ממשתמש רשום אבל מעדיף שם אחר636

התייעצות,יצאתי עם מישהי מקסימה אבל לצערי מסיבותיה שלה היא החליטה לסיים את הקשר.

לאחר כמה חודשים היא החליטה שהיא רוצה לחזור הקטע שעיצבן אותי שהיא שלחה את חברה שלה לברר כי באמת היה לנו קשר ארוך ואני לא מבין למה היא שולחת את חברה שלה.

לא יודע אם לנסות איתה שוב.

במקומך לא הייתי מנסה שובברקת

זה זילזול משווע בך,בקשר כל שכן ארוך לא צריך לדחוף חברות לקשר שנגמר ביניכם עם כל הרצון הטוב של החברה.

אם זה היה הפוך היא הייתה נפגעת נכון?אז שלא תדחוף את חברה שלה.

למה??באמת לא מבינה...אנונימית1111
אולי היא התפדחה לעשות זאת בעצמה?
השיפוט מהיר מדי...יש כ"כ הסברים שונים ומגןונים שיכולים להיות..לכי תדעי...
אז מה?ברקת

עצם השליחה מראה על זילזול,הרבה דברים מפדחים אבל עושים אותם כמו לבקש סליחה,אני לפני כל פעם שאני מבקשת סליחה מאדם מסוים באמת שזה מבייש אותי.

עכשיו במקרה הנ"ל זה לא לעניין בכלל כי קשר זה דבר שמתקיים בין 2 ולא בין הבחורה,החברה שלה,והבחור. אני גם הייתי מרגישה זילזול אם בחור שיצאתי איתו היה שולח את חבר שלו לשאול אותי אם אני רוצה לחזור.

אבל למה אין לך עין טובה עליה?הייזל
עין טובה?ברקת
איפה עין טובה נכנסת פה? יש פה זילזול
תראי כמה אפשרויות כבר אמרו פה:אנונימית1111
אוחי נבוכה אולי חושבת שתפוס....כן, עין טובה, בהחלט.
סבבהברקת
אבל אם זה מישהו שאת אוהבת שיצאת איתו למה את שולחת מישהו אחר? נבוכה זה לא סיבה מצטערת
שימי לב - את היחידה כאן, מלבד פותח השרשור,הייזל
שרואה כאן זלזול. כלומר את היחידה שמתבוננת מבחוץ ולא מסוגלת להעמיד את עצמך במקום כל אחד מן הצדדים.
ואני זוכרת שפעם כתבת כאן גם על אנשים שלא מתנהגים כאילו הם אסירי תודה למי שמציע להם הצעות...
אז לפי דעתי הכול קשור לעין טובה על מי שהוא לא אני ולא מרגיש/חושב בול כמוני. גם לו יש זכות קיום בעולם.
אוקיי בואי לא נגזיםברקת
גם שאני רציתי לחזור לאחד שיצאתי איתו לא עלה על דעתי בכלל לשלוח את חברה שלי. מה שכתבתי אז לא היה שאני רוצה שיתייחסו אליי כמו אסירי תודה אלא שיעדכנו אותי אם הקשר נגמר או לא כי זה קצת מוזר לי שלהציק לי אם יש הצעה או לא או להתייעץ איתי זה בסדר אבל להשאיר אותי בחושך אם הקשר נגמר זה בסדר.
אני יכולה להבין את העלבון..אבל צריך לזכור שאת זו את,אנונימית1111
א"א לדעת ולקבוע בצורה כ"כ חותכת...
גם לי היה מקרה כזה ( אומנם לא ארוך) אבל לא פירשתי את זה אפילו כעלבון ( שהוא ביקש מחברה שלי לדבר אתי..)...
בסדר כמו שכתבתברקת
את זו את, אני לא הייתי מקבלת דבר כזה
הבעיה היא שאת מציעה לו לא לקבל. לו.אנונימית1111
נכוןברקת
כי לדעתי זה זלזול
ואולי ההתנהגות שלה לא נובעת ממקום מזלזל?אנונימית1111
מסכימה שיכול להיות מאוד לא נעים ולא נח. לכן הייזל דיברה שכן יש מקום לעין טובה. את לא מכירה אותה.חוץ מזה.יכול להיות שהיא מדהימה בהכל וכאן לא ידעה לפעול נכון.
כן אבל זה דברים שלא עושיםברקת
ההוכחה לכך תראי מה זה עשה לו שהוא אהב אותה אבל זה גורם לי לחשוב פעמיים
דווקא בגלל שאהב אותה צריך לנקוט משנה זהירןת לפני שנותניםאנונימית1111
עצות לא אחראיות...יכול להיות שמקשר כזה יבנה בית בישראל.
להפךברקת
ההתלהבות מכול מחווה גם אם היא מזלזלת מבלי כוונה זה לא אחראי
איזה התלהבות? את לא יודעת כלום עדיין .אנונימית1111
את בונה מגדלים באויר.
תראי בעצמךברקת
ההתלהבות של כמעט כולם מזה שהנה סוף סוף היא שלחה את חברה שלה אבל לא מסתכלים על עצם הפנייה
הוא זה שמתאר כמה היה לו , לו, טוב איתה.אנונימית1111
אופן הפנייה נתון לפרשנות. את זוהמפרשת באופן שלילי . חוץ מאופן הפנייה אין לך שום נתן עליה.. ואת כבר חורצת גורלות..
בסדר קוראים לזה פרשנותברקת
"עצם הפניה" אנחנו לא יודעים..ד.

וגם הבחור.

 

את מדברת על "צורת הפניה". ובהיות שלפחות יתכן שזה בא דווקא ממקום חיובי (בושה. חשש מתגובה על דבר שחושבת אולי שהיא כאילו "לא בסדר".. ניתקה ואח"כ חוזרת...) -

 

אז ראוי לפחות "לתת צ'אנס" שמא זה כך.

 

הרי באמת מדובר על משהו רציני. אופציה לבית בישראל. מישהי שהוא אהב ו"מקסימה" בעיניו.. זה לא דבר מובן-מאליו..

בדיוקברקת
אם זה היה קשר ארוך צורת הפניה צריכה להיות אחרת
יתכן. ויתכן גם ההיפך, שבגלל זה מרגישה עוד יותר לא נעים..ד.

אחרי שהפסיקה אז.

 

ובהיות שגם לדעתך העיקר הוא "מה זה אומר", ולא עצם צורת הפניה - אז הכי טוב להגיע למצב שאפשר גם לברר מה זה אומר..

כשמדובר בבין אדם לחברו, קשר ארוך,~א.ל

ונראה שלאחד הצדדים יש קצת רגשות אצורים סביב הנושא הזה,

לא קל לגשת ולדבר ישירות.

נכון שזה האידיאל, אבל הרבה דרכים אחרות הן לא פחות לגיטימיות

זה לא אומר שאם זה נעשה בדרך אחרת, בצורה מכובדת,

זה לא טוב..

אנחנו סך הכל בני אדם. וכשנפגשים- אחד הכללים החשובים הוא שאין משחקי כוחות:

בגלל שהיא לא עשתה דברים בדיוק כפי שצריך, אז נפרק את הקשר..

חבל..

 

אני רוצה לחשוב שאת צודקת636

פשוט קשה לי לראות את זה

תשמע אותה. אולי יהיה לה הסבר שיניח את דעתך..אנונימית1111
אם לא, אפשר להמשיך לשקול מה לעשות..בינתיים אין לדעת.באמת. נטו פרשנות שלך להתנהגות שלה. אובייקטיבית אפשר להסכים שזו לא צורה וזהו.
אני מחכה לתשובה636


למה זלזול? אולי היא נבוכה? אולי היא מפחדת לעורר בו משהו~א.ל

במידה והוא היה בקשר? 

אם הייתי בקשר636

היא לא הייתה אמורה לברר עם חבר שלי אם אני פנוי ואז לשאול אותי אם אני מעוניין ?

טרם הבנתי אם זו שאלה צינית, או אמיתית..~א.ל


אמיתית636


אין כללים בזה..~א.ל

אני תוהה מה הבעיה האמיתית: כי לא הלכה "לפי הכללים"??

זה הזלזול הגדול???

 

או כי יש משהו מעבר? אולי חסרים פרטים.

 

כל עוד הכוונות טובות, גם אם הדרך היא לא לפי הכללים, אך מכבדת, אפשר לנסות.

ובפרט שרוצים.

 

 

 

נו באמת אחי אתה נופל לקטנות.arixon
אולי תשאל אותה בעצמך?
היא שלחה לך יד, תוביל את זה מפה הלאה.
האמת ששלחתי לה הודעה636

היא עד עכשיו לא החזירה תשובה מאתמול למרות שיש סימן שהיא ראה את ההודעה

שים לבברקת
היא ראתה את ההודעה אבל לא החזירה לך תשובה ולפי חברה שלה היא רוצה לחזור, מה זה אומר?
לא יודע636


אני באמת באמת לא מבינה אותך, ברקת.הייזל
למה לא לנסות להוסיף אור בעולם?
(מזמן לא קראתי כאן כזה ארס. עזבי הכול, חבל עלייך.)
למה ארס?ברקת
יש כאן זלזול משווע בבחור שהיא יצאה איתו
^^ לא יאמן. חוסר אחריות.אנונימית1111
מצידה של הבחורה כןברקת
^^^הייזל
הו, תודה!
לזה קוראים לשלוח ידברקת
אתם רציניים?
ברקת. לא תמיד אני מצדיק אותךה-מיוחד

(כמו שירות צבאי לבנות) אבל כמעט תמיד אני מבין את ההיגיון מאחורי הדברים שלך. הפעם אני ממש לא מבין.

הבחורה רצתה להיפרד, הגיוני. אבל דברים גם משתנים לפעמים (בהנחה שזה לא כל יום) ועכשיו הבחורה מעוניינת לחזור. מה הבעיה שהיא יוצרת קשר דרך חברה? יכולת להיות כמה סיבות, לא חייב לעשות את זה ישירות. כל זה בהנחה שהיא לא שולחת את החברה שלה כאילו "בלי ידיעתה"

אוקייברקת
יש דבר שקוראים לו זלזול כמו המקרה הנ"ל.
אם אני רוצה לבקש סליחה אני לא שולחת אדם אחר, אם אני מעוניינת בעבודה אני לא שולחת אדם אחר, כך גם פה לא עושים דברים כאלה
על מה סליחה?ה-מיוחד

אולי פספסתי כאן משהו אבל לא רואה כאן פגיעה.

זה היה דוגמהברקת
תדון לכף זכות, ותשאל אותה או את החברה למהסוג'וק


למה לא?..ד.

מניח ששלחה את החברה, כי היתה נבוכה. חששה שמא תקפיד עליה, אחרי שהיא זו שסיימה.

 

אם היא "מקסימה" בעיניך - ורוצה לחזור. תבדוק אם גם אתה רוצה, ללא קשר ל"איך שלחה".

 

אם כן, אדרבה..  יש להניח שדי מהר היא תסביר שחששה בעצמה....

 

בהצלחה רבה!

סבבה636

אבל זה באמת הבעיה שלי,זה מה שגורם לי להקפיד עליה כי באמת אהבתי אותה ואחרי כ"כ הרבה זמן שזה נגמר לשלוח לי את חברה שלה יצר אצלי את השאלה מה הקשר עשה לה. ואני לא מסוגל עכשיו להסביר לחברה שלה מה אני מרגיש.

אגיד לך..ד.

כנראה שהקשר עשה גם לה משהו...

 

אתה כלל לא צריך להסביר לחברה.

 

יש כאן כנראה איזו "התפרצות רגשות" מסויימת, הדדית.

 

בך צף פתאום הצער ממה שנפסק אז - ואתה רגיש יותר לכן.

 

בה גם צף משהו - כנראה לא מכעת.. - ולכן היא גם "רגישה" מה אתה תגיד, אחרי שהיא זו שהפסיקה.

 

זה טבעי לגמרי שהיא חוששת להתקשר ישירות:

 

אולי "תדחה" אותה בדיוק בגלל מה שאכן קורה כעת, שזה "צף"... ואולי..... מפחדת.

 

זה טבעי לגמרי.

 

 

לענ"ד, תעבור על זה. אני מעריך שאצל שניכם צורת הפעולה/תגובה באה מטוב. ממש תסיר את זה ממך. תגיד לעצמך, הקשר כבר נגמר - הבחורה חששה מתגובה על "מחדש"..

 

ואם יתברר מתוך פגישה שאכן הכל בסדר, אז תספרו אחד לשני על מה שהרגשתם סביב  ה"בירור" הזה עם החברה. לדעתי, שניכם תצחקו...

 

[ואתה יודע מה? ליתר ביטחון.. תחליט שאתה תשאל על זה בעדינות. ואם זה בגלל חשש שלה באמת - תעבור על כך. אם בגלל "זלזול", אז לא חייב להמשיך.. להערכתי זה באמת לא מזלזול. למה שהיא תתאמץ לחדש אם "מזלזלת"?.. נישואין הרי זה לא משחק]

לא הבנתי מה כל כך מעצבן.הייזל
היא נבוכה ומעדיפה תיווך, כך שאם תשיב בשלילה לבקשה שלה, היא לא תצטרך למצוא את עצמה במצב לא נעים מולך.
אתה אומר שהיא מקסימה ושהקשר היה ארוך, ושהיא הייתה זאת שסיימה. ובכן, במקומך הייתי מנסה שוב.
(ובאופן כללי, אם לא בא לך, זכותך המלאה; אבל תהיה ישר מספיק כדי לנמק לעצמך למה לא, ולא לתלות את ה"לא" על קרן הצבי של החברה...)
אני לא יודע אם היית במצב הזה636

אבל מבטיח לך שזה לא נעים בכלל 

הייתי, יותר מפעם אחת. ותחושותיי היו שונות משלך.הייזל
הערכתי את האומץ של מי שפנה אליי בעצמו, אבל הערכתי גם את הרצון של מי שפנה מסביב.
ובכל אופן דרך הפנייה לא הייתה רלוונטית לתשובה שלי.
זה הנוהל כשחוזרים. ואם היית באמצע קשר חדש?arixon
זה הנוהל?ברקת
אני צוחק, אבל הטענה שלי לא נכונה?arixon
אם כבר הוא התחיל קשר חדש זה עלול לבלבל אותו רגשית.
לפי דעתי לאברקת
ותשובה עניינית?arixon
הסבירות שהוא באמצע קשר גבוהה מאוד
ואני חושב שכל אדם ממוצע סוחב איתו רגשות.
מה לא נכון מכל מה שאמרתי?

ונראה לי להיזהר קצת. אולי הם עוד יתחתנו ובאמירות האלו את סתם מדליקה אותו שהוא לא ירצה לחזור..
הנוהלברקת
לא לשלוח את החברה לשאול אם הוא רוצה לחזור
בתור אחת שפתחה שרשור הפוך בדיוק לפני יומיים,אשמח לשמוע

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

יפה.. חשוב שהראית את הצד הזה.ד.

לפעמים קשה לבחור במצב "רגיש", לראות מזווית כזו. יש להניח שזה שאת כותבת מנקודת מבט שלך, מה שעברת - יעזור לו לתת אופציה להסתכלות כזאת.

זה ממש לא גורם לי לחשוב ככה636

והחברה שלי לשעבר עדיין לא החזירה לי תשובה

טוב חברים אנחנו סוטים מהנושא636

בואו לא נתמקד מה ברקת כתבה בעבר או לא כתבה,איך אתם מסבירים את זה שלמרות שהיא ראתה את ההודעה שלי עוד אין תשובה ממנה?

זה יכול להיות רגשי או טכני, תלוי מה אתה מעדיף לדמיין ;)אשמח לשמוע

או שהיא כבר התכוננה לתשובה שלילית והיא לא יודעת מה לענות עכשיו..

או רוצה לחשוב כדי להחזיר תשובה הכי כנה ואמיתית שאפשר.

אולי בהלם מזה שענית לה בכלל?

 

או סתם שנכבה לה הפלאפון והיא באמצע עבודה,

או שבדיוק קרה משהו והיא חייבת לעשות בשביל זה משהו

או כל סיבה טכנית אחרת..

כ"כ הרבה זמן?636


דבר עם החברה המתווכת.לגיטימי.אנונימית1111
אני מעדיף להגיד לה ישירות.636


למה לא? תתקשר.אולי יעזור ואולי יש איזשהי סיבה לא ברורה...אנונימית1111
בתור התחלה, נסה לדון לכף זכות.
אני מנסה לדון לכף זכות636

באמת שכן,פשוט לפי ההתעלמות זה מה שגורם לי שלא לדון לכף זכות

אולי תשלח הודעה לחברה (הרי היא פנתה),ד.

תכתוב: ניסיתי להתקשר - אין מענה...

 

זהו.

 

ותראה מה יתברר.

א. יכול להיות. אנחנו בנות כל דבר כזה לוקח לנו הרבה זמן אשמח לשמוע

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

ועכשיו ראיתי את התגובות שאמרו שתדבר עם החברה. מסכימה ממש!אשמח לשמוע


אף אחד כאן לא הדובר שלההייזל
ואם הגישה שלך היא שהיא לא בסדר ושהיא צריכה להצדיק עצמה מולך (מה היא עשתה, למען ה'? נתנה לך מחמאה, אמרה שהיא מעוניינת בך למרות הכול!), עשה לה טובה גדולה ותגיד לה "לא" עכשיו.

לא יודעת מה כתבת לה, לא יודעת מה מצב הסוללה שלה, לא יודעת מה דרגת המבוכה או הוורבאליות שלה.
אתה רוצה לנסות מחדש? תיידע אותה, דרך החברה או ישירות. אתה לא רוצה? תבקש מהחברה שתעביר את המסר.
ותנשום, חבר. זה עוזר לפעמים להרפות. לך תתעסק בדברים אחרים עד שהגברת המקסימה (אתה אמרת, לא אני) תוכל להגיב.
אולי להתקשר אליה וזהו? (אם זה אפשרי)מבקש אמונה

ולשאול אותה ומה בדיוק היא רוצה...

ניסיתי636

אין תשובה

רגע. החברה שלה יזמה? או שזה מצידה?ה-מיוחד

מה החברה אמרה לך?

זה הלך ככה636

החברה התקשרה אליי ושאלה אותי מה דעתי ושהבחורה שלחה אותה

אז למה היא לא עונה?ה-מיוחד

כמו בסטטיסטיקה תבנה את פונקציית ההסתברות....(עזוב)

אם הבחורה לא עונה אז או שהחברה משקרת או שהבחורה לא מאוזנת

או שגנבו לה את הפלאפון. שישאל את החברה.הולם במיוחד
ויאמר שהיא לא עונה.. לא?
באמת משהו פה מוזר בטירוף.
או שבא נשר...ה-מיוחד

וחטף ילדה קטנה והיא בתגובה זרקה עליו וזה פגע לו במקור. ואז המסך נפגע בדיוק איפה שהשם שלו מופיע. ואז לקחה אותו לתיקון ואז בגלל השלג התפנצ'ר לנהג הגלגל ובדיוק הרזרבי נגנב

באמת....

או שזה היה בכלל נץהולם במיוחד
וגם החתול של הילדה הקטנה.
אתה מערבב סיפורים!

גם אני משערת שמשהו פה לא בדיוק עבד, אבל עדיף לא להתחיל לפרצץ השערות לפני שבודקים.
אז למה לא פשוט לבדוק?

עדיף לתלות על המקרר טבלה סטטיסטית מה יכלה להיות הסיבה?
(אגב, הסטטיסטיקה לסיבה שלך נמחקת מהטבלה בגלל קרבה יתרה לאפס)
טוב חברים636

זה לא מצחיק 

עניתי לו ברצינותהולם במיוחד
מייד אחרי הבדיחה.
סליחה בכל אופן.
או שהיא לא על יד המכשיר,ד.

או שחוששת מה רוצה להגיד, לפני ששמעה שאכן "מסכים"..

 

לענ"ד, יש בכך משהו "נפשות", וצריך לא לחרוץ גורלות בקלות.. אחרי הכל - אדם קורא, ומושפע גם ממה שכותבים.

עוד טיפה סבלנות... הכל יתברר.ד.


^^ גמני חושב ככה...מבקש אמונה

לך תתעסק בינתיים בעניינים שלך... בלי לחץ. 

^^^ נכון שזה מלחיץ אבל תנסה להירגע.כמעין הנובע
אם לא תהיה תשובה מצידה עד הערב/ לילה, לפי דעתי שייך שתפנה לחברה, תגיד ששלחת הודעה ואין תגובה מצידה..

בהצלחה
ו- תעדכן (:
יש לי תיאוריה מעניינתarixon
חברה שלה רואה שהיא בדיכאון והיא רוצה לחזור אז היא עשתה את כל העניין על דעת עצמה.
אבל אל תקשיב לתיאוריות שלי.
לך לפי האמת, חכה תראה מה היא אומרת.
אם זה ככה636

המצב שלה חמור,והאמת בנות מסוגלות לזה...

של החברה, לא שלה..הולם במיוחד
לא בטוח שזו היא כמו שהחברה טיפשה.
(האמת חשבתי על זה גם. אז בכל מקרה כדאי שתשאל את החברה, אם היא תדע לכמה סיבוך זה גרם.. ואם באמת עשתה את זה, לפחות תלמד לא לעשות את זה שוב..)
אם זה מה שהיא עשתה היא לא נחשבת חברה.כמעין הנובע
ואני חושבת שכדאי להפסיק להעלות רעיונות. סתם מביא ללחץ כלפי פותח השירשור, ואין פה שום עין טובה.

תחכה. עוד קצת.
אם הסיבה זה העובדה שהיא שלחה חברה ולא באה בעצמהיטבתה
אז אני חושבת שזה חבל לפספס.
אני יכולה להבין את החשש שלה לפנות אליך ישירות.
החשש מלדבר איתך ולשמוע לא/ לשמוע שאתה תפוס.
כביכול יותר קל לשמוע את זה ממישהו אחר.

בהצלחה בבחירה!
רציתי לעדכן636

כרגע החלטתי לתת לה אפשרות לחזור אבל רק לאחר הקופת המבחנים וגם בגלל שהיא אחרי קשר ארוךוגם שהיא תחשוב לעצמה האם זה כדאי. תודה רבה לכולם נעדכן בהמשך

בהצלחהברקת
"וגם בגלל שהיא אחרי קשר ארוך.." אתה מתכוון לקשר שלכם?כמעין הנובע
לא636

קשר אחר שהיא הייתה בו אחריי

וואו. לא פשוט. מה שלטובתכם שיהיה.. בהצלחה!כמעין הנובע
יאללה שיהיה בהצלחה.מבקש אמונה


בהצלחהיטבתה
ותקח את זה בשמחה.
הכל לטובה, אתם לא מתחתנים עדיין- מנסים לצאת ולראות אם זה הכיוון.
בבקשה תהיה עדין ואל תדון אותה עכשיו, מנסיון זה צעד כל כך קשה לפעמים לנסות לחזור ובמיוחד אחרי שאת סגרת את הקשר.
בהצלחה רבה!
^^^ מה שאמרה החכמה שמעליי. בהצלחה!הייזלאחרונה
שיר השירים במשך 40 יום - מקרה מחזקכולנו הביתה

בחור הגיע לגיל 30 חיפש את זיווגו ועדיין לא מצא. הוא פנה לכל השדכנים וניסה את כל הסגולות אך ללא הצלחה. הוא שמע סגולה חדשה ומעניינת מאוד, לקרוא שיר השירים במשך 40 יום לאחר חצות הלילה. אותו בחור החליט לנסות ולקיים את הסגולה, במשך 40 יום הוא קרא את שיר השירים לאחר חצות הלילה עם כל הטעמים, ולאחר מכן אמר: "ריבונו של עולם יהי רצון שתהא השעה הזו שעת הקשבה, שעת האזנה, והריני מבקש ממך בורא עולם שתזמין לי זיווג הגון".

40 יום שיר השירים זה קשה בגלל העייפות. לאחר 40 יום חיכה וציפה להצעה שתגיע אך שום הצעה לא עלתה על הפרק. הוא לא התייאש והחליט לומר שוב את שיר השירים 40 יום. היה לו מאוד קשה להתמיד אבל הוא עמד במשימה. כשסיים, גם הפעם שום הצעה לא הגיעה. בני משפחתו וחבריו אמרו לו תפסיק עם זה, אתה בן 30 הסגולות האלה לא עובדות עליך אתה צריך נס, תחשוב על סגולה אחרת. הוא אמר להם אני לא אתייאש, אני מאמין. ואז בפעם השלישית הוא אמר שוב את שיר השירים 40 יום, אבל גם הפעם לא עזר. כולם אמרו לו חבל לך על המאמץ, אך הוא לא התייאש, הוא אמר אני אתעקש. יש רק מישהו אחד שאוהב נודניקים - זה הקדוש ברוך הוא, הוא היחיד שאוהב נודניקים שמבקשים מבקשים ומבקשים. משה רבנו ביקש 515 תפילות עד שהקדוש ברוך הוא אמר לו די, כי אם היה ממשיך היה מקבל.

ובאמת לאחר הפעם הרביעית שאמר שיר השירים לאחר חצות הציעו לו שידוך עם כלה נאה וחסודה זיווג משורש נשמתו והוא התארס. הוא ישב בוורט. אבא של הכלה קם ופרץ בבכי ואמר: "רבותיי היו לי ארבע בנות מעוכבות שידוך, הצעירה שבהן היא זו שמתארסת היום, היא בת 26. אשתי ואני היינו מיואשים, מה לא עשינו כדי שהקדוש ברוך הוא יתן לנו ישועה, וכלום לא עזר. והנה פלא גדול, לפני ארבעה חודשים הבת הראשונה התארסה. עברו 40 יום והבת השניה התארסה. עברו עוד 40 יום והנה הבת השלישית התארסה. עברו עוד 40 יום והבת הרביעית הצעירה ביותר מתארסת".

קם החתן ואמר: "כולם אמרו לי שהתפילה שלי לא עוזרת. הכלה שלי לא יכלה לשמוע שום הצעת שידוך כיוון שהיו לה שלוש אחיות יותר גדולות ממנה שהיו מעוכבות שידוך. ה-40 יום הראשונים שחררו את הבת הראשונה, אפילו שלא ביקשתי בשבילה. ה-40 ימים השניים שחררו את הבת השניה, ה-40 יום השלישיים שחררו את הבת השלישית, ולאחר מכן זכיתי וקיבלתי את הזיווג שלי. ומה כולם אמרו כשהתפללתי ולא נושעתי? 'לא הצלחת תפסיק להתפלל'. לא, אין תפילה שהולכת ריקם".

חז''ל אומרים "קשה זיווגו של אדם כי כקריעת ים סוף", כי גם כשהולכים לבנות בית בישראל צריכים להרבה הרבה זכויות. יש הרבה מקטרגים, הרבה משטינים מנסים להפריע לבנות בית יהודי. והקב''ה רוצה שבניית הבית תהיה בזכות ולא בחסד, שיהיה לבית קיום. ולכן פעמים רבות עוברים ניסיונות באמונה. צריך לדעת את הערך והכוח של התפילות ולהתמיד בהן, ואז בעזרת השם תבוא הישועה, ואז מתקיימים דברי חז''ל "כדאי אמונה שהאמינו בי לקרוע להם את הים" וזוכים לבנות בית נאמן בישראל.

אמין כמעט כמו חד קרןחושבת בקופסא

סיפורים כאלו לדעתי בעיקר מחלישים. על רוב מקרים שבהם הסגולות לא עובדות, לא כותבים סיפורים מרגשים, ואז אנשים תולים תקוות ונופלים לייאוש יותר חזק.

גם לא אהבתי את המסגור שאסור שהבת הצעירה תתחתן לפני הגדולות. כידוע, במקורות מי שהקפיד על זה במיוחד היה לבן הארמי. לא בדיוק דמות להערצה. מקרים של נישואי אח צעיר לפני הבכור הם מורכבים וצריכים להתנהל ברגישות, אבל אין עניין שהצעיר יסבול רק כי האח הגדול עוד לא מצא.

(ומסכן הבא בסיפור הזה, שכיאה לציבור החרדי, צריך לממן 4 חתונות במחירי עתק כולל דירה ומחייה לשנה לכל בת. היה עדיף לבקש מהחתן המהולל להתפלל ברווחים גדולים יותר כדי שהאבא יוכל לחסוך...)

משה

במיוחד שאצל כל אחד יש קושי אחר.

פתי יאמין לכל דבר, וחוץ מזה, מתאם אינו סיבתיותshaulreznik

כל הסגולות הן גורנישט, נאדה, כלום ושום דבר. כל סיפורי המופתים מתבססים על חומר פלצבו שבמקרה עזר, פעם אחת מתוך טריליון, ואז הכריזו עליו כעל תרופת פלא. להבדיל, גם לנוצרים ולמוסלמים יש סגולות, קמעות, קברי צדיקים ושאר האמצעים למשוך לקב"ה בזקן שאין לו.

אני רחוק מלחבב סגולות, ולא מתחבר בכלל לקברי צדיקיםדורש טוב לעמי

אך נימת הזלזול שלך בעניינים שרבים מחכמי ישראל ייחסו להם משמעות גם אם שולית, מקוממת ויש בה טעם לפגם. חוץ מזה, אתה בהחלט מוזמן להחזיק בעמדתך, אך דע לך שאין כמעט דרך לחקור בכלים אמפיריים את אמיתות הצלחת סגולות ואמיתות מופתים, וכנראה שגם לו היתה כזו, רובן לא מעולם לא נחקרו וכנראה שלעולם לא ייחקרו.

אתה יכול לטעון שאין שום סיבה להאמין שדברים כאלה עובדים, אך קביעה נחרצת שהכל שקר ושטויות היא לא מדעית, לא רצינית, ולדעת רבים וחכמים - גם לא נכונה.

אני קורא לזה "הוכחה אמפירית על דרך השלילה"shaulreznik

וזה הולך ככה:

אם גדולי ישראל הם כאלה גדולים, ובעלי המופתים מחוללים ניסים בסיטונות, והסגולות עובדות, אז איך זה שבעיתות משבר עם ישראל אוכל אותה? איך זה שאותם ה"גדוילים" על עצותיהם וסגולותיהם לא היו מסוגלים להתמודד לא עם תנועת ההשכלה, לא עם עזיבת הדת, לא עם המשטר הסובייטי ולא, להבדיל, עם "גזירת הגיוס"? איפה אסטרטגיות מבריקות (חוץ מהפגנות חד-גוניות ועצרות משמימות), איפה פולסא דנורא, איפה פיטום הקטורת שפועל את פעולתו, מה עם קמעות, לחשים וקברי צדיקים? מה יש לרבי נחמן לומר על המלחמה באוקראינה (כשבוע לפני הפלישה אורגן אירוע רב-משתתפים על הציון שלו באומן)? האם רבי מגור ביטל את הקורונה כפי שהאדמו"ר מוויז'ניץ ביקש ממנו?

אם מישהו טוען שהוא ברווז, אך בשעת השי"ן מתברר שהוא לא יודע לשחות כמו ברווז ולגעגע כמוהו, ברווזיותו מוטלת בספק רב.

מתברר שאין לך קצה של מושג לגבי הנושא עליו אתה דןדורש טוב לעמי

אני מראש מתנצל על התקיפוּת, אני לא אוהב להתבטא כפי שאתבטא כאן, אך הזלזול שלך בחכמי ישראל חייב לקבל תגובה הולמת, אל נא תעלב:

טענתך משולה לטענה שחץ וקשת הוא כלי נשק דמיוני שלא עובד, מכח העובדה שהתברר שמישהו ירה חץ פעם לכיוון מטרה ולא היה פיצוץ בקנה מידה של נשק גרעיני. וכמו כן, התברר שפעם מישהו ירה והחטיא.

אפילו המופתים הכי עוצמתיים, כמו ירידות האש של אליהו הנביא - לא היתה לגביהן וודאות ברמה שאפילו צדיק כמותו היה יכול לסמוך עליהן, ולכן אליהו נס על נפשו מפני איזבל.

"וַיַּעֲנֶ֣ה אֵלִיָּ֗הוּ וַיְדַבֵּר֮ אֶל־שַׂ֣ר הַחֲמִשִּׁים֒ וְאִם־אִ֤ישׁ אֱלֹהִים֙ אָ֔נִי תֵּ֤רֶד אֵשׁ֙ מִן־הַשָּׁמַ֔יִם וְתֹאכַ֥ל אֹתְךָ֖ וְאֶת־חֲמִשֶּׁ֑יךָ וַתֵּ֤רֶד אֵשׁ֙ מִן־הַשָּׁמַ֔יִם וַתֹּ֥אכַל אֹת֖וֹ וְאֶת־חֲמִשָּֽׁיו"׃ - מלכים ב, פרק א

"וַתִּשְׁלַ֤ח אִיזֶ֙בֶל֙ מַלְאָ֔ךְ אֶל־אֵלִיָּ֖הוּ לֵאמֹ֑ר כֹּֽה־יַעֲשׂ֤וּן אֱלֹהִים֙ וְכֹ֣ה יֽוֹסִפ֔וּן כִּֽי־כָעֵ֤ת מָחָר֙ אָשִׂ֣ים אֶֽת־נַפְשְׁךָ֔ כְּנֶ֖פֶשׁ אַחַ֥ד מֵהֶֽם׃ וַיַּ֗רְא וַיָּ֙קׇם֙ וַיֵּ֣לֶךְ אֶל־נַפְשׁ֔וֹ" - מלכים א, פרק יט.

כמובן שאין בכלל מה להשוות בין נסי הנביאים לסגולות של אדמו"רים, אך קל וחומר בריבוע - יש כאן.

גם הדוגלים בסגולות מבינים שאין הבטחה שהן תעבודנה, וגם כשעובדות - השפעתן מוגבלת ומצומצמת מאד. אבל למה לנו לדבר על סגולות, הרי ברור (לי לפחות) שתפילות יש להן פעולה חזקה הרבה יותר מאשר סגולות, וגם התפילות הכי עמוקות ונשגבות אין לגביהן שום וודאות שתישאנה פירות כפי שהמתפלל קיווה.

בקיצור, ה"הוכחה האמפירית שלך על דרך השלילה" לא פחות ממגוחכת, לא הוכחה ולא אמפירית, אך שלילה של הנחת מוצא שיש לך הבנה כלשהי בנדון - בהחלט יש כאן.

מה עם "צדיק גוזר והקב"ה מקיים" ומימרות דומות?shaulreznik

יאללה, שאדמו"רים והבאבות יגזרו על שופטי בג"ץ להפסיק את המרדף אחרי החרדים. כל כך פשוט, לא?

היא הנותנת: בתנ"ך הניסים היו גלויים, עוצמתיים, ובמשורה, ואילו בחומש הסגולה היחידה היא נחש הנחושת. החל מתקופת הגמרא התחיל מעין פס ייצור של ניסים וסגולות.

צודק, גם אותן לא הבנת וכנראה שאין לך מושג לגביהןדורש טוב לעמי

לחשוב שצדיק גוזר והקב"ה מקיים זה איזהו חוק פיזיקלי, שפשוט עובד כך, זו הבנה שגויה מאד שהופכת את יחס העובד והנעבד ביהדות למעין עבודה זרה. ה' ירחם. לא לזאת היתה כוונת חז"ל.

איך הסיפורים שלך שונים מהתפיסה השגויה הזו?חושבת בקופסאאחרונה

תיארת מקרים שבהם אדם עשה מעשה (סגולות עם מקור מאוחר מאוד-אם בכלל יש לזה מקור- לא מצוות של ממש) ומיד מה שהוא רצה קורה בדיוק ברגע הנכון, מקסימום עם טיפה שינוי. ממש כספומט ברור שלוחצים על כפתור, ומיד הקב"ה עובד אצלך ונותן לך תוצאה ברורה.

מעבר לכך שזה ממש לא מציאותי, זה גם לא נכון מבחינה רעיונית.

וגם כן חולקת על כך שזוגיות זו איזו סגולה רוחנית שנופלת על מי שצדיק, ולא קשר אנושי שדורש עבודה והשתדלות מעשית, שיש לו ערך רוחני בשמיים. יש המון אנשים לא צדיקים בלי מידות ובלי כלום שנשואים. זה הכל שאלה האם מצאת מישהו שמוכן לקחת אותך ואתה מוכן לקחת אותו. כמובן שמידות טובות וכו מעלות את הסיכוי ומשפרות את איכות הקשר. אבל בתכלס, שני טיפוסים בעייתים בכל הבחינות, כל הם מחליטים שמתאים להם ביחד, יכולים לקיים חיי נשואים ארוכים יציבים. אין לזה קשר לסגולות.

סיפורים כאלה שהסיכוי שיש להם קשר כלשהו למציאותדורש טוב לעמי

שואף לאפס, לא מחזקים אף אחד, רק גורמים לאנשים לפקפק בסיפורים אמתיים ופחות גרנדיוזיים על השגחת ה'.

עצוב, חבל שלא מאמינים בתועלת עבודה רוחנית לזוגיותכולנו הביתה

לפני שבוע חבר קרוב שלי התארס, הבחור הכי מבוגר בישיבה כמעט. שאלתי אותו במה הוא תולה שפתאום השידוך הצליח?

הוא אמר שארוסתו הלכה 40 יום לכותל. ביום ה-41 הם נפגשו, ובפגישה השביעית הם סגרו.

אנחנו יהודים מאמינים. כפי המצוות והעברות - כך יהיה לנו טוב או רע בחיים (גם אם יש דיליי בעונש או בשכר). מי שלא מאמין בזה, חסר לו יסוד עצום בעבודת ה'. זה העיקר ה-11 ביג' עיקרים.

כנראה אתם חושבים שמועיל לשידוך זה להתקשר לעוד שדכנים ואתרים ולשפר מיומנות תקשרות. "כוחי ועוצם ידי". לא. לשידוך צריך זכויות רוחניות. ההשתדלות זה לצאת ידי חובה.

וכן, יש מצוות מסויימות שמועילות לשפע כזה או אחר ספציפי. והצדיקים מגלים זאת.

ואם זה מחליש - זו הסתכלות לא נכונה, אנחנו לא מכריחים את ה' לתת לנו כמו כספומט. צריך לבוא בענווה ולתת את המתנה הזו לה', ואם יהיה טוב בעיניו, הוא יתן לנו את מבוקשנו. ואם לא, העבודה הרוחנית שלנו תישאר לזכותנו לנצח בכל מקרה. "האומר סלע זו תהא לצדקה בשביל שיחיה בני, הרי זה צדיק גמור". (פסחים)

ומה שאמרו במסכת אבות [א ג] "אל תהיו כעבדים המשמשים את הרב על מנת לקבל פרס", דהיינו, באופן שהוא מתחרט על הצדקה שעשה, אם לא יקבל את השכר שהוא מצפה לו. אבל אם הוא מתכוין רק שהצדקה