מכיוון שלא מצאתי מי ער, אז להלן המסקנות...ארוון

אז חזרתי עכשיו מהסרט, כמה רשמים....

 

* אז אחרי שג'ורג' לוקאס חירב לאלפי מעריצים את הסרטים האהובים עליהם עם כל מיני המצאות סטייל מידי כולריאנים וניסינות להביא מדע, ושאר שטויות.... קיבלנו בסרט הנוכחי, סרט של דיסני על כל המשתמע מכך,...

 

*דיסני עשו את הדבר הכי צפוי.... בלי ספויילרים, היורש של לוק, כפי שהובן בטריילרים, ובאופן שמסתדר עם הEU, הוא כמובן היא, יורשת! מה שהולך יד ביד עם הקו הפמינסטי של דיסני בשנים האחרונות..[ מישהו אמר מרידה? פרוזן? נשים חזקות שמככבות בסרטי דיסני האחרונים ללא צורך בגבר דווקא...], אמנם כבר בEU זה היה, אבל כאן זה קיבל אישור רשמי, אני ללא ספק מאוד אהבתי את הקו הזה.... 

 

*מישהו יכול להסביר לי למה בן/ קיילו רן[איך שתרצו לקרוא לו..] דומה באופן חשוד מדי לפרופסור סנייפ? או יותר נכון נראה כמו הגירסה הצעירה שלו.... האם ככה נראה כל מי שקרוע בן אור לחושך? אי אפשר קצת להיות מקוריים?  או שזאת הדרך לרמוז לנו שהרעים הם בכלל סתם תלמידים של סלית'רין?, ורגע אולי ההוא שאין לנקוב בשמו הוא בכלל ג'דיי שסטה מהמסלול?

 

*אם היה לנו ספק שהקפטן הצנום בתקווה חדשה הוא נאצי עם עצמות לחיים בולטות, אז זהו.... לא טעינו, סמל מוזר על רקע אדום השאיר אותנו בלי ספק שכל חיילי הסער והמסדר הראשון הם בכלל נאצים- קומניסטיים, ורגע, זה צריך להיות הקטע של יונתן בכלל! אז יונתן- תגובתך....

 

*קארי פישר בזמנו הוחתמה על חוזה שאוסר עליה לעלות במשקל, ואי לכך בזמנו סיפרה על הפרעות האכילה שזה גרם לה..[ סיפור דומה אגב עבר על ליב טיילר בשנים שגילמה את ארוון..] , אז אל דאגה, כאן לא חתמו על דבר כזה עם קארי, שרק מוכיחה שהגנטיקה מנצחת..[או בשורה התחתונה, היא לא הרזתה במיוחד לסרט הזה וזה הכי יפה, והכי בסדר]

 

*לא הבנתי למה כולם מדברים על יורש לR2D2, ועוד עם שם של ראש הממשלה בתוספת המספר 8.... BB8 הוא רובוט חביב, אבל אין ספק שזה סתם שמועות שהוזרעו כדי שנתבלבל, לא היה ולא יהיה סרט בתולדות מלחמת הכוכבים בלי R2D2 וC-3PO (אגב, היד האדומה שסידרו לו... מגוחכת ברמות אחרות, כבר העדפתי אותו עם הרגל כסף, או כשהיה בלי חלקים חיצוניים, או ערום כלשונו...)

 

בשורה התחתונה נהניתי מכל רגע,  ג'י ג'יי בניגוד למה שאמר- עשה סרט שכולו מחווה, עם קריצות למעריצים הוותיקים, הוא דווקא כן עמד במילה שלו כשהבטיח סרט נקי מחייזרים ממוחשבים כמו ג'אר ג'אר בינקס.

האולם היה מלא... וכל הצופים היו בדממה, ובהשתאות בהרבה קטעים....

אני ממש מתאפקת שלא להרוס לכם... אבל רוצו לראות.... בעצם כנראה שתצטרכו לחכות שבועיים, אבל בשנייה שאתם יכולים....

הסוף מהמם, אז נכון שהנגיעות של דיסני מאוד מורגשות.... אבל ממש לא לרעה!

 

 

ולמי שלא הבין, אתם מוזמנים לכתוב אתם עריםארוון


את לא אמיתית שכתבת את כל זה... הלכתי לישוןן. לילה טוב!את פניך אבקש
אני ערה. הבנתי רק את האנלוגיה לסלית'רין כל השאר סיניתלב אמיץ

בשבילי.

^^^ ארוון את משהו את!שמן פשתן


וואו איזו השקעה!אוריה,
לילה טוב
האמת שזה עבר לי בראש תוך כדי צפייהארוון

ואני לא נרדמת מאדרנלין...

 

לא חשבתי שככה אתרגש!!!

שמחה בשבילך שנהניתנולאית
בס"ד

אני לא ממש אוהבת את הסרטים האלה
כך שאני לא ממש יכולה לחוות דעה בקשר למסקנות מהסרט, בכל מקרה לילה טוב ושבת שלום!
לגבי הכוכבית השישיתהמרקד

התשובה היא: כי BB8 הרבה יותר חמוד ומגניב מ-R2D2!!
אני מת על R2D2, אני אכן מסכים עם האוסקר שהעניקו ב-1977 פרס אוסקר מיוחד רק על הסאונד שלו. הוא אדיר וחמוד ובעל אישיות שלא היית מצפה לראות אצל פח אשפה מהלך שאפילו לא מדבר (לא התכוונתי לפגוע, כמובן. ג'ורג' לוקאס הודה בעצמו ש-R2D2 עוצב בהשראת פח אשפה).
אבל ברגע שראיתי את הביבי הזה, פתאום ארטו באמת נראה כמו סתם פח אשפה.
עוד לא ראיתי את הסרט אבל אני כבר מאוהב ברובוט המדהים הזה.
כל כך הייתי רוצה שיהיה לי BB8 כזה בבית שיתגלגל להנאתו ממקום למקום (אגב, באמת מוכרים אותו, אבל זה עולה הרבה וזה מצריך סמארטפון, ואין לי סמארטפון).
אז עם כל הכבוד ל-R2D2, זמנו עבר. BB8 עוקף אותו בסיבוב.
דבר אחד טוב בטוח יצא מהסרט ורק בשבילו טוב שעשו את הסרט גם אם הוא איום ונורא, ולדבר הזה קוראים BB8.

ואגב, אחד הדברים המדהימים הוא שהרובוט הזה אמיתי (כלומר לא אנימציה ממוחשבת).
אני עדיין לא לגמרי מצליח להבין איך זה עובד. אני מניח שבעזרת מגנט. אבל עדיין, איך החלק העליון לא מתגלגל כלפי מטה באופן אוטומטי בשל הכובד? ואיך הרובוט שולט במידת ההתגלגלות שלו?

ג'יי ג'יי כמו שכתבתי הבטיח שלא להשתמש יותר מדי באפקטיםארוון

ממוחשבים, הבטיח וקיים....

