חתונה בגיל צעיר?זמרת מיוחדת

מה אומרים על להתחיל לצאת בגיל 17??

מעולה..זה מקרב את החתונה כבשה


הגיוני שזה מקרב, יש קשר די ישיר בין הדברים.מגדלור באפלה
אבל למה את בטוחה שזה דבר טוב?
כי חתונה זה האידיאלכבשה
מי אמר אתזה?שטות
אלוקיםיוני
בדיוקשטות
אבל למה דווקא בגיל הזה?מגדלור באפלה

נכון, לא צריך לחכות עד גיל 30-40, אבל 17 זה ברוב המקרים הרבה יותר מדי מוקדם.

ההלכה קובעת, החובה היא מגיל 17, יתרון מ14המצב חסה
אפשר מקור לזה?מגדלור באפלה
שולחן ערוך, רמב''ם- מהגמרא.המצב חסה
ההלכות בדיוק- אני מהטלפון אז זה מסובך לעשות חיפוש, אולי יותר מאוחר.
קידושין פרק ראשון.מישי' מאפושו'

אבל זה בעצם תלויי בלימוד תורה של הבחור. ולימוד אומנות [מקצוע]

או בעברית מודרנית - בסיס רוחני וכלכלי לבניית בית..

את הוספת את זה בלי שזה כתוב שם.ירא ורך לבב


אני הוספתי את זה כי זה נלמד באותו שיעורמישי' מאפושו'

זאת שאלה של איך אתה מגדיר "כתוב".. גם אם זה לא במפורש, בניסוח שלי, זה כן עולה מההבדל בין ארץ ישראל לבבל.

 

ואכן, לצערי, אני לא זוכרת את דף המקורות שהיה לנו שם.

אולי באמת אני אחפש אותו השבוע.

זאת הגמרא.ירא ורך לבב

"ת"ר: ללמוד תורה ולישא אשה - ילמוד תורה ואח"כ ישא אשה, ואם אי אפשר לו בלא אשה - ישא אשה ואח"כ ילמוד תורה. אמר רב יהודה אמר שמואל: הלכה: נושא אשה ואח"כ ילמוד תורה. ר' יוחנן אמר: ריחיים בצוארו ויעסוק בתורה?! ולא פליגי, הא לן והא להו"

 

כלומר, קודם לימוד תורה, ואם אינו יכול בלי אישה (מה זה לא יכול? שאלה טובה..) אז קודם נושא אישה.

אמר רב יהודה אמר שמואל (מראשוני אמוראי בבל): קודם נושא אישה.

ר' יוחנן אמר (מראשוני אמוראי א"י): אדם לא יכול לעסוק בתורה כשיש לו עול פרנסה עליו(לא סתם עול אלא רחיים על הצוואר...).

אומרת הגמ' למסקנה: הם לא חולקים, אלא כל אחד דיבר לתושבי ארצו. הבבליים, שנושאים אישה ועולים לארץ ללמוד תורה, ולכן אין להם טרדת פרנסה, ישאו קודם אישה וכך לא יהיו להם הרהורי עבירה. הארץ-ישראלים, שלומדים תורה במקומם וטרדת הפרנסה על כתפיהם - ילמדו קודם תורה, (ואם אי אפשר לו בלא אישה - ישא קודם אישה)

 

אני לא חושב שאפשר להגיד מי אמור להתחתן לפני שמגדירים מה נחשב "אי אפשר לו בלא אישה" ואיזה עול פרנסה נחשב "רחיים בצווארו".

עד איזה גילציף
לדעתי..ירא ורך לבב

היום זה לא נחשב רחיים בצווארו, בסופו של דבר, אפשר לראות הרבה אנשים שלומדים תורה ומתפרנסים תוך כדי. אמנם לפעמים קצת בצימצום, אבל לא כתוב שאמורים להתפרנס ברווח, צריך שיהיה אפשר ללמוד, והפרנסה לא תוציא את האדם מהלימוד.

לגבי ה"אי אפשר לו בלא אישה" אני לא גיבשתי דעה עדיין...

