זה לא פייר שהמנהיגים האמיתייםיפה זה לא סיבה
מפחדים להשמיע את קולם... ואנחנו כצאן ללא רועה.

יוצא שרק רבנים שנוטים לצודד בשב"כ מעזים להשמיע את קולם, וכל השאר מעדיפים להיות חכמים וזהירים - ולשתוק.
דמו דמו דמוקרטיה דמו דמו דמוקרטיה ♪♪♪
את מודעת לפירוש המילולי של מנהיג, כן?יוני
לא מתיימרתיפה זה לא סיבה
עבר עריכה על ידי יפה זה לא סיבה בתאריך ט"ו בטבת תשע"ו 18:02
אבל חושבת שכן, לפעמים יש אילוצים וצריך להתחשב בהם...
בכ"א, לפי ההגדרה שלי, מנהיג זה מי שעיני נשואות אליו. (מבחינתי זה חייב להיות מישהו שהסמכתי בעצמי לעצמי)
הנהג ישן על מזרון בתא מטעןיוני
השאלה אם "נהג" זה מקצוע, או פעולה...יפה זה לא סיבה
בכ"א למרות שהבנתי את ההשוואה, לא חושבת שהיא מדוייקת לאור הנתונים הקיימים...
כי הם יעצרו..איש השקים
יש לזה סיבה רוחניתפשושון

כי זה שהצדיק בורח מהשררה והכבוד ואינו רוצה להנהיג את העולם, זאת המחשבה בא להם מבחינת הסתרת פני השם, על ידי מעוט אמונה שיש בישראל, כי לפי רב הכפירה, חס ושלום, כן הסתרת פני השם, ואין רוצה להנהיג אותם. וההסתרה הזאת היא בחינות כעסו וחרון אפו... אבל ההשתלשלות של החרון אף כשבא להצדיקים, אזי מסתירים פניהם מהעולם ואינם רוצים להנהיג את העולם. ומחמת שהחרון אף הוא מעט מן המעט מחלק הרגע, על ידי זה אינם תולים הסתרת פניהם ברגז, אלא תולים הסתרת פניהם בקטנותם, ועושים עצמן כשיריים ואומרים שאינם ראויין להנהיג העולם. ובאמת גם הם אינם יודעים ומרגישים את החרון אף, כי הוא מעט מן המעט.

(ליקוטי מוהר"ן יח)

ואפילו בהסתרה.....נפש חיה.
לדעתי רוב הרבנים מגנים את התופעות של תג מחירנפשי תערוג
מה זה קשור?המרקד

היא דיברה על סוגיית עינוי העצורים ועל כך שרק רבנים שתומכים בשב"כ מביעים את דעתם ואלו שתומכים בנערים שותקים (דבר, אגב, שלא נכון. אני שמעתי על עצומה של הרבה רבנים נגד עינוי הנערים), מה זה קשור לעמדה בעד או נגד תג מחיר? זה בכלל לא אותה סוגיה.
יש פה נערים שטוענים שלא ביצעו את הרצח והשב"כ מענה אותם עינויי רצח כדי שיודו במה שלא עשו, ומנגד יש את השב"כ שטוען שהם ביצעו את הרצח ושהוא לא מענה אותם. פה השאלה למי להאמין. אבל איך זה קשור לשאלה האם תג מחיר זה בסדר?
האם מי שסובר שתג מחיר זו תופעה פסולה חייב בהכרח להאמין לגרסת השב"כ?
האם הוא חייב לתמוך בעינוי העצורים? האם אסור לו להאמין שלא הם ביצעו את הרצח בדומא ושמענים אותם כדי שיודו במה שלא עשו?
קח אותי לדוגמא: אני סובר שתג מחיר הוא תופעה פסולה ולא רצויה ואני מתנגד לרצח ערבים חפים מפשע, ולמרות זאת אני מאמין שערבים ביצעו את הרצח בדומא ושתופרים לנערים האלה תיק ומענים אותם עינויי תופת כדי שיודו במה שלא עשו. למה זה אמור להיות סותר?