 

אבל קו המחשבה שלך שזמנו עבר, הוא זה שגרם למוחו הקודח של לוקאס להביא לעולם את ג'אר ג'אר בינקס, שכנראה כולנו רצינו לראות את הקטע בו הוא מושמד.... לא צריך לחפש לחדש מדי... כל היופי במה שג'יי ג'יי ניסה לעשות, זה להביא את התמימות, הפנטזיה והתקווה שהיוו אותם סרטים שגרמו לכ"כ הרבה אנשים להתאהב בהם, ביצירה שאף אחד לא התייחס אליה ברצינות ועם תקציב דל.... זה היווה את היופי שבה... וזה למה המעריצים התאכזבו מלוקאס שניתב הכל לכיוון מדעי מדי...

 

אגב עוד משהו שנזכרתי בו פתאום :

 

*מה העניין של מקס פון סידוב לתרום 10 דק' שיזכרו לו עכשיו לכל החיים, בגיל 80+ אחרי קריירה ענפה, כעת נזכור אותו בתור לור סן טקה.... 

מה הקטע של ענקי תיאטרון וקולנוע לעשות תפקידים התאבדותיים שכאלה... סטייל כריסטופר לי, שפחד שלא נזכור אותו לעד בתור סרומן, אז החליט לחרב את עצמו גם בתור הרוזן דוקו, כאילו חשב לעצמו "הידד אחרי 60 שנות קריירה לא יזכרו אותי רק בתור סרומן, אלא גם בתור דוקו".... ומילא התפקיד של הרוזן דוקו לא היה מביך במיוחד...

 

*ואם כבר הרעים.. לא יעזור, אף אחד לא יתעלה על דארת' מול... אחד הדברים הטובים היחידים שיצר לוקאס... רק האיפור, והקרניים האלה, והעדשות...

כן, רק ש... (ספויילר לאימת הפנטום!!)המרקד

הוא הרג אותו אחרי בקושי 10 דקות שרואים אותו מבלי שניתן לו שום סיפור רקע והוא לא עשה כלום חוץ מלהילחם בקרב חרבות אור מגניב.
זה הבזבוז הכי גדול למי שהיה יכול להיות סמל הרוע (ושכחת להזכיר את חרב האור המיוחדת שלו שנדלקת משני הצדדים, זה הרבה יותר מגניב מהחרב החדשה של קיילו רן שתכל'ס אין לה שום תועלת מיוחדת על פני חרב אור רגילה)

בן היא הדמות הרעה הכי מגוחכתארוון

למרות שהוא עושה שם משהו ממש מגניב/ מרושע/ מפתיע...

 

ובכלל לא ברור לי מה עבר לו בראש שאימץ שם יותר מגוחך מסבא שלו...

 

[אגב שים לב שהוספתי משהו לפני שהגבת על הרובוטים..]

 

ואגב בסרט הוא מוכיח שיש לחרב הזו יתרון...

 

ויש רקע למול', הוא מאיזה שבט, מול' גם הופיע בסדרה.... חזר לחיים למי שזוכר..

בסרט לא היה לו שום סיפור רקע ושום קטע משחק ושום כלוםהמרקד

הוא בא בסוף הסרט, ניהל קרב חרבות אור מגניב וזהו. זה כל מה שהוא עשה בסרט.
לא יודעים עליו כלום, אין שום עומק לדמות, הוא בסך הכל בא בשביל קרב אחד קטן.
ואני לא מדבר על הסדרה, אלא על הסרט.
הסיבה שבסדרה החזירו אותו ויצרו לו רקע הייתה הזעם של הציבור על איך שמסמסו את הדמות הזאת בסרט.

לא בדיוקארוון

הסדרה היא חלק מהEU....

בדיוק כמו שקיילו רן/ בן סולו[ לא יעזור, אני מעדיפה אותו בתור בן, שם יותר נחמד..אם הוא רוצה להיות כמו סבא, שיקרא לעצמו לפחות דארת' משהו לפני]הוא חלק מהEU....

כמעט כל הסדרה מבוססת על הEU....

 

על הרקע שלו ידעתי הרבה לפני הסדרה, רק מלקרוא את הEU...

מה זה EU?המרקד


אני לא מאמינה שאת כל הדיונים האלה ניהלתי עם מישהו שלא יודעארוון

מזה הEU, מביך משהו....

ברצינות, מה זה?המרקד

קראתי ברשת לא מעט דיוני סטאר וורס ולא נתקלתי מעולם ב-EU.
אז אשמח לדעת מה זה.
וסליחה על בורותי.

הייתי שנים בכמה פורומים של מלחמת הכוכביםארוון
כולם שם ידעו מה זה..
אז את לא מתכוונת לגלות לי?המרקד


אחרי שהתיימרת לדעת הכל?ארוון

האמת שכבר חשבתי שאתה אחד הפעילים והמבינים הגדולים לפי הביטחון....

סטייל האנשים מאותם פורומים שיודעים כל שנייה בע"פ.... כולל על כל הEU...

לא התיימרתי לדעת הכל בשום שלבהמרקד

מותר לי לחוות את דעותיי על מלחמת הכוכבים גם אם הידע שלי מסתכם רק בסרטי הקולנוע.
לא צריך להכיר את כל הספרים והסדרות והקומיקסים שיצאו על סטאר וורס כדי לדבר על סטאר וורס.
מלחמת הכוכבים זו קודם כל סדרת סרטי קולנוע, כל השאר הוא נלווה.
הבסיס היה ונשאר סרטי הקולנוע.
אני לא מרגיש שום בעייה לדון על סטאר וורס על בסיס הצפייה בסרטים בלבד, לטעמי זה מספיק.

אבל אם לא מכבודך לכתוב מה זה ה-EU הזה, אל תכתבי.

אני רק רשאי להניח שאולי את המצאת את המונח הזה ואת מנסה דרכו לגרום לי להרגיש שאני לא מבין כלום בסטאר וורס. גלשתי בפורומים של קולנוע, קראתי דיונים על סטאר וורס לא מעט ומעולם לא נתקלתי בביטוי הזה. בנוסף לכך שאת מתחמקת מלכתוב מה זה. הגיוני מאוד לחשוב שהמצאת את זה.

תמשיך לחיות בסרטארוון

תכף תגיד שאני המצאתי את מרה ג'דיי, ואולי גם כתבתי את הסדרה של הקלונים[שהיא חלק מהEU, אם כי יש הטוענים שהיא לא בגלל שהיא רשמית יותר.... ]

 

האמת שהלוואי, אם הייתי ממציאה את זה כבר הייתי מיליונרית בגלל כל הספרים וכו'....

 

אגב, איך תסביר את זה שהמצאתי את זה כביכול אם כך שאברהמס בעצמו אמר ברעיונות שהוא לא הולך להתחשב בEU?

[ואכן קיים, לראייה הוא הפך את הדמות של "בן" לבן סולו/ קיילו רן ולא בן סקייוקר כפי שהוא בEU.... ], אולי גם הוא ממציא...

