<צ>

את יכולה להכחיש שכמויות השוקו ששתינו במשך השנים לא השפיעו עלינו?

את יכולה להכחיש שקרני השמש אליהן חשפה אותנו אמא שלנו בעודנו תינוקות לא השפיעו עלינו?

(או שמגבת ירוקה לא מגנה עלינו )

שלחם שחור ולחם לבן לא יוצרים הבדל?

שגלידה שוקו וגלידה וניל לא עושות פיגמנטציה לעור?

את לא. נכון? אז זהו זה.

ד''א הגיע אלינו תלמיד של בעלי, תיימוני אמיתי עם סימונים אוטנטיים.

בסוף התברר שהוא חסיד ויזניץ ישר מערבות אוסטריה.

נו, באמת!

(...בסוף לא התחתנתי איתו..אלא עם עירקי...)

אבל מה שמשנה זה לא הצבע אלא הדגש האם הצבע משנה או לא.

הכי קל

וגם יש לי מן קע כזה שאני מנסה פחות "לדמיין" אנשים וירטואליים, כי אני חושב שזה סתם בנוי על סטיגמות, על השערות שאין להן הרבה במה להיאחז, ועוד... וגם, במקרה נגיד שמכירים את אותם אנשים אחרי זה במציאות (לא משנה באמת בנים או בנות) אז פתאום מה ש"דמיינת" יכול להתנגש לך בצורה מוזרה מאוד עם המציאות...

אבל עזבי, כזה אני

לילה טוב

רמז: זה הגוון הכי בהיר שלהם

[למרות שיש בהירות ממני כמובן... פשוט לא דואגים להם בארץ..]

הרי למה אוסף הריסים שלי קיים?

איך אפשר ללכת עם איפור מעושן בלי ריסים?

כמה מסקרה שלא תשימי... [ויש לי יחסית הרבה ריסים משלי] הם נבלעים במעושן...

כנ"ל באירועים וכו'....

ועדיין שואלים אם שמתי

לא כתבתי מגילה...

שרשור שלם של "את נראית ככה ואת ככה"

תעשו טובה לעצמכן, תארגנו לכן מפגש בנות וככה תדעו איך אתן נראות בלי להסתבך בדימיונות

מאשר לאשכנז - מצד אמא שלי, סבא וסבתא שלי עלו בעצמם ממרוקו (לפני שהכירו. התחתנו בארץ..) ואילו מצד אבא שלי, סבא וסבתא שלי נולדו בארץ, בתקופת טרום המדינה... - כלומר, מהצד של האבא אני אשכנזי רק מדור הסבים רבים וסבתות רבות...

ואני בכלל לא משוחד אבל באמת למדתי מהם המון, וגם הרבה אנשים למדו מהם המון, תרתי משמע (בעברם הם לימדו מורים במכון להכשרת מורים... ככה שאני אף פעם לא יכול לדעת מתי יבוא אלי מורה כלשהו במקום כלשהו וישאל אותי "אתה קשור ל... אני למדתי אצלו/אצלה, תמסור ד"ש "...

ובכללי כן, משפחה צברית, ציונית ברמ"ח איבריה ושס"ה גידיה, מלפני קום המדינה בעיר העברית הראשונה, ועד היום פזורים בכל רחבי ישראל מצפון ועד דרום, וכמובן גם ביש"ע (ממש מראשית ההתיישבות ביו"ש. אבא שלי גם עזר בתור נער להקים "התנחלויות"... דודה שלי עליה השלום ובעלה שיחיה, היו ממקימי הדר-ביתר, מה שיהיה לימים ביתר עלית...).

כמו שאמרתי אני כמעט שלא מדמיין.

אז בכנות. אין לי שמץ של מושג איך אני חושב שאת נראית כי אני פשוט לא עוסק בזה, מצטער... . אני כמובן יכול לחרטט לך פה על המקום מה שבא לי, אבל זה סתם יהיה דבילי כי לא מוקדשת מאחורי זה שום מחשבה אמיתית (לא שאני חושב שניתן להקדיש יותר מידי מבה אמיתית מעבר למה שכותבים לך במפורש...).