לא ראיתי שכך המציאות בסוגיה זו.יזהר

היה מכתב רבנים אחד, יצא מכתב רבנים נגדי. רבנים רבים הביעו התנגדות נחרצת.

תודה רבה! 👍👍יפה זה לא סיבה
או שהמנהיגים האמיתיים לא סוברים כמוךאריק מהדרום
ואז הם פשוט לא משמיעים את קולך.
גם זאת אפשרות שצריך להביא בחשבון.
יודעת בברור שאתה לא צודק...יפה זה לא סיבה
אחד על אחד הם אמרו לי מה הם חושבים, ודרשו שלא אעביר את דעתם.
כשאומרים לך משהו שמישהו אחר חושבאריק מהדרום
קחי את זה בערבון מוגבל.
כשמישהו אומר את זה על עצמו?יפה זה לא סיבה
זה משהו אחראריק מהדרום
וכ-ל המנהיגים "האמיתיים" עשו את זה לפניך?ותן טל
כולם אמרו לך מה הם חושבים על כך?

וכל מי שאמר משהו שהוא לא כדעתך בהכרח הוא לא מ"המנהיגים האמיתיים"?

כי במחילה,זה נראה כאילו את מראש מחליטה שאת מגדירה מיהו "מנהיג אמיתי" ואיכשהוא זה תואם באופן מוחלט את החילוק שלך בין מי נוטים לצדד את השבכ שהם וודאי לא המנהיגים האמיתיים (לפי שיטתך...) לבין מי ששותק בפומבי כי לכאורה מפחד להגיד מה שהוא רוצה...

נראה לי שמה שאריק התכוון זה שמניין לך מיהו המההיג האמיתי ואיך את יודעת שמישהו שאמר משהו שלא מתאים לך,הוא לא מנהיג אמיתי?

מי קובע את זה? יש וועדה? מבחני מנהיגות אמיתית?

וזה ממש לא משהו אישי (טורח להבהיר כי לצערי בתקופה האחרונה יותר מידי אנשים לוקחים יותר מידי אמירות כאישיות ואז נעלבים מעצם השאלות והאמירות שאני כותב...) ואפילו לא אומר מה אני חושב על העניין. רק מחדד את העניין שברור שכאשר אנחנו אלו שקובעים מה שנוח לנו,שזה יהיה בדיוק כמו ששיכנענו את עצמנו לחשוב.
אפשר להבין מדבריי מה שהבנתיפה זה לא סיבה
אבל לא התכוונתי לזה, התכוונתי שהמנהגים האמיתיים שהם לא בעד השב"כ מפחדים להשמיע את קולם. (ויש כאלו)

מעדיפה שאריק ידבר בשם עצמו
אז ממה שכתבת השתמע כאילו רק מי שלא בעד השבכותן טל
ואולי מפחד מהשבכ וזהיר וכו,שרק הוא יכול להיות "המנהיג האמיתי" וכאילו מי שנניח מצדד בשבכ לא יכול להיות "מנהיג אמיתי". אז אם לא לזאת הייתה כוונתך אז אני מתנצל,אבל לא היה מופרך להבין כך מדברייך. אז רק שאבין סופית: את נסכימה שיכולים להיות גם "מנהיגים אמיתיים" שמאמינים לשבכ בקטע הזה כאשר סיבותיהם עימהם?

בקשר לשתיקה: ראית את מכתב הרבנים שקורא לחקור ולבדוק את עניין ההתעללויות ושלא להתעלל בעצירים? חתמו עליו כמדומני עשרות רבנים... וכמובן גם מה שהרב שמואל אליהו אמר,ומה שהרב דב ליאור אמר ועוד ועוד...