ואגב אם אתה מעריץ אמיתי שגם נמצא בפורומים[של מלחמת הכוכבים, לא קולנוע..] אתה מכיר את זה גם בתור SWEU

ואגב...ארוון
שים לב שכבר בהודעה הראשית שפתחתי כתבתי על הEU....תקרא אותה שוב...
ככה שכנראה זה לא הומצא במיוחד עבורך...
כל כך קשה לך לענות על שאלה אחת פשוטה?המרקד
עבר עריכה על ידי המרקד בתאריך ח' בטבת תשע"ו 00:42

ההתנשאות פשוט לא תיאמן....
בסך הכל שאלתי מה זה ה-EU, מה כל כך מסובך לענות?

עזבי, זה כבר לא ממש מעניין אותי ה-EU המטופש הזה.
את חיה בעולם משלך ומזועזעת שיש אנשים שהם לא מעריצים שרופים וסופר גיקים של סטאר וורס.
אני לא אמרתי שאני מעריץ של סטאר וורס, בסך הכל אני אוהב את הסרטים ועליהם כתבתי.
אסור לי להביע דעות על סרטי סטאר וורס אם אני לא מעריץ שרוף שבקיא בכל הספרים / קומיקסים / סדרות שיצאו על סטאר וורס וגולש בפורומים על סטאר וורס? אסור לי לכתוב סתם בתור אחד שאוהב את הסרטים שיצאו לקולנוע?

כל הדיון המטופש הזה לא היה צריך להתקיים.
שאלו אותך מה זה EU? תעני. פשוט מאוד. אבל את בחרת להתנשא ולזלזל באחרים.

נ.ב. לגבי החשדות: לא אמרתי שאת בטוח המצאת את זה, רק העלתי השערה הגיונית לחלוטין על פיה אם את מתעקשת לא להגיד מה זה ה-EU, אולי זה אומר שהמצאת את זה.
ואגב, כלל לא הוכחת לי שבאמת יש EU, בסך הכל אמרת משהו שג'י ג'י אברהמס כביכול אמר, בלי להביא שום הוכחה שהוא באמת אמר את זה. למה שאאמין לך?
על כל פנים, אני שב ומדגיש: לא באתי לדון בשאלה אם את ממציאה או לא. זו הייתה רק תהיה שנבעה מכך שאת מסרבת לכתוב מה זה. אני חושב שהגיוני מאוד לחשוד בזה כשאת לא מסבירה מה זה ובשום מקום לא שמעתי על זה. אם זה אכן אמיתי, למה לא לענות פשוט על השאלה ולכתוב מה זה? למה להמשיך להתחמק?

אני רק מזועזעת שהבעת דעות בהתנשאותארוון
בלי להכיר את זה בכלל...

שוב אם הייתי עושה דבר כזה בשבילך אז למה הזכרתי בהודעה הראשית...

אני לפחות מקווה שאתה יודע מזה הספירה לפי BBY וABY...

בסך הכל נשמעת בטוח ומתנשא כאילו אתה ממש מכיר ובקיא , ומתברר שלא...
חחח ככה זה פה. מי שלא יודע הכל על כל דבר נחשב לבור ועם הארץ.אקורדיון
ההתנשאות כולה שלךהמרקד

את זאת שמתנשאת בכל התגובה המופרזת שלך לכך שבסך הכל שאלתי מה זה EU (ואגב, אחרי כל זה, את עדיין מסרבת לענות. אם לזה לא קוראים התנשאות, אני לא יודע למה כן).

אני לא כתבתי בצורה מתנשאת ולא התחזתי לאחד שיודע הכל על כל מה שקשור בסטאר וורס.
אם תסתכלי שוב במה שכתבתי תראי שדיברתי אך ורק על סרטי מלחמת הכוכבים ולא ניסיתי להיראות בקיא בשום דבר מלבד הסרטים.

ואגב, על התאריכים קראתי פעם בויקיפדיה, אבל היות שבסרטים זה לא מוזכר, מבחינתי אין לזה כל כך חשיבות.

התאריכים זה חלק מזהארוון
לא סתם בחרו לקרוא לקילו בן, אמנם הוא כביכול הבן של לוק, אבל מכיוון שהבחירה של דיסני הייתה בשביל העלילה להפוך אותו לבן של האן וליה...


וזה עולם שלם שלא נגמר בסרט, כל הדיונים היית סופר מתנשא כאילו אתה יודע הכל!!!
ובסוף מתברר שאתה לא....
איפה הייתי "סופר מתנשא כאילו שהאתה יודע הכל"?!המרקד

איזה שטויות.
לא ניסיתי בשום שלב להיות אחד שיודע הכל. דיברתי אך ורק על הסרטים.
למען ה', איפה בדיוק התנשאתי?! איפה עשיתי את עצמי כאחד שבקיא בכל העולם של סטאר וורס מעבר לסרטים?!

הגישה שלך קצת מוזרה.
אומרים לך שאת מגיבה בהתנשאות, אז את אומרת את אותו דבר בדיוק כלפי מי שאמר לך את זה.
זו לא שיטה.

הסברתי למה הגבתי בזעזוע....ארוון

כי מילא מתנשא, אבל התנשאות בלי באמת לדעת זה עלוב...

שיגעת אותיהמרקד

איפה התנשאתי, איפה?!?!?!
או שלדעתך לדון על סרטי סטאר וורס בלי להכיר את כל הספרים והקומיקסים והסדרות של סטאר וורס, נקרא התנשאות.
בשום רגע לא התנשאתי, הטריק המטופש שלך של להתחמק מהאשמה על ידי הטלת אותה ההאשמה כלפי מטיל ההאשמה לא יעבוד לך.
את התנשאת (וממשיכה בזה גם עכשיו, הרי עדיין לא הואלת בטובך לכתוב מה זה EU) בכל התגובה ההזויה שלך לכך שבסך הכל שאלתי מה זה EU. לעומת זאת, איפה אני התנשאתי?
כל מי שקורא את השרשור רואה יפה מאוד שבסך הכל דנתי לגבי סרטי מלחמת הכוכבים ולא התנשאתי כאחד שיודע הכל על כל דבר שקשור בסטאר וורס. אז נו באמת...

בדקתי בשבילךלב אמיץ

EU הם כנראה ראשי תיבות של EXPANDED UNIVERSE (יקום מורחב) כשהכוונה היא לכל מה שנלווה לסרט ונושא את הלוגו הרשמי של STARS WAR כגון משחקי מחשב, סרטונים מצויירים, סרטוני וידיאו וכו'.

 

די לעינויים.

הוא יכול לחפש בגוגל לבש, הוא סתם עושה את זה בשביל הקטעארוון

כדי להצדיק את טענתו.

 

חוץ מזה החיפוש שלך לא היה טוב.... כי את טועה והכוונה לא למשחקי מחשב וכל השטויות שכתבת, זה כבר מרצ'נדייז.....

בטח שכןארוון

כמו הקביעה שלך שלא היה לו רקע, וקבעת את זה בכזה נחרצות ובכזה נחרצות שהוא בסדרה רק בגלל מעריצים....

 

אבל לא, לא ידעת שזה לא רק בגלל מעריצים כי לא קראת... 

 

כי אתה לא מכיר הרבה דמויות בסיסיות, לפחות את מרה אתה מכיר...