רמב"ם הלכות אישות פרק טו:ציף
ב האיש, מצווה על פרייה ורבייה; אבל לא האישה. ומאימתיי יתחייב האיש במצוה זו, מבן שש עשרה שנה או מבן שבע עשרה שנה. וכיון שעברו עשרים שנה ולא נשא אישה--הרי זה עובר, ומבטל מצות עשה; ואם היה עוסק בתורה, וטרוד בה, והיה מתיירא מלישא אישה, כדי שלא יטרח במזונות וייבטל מן התורה--הרי זה מותר להתאחר: שהעוסק במצוה, פטור מן המצוה; וכל שכן, בתלמוד תורה
"כיוונתי לדעת גדולים"ירא ורך לבב


לא כולם מסוגלים נפשית להתחתן בגיל 20מוריוש

בטח שלא בגיל 16-17

תרבות המערבציף
עד לפני 100-150 שנה התחתנו בגיל 15-17.
עפ"י הלכה יש אפשרות לגבר עד 24 אם הוא לומד תורה.
אבל פעם זה גם היה בשידוךמגדלור באפלה
ככה שזה בכלל לא שינה אם החתן והכלה מוכנים נפשית או לא, כי לא הם בחרו מתי להתחתן ועם מי- והם היו נתקעים עם אותו אדם לכל החיים.
נקודת המוצא בעיניי צריכה להיות ההבנה שהמטרה היא לא החתונה עצמה, אלא הקמת בית. זו תרבות המערב לשכוח שיש חיים אחרי החופה- להוציא סכומי עתק רק על ערב החתונה עצמו ובסוף להתגרש.
המחשבה שזהו, התחתנתי, החיים תותים- היא טעות! עדיף להקים בית בגיל מעט יותר מאוחר ולהקים משפחה אמיתית!! עם האדם הנכון, בגיל הנכון, מאשר להתחתן מהמקום הפזיז או הלא בשל לחיי נישואים ולהתחרט אחר כך.
את צודקת לגמריציף
עבר עריכה על ידי ציף ציף בתאריך כ"ט בטבת תשע"ו 19:20
לגבי המוכנות לחתונה. פעם פשוט החיים ביגרו מהר יותר. ילד בגיל חמש עשרה ידע מה זה חיים ופרנסה ובית ואישה. גידלו אותם ככה.(ולא רק יהודים,הנוהג בעולם היה ככה)ככה אפשר להבין יותר את ההלכה.היום באמת מגדלים אותנו בצורה אחרת.
כמה שטויות.. זה קרה רק במקומות מסוימים.המצב חסה
ורק במצבים מאוד קיצוניים כמו זמני שמד.

עייני בספרו של הרב יוסף קאפח על התרבות בעירו
זה שזה היה בשידוך לא אומר שלא שאלו אותם...שטות

תבררי לפני שאת אומרת כלמיני דברים

ומי קבע את זה?המצב חסה
אני חושבת שהמציאותשטות
השאלה היא מאיזה סיבה אנשים החליטו שזה המצבהמצב חסה


מבחינת הרצון שלהם..שטות
כלומר אני יודעת על עצמי שבגלל שאני רוצה להספיק כלמיני דברים כמו תואר וכו לפני החתונה אני לא רוצה להתחתן כרגע , אחרים למה לא? כל אחד וסיבתו
נו אז זה לא שיקול של בגרות בכללהמצב חסה


זה כן, גם.שטות

אני חושבת שאחרי הדברים האלה שאני רוצה לסיים לפני החתונה, אהיה בוגרת יותר ומוכנה יותר

(אולי)

חתונה זה מקסימום אמצעי לא אידיאלכישוף כושל
הדבר הכי טוב שאדם יכול לעשות לעצמוירא ורך לבב


אם את לא מסוגלת להתחתן עוד שלושה חודשים מהיוםאביגיל.
(מסיבות טכניות, משפחתיות וכו')- אל תעשי את זה לעצמך
בתפילה שבאמת תוך 3 חוד' היא תמצא אותושטות
לא תמיד זה הולך מהר...
ישלי אחות שלקח לה שנה וחצי מהרגע שהיא התחילה לצאת עד החתונה
והאחות השניה חודשיים ושבועיים מהרגע שהיא התחילה עד החופה.
זה לא תלוי ככ בגיל וברצון, זה מה שהקב"ה מחליט
תפילה תמיד.מישי' מאפושו'

הרעיון הוא שלא להתחיל את ההשתדלות המעשית לפני שמוכנים להשלכות הרצויות

^^ בדיוק אביגיל.
(פטיש)המצב חסה
אבל אתה מסכים איתי.. אביגיל.
ממש לאהמצב חסה

השלכות זה לא צבא, זה פשוט המשך של תהליך

כשמתחילים להפגשציון חמדתי
צריך לקחת בחשבון את 2 הצדדים:
*שתוך זמן קצר אפשר להיות מאורסים
*שזה יכול לקחת הרבההה זמן
חח מישהו פה בטראומה קשה המצב חסה


אכן.. ולא סתם אביגיל.אחרונה
בעיניי לא צעד נכון.מגדלור באפלה
פגשתי אנשים בודדים שבגיל הזה יכולים להקים בית- עם כל הכרוך בזה (נפשית, כלכלית ועוד), ועדיין היה עדיף להם חתונה בגיל יותר מבוגר. זה שתי דברים שונים אם כבר יש לך חבר ולהתחתן מוקדם מאשר להתחיל לצאת במודע לדייטים כדי לחפש חתן ולהתחתן. ומה שאביגיל אמרה נכון ממש.
יש על זה שרשור בנוג"המתיישב בנשמה
..זית שמן ודבש

עדיין אסור

יש כלל ידוע, שאסור - מותר, ומותר - אסורGini

והכלל הזה תופס ורלוונטי בהרבה תרחישים בחיים

במקור, המשפט הזה מגיע משלט המציג הנחיהGiniאחרונה

לבעלי כלבים שהולכים עם כלבם במקומות ציבוריים.

אם הכלב מותר, ללא מחסום לפיו, אסור ללכת איתו

ואם הכלב אסור, עם מחסום, מותר להסתובב איתו בפרהסיה.

אבל המשפט הזה תופס בהרבה מצבים החיים.

-בנהיגה, דווקא שיש פס לבן ואסור לעקוף רכב איטי - הנתיב ממול פנוי ואפשר היה לעקוף בבטחה...

וכשיש קו מקווקו ומותר לעקוף - התנועה ממול עמוסה ולא מאפשרת לצאת לעקיפה..

או מתאר את הפרווילגיות שבעלי עמדה ושררה מרשים לעצמם בניגוד לציבור. מה שמותר לנבחרים אסור לבוחרים... (למשל, שכר חברי הכנסת צמוד למדד וצמוד לעוד כל מיני דברים, כך הם חוקקו לעצמם והשכר עולה ועולה - אבל ציבור השכירים הרגיל לא זוכה לכאלו צ'ופרים...)

ועוד כהנה וכהנה דוגמאות מחיי היום יום.

חדשות מסעירות:אברהם יאיר שטרן

אסף גרניט: היד שלי שחורה בגלל האקסיות.

נציגנו נפגש הבוקר עם אסף גרניט ושוחח איתו על כשרות, קשיים כלכליים ועל הקעקועים אסף גרניט משתף ברגע של גילוי לב "קיעקעתי את שמה של חברתי, וכשנפרדתי ממנה כיסיתי את שמה, לאחר מכן קרה הדבר שנית ואז שלישית" וכך הפכה פרק ידו להיות שחורה...

חדשות מסעירות: - נסיונות פעילים

..זית שמן ודבש

אני אבוא חשבון עם מצביעי נעם ווינטר על מה שהם מבשלים לנו.

אם לא היו יוצאים נגד וינטרבריו

אז הוא היה עובר

הוא קיבל כמעט 2.5 אחוז מהקולות

..זית שמן ודבשאחרונה

גם ככה הוא לא היה עובר.

ואני דווקא תומך שכל מפלגה תתמקד בעצמה ולא בחסרונות של המפלגות האחרות.

הוא קיבל רק 1.6 אחוזים.

..זית שמן ודבש

יפה יפה. אבל לא בשבילי.

אנשים לכו להצביעזית שמן ודבש

..זית שמן ודבש
עבר עריכה על ידי זית שמן ודבש בתאריך ט"ז בחשוון תשפ"ז 12:49

האמת היא שהוא היה ממלכתי

לפחות זה