לגבי אריק - מקבל. לא החלטתי בשבילו מה הוא אומר אלא אגב זה ששאלתי אותך מה שהציק לי בעניין הוספתי שלי אישית נראה שמה שאריק אמר זה בערך ככה... זה לא אומר שבהכרח הוא אמר את זה או שאני הדובר שלו,כי אני לא
לגבי השאלה הראשונה: בהחלט.יפה זה לא סיבה
השאלה ששמת בפי איננה מה שהתכוונתיאריק מהדרום

אבל זו בהחלט שאלה שראויה להישאל.

אגם אני סובר שהמנהיגים האמיתיים בדור הזה אינם רבנים.

אלא? ביבי נתניהו למשל?יפה זה לא סיבה
במובן מסוים בהחלט גם הוא.אריק מהדרום


חס ושלום, איך אדם שלא מרחם על עצמו יוכל לרחם על אחרים?פשושון

אדם שעובר על התורה כל רגע.. אכזרי כלפי עצמו... וכל שכן שלא ירחם על אחרים..

כך כתוב בגמרא (פסחים מט ב') אמר רבי אלעזר עם הארץ אסור להתלוות עמו בדרך שנאמר "כי היא חייך ואורך ימיך" על חייו לא חס על חיי חבירו לא כל שכן"

 

וכתוב גם באורחות צדיקים "אין אכזריים כבעלי עבירות" 

 

לכן חס ושלום לומר ככה שאנשים כמו ביבי וחבריו יכולים להיות מנהיגים ראוים לעם ישראל חס ושלום הס מלהזכיר.

 

הערת אגב.. אפילו לגויים אני לא הייתי ממליץ על הטמבלים האלה.  אבל מילא לגויים.. הם צריכים מישהו אפילו רשע העיקר שיהיה איש מלחמה ויגן עליהם...

 

אבל עם ישראל עם קדוש צריך רק צדיק שיודע את מעלתם וירחם עליהם כראוי

מה כל זה קשור להנהגה?אריק מהדרום
אדם רע חושב רק על עצמו...איך הוא יהיה מנהיג? ועוד אמיתי???פשושון


היטלר לא היה מנהיג אמיתי?אריק מהדרום
לא. ממש לא... הוא היה מונע משנאה לא מרחמים על גרמניהפשושון


אני לא מבין מה זה קשור, אנחנו מדברים על הנהגהאריק מהדרום
אני אסביר את עמדתי...פשושון

"מנהיג אמיתי" בפירוש פשוט, זה אדם שלוקח אחריו אנשים ומדריך אותם בדרך ישרה.

ברחמים, באכפתיות, בדאגה אמיתית... שיהיה להם באמת טוב..

 

וכל החבר'ה שאתה מדבר עליהם לא נכנסים בהגדרה הזאת... אלא חושבים רק על עצמם

 

אם אתה מגדיר מנהיג בצורה אחרת זה כבר סיפור אחר... 

לא יןדע, אני אחפש במילון אבן שושן כשאהיה לידואריק מהדרום
נראה לי שאתה טועה אבל מח יודע.
רק אדגיש שוב שלא "שמתי בפיך" אלא הבהרתי שזה מהותן טל
שאישית אני חושב שאתה מתכוון והוספתי להבהרה לאחר מכן שברור לי שאני לא הדובר שלך..ושבכל מקרה זה שאלה שלי ככה או ככה...
מי זה נקראהרוזן!
"המנהיגים האמיתיים"?
כאלה שיש בהם דעת תורה מקיפה... לא כמוני.יפה זה לא סיבה
ואני אמשיך:ותן טל
ואיך את יודעת למשל שרבנים שאמרו דברים שלא נוחים לך ונניח צידדו בשב"כ, הם לא כאלו ש"יש בהם דעת תורה מקיפה"? מי החליט את זה?
לא אמרתי דבר כזה.יפה זה לא סיבה
אני מאוד סומכת על הרב שטרן, לדוגמה...
אוקיי. אז כך היה משתמע בגדול מדבריך. מתנצל אםותן טל
לא הבנתי נכון... סליחה.
מה פתאום?ד.