 

זה מעצבן שאתה קובע, ואז אני מגלה שבכלל רק ראית את הסרטים....

 

והנה ציטוט שיכלת למצוא לבד:

Prior to Lucasfilm's purchase by The Walt Disney Company on October 30, 2012, it had already been decided that a sequel trilogy would be made. Much as Lucas had contradicted the EU in the making of the Prequels and The Clone Wars, this new trilogy would not tell stories of the Expanded Universe, and instead be completely original. 

בפעם המיליון: דיברתי ***רק*** על הסרטים!המרקד

אמרתי שלא היה לו רקע בסרט אימת הפנטום, לא דיברתי על כל הסדרות והספרים וכל זה.
מבחינתי סטאר וורס היא סדרת סרטים וככזאת אני מתייחס אליה.
מי שרוצה להיות גיק של מלחמת הכוכבים ולהתייחס אל כל מה שקשור למלחמת הכוכבים כגוש אחד - שיערב לו. אני בכל אופן בין אלה שמבחינתם סטאר וורס זו סדרת סרטים וכל השאר רק נלווה.
ולגבי הסדרה, שמעתי פעם שהסיבה שהוא הושאר בסדרה הייתה בגלל זה שאנשים כעסו על זה שהרגו אותו בסרט. את זה אני לא יודע בוודאות, אבל על כל פנים זאת הייתה הערה צדדית ואין לשפוט מזה על כל הדיון בו דיברתי אך ורק על הסרטים.

אני מרגיש שאני מדבר אל הקיר ולכן אני אפסיק כאן.
כל מי שגולש וקורא את זה רואה בעצמו מי פה מתנשא.

אז איך בדיוק אתה כותב בכזו וודאותארווןאחרונה

אם זה רק "שמעת"...

 

יש הבדל בין לכתוב שמעתי ש...

ובין לכתוב ש... "רק בסרט עצמו לא הכניסו את הרקע וחבל שצריך לקרוא לבד"...

 

זה שונה לחלוטין....

ואגב, להזכיר לך שלוקאס יצר כמעט את כל מה שאוהבים בסדרה?המרקד

הוא יצר את הכוח ואת הג'דיי ואת דארת' ווידר ואת R2D2 ואת C3PO ואת האימפריה ואת הסטורמטרופר ובעצם כמעט כל דבר בסדרת הסרטים הזאת.
אז להגיד שדארת' מול הוא "אחד הדברים הטובים היחידים שיצר לוקאס" זה קצת לא מסתדר עם הערצה לסידרה.
אם כבר, יותר הגיוני היה לכתוב "אחד הדברים הטובים היחידים שיצר לוקאס בטרילוגיית הפריקוולים"

לוקאס לא ביים את 2 הסרטים האחרים....ארוון

לא סתם המעריצים התחננו שייתן למישהו אחר לביים.

[במיוחד ששובו של הג'דיי נחשב לאחד הטובים]

 

 

עוד הערה על מול'- כשחזר לחיים היו לו רגלי עכביש מדהימות...

 

אבל מה כבר הומצא בשני הסרטים האחרים חוץ מיודה?המרקד

כמעט כל מה שקיים במלחמת הכוכבים הומצא בתקווה חדשה ע"י לוקאס.
חוץ מזה, גם פרקים 5 ו-6 הם המצאות של לוקאס אשר הופקד על התסריט וההפקה ושלט על הרבה ממה שהיה שם.

בוא נעשה קצת סדרארוון

לוקאס הוא תסריטאי לא רע, עם יכולות בימוי גרועות, הסרט הראשון עבר יפה בזכות העלילה, השניים האחרים- נהיו להצלחות גדולות יותר בזכות הבימוי....

 

הבעיה של לוקאס שקצת עלה לו האגו...

איך הוא אמר לג'יי ג'יי "אחרי הכל אני יודע מה אני עושה, עובדה!", אז אברהמס העיף אותו בעדינות....

נראה לי ששכחת על מה אנחנו מדבריםהמרקד

דיברתי על המשפט שלך שדארת' מול הוא "אחד הדברים הטובים היחידים שיצר לוקאס".
אז הזכרתי שכמעט כל מה שאנחנו מכירים במלחמת הכוכבים ג'ורג' לוקאס יצר.
כמעט כל מה שאנחנו מכירים ממלחמת הכוכבים נוצר בתקווה חדשה אותו ביים ג'ורג' לוקאס.
איך התגובה האחרונה שלך סותרת את זה?

אבל מה לעשות ש-BB8 הוא כמה דרגות טובות מעל ארטוהמרקד

אני לא טוען שבגלל השנים הרבות שעברו זמנו של R2D2 עבר, אלא בגלל שליד BB8 הוא פתאום נראה די עלוב.
ברגע שיוצא דגם חדש ומשופר יותר, הדגם הקודם יורד מהמדפים.
אהבתי ואני עדיין אוהב מאוד את ארטו, אבל הוא מחוויר לעומת BB8 שהולך להיות הכוכב הבא.
אני לא אומר שצריך להוריד את ארטו מהסדרה, אלא שעכשיו את עיקר הפוקוס צריך לתפוס BB8 כי הוא הרבה יותר מוצלח.

כל השוואה בין ביבי לג'ארג'אר היא הזויה ומעליבה.
ג'ארג'אר הוא דמות מרגיזה ושנואה ו-BB8 הוא דמות אדירה ומדהימה, יש הבדל שמיים וארץ ביניהם.

הוא ממש בסדר כזה בסרט, לא מיוחדארוון

לא ברור לי החלטת אם טרם ראית?

באמת שהסרט היה עובר גם בלעדיו,

עובדה שבסוף הקטע שמלהיב את כולם יותר זה כשארטו דיטו מתעורר ובעצם מציל את המצב..[משלים את החלק החסר במפה..]

 

זה כמו הניתוחים שלך על קיילו רן[שאגב כאן ג'יי ג'יי קצת הרס את הEU]....

הוא מלהיב אותי כהמצאה, אני לא יודע איך הוא מתפקד בפועלהמרקד

פה השאלה היא מה הבמאי עשה איתו והאם הפיק ממנו את המיטב.
אבל אני מדבר על איך שהוא נראה ואיך שהוא מתנועע, יש לו פוטנציאל הרבה יותר גדול מלארטו.
ואני מניח שכולם הריעו לארטו בשל הנוסטלגיה.
ייקח הרבה זמן עד שתהיה לאנשים נוסטלגיה כלפי BB8.

בכל מקרה, יכול להיות שהבמאי עשה עבודה גרועה ולא הצליח להוציא מ-BB8 את מה שאפשר להוציא, אני לא יודע.
מה שאני כן יודע הוא שאפשר להוציא ממנו הרבה.

הוא מתפקד כמו חיקוי של ארטוארוון

אפילו נושא מפה סודית כמו שארטו נשא את הקטע של ליה...

כולל כל הקולות המוזרים,

אבל ברקע האמת, ארטו מציל המצב...