למרות שאין ספק שנמשים, במידה, זה בהחלט חמוד (ציפורניים? מי מתייחס לזה בכלל? כאילו - בתור בן אני מדבר... - כל עוד הן לא של מכשפות אני ביים לא אשים לב לציפורניים של מישהו/מישהי שיושבים מולי, אפילו אם היא בדייט איתי. מדהים כמה יחס מקדישות נשים לציפורניים שלהן, אבל מצד שני, אני לא יכול להוציא מילה כי בכללי כל התפיסה הנשים לגבי יופי כל כך שונה מאיך שאנחנו הבנים נוכל אי פעם להבין... אז שיהיה לכן בכיף

איך נותנים מאסר בית להומלס, מישהו יודע להגיד לי? (יודעת יותר נכון)

אבל את מוזמנת לבכות מתי שאת רוצה, בנות טובות בזה בכללי |ממתין למטר אבנים, בנתיים שם מגן זכוכית מחוסמת...|.

בכל מקרה ככה זה שאין קליטה בממדים... מאלתרים מקומות אחרים.

כאן עם מישהי שהיא ממש, אבל ממש, לא אשכנזיה.

אבל את מוזמנת להכחיש/להתעלם באלגנטיות כרצונך, אני לא אעשה מזה סיפור, זה עסק שלך  

עד שלא רואה ארץ מוצא של אבא/סבא/סבא רבא בת"ז ובגלל שזה לא יקרה, אז זה תמיד יישאר ניחוש מושכל שלי. כמו שאמרתי, לא כזה מפריע לי.

אני אגלה לך סוד? את מוקפת באנשים כאלו.. רק תבקשי לשמוע ולהכיר,, ותראי איך תהיני.. יותר מזה, אני אומנם לא מכיר אותך ואת משפחתך באופן אישי אבל אני מאמין שגם בכם יש המון טוב המון יופי שטמון ואת רק צריכה לחפור קצת ולגלות אותו, עד שהוא יפרוץ בצורה חזקה שתהמם אותך ממש...

ובכן לצערך דווקא במוצ"ש סידרתי אותו וכעת הוא לא ארוך כמו שהיה קודם (עדיין ישנו, אני ממש לא מוותר עליו, אבל מעט מסודר יותר וקטן יותר מקודם...) .

בנתייים 1-0 לי

אבל נפלת בגדול עוד בהתחלה כשנדהמת שיש לי צד מרוקאי

כאן, מה אומרת? 

ולא תשכנעו אותי שהעלאה של 150 אחוז יותר ממה שהייתי מוכן בהתחלה לתת, זה קמצנות 

לך מקסימום 1.5-2 - אז לעומתם אני באמת מלך הלארג'ים, אוקיי? 

דווקא עליה נראה לי הם לא הכי חוסכים...

(אגב, שלא יובן לא נכון - יש לי חברים נשואים מכל העדות בערך... חוץ מאתיופים, כי החברים האתיופים שלי עדיין לא נשואים - אבל בהחלט תימנים, ספרדים על מגוון ארצותיהם, אשכנזים וכו'... )

 אותו ככה. וניצלתי את ההזדמנות שהסתפרתי כדי גם לסדר אותו...

כ-ל הזקן, לא רק חלק ממנו

בלי זה הכי טוב!

איתי כאשר היא כבר יצאה איתי עם זקן, זה לא מה שיפריע לה. גם אין לי שום בעיה כמובן לציין את זה במפורש בבירורים בהתחלה ולהגיד לחברים לפרט הכל ממש... אני לא מעגל פינות. מי שרוצה רוצה ומי שלא, לא...

בסופר הביאה לי סוכריה, ואמא אמרה לי להגיד לה יפה תודה 

נכון שמרתי משהו מהחינוך שלי, נכון?