היו רבנים חשובים מאד, שפרסמו דווקא נגד העינויים. הרב דרוקמן ועוד. רבנים מכמה "גוונים". דרשו לרדוף את הצדק בצדק, בדרכים צודקות.

 

מיעוט כתבו בהדגשת האמון בשב"כ (והשב"כ באמת אירגון חשוב מאד. אבל התנהלות המחלקה היהודית שבו, בכמה עניינים, "צריכה עיון"..). ולהנחתי הטעו אותם ביחס לעובדות כפי שלכאורה הן נראות ממה שמסרו העו"ד בשם הנערים.

 

דומני שרוב אלו השמיעו את קולם, הדגישו גם את התנגדותם לכך שאנשים יקחו באופן פרטי את החוק לידיהם - וגם את התנגדותם לפעול גם נגד שכן חשודים בכך, בדרכים נלוזות ונוראיות כפי שנטען שנעשה בחקירה.

 

ברור לחלוטין שכל התעללות/אלימות בחקירה, היא פשע וזוועה שצריך לחקור ולהעניש את מבצעיו.

וזה לא סותר שהמדינה רשאית לפעול כנגד מי שרוצה לפעול כנגדה/כנגד ריבונותה. יש דרכים לגיטימיות.

 

ועדיין, לא כל "חשוד" הוא כבר פושע. וגם מי שפועל בצורה מקוממת אינו "מחבל". ומשפחותיהם בוודאי אינן "משפחות מחבלים". משחקי מילים שנועדו להכשיר שרצים טמאים של התנהלות.

 

מאותו שורש שאנו אוהבים את מדינתנו, את ריבונותנו בארץ, את הטוב שבגוונים השונים שבה, על אף טעויות מכיוונים שונים - מאותו שורש אנחנו מתקוממים נגד אלימות פראית של התעללויות, גם כנגד יהודים שלא רואים כך. לחקור, להעמיד לדין כשמוצדק, ענין אחד. עינויים - חס ושלום. מלכלך את כל המערכת. להיטהר מזה.

הרב דרוקמן פירסם תגובה? אפשר בבקשה קישור?הרוזן!


תודה רבה!הרוזן!אחרונה


שרשור ראשי תיבות תשפ"זאריק מהדרום

שתי נקודות לראשי תיבות שלא מתחילות ב"תהא שנת"

בכל זאת נותרו רק 12 שנה לזה.

תהא שנת פח זבלאריק מהדרום

למתכנתים ב Agile - תהא שנת פיתוח זריזפ.א.

לאומנים, פוליטיקאים ואחרים שרוצים לבלוט בתודעה: תהא שנת פריצה זוהרת

והכי חשוב, כנראה: תהא שנת פרנסה זמינה

וביקשת בלי "תהא שנת":

תשוקה, שייכות, פריחה זוהרת

תפילה, שירה, פתיחות זולת

תקופה של פרנסה זמינה

תהא שנה פחות זוועהאריק מהדרום

תהא שנת פחות זמבורותנקדימון

מהשנה של הבחירות הקודמות

תהא שנת פרקי זימרהנקדימון

תאמינו שיש פה זהבנקדימון

תדעו שהוא פחות זוכרנקדימון

תספורת שעושה פאדיחה זועקתפ.א.

תאכלו שוקולד פלוס זנגביל

תנין שבולע פטריה זוהרת

תוכי שאוכל פסטה זולה

תעלה שוב פסוקי דזמרהפצל"פ

תביאו שוקולד, פיצה, זיתים!אשר ברא

תדחה שוב פגישה זואשר ברא

תיזהר, שוב פלסטינאי זומםנקדימון

תתחיל שרשור פעיל, זריזנקדימון

תהא שנת פינוי זבליםנקדימון

תעיזי שאפי פעלי זכיoo

בלי תהא שנת!משה

תלך שמוליק פה זורעיםחושבת בקופסאאחרונה

תרצה שנעשה פוקר זבל

תהה שנת פתרון זהב

תופסת שנכנסת פה זהירות

ערב שנה טובה וכו'. שאלה שמעניינת אותיעשב לימון

אנשים ונשים שעברו טראומה שקשורה לביטחון- פיגוע טרור או מלחמה או משהו כזה

אני יודעת שזה קצת אישי- פשוט תכתבו על חבר שלכם

איך זה נראה ונחווה מבפנים או מבחוץ

אחרי שנה, אחרי עשר שנים, אחרי עשרים ושלושים שנה?