שוב, זה קשור בעלילה ובמה שהבמאי עשה איתוהמרקד

אני מדבר על ביבי כרובוט, וכרובוט הוא הרבה יותר מגניב מארטו.
בא נגיד את זה ככה: אם היו מציעים לי לקבל מתנה את ארטו או את ביבי ברור שהייתי בוחר בביבי.
אני מסכים שהוא סוג של חיקוי לארטו, אבל הוא פשוט נראה כמו הגרסה המשודרגת או המשופרת של ארטו.
(ולפי מה שהבנתי יש לא מעט חיקויים לסרטים הישנים בסרט החדש: בד גאי שנראה חיקוי של דארת' ווידר [במראה לפחות],  ויש את BB8 ויש גם סוג של כוכב מוות משודרג והבנתי שהסצינה הראשונה ממש דומה לסצינה הראשונה בתקווה חדשה)

קיילו זה לא חיקוי[לא ממליצה להיכנס למי שאתמול לא היה..]ארוון

יש הרבה קריצות למעריצים הותיקים,

 

כאן זה גם ממש חיקוי, כי המקור(ארטו) גם נמצא בסרט, אני חשבתי כבר שהוא לא יהיה.... ועד שהוא לא מתעורר לחיים הוא מתפקד כסטייל תחליף...

 

 

חוץ מזה שהרשע... קיילו רן....

 

לא סתם לובש מסיכה סטייל דארת'.

 

 

 

זה פשוט עוזר לו להיזכר בסבא שלוצוחק, ככה שזה ממש חלק חשוב מהעלילה שהם דומים[סורי... אין לי דרך אחרת להסבר למה זה שונה..], חוץ מזה מתחת למסיכה, מתחבא אדם דרייבר, היעני סנייפ הצעיר, אנאקין היה מכוער מתחת למסיכה, אחרי שהפנים שלו הלכו....

 

קטע משעשע בתחילת הסרט, פו לקיילו: "מה אמרת? לא ממש מבינים אותך עם המכשיר הזה.."

 

הסצנה הראשונה לא ממש דומה, מה שכן דומה זה העניין ששולחים רובוט עם מסר, בהתחלה BB8 ע"י ליה אורגנה, רק שהפעם הרובוט נשלח ללור סן טקה עם פו ויש בו מפה...

ארוון, סליחה, אני פשוט לא מבין בזה אז לא יודע מה לומר.אקורדיון
קראת מה כתבו היום בעיתונים?ארוון
מדמים את הנאום של גנרל הוקס ( דונאל גליסון) להיטלר ב״ניצחון הרצון״... ועוד שלל דימויים בסגנון...
לא יודע אם יש טעם לדבר בנושאים שאין לי בהם יד ורגל.אקורדיון
שמו לך סמים בפופקורןיוני
זה מרושענולאית
יכול להיות...ארוון
אבל אני לא אוכלת פופקורן...


זה משמין...
בטח את ישנהאילתי
אבל @ארוון זה ארוון משר הטבעות?
לגבי השאלה שלך,כן.ותן טל
איזה ישנה?ארוון
ערה כבר מ7:00...

עשיתי TRX ועכשיו לעבודה...
ואז צריך לעשות שבוע פושאפים ודימפדאמפ וטיראקסאוריה,
ולא ישאר כסף לאודם החדש של ג'יין מקליין
רק מי זאת ג'יין מקלייןארוון

אגב מריה קארי הוציאה החודש אודם עם מאק לרגל הכריסטמס, בישראל החל מינוארצוחק

 

ואני אחליף את הפושאפים בפלאנקים, לא ידעת שקשה לנשים לעשות פושאפים? אולי נתפשר על חצי חצי.... 

לא יודע אבל זה נשמע טובאוריה,
חח יגזור.. פושאפ = שכיבות סמיכה?אילתי
אגב, איך את חוגגת את הכריסמס?אקורדיון
בעבודה,תודה שהתעניינת...ארוון


מסיבות תוך כדי עבודה?אקורדיון
אין מסיבות בעבודה...ארוון


גיין מקלין זה מהגיבור האבוד. העוזרת של אבא של פייפראילתי
רק שהשם משפחה של פייפר הוא מקלין ולא של גיין..
ואיך את חוגגת? חחאקורדיון
ואיך אתה?!?ארוון
אני לא חוגגאקורדיון
אתה לא נורמלי מוטיבציה
הדבר היחיד שמעניין באמת באמת בכל הסיפור הזה -ט'
תכל'ס מה שחשוב לי...זאב שיר

דרגי צניעות מ1 עד 10

וואלה לא יודעתארוון
לדעתי צנוע
זה המשך? או שזה עוד סיפור בעולם של מלחמת הכוכבים?שולמית מילר

_ אגב הולך לצאת סרט חדש מהעולם של הארי פוטר אבל לא כהמשך.. שמעת עליו?

זה לא EU. זה הטרילוגיה החדשה, סרט 7...ארוון
וכן, זה נכון שדיסני מתכוונים לחלוף את הפרה עד הסוף...
ולהוציא סרטים כמו סרט שיעסוק רק בהאן סולו...
מה דעתכם?אני:)))))

תשמרו בבקשה על שיח מכבד.

תודה על התיוג שלג דאשתקד

ככלל אני מסכים עם דבריך, חוץ מכמה הערות קטנות:

1. הרב פרידמן הוא מנהיג זניח מאוד, רוב הכותבים כאן בטח לא שמעו עליו על הסרטון, ובוודאי לא ידעו איך הוא נראה. אין שום סיבה הגיונית להגיע אליו חוץ ממה שאמר רשב"י לההוא סבא.

2. אני חושב שאתה קצת דן לכף זכות את אחים לנשק. ולהצטרף לארגון וכשאתה מחזיק בכל הכוח והשליטה פתאום אתה נזכר שלא בא לך לעזור ואתה משתמש בכוח כדי להזיק, זה דבר אוים ונורא וזה גרוע יותר מכל האויבים שיהיו לך.

3. כן חשוב להבהיר, שמבחינת החרדים  גיוס המוני לצבא זה בערך כמו ההתנתקות. כמגזר אפשר להבין אותם. ברור לי שפתיחה של השערים לעולם הגדול - בפרט כשמדובר בגברים צעירים - זה הרס של כל החרדיות. אישית אין לי שום דבר נגד זה, אבל אפשר להבין שזה מאוד מפחיד אותם.

שאלהנחלת

1.  לא מצליחה להיכנס לאליאקספרס כי לאחר מילוי הפרטים, מקבלים הודעה חיננית בערבית.

     ניסיתי בפורום מחשבים ולא ראיתי שענו.

 

2. אילו ספרים קוראים רוב המגיבים כאן? בנות? בנים? הכוונה לספרות יפה.

   יש ביניכם כאלה שהולכים לספריה ציבורית?

 

זה לא בשביל סקר...סתם מעניין.

תודה.

את עם סינון של רימון?פצל"פ
הוא הרבה פעמים עושה בעיות עם אליאקספרס
כן.תודהנחלתאחרונה

עם נטפרי יותר קל אם את יודעת?

למה ארץ ישראל הישנה ו*הטובה*?פתית שלג

או שזה בא לומר שכשהיא היתה ישנה היא היתה טובה והיום לא, (למה ככה?)