ודווקא את העתיד שלי - כנראה אני אמור "לנסות" לסגור כבר מחר אם אנחנו כבר בשוונג... (כמובן, לא את "כל" העתיד, אבל כן התקדמות רצינית לקראתו. כמה זמן לא "נרשמתי" לדברים, זה משהו...)

לעזור לזה. לא שאני יותר מידי חושש, אני מאמין שאין סיבה שלא יקבלו אותי (רק מעצבן אותי מבחן אמיר/אמירם שאני צריך לעשות בגלל שאין לי פסיכומטרי ואין בי רצון לעשות פסיכומטרי..אבל שוין, שיהיה. במילא יש עכשיו את רפורמת האנגלית בקורסי החובה בתארים, שבנט הפך את זה לוירטואלי וחינמי... הוא יודע מה לעשות כדי שיחבבו אותו הבנאד הזה, זה בטוח...)

זה אקטואלי...כי אני ממש לא הולך לעשות את זה בחודש-חודשיים הקרובים. יותר לכיוון הקיץ נראה לי. כמה שיותר מאוחר יותר טוב )

הוא בערך 1.85-190...

ונראה לי שיש אח או אחים יותר גבוהים...

הכל ממה שהוא כתב על עצמו כאן

ולו היו,

יש לו זקן, בעיה בפני עצמה....

לדעת בוודאות. ודווקא מהזקן אחיות שלי טוענות די בתוקף שאני כן במקור מתולתל ברמה כלשהיא, כי יש סוג של תלתלים בזקן שלי - אבל אני באמת לא מבין בזה יותר מידי, אז אל תתקילו אותי...

(בכל מקרה לבנים תלתלים זה רלוונטי או אם יש להם שיער מספיק ארוך, או אם התלתלים הם ממש ישירות מהקרקפת, כמו מתן צור למשל - אבל גם הוא, ברגע שהוא מעט מסתפר כבר קשה יותר להבחין בתלתלים שלו...

אוי ויי....

זה אפרו, מה זה....  לא לזה התכוונתי בתלתלים

טוב אני חייבת לכתוב כאן הבהרה בגדול-

כשהתכוונתי תלתלים התכוונתי ללוק של ג'ון סנואו יותר....

ובנים רבים לא הולכים עם שיער מספיק ארוך כדי שיראו את זה. אבל אולי זה ביצה ותרנגולת - דווקא מתולתלים כן יאריכו את השיער כדי שישימו לב לתלתלים שלהם. נושא מעניין למחקר השוואתי

הוא חלומה של כל מתולתלת...

אגב להרבה בנים במשפחה ההיא השיער מתולתל.. של רוב סטארק גם , ויותר משל ג'ון...

וכשהשיער שלו יהיה קצר הוא יהיה יותר מתולתל, זה ההשפעה של הכובד שלהם...

זה שלמישהו יש תלתלים זה לא מספיק, הם צריכים להיות תלתלים יפים, אחרת מה נוריש בגנים לדור ההמשך....

אז בבקשה לא אפרו, ולא הסטייל של מתן צור...

ג'ון סנואו דווקא הולך.... 

בעבר

ועדןעדן, הוא כתב שהם עשו אפילו הגבהה במטבח....

לבד מה תהיה התוצאה. איך אני בתור ביבי?

ולא. העמדה שלי לגבי ביבי היא שהוא אומנם גאון פוליטי, אבל מעבר לכך מה שהוא משדל בעיקר לעשות זה לשמר את המצב. לא ימינה ולא שמאלה. אז ב"לא שמאלה" (יותר מידי הכוונה..) זה סבבה, אבל ה"לא ימינה" זה מעצבן. במיוחד כאשר אנחנו בוחרים כנסת ימנית פעם אחר פעם, אבל מקבלים קפיאה על השמרים...

אני מרגיש שהם הכי מייצגים אותי ואת שאיפותיי באופן אישי. זאת הייתה ותהיה מפלגת הציונות הדתית, לטוב ולרע. לא כולם שם הם "בדיוק" הראש שלי, אבל מעולם לא חשבתי שאני צריך התאמה של 100 אחוז למה שאני מצביע אליו, אחרת הייתי יכול להצביע רק למפלגה שאני החבר היחיד בה, וגם זה בספק...

מה שאענה...וכו'...

מה שבא לך, מתי שבא לך...

ובאמת מעניין מה את חושבת על זה ומהן עמדותייך האישיות

נתחיל דווקא מהייזל, כי אני פשוט מדמיינת אותה דיי דומה להרמיוני משום מה... כולל החכמה 

עדןעדן- נראית מתוקה כזו, שיער חלק בהתחלה וממשיך לגלי כהה ובהירה, ממוצעת בגובה.

אנונימית- נראה לי הכי צעירה, גם בפנים צעירות כאלה, מעט שזופה, שיער עם רעמת תלתלים [אולי גלי, אבל יותר נוטה לרעמה] אנרגטית כזו ופעלתנית..

עבד איתי פעם אחד ערס כזה עם שרשרת, קעקועים וכל המשתמע מכך. מה השם משפחה? אשכנזי למהדרין.

בלוריאל בגוון בC1

ובמאק בגוון NW20, בחורף אולי NW15

בדאבל וור 1C1, ובדאבל וור לייט 1.0

אז מה רמת הבהירות/ כהות שלי?

ואין עניין לדחוף אותו לכל מקום

מאק מזכיר מייק

ו

ארוון עניתי לך למטה יותר

יש לי חיבה עזה להצללות[משל הייתי מהקרדשיאנס]...

ואם זה לא מספיק, בימים מסוימים אני גם אוהבת קצת ל"חמם" את הפנים עם ברונזר....

כשהייתי באה לחפש גוון של מייקאפ  בעודי מאופרת כך, כל הדיילות היו מציעות לי גוונים שכהים לי! 

מאז כמובן כבר הפסקתי מזמן לסמוך עליהן....

מושלמת

דוגרי? לא הייתי שולל על צבע עור, על עדה אחרת כן.

קבליסטי, מודרני, חרדי.

הכי בהיר נראה לי.. אבל אצלנו במשפחה כל אחד בצבע אחר

לא חשוב

לא חשוב

אני הכי אשכנזייה שיש, הן באופי הן בצבע עור...

אבל היה לי קשר ממש רציני עם תימני, כהה באמת. אומנם לא נגמר בחתונה אבל לא בגלל צבע עור. לא מפריע בגרוש. העיקר שיראה טוב

זה באמת מקום לרחף בו.

מה שבטוח.

ושאף אחד לא שם לב אלייך, ולכן את חותכת מעוד אחד ועוד אחד למרות שהייתם יכולים להיות מאוד מתאימים.

תאמיני לי תלמדי הרבה יותר על הבחור אם תחליטי להגיד שקר לך ולבחון את התגובה שלו, מאשר להחליט לבחון אם הוא שם לב שקר לך בכלל מלחתכילה.

בכלל הגישה הזאת היא פוטינציאל להיות כדור שלג מתגלגל לחיי זוגיות מתסכלים.

הוא נדרש לעבוד על עצמו לשים לב יותר לדברים שמפריעים לה בדיוק באותה מידה שהיא נדרשת לעבוד על עצמה להרחיב את תחומי הביטוי וההבעה שלה מולו.

אבל אם היא לא יודעת לומר שקר לה זה גם בעיה.

ולגבי עצם המקרה, אולי גם לה היה מעניין ממש שהיא לא שמה לב לקור.

והיא עדיין התפדחה להגיד

אני מקווה שבהמשך היא תגיד שקר לה

גם על זה שאתה 'מחזיק' אותה, וגם על החרדה שהייתה לך בתוך הקשר.

אחרי שתעשה אותה

אתה תראה פלאים. מבטיח.

ואיך עושים עבודה רגשית? 

אחר כך יש לי עוד כמה כיוונים. אבל אני לא מכיר אותך מספיק בשביל לענות לעומק. בגדול זה אומר יותר ביטחון עצמי ויותר תשובות של פורום רגישים (גם שם קיבלת ממני תשובה אבל קצת אחרת).

במישהי כזאת או אחרת.

היא לא אהבה את זה, מי אמר שהיא מייצגת את כל הבנות?

כולם מיואשים ושבורים, אך זאת אשליה.. אל תחשוב שזה אישי שלך

בודאי שיש לכאב שלך מקום.

זה לא נעים וחשוב להרגיש את הכאב של הציפייה שהתנפצה.

זה חתיחת משבר, בחורה שאומרת לא, שמסבירה למה לא.

אני אישית לא ממליץ לך לקחת איתך את הפרשנות שלה. 

מה ששלה שלה. מה ששלך שלך.

מקדיש לך את שורות השיר -

"זה ניראה לך אבוד
ושאין לך סיכוי
שאותה אהבה
תבוא לך בשינוי

וביטוי שימו לב
מה אפשר להגיד
ומי יודע מה צופן העתיד
מי?"

אלא רק אחת

והאחת שלך תתחבר לאופי שלך..

ברור שזה מאכזב ממש. אבל אל תסיק מזה מסקנות מייאשות עליך 

לצערינו העולם הזה עדיין לא טהור.. ואנשים טובים כמוך פעמים רבות נופלים בין הכיסאות ולא זוכים להערכה הראויה. אהבה אכפתיות ורגישות אלו תכונות טובות שלא נמצאות אצל כל אחד!

אך במציאות הזו, נשים מעדיפות ונמשכות דווקא לגבר חזק ומוביל יותר מאשר גבר אכפתי שרוצה בטובתן.. יש לזה סיבות פסיכולוגיות שמקורן מהגו'נגל והטבע החייתי.

מהסיבה הזאת ישנם נשים שמתאהבות דווקא בגברים רעילים ואפילו פושעים, שלא סופרים אותן ויחליפו אותם כמו גרביים...

לא משנה כמה התקדמנו ומעמד האישה כיום מכובד מאי פעם, נשים עדיין מחפשות ביטחון מגבר.

וגם אתה כאדם טוב ואימפתי, יכול לנסות להשתפר בתחום הזה. מתוך הבנה שזו הטובה הגדולה שאתה יכול לתת  לאישתך העתידית בעז''ה שתאהב ותעריך אותך!

לכן בתחילת קשר מומלץ לבוא, על אף כל החששות, והרצון הטוב לשיחה חופשית ורגישה, דווקא להיות יותר מאופק ויציב. לא לשדר נלהבות או התעניינות גבוהה מדי. לאחר שהאישה תראה את יכולותיך, לנהל קשר ושיחה, היא גם תרצה לראות את הצדדים הפנימיים שלך יחד עם החששות והקשיים.

מצרף סרטון שלמדתי ממנו הרבה, ובכללי ירון ויסברג הוא אלוף בתחום. ממליץ לכולם בחום!😉

קודם כל רק רוצה לשתף שגם אני בחור רגיש, כלפי חוץ זה לא נראה ככה בכלל בכלל בכלל, אבל בפנים אני ובעיקר הקרובים אליי יודעים את זה, כשהייתי קטן הרגשתי את התחושות האלו של "אני לא מספיק גבר" היום אני יודע שזאת אחת התכונות החזקות שלי, אני יודע לזהות אנשים וסיטואציות, ממש להבין מה הם מרגישים ולמה וגם מה להגיד או לא להגיד. וגם בפגישות וקשרים זה משהו שלא רק עוזר לי, אלא ממש מוביל אותי בקשר, אתה יותר מכיל יותר יודע איך לגשת מה לדבר ואם בכלל צריך לדבר או פשוט לשתוק ולהקשיב, וזאת תכונה שלהרבה מאוד גברים פשוט אין, שמעתי כמה פעמים מנשים שיש לי אינטילגנציה רגשית מאוד גבוהה ושהן אהבו את זה מאוד, אני מאמין שאני ואתה דומים בזה.

עוד עניין, ככה השם ברא אותך, והוא לא עושה טעויות, שמעתי מרב מאוד חשוב, שמה זה "חנוך לנער על פי דרכו" ? מה הכוונה?

אז הוא פירש בצורה כל כך פשוטה ומדהימה, נניח פלוני קיבל ילד עם תכונות של אסרטיביות מנהיגות וכו שבילדות אצלו באות לידי ביטוי בחוסר שקט הוא כל הזמן קופץ רק משתולל כי יש בו תכונה שהשם טבע בו להנהיג ולהוביל והוא כרגע ילד, אין לו מושג מה לעשות עם הצורך הפנימי הזה אז הוא מתפרץ החוצה בצורה כזאת, ואם אנחנו בתור הורים נבוא ונרגיל אותו לשבת ולשתוק ולא לקפוץ ותפסיק לזוז כל שניה ושב בשקט וכו וכו, נעלה לשמים אחרי 120 והשם ידון אותנו על זה, "מה עשיתם לבן שלי? נתתי לו תכונות מנהיגות כי התיקון שלו בגלגול הזה היה להוביל אנשים, להוביל מיזמים, להוביל פרויקטים, להוביל דברים, להזיז אנשים לא משנה מה, היה לו ייעוד מסוים שהחינוך הקלוקל שלכם הרס את התכונות שהיו צריכות להביא אותו לייעוד שלו".

וכן לגבי ילד רגיש, הורים שינסו לעשות ממנו גבר גבר, ואסרטיבי וכו, זה לא שייך, הילד הזה יש לו ייעוד ספציפי שבגללו הוא נולד עם תכונה חזקה של רגישות, הוא צריך לטפל באנשים, לעזור לאנשים על ידי זה שהוא מרגיש אותם ומבין אותם ואתם בתור הורים הרסתם אותו וכל הנשמות שהיו צריכות בגלגול הזה להיעזר בו ולעבור דרכו לא קיבלו את העזרה שלהם רק כי חשבתם שאתם יודעים יותר טוב מבורא עולם וניסיתם לשנות את התכונות אופי של הילד.

ובנימה אופטימית זו דוד, היא הפסידה קצת הרבה. וכנראה שבאמת זה לא נכון לה, אבל זה לא אומר שאין מישהי בחוץ שזה הכי נכון לה בעולם וצמאה לזה, ואל תתייאש מזה שהיא אמרה שאתה מה שהיא מחפשת אבל החליטה לסיים בכל זאת, אחדש לך, אתה לא מה שהיא מחפשת. והיא לא מה שאתה מחפש.

מה שאני מנסה להגיד זה שתקבל את זה שזה מי שאתה, כי ככה השם החליט והוא לא עושה טעויות, מי יודע מי צריך להנות מהתכונות שלך אולי הילדים העתידיים שלך, אולי אשתך, אולי קודם כל אתה בעצמך, וגם נראה לי שכשתהיה מי שאתה ותרשה לעצמך להיות עם האופי שלך בלי להלקות את עצמך זה יעשה רק טוב.

תחייך אח שלי השם איתך (:

ענית תשובה מאוד מרגיעה בסיפא, פשוט תצא עם בנות שלא נדחקו לפני בשלות לדייטים.

אם זה גורף אז או שמאגר ההצעות שלך מזעזע או שיש סיבה אחקת וזה היה רק התירוץ. זה לא נורמטיבי סטטיסטית שעם כל הבנות לא עוברים מאותה הסיבה את הדייט השני.

נוטה לחשוב שזו לא רק "חוסר בשלות" מצידן, ושאם תהיה איתך אווירה נעימה וכיפית הן ימשיכו

אני לומד מטעויות ומשתפר ומבין איך לעשות דברים פעם אחת התעלמנו מהטריגרים ובפעם אחרת זה צץ משום מקום

קשה הזיווג כקריעת ים סוף

ההשתדלות היא לא רק לוגיסטית אלא גם להשתפר בתדר, ללמוד מטעויות וצעירויות, לקרוא את הבחורה, לרצות להיות נעים...

בהצלחה

ואם ההצעות ברובם הגיעו מאותו מקום/שדכן/שדכנית כדאי לשתף אותם ולהבין מהם איך להתמודד עם זה.

בהצלחה

לצאת עם בשלות יותר.

כדאי רק לוודא עם עצמך \שיחה עם חבר שבאמת זו הסיבה וזו לא גרסה מנומסת שלהן ל"זה לא אתה, זו אני". 

לא יודע אם הייתי כותב פתק, הייתי פשוט אומר לה פנים מול פנים שחשבתי עליה ורציתי לשמח אותה או משהו בסגנון כי תכלס בשביל זה קנית לא?

ואם בכל זאת מרגיש שחייב פתק, אז וכו.

אין כמו מילים על נייר כתוב

תתן לעט להוביל 

בדרך כלל אנשים אוהבים את זה שאוהבים אותם ואכפת לאנשים מהם, אז כדאי משהו שמראה שאכפת לך ממנה ואתה חושב עליה

מחמאה זה ממש טוב, זה יכול להיות מתובל בעקיצה, לא מממשנה מה.. גם אם אתה רוצה לכתוב משהו כללי ממליץ בחום שיהיה איפשהו ביטוי יותר ספיצפי ומכוון למסר שאתה רוצה להעביר

איזה, בהצלחה רבה

ושישדר מי שאתה, אל תנסה לשדר מישהו שאתה לא.

אתה מדהים בכל מקרה

לדעתי אם זה שלב יחסית מתחיל, אתה יכול אפילו לכתוב לה "רציתי לשמח אותך"

אם זה שלב מתקדם יותר אז אתה יכול לכתוב גם משהו יותר ארוך…

ואתה מרגש אותי 

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.

כלומר,

אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:

לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?

האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?

האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?

האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?

האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?

כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.

בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)

מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.

אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...

זה נכון מאוד, לאו דווקא בהקשר הזה. כמובן שבכל דבר שקשור לזוגיות.

זה מעגל יחסית חיצוני.. אבל כמובן חשוב לתת עליו את הדעת.

לא מבין למה ענית בהקשר הזה, הרי השואל אמר שהוא דווקא דחה הצעה על רקע משפחתי. משמע, הוא מבין שזה נושא רגיש שיכול להיות משמעותי.

נראה לי שיותר מועיל להגיד מה כן ולא מה לא בהקשר הזה.

לכן השאלות הללו שהבאת הן נועדו רק כדי להבין שזה יכול מורכב.

כמו שאת בעצמך אמרת, קשה מאוד לענות על השאלות האלה, אם בכלל אפשרי לענות עליהם..

לכן, נראה לי שיש צורך בשאלות בירור ביחס למקום החשיבות של השואל ביחד לנושא.

שאלות שיעוררו להבין מה היחס שלו לזה וה המקום אותו הוא צריך לתת לנושא.

את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.

ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.

בערך איך שאתה מתמודד עם החיים

או שזה זר לך

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

לאו דווקא רק בפן התורני.

לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.

אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.

אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.

אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.

וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.

אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.

מה דעתכם?

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

יכול להיות שכבר כתבו בדומה

תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.

החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.

תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...

גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.

תראה שיש ביניכם התאמה וכו'

אולי זו אשתך?

ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...

האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.

אנשים קשים זו התמודדות

וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה

בהצלחה וה יתן לך עצה טובה

שהתחתנה עם בעל תשובה - המשפחה לא קשורה לרמת הרוחניות של האישה. בכלל. מה שקשור זה ההחלטה שלה איפה להיות וכמה היא נחושה להישאר שם ולא להיות מושפעת.

הקשר היחיד למשפחה, זה כמה הם גמישים ביכולת להכיל את השוני ואם לא אזמה היא חושבת לעשות עם זה. ואת זה כדאי לבדוק ולברר כי אם זה בכיוון טוב ויש פתיחות - זה מעולה.

המשפחה שלי אפילו לא שומרים שבת חוץ מאחות אחת (ואנחנו משפחה גדולה) ואף אחד לא היה מהמר בחוץ שאני לא נראית דתייה מבית

נכון, זה אומר שעושים החלטות שהרבה פעמים הן לא פוטוגניות מבחוץ כזוג אבל הן כן תואמות את אורח החיים שבחרנו.

ואגב,גם בתוך משפחות דתיות ודוסיות יש הבדלים בהרבה דברים שצריך להכיל. אזלא בטוחה שיש לך איך לברוח מזה

אם היא בסגנון שאתה מחפש ויש לה מידות טובות, מה היא אשמה שהשמפחה שלה לא באותו סגנון כמוה?

האמירות המגמרא מדברו על תקופה שבה ההשפעה היחידה על אנשים, בפרט לאישה, הייתה המשפחה. היום אנשים הרבה יותר עצמאים לבחור את הדרך שלהם בעצמם.

כמובן כדאי לבדוק שאין בעיות קשות שישפיעו על ההתנהלות כזוג, אבל אם מדובר על משפחה שיכולה להכיל ברמה מינימלית, חבל לפספס על זה מישהי שיכולה להתאים.

אני ובעלי שונים מהסגנון של המשפחות שלנו, והקמנו בית משלנו בדרך שמתאימה לנו.

לא פוסלים על זה, לפני פגישה.

כמו כל אדם שמכירים ואפשר ללמוד ממנו

בטח אם יש הרבה חוויות משותפות ושיחות עומק

לשינוי בתפיסות ובעמדות שלי לגבי כל מיני דברים.

פחות בדברים פוליטיים...

לא בהכרח שינוי אבל כן דיוק ועיסוק בערכים חשובים ומשמעותיים שהיו נראים לי פשוטים מובנים מאילהם ופתאום כשלצד השני ברור כל כך משהו שלי לא כזה סגור זה פתח להתבוננות והתעמקות בנושא

וממילא נראה לי שגם שינויים קלים מתרחשים בהתעצבות הכללית שלי כאדם אחרי כל פעם שהיתה לי התבוננות כזאת

חוצמזה שאני נורא מנסה לקחת משהו טוב מכל הפגישות שהיו לי מתוך אמונה שה' שלח אותם בשבילי אם לא להתחתן אז כדי להשתפר וללמוד משהו 

לאחרונה יצאתי עם בחורה שהרגשנו פערים מסויימים בהשקפה הדתית (עניין יותר של ניואנסים, לא הכי גרונדזים)

מרגיש שזה נתן הפרייה מסויימת, זה אתגר אותי וזה זה הוסיף טוב בהקשר הזה, בהחלט למדתי מזה על עצמי.

מצד שני, שנינו אנשים שאוהבים לדבר על השקפה ויצא שלא מצאנו את זה בתור נושא משותף בגלל השוני בעניין ולשנינו זה היה בסדר גמור.

בהחלט יצא לי בעבר להתרם בעניין הזה, אפילו קניתי ספר שמישהי ספרה לי שהיא קוראת אותו... אבל לא זוכר הרבה פעמים כאלה.

ספרים שהמדוייטים המליצו, או שחקרתי תחום או נושא מסויים שעניין אותן.

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה

חנוכה שמח🥰