אשמח לכל מידע או סיפור מקרה

בשורות טובות ושמחות

ממליץ מאוד להיזהר עם חשיפה אינטימית במקום ציבוריארץ השוקולד

רוב האנשים פה בסדר, אבל לא כל ניק פה הוא טלית שכולה תכלת ותיזהרו מפירוט של דברי שיוכלו לנצל נגדכם.

ובנוסף, תזכרו שהפורום ציבורי וכל דבר שהכתב פה יכול להימצא על ידי גוגל כך שכל אדם יכול לפתוח ולקרוא.

כמובן. תודה על התזכורתעשב לימוןאחרונה

למה אנשים מגמגמים?בנות רבות עלי

הולך ברחוב, סבא חביב פונה אלי, מסמן לי עם היד להוריד את האוזניות, מחייך ואומר "המעלית לא עובדת" .. אוקי אדוני המעלית לא עובדת, איך זה קשור אלי?

אמרתי לו אוקי מה…

אחרי שניות ארוכות הוא מפנה אותי לקופסת קרטון, תעזור לי לעלות את זה? אני ואתה ניקח ביחד. אמרתי לו עזוב תן לי לראות אם זה כבד כמו שאתה אומר.. בדקתי , כבד אבל לא ברמה שאי אפשר להרים. קיצר מפה לשם נופל לי האסימון ש- לך תדע כמה קומות זה. נכנסנו לבנין הורדתי את הקופסה על המדרגה הראשונה , הוא: אמרתי לך שזה כבד בוא אני אעזור לך. נשמה , אני רק מכבה את האוזניות הכל טוב. המשכתי לאחר שהוא אמר שיש 4 קומות, לא אשקר שהתנשפתי כי אני לא בכושר, אבל משמיים זימנו מצווה לפני ראש השנה , כל השנה כלום. מדהים איך מזכים אדם משמיים לעזור פתאום, לא יודע, זה לא יכול להיות מקרה.

קיצור אנשים: דברו ותפסיקו לגמגם ולדבר בלחש. תודה

חחח …בנות רבות עלי

עכשיו עוד מישהי ביקשה עזרה. איזה שאלות יש לאנשים. באה לי אחת קצת מבוגרת, מדברת קצת חלש. אני: הינה עוד צרות. אני עם השיר באוזניות והיא מדברת כאילו אני שומע אותה . מכבה את האוזניות . "כן?" .. היא: אפשר לבקש בקשה? בטח נשמה מה תרצי? עד חצי המלכות. סתם לא באמת אמרתי לה ככה. קיצר היא מתיישבת לידי בספסל, איך אני מעבירה את כל הטקסט הזה לוואטסאפ? אני לוקח את הפלאפון שלה אומר לה הינה יש לך אופציות לבחור למי לשלוח. היא היתה בהלם מנסה להבין איך עשיתי את זה, נתתי נגיעה במסך לאחור, מסביר לה שיש מטוס נייר שהיא רק צריכה ללחוץ עליו ויש לה אופציות למי לשלוח. היא לא האמינה שהאופציה בכלל קיימת 😄

מצווה שניה.

אגב, למה לא פונה אלי מישהי חסודה לשם שינוי?בנות רבות עלי

סתם שאלה שעלתה לי הרגע.