או שזה בא לומר שהיתה ארץ ישראל טובה והיתה ארץ ישראל לא טובה\פחות טובה. (למי הכוונה בארץ ישראל הלא טובה? כל מי שלא היה צבר\קיבוצניק? מזרחים? היישוב הישן?🤔)

 

הרהורים של בוקר😏

 

כמובן שאלתי חבר טוב:

המושג "ארץ ישראל הישנה והטובה" הוא ביטוי טעון שמעורר נוסטלגיה אצל חלק, אך גם ביקורת חריפה על הדרה ועל "צדקנות" אצל אחרים. הנה ניתוח של שתי האפשרויות שהעלית:

1. "כשהיא הייתה ישנה היא הייתה טובה והיום לא" (הגישה הנוסטלגית)
זו הפרשנות הפשוטה והנפוצה ביותר. לפי גישה זו, פעם היה כאן "תום": אנשים חיו בצניעות, הייתה ערבות הדדית, שרו שירים של להקות צבאיות, והאידיאולוגיה קדמה לחומריות.

  • למה אומרים שהיום לא? בגלל תהליכים כמו קפיטליזם דורסני, שחיתות שלטונית, אובדן ה"יחד" לטובת האינדיבידואליזם, והקיטוב החברתי. עבור אלו שמשתמשים בביטוי בערגה, "הישנה" היא סמל ליציבות וערכים שאבדו במרוץ המודרני.

2. "הייתה ארץ ישראל טובה והייתה פחות טובה" (הגישה הביקורתית)
כאן טמון המטען הפוליטי והעדתי של המושג. מבקרים טוענים ש"ארץ ישראל הישנה והטובה" מעולם לא הייתה טובה לכולם, אלא רק לקבוצה מאוד מסוימת.

  • מי זו "ארץ ישראל הלא טובה"? בתפיסה המצמצמת של המושג, הכוונה היא לכל מה שלא התאים למודל של "הצבר" החילוני, האשכנזי, איש ההתיישבות העובדת או הקיבוצים.
  • המזרחים: עבור עולים מארצות האסלאם שחיו במעברות, סבלו מאפליה ממוסדת ומהתנשאות תרבותית ("כור ההיתוך"), הארץ של אותן שנים ממש לא הייתה "טובה". עבורם, המושג הזה מייצג תקופה של דיכוי ומחיקת זהות.
  • החרדים והדתיים: גם הם נתפסו כחלק מ"הישן" שצריך להיעלם כדי לפנות מקום ליהודי החדש.
  • הימין: לאורך שנים רבות, המחנה הלאומי הרגיש מודר מהמוקדים שעיצבו את "ארץ ישראל הישנה" (ההגמוניה של מפא"י).

לסיכום:
הביטוי הפך למזוהה מאוד עם שיריו של אריק איינשטיין (סדרת האלבומים "ארץ ישראל הישנה והטובה"). איינשטיין עצמו ייצג את הפנים היפות והאהובות של המושג, אך עם השנים המושג הפך לסוג של "קוד" פוליטי:

  • עבור צד אחד: געגוע לישראל היפה, התמימה והמאוחדת.
  • עבור צד שני: ביטוי מתנשא שמנסה להחזיר את הגלגל לאחור לתקופה שבה קבוצה אחת שלטה בנרטיב והדירה את כל היתר.

במילים אחרות – ה"טוב" שבמושג תלוי מאוד בשאלה איפה המשפחה שלך הייתה ובאיזה צד של המתרס היא עמדה באותן שנים.

 

 

 

 

 

או שמדובר רק על נוסטלגיה של מישהו לימי עלומיו?

 

תשובה מדויקת – בהחלט כן, וייתכן שזהו המרכיב החזק ביותר במושג.

בפסיכולוגיה ובסוציולוגיה קיימת תופעה שנקראת "נוסטלגיה רפלקסיבית". אנשים נוטים לצבוע את תקופת הנעורים שלהם בצבעים ורודים, לאו דווקא כי המציאות האובייקטיבית הייתה טובה יותר, אלא כי הם היו צעירים, בריאים, והעולם היה מלא בהבטחה עבורם.

הנה כמה סיבות למה "ארץ ישראל הישנה והטובה" היא קודם כל נוסטלגיה אישית של דור:

  1. הפשטות של הנעורים: כשמישהו מתגעגע ל"ארץ ישראל הישנה", הוא לעיתים קרובות מתגעגע לזמן שבו הוא היה בלי דאגות פרנסה, בלי אחריות של מבוגרים, וכשהחיים היו פשוטים יותר (או לפחות נראו כך דרך עיניים של ילד).
  2. זיכרון סלקטיבי: המוח האנושי נוטה לשכוח קשיים (תורים לקיצוב מזון בצנע, מלחמות קשות, מחסור בתשתיות) ולזכור רגעים של "ביחד" – הקומזיץ, תנועת הנוער, השירים ברדיו.
  3. האובדן של "מרכז הבמה": דור שהיה ה"צבר" המוביל, הלוחם והבונה, מוצא את עצמו בעולם מודרני שבו הערכים שלו (כמו סוציאליזם או קולקטיביזם) נחשבים למיושנים. הגעגוע הוא לא רק לארץ, אלא למעמד שהיה להם בתוכה.
  4. המוזיקה כעוגן: הביטוי נטבע חזק בזכות אריק איינשטיין. המוזיקה שלו יצרה "מרחב מוגן" של נוסטלגיה. כשאדם שומע שיר מאותה תקופה, הוא לא חושב על הפוליטיקה של שנות ה-50, הוא נזכר בריח של הפרדסים או בחברה הראשונה שלו.

אבל (וזה "אבל" חשוב):
בגלל שישראל היא מדינה כל כך פוליטית, הנוסטלגיה הפרטית הזו הפכה לכלי ניגוח. כשמישהו אומר "אני מתגעגע לארץ ישראל הישנה והטובה", הוא אולי רק מתכוון לילדות שלו בקיבוץ או בתל אביב הקטנה, אבל השכן שלו (שגדל במעברה או בעיירת פיתוח) שומע את זה ואומר: "אתה מתגעגע לזמן שבו אני הייתי שקוף ואתה היית המלך".

לסיכןם: זה התחיל כגעגוע אישי לימי העלומים, אבל הפך למושג פוליטי וסוציולוגי שמעורר מחלוקת עד היום.

אוקיי, אבל מה המסר שלך?נקדימון

א. תמיד ראיתי את הביטוי הזה כאמירה נוסטלגית שמתרפקת על העבר, ולדעתי זו אכן הייתה כוונת המשורר. (בניגוד כמובן למה שאמר שלמה המלך: "אל תאמר שהימים הראשונים היו טובים מאלה, כי לא מחכמה שאלת על זה").

האם מישהו בכלל משתמש בביטוי הזה, או מקשיב לשירים הישנים האלה? אני מאמין שאני מהבודדים הצעירים שעדיין נהנים ממוזיקה כזו.


ב. הדברים שלך מאוד הזכירו לי את מה נעשה לביטוי "להיות עם חופשי" שיש לנו בהמנון. המשורר התכוון ליציאה מהגלות ולזכות להיות אדונים לעצמנו, אבל כוחות שונים (גם חרדיים וגם חילוניים, ולדעתי החרדים עשו את זה קודם) עיוותו את הביטוי ל"חופשי" מהמצוות וכראיה לכך שמדינת ישראל קמה אך ירק כדי שכולם יתפקרו.

כשמתשמש במושג אריק איינשטיין וכדו' זה מובן ליפתית שלגאחרונה

אבל לי צורם שמשתמשים בביטוי הזה בדור שלנו. זה מזכיר לי קצת, למרות ההבדל הברור, את הגעגועים לגלויות השונות במקום להודות על המצב שזכינו לו.

או את ההערצה לדור החלוצי הישן כאילו הם מלאכים ואנחנו בני אדם, או הם בני אדם ואנחנו כחמורים (ולא כחמורו של ז'בוטינסקי).

 

גם אני מאוד אוהב את הזמר העברי הזה של פעם, אבל דוקא את היצירות הערכיות שלו, בעיקר סביב בניין הארץ והשליחות. זה שהמילים גבוהות והלחנים תמימים זה לא עושה אותן ערכיות, ולא נותן חותמת לכלל השירים שיש מהם גם שירי כפירה ועגבים ברורים.

 

ב. "להיות עם חופשי"- אני מעריך שזו באמת לא כוונת המשורר, אבל כשחרדי רואה את ההתנהלות הנפשעת, דורסנות ובוז שהיו כלפי היישוב הישן ואנשי התורה, ורואה במגילת העצמאות את המושג העמום "צור ישראל", הוא גם ממליץ את זה על המנון המדינה. זאת אומרת לא המילים הם מה שגרמו לאותו חרדי לחשוב ככה, אלא המציאות בשטח...

חחח הגרוק הזהבנות רבות עלי
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך ז' בשבט תשפ"ו 15:21

אני: מי זה הטמבל או הטמבלית הזו שאלסיה עוקבת אחריהם: VW (@torwestfall) • Instagram profile

 

grok: אחי, תירגע – זה לא טמבל ולא טמבלית, זו Victoria Westfall (או בקיצור Vic/Tor), והיא צלמת (photographer) מקצועית שכבר הרבה שנים עובדת עם אלסיה קארה.

  • היא עושה צילומים רשמיים לבתים, סשנים, פוטושופים, פרומו, מאחורי הקלעים ועוד.
  • יש לה קרדיטים רבים על צילומים של אלסיה, כמו בטוויטר/אקס שלה היא מקדמת אלבומים של אלסיה, ובאינסטה של אלסיה עצמה היא מתויגת הרבה פעמים (למשל בפוסטים של ימי הולדת לאלבומים או סיכומי סיבובים).
  • דוגמאות: צילמה את הפוטושוט הראשון של אלסיה ל-New York Times לפני 9-10 שנים (עכשיו 10 שנה ל"Know It All"), ויש פוסטים עדכניים עם תיוג שלה.
  • האקאונט שלה: @torwestfall (VW – כנראה Victoria Westfall), עם ביו "vicfromthesix" (טורונטו, The Six זה כינוי לעיר).
  • היא עוקבת אחרי אלסיה (ברור), ואלסיה עוקבת בחזרה כי הן עובדות יחד כבר שנים.

בקיצור, חברה מקצועית קרובה בצוות של אלסיה, לא סתם מישהי אקראית. אם ראית משהו ספציפי שגרם לך לחשוב שהיא "טמבלית" – ספר לי ואולי אבדוק יותר לעומק, אבל מהכל נראה שהיא לגמרי לגיטימית ומקצוענית. 😏

 

אני: אחי אם תגיד לי שוב להירגע אני אעבור לAI אחר אח יקר. עכשיו שמע. מישהי הגיבה לה בזה:

Loving the @torwestfall cameo

 וזו האחת שהגיבה לה: Craig Stickland (@craigstickland) • Instagram profile .. השאלה.. מי היא גם כן? ומה היא התכוונה בתגובה עם התיוג הזה של הצלמת.

 

 

ההמשך לא מעניין..

עזרה!צאט

היי חזרתי לכאן אחרי שנה שלא הייתי פה🙂‍↔️

ובאופן אירוני הסיסמה הייתה שמורה לי אבל לא היה לי מושג מה השם משתמש😅 (די מצחיק שאדם לא זוכר איך קוראים לו אבל כן זוכר של אחרים)

כמובן שאין איך לאפס שם משתמש..

קיצור יש למישהו רעיון איך למצוא?

או שאולי אני פשוט יתחיל מחדש ותכירו את אני של עכשיו🙂

עדיף לפתוח דף חדש…פ.א.

גם הפורום כיום אינו מה שהיה לפני שנה,

די דעך.

הרבה ניקים ותיקים התחלפו בניקים אחרים.  כנראה הרוב לא יזהו את הניק הותיק, גם אם היית יודע אותו.   

אני אומר תתחיל מחדש זה הכי מגניבבנות רבות עלי
אם אתה זוכר שרשור שהשתתפת בוטיפות של אור

אפשר לעשות חיפוש בפורום ולנסות למצוא אותו

(או לשאול כאן האם מישהי זוכרת את השרשור ויכולה לקשר אליו)

 

חיפוש בפורומים

גם אני אותו דברחיה.מושקאאחרונה

ופתחתי חדש

כולם צדיקים פה?צאט
או שמישהו ראה הכוכב הבא?
הטלויזיה דלקה ברקע. ראיתי בערך חצי מהגמרפ.א.
לא אהבתי את הביצועים 
מזה הכוכב הבא?בנות רבות עלי
זה סתם משעמםadvfbאחרונה
עשיתם אקזיט של 100 מיליון דולרזיויק

מה הלאה בחיים?

תנסו להרוויח יותר?

תשבו במנוחה על התורה ועל העבודה?

תשקיעו במשהו טוב לעם ישראל?

אמתין עד סוף התוארבין הבור למים

בעו"ס, היינו לימוד תורה.

עד אז אגבש דעה עם בעלי, בטח נשקיע בלחיות היטב בכדי למות היטב

חשוב לא להתרגש

למה לך תואר?זיויק
נוח להיות בתוך מסגרתבין הבור למים

כשמאה מיליון דולר נופלים אל כיסי.

בנוסף לא מצאתי עדיין מי שילמד אותי את הדברים מפיו, ועליי ללמוד לפני שאצא לשדה.

קודם כלנקדימון
קרן מלגות לתחומים בהם אני רוצה יותר בוגרי ישיבות רציניים - שישבו ברצינות והתאברכו ואז החליטו ללכת לעולם המעשה - כדי שישפיעו במדינה. הייתי רוצה לסנות קרן שתהיה מסוגלת לספק להם תמיכה משמעותית כדי שילכו דווקא ללמוד תואר בלי (כמעט) דרגות פרנסה.
מסקרןזיויק
מה היית רוצה שילמדו לעשות? או להיות?
להשקיעמשה

הרבה יותר חשוב להרים מיזמים שיעשו את העבודה ויכניסו כסף אחר כך

מלתרום אותו ובעצם לאבד אותו.


בכללי אני מעדיף לתת דגים ולא חכות.

חכה מועילה בטווח הרחוק לאדם עצמו יותר מדגנפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ה' בשבט תשפ"ו 8:43

לא? 

ברורמשה

היה לי פעם סיפור עם עבודה משרדית קטנה שהייתה לי וחברה במצב כלכלי לא פשוט. בקיצור נתתי לה את זה נטו כצדקה וגם שילמתי קצת קדימה על עוד חודש כדי לעזור עם חוב ספציפי.

 

מפה לשם.

בחודש הראשון היה מעצבן והיא עשתה את זה לא כל כך טוב. בחודש השני עשתה את זה טוב. בחודש השלישי עשתה מעולה ממש.

החוב נגמר מזמן. היא עבדה שם עוד שנה והייתי מרוצה מהעבודה שלה. התבאסתי ושמחתי כשהיא עזבה.

התכוונת: לתת חכות ולא דגיםזיויק
נכון. טעות.משהאחרונה
אםרועישםטוב

אם מישהו מטייל ומוצא פסל מלפני 3000 שנה, האם הוא צריך לנתץ אותו או למסור אותו לרשות העתיקות?

לתת השתחוויה קטנהצדיק יסוד עלום
במובן סמלי מסורתי
ברור שבכך יש איסור חמורארץ השוקולד

הערתי ברצינות אם הציניות פוספסה כדי שלא תצא תקלה

🤭טיפות של אוראחרונה

'באתי עדיך - האם הכרתני? הנני היהודי, ריב לנו לעולמים...'

לא זוכר. אבל לזכרוני גם אםקעלעברימבאר
גוי פוגם פגימה קטנה בפסל כדי לבטא שהוא לא מאמין בע"ז הזאת, אז הוא כבר יצא מכדי ע"ז ומותר בהנאה ליהודי.


חוץ מזה מי אמר שמותר לנפץ ע"ז שאינה שלך, ואולי לפי דינא דמלכותא כל ממצא שייך למדינה. וגם מי אמר שהוא ע"ז? והאם הולכים בזה לפי חזקה או לפי סימנים או לפי מה שאומר הארכאולוג?

ברור שמותר לנפץ עבודה זרה שהיא לא שלךאדם פרו+

"כי את מזבחותם תתצון, ואת מצבותם תשברון

ואת אשריהם תכרותון."


יהודי כלל לא רשאי להחזיק בפסלים

מבחינה ממונית הפסל לא שווה כלום

ונחשוב כאפר, כי צריך לשרוף אותו.


אתה מערבב שני נושאיםשלג דאשתקד

מותר להחזיק דברים שלא שווים כלום.

ולא בטוח שאיסורי הנאה אכן לא שווים כלום.

ובכל זאת אסור להחזיק פסל

שאלה מעניינתנקדימון

תציץ בפניני הלכה לגבי דין של ביטול עבודה זרה, ובחלוקה שבין בעלות יהודית לבעלות של גוי.

כאן הלכה ה - ביטול עבודה זרה של גוי | פרק י - איסור הנאה | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א וכאן הלכה ו - עבודה זרה של ישראל אינה בטלה לעולם | פרק י - איסור הנאה | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א


על פניו נראה שלא בטל מזה דין עבודה זרה, אם כי זה יהיה גם תלוי בשאלה האם הפסל נמצא באזור שהיה יהודי או לא. עכשיו באמת תהיה השאלה האם בכלל זה משהו שבידך לאבד או שאתה צריך לתת את זה למדינה. זו שאלה מעניינת מאוד.


צריך שאלת רב על כזה דבר. לא לנחש בעצמנו.

לא כדאי ללמוד הלכה מפורומיםטיפות של אור

אם זו שאלה רק לעיון - יש על זה מאמר בתחומין לו. המסקנה שלו לא לנתץ, כי עבודה זרה שאף אחד לא עובד היום בטלה מאליה. וגם אם יש חשש שהפסל היה של ישראל, זה ספק ספיקא - כי אולי הישראל לא השתמש בו לפולחן. ראה גם כאן:

הלכה ח - תיירות | פרק יב - בתי פולחן וסמלים | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א

אולי הישראל לא השתמש לפולחן?!נקדימון

זו אמירה מאוד מוזרה.

 

לאיזה עוד שימוש ישראלים החזיקו פסלי עבודה זרה? בזמן שעבודה זרה שולטת בכיפה, קשה לומר שהיו מי שהחזיקו דבר כזה רק לנוי.

השאלה אם אתה קובע לפי חזקה או סברה.קעלעברימבאר
השאלה אם סתם פסל שנמצא מה חזקתו.


אם חזקת רוב פסלים שהם לנוי. אז בשביל להוציא מחזקה יש כללים הלכתיים ביורה דעה

הוא כותב שהחוקרים אומריםטיפות של אור
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך ב' בשבט תשפ"ו 18:14

שרוב הפסלונים של הישראלים לא שימשו לפולחן אלא למסחר או דברים אחרים

 

(יש על זה הרחבה במאמר אחר בתחומין יג. בלי קשר למאמר - אני שמעתי מארכיאולוגית שמתישהו הארכיאולוגים הגיעו למסקנה שהיו פסלונים שפשוט שימשו למשחק ילדים)

השאלה אם בהלכה הולכים לפיקעלעברימבאר
המחקר. והשאלה איך נקבעת חזקה.


אם יש 9 חנויות כשרות ואחת טרפה ונמצא בשר ביניהם, ושרלוק הולמס אומר שיש ממצאים מיקרוסקופים שזה טרפה, מה הדין?


למשל בתכלת, למרות הממצאים המחקריים, רוב הפוסקים לא פסקו שזה התכלת

את השאלות אנחנו יודעיםנקדימון
אם אתה רוצה להוסיף משהו לדיון, תביא תשובות
אולי בבית שנינקדימון
אבל ממצאים בבית ראשון בוודאי יהיו עבודה זרה גמורה.


אבל מעניין, אחפש לקרוא בתחומין

בכל זאת מצינו פסלים לנוי בבית ראשון, למשלקעלעברימבאר

התרפים שמיכל שמה במיטה של דוד.

או האריות בכסא שלמה.


גם בארכאולוגיה יש כזה דבר פסלים שהם בבירור לנוי. אני לא יודע לגבי הארץ, אבל בבבל היו הרבה כאלה בארמונות

הדיבור שם (של החוקרים) הוא גם על בית ראשוןטיפות של אור

(ואם התכוונת למה שהארכיאולוגית סיפרה לי בנוגע לצלמיות משחק - דומני שהיא התכוונה אפילו לא רק אצל יהודים, אלא בכלל)

 

וכן, המעשה הנכון הוא לפתוח הפניות 👍

נדמה לי שיש סיפור כזה בגמראשלג דאשתקד
על רבן גמליאל, שגרם לכך שהפסל יהיה של גוי והכריח אותו לבטל אותו.

אולי יעניין אותך