טוב זה כבר קרה בשבת ויצאתי קצת טמבל אבל בסדר. לא נדבר על זה כרגע. מי שואל איפה זה עין גנים כשיש גם רחוב כזה וזה גם שכונה?! כן זה אני ששאלת אותו את זה בשבת היי 🙋🏼‍♂️

חחח מצחיק שאני מגיע לפה פעם ביובל עם סיפורים הזויים …

בודקים אותך. תעבור כמה שלבים במשחק ואז תגיע החסודהמבקש אמונה

🤡

חחח נראלי זה באמת ככהבנות רבות עלי

אשריך. באמת! שנה טובה!נחלת

תודה גם לך🙏🏻בנות רבות עליאחרונה

מי אשכנזי וער בגלל סליחות?זיויק

אני ספרדי וישן בסליחותבנות רבות עלי

אם אתה לא אשכנזי ולא מתפלל סליחות בכוונות עצומותפ.א.

אתה צריך שאלת רב האם יהיה מותר לך לאכול קטניות בפסח, שהרי ההבדל הגדול בין עדות המזרח ואשכנזים במספר לילות הסליחות בחודש אלול, זה לכפר על קטניות בפסח אצל עדות המזרח

יש רק בעיה אחת, אני כבר שנים לא אוכל קטניות בפסח😂בנות רבות עלי

אם כך, אתה יכול להמשיך לישון 🛌 בשקטפ.א.

ישן טוב יותר בבית כנסת מבמיטה?ארץ השוקולד

ברור זה כמה צעדים מהמקרר אתה קם בלילה מנשנשבנות רבות עלי

ארץ השוקולדאחרונה

זה לא תלוי מה איכות האוכל שם או שאצל ספרדים לעומת אשכנזים יש אוכל טוב בטוח?

לכבוד ראש השנהאוי טאטע!

ארץ אשר ד' אלהיך דרש אתה תמיד עיני ד' אלהיך בה מרשית השנה ועד אחרית שנה

לכבוד ראש השנה ראיתי משהו ממש יפה ומשמעותי

קבוצה של תמונות יפות מהארץ עם מקורות על שבח ומעלה ארץ ישראל

מוזמנים להצטרף

קמפיין 'טובה הארץ מאוד מאוד'

תודה רבה!נחלתאחרונה

ת

שנה טובה, ברוכה, שמחה, שלווה, לכולכם כולכם כולכם!!נחלת

אמן ואמן וגם לךארץ השוקולד

שנה של קיום משאלות לטובה לכל באי ובאות הפורום

אמן. גם לךנפשי תערוגאחרונה

יש משהו מאוד מוזרפשוט אני..

כאשר יש תחושת אבל על אדם שהלך לעולמו,

למרות שהוא לא קרוב משפחה,

ולא חבר קרוב,

ולא בוס,

אלא ''רק'' מנחה ומנטור.

מי שבהרבה מובנים הביאה אותי עד הלום,

ומי שמיליוני בני אדם חייבים לה את חייהם בלי שהם בכלל יודעים.

נוחי בשלום,

פרופסור עדה יונת.

וכן אני יודע שהיא הייתה שמאלנית קיצוניתפשוט אני..

אשמח אם זה לא יהיה הנושא כאן...

למה מוזר?משה

היה לך קשר איתה. הערכת אותה. עשית איתה דרך. הכי הגיוני בעולם.

מתוך 14 הזוכים הישראלים בפרס נובלאריק מהדרום

היא האשה היחידה, גם בזה היא היתה פורצת דרך לשבור את תקרת הזכוכית.

יהי זכרה ברוך.

איזו תקרת זכוכית?shaulreznik

לוועדת פרס נובל מאז מארי קירי אין שום תקרת זכוכית

נכון עקרוניתאריק מהדרום

בפועל היתה רק אחת

היה את רוזלינד פרנקלין שהיו נותנים לה אםקעלעברימבאראחרונה

לא היו גונבים ממנה את הגילוי

יש כאן אוהדי קבוצת כדורגל/כדורסל לשאלה בפרטי?צע

אולי יעניין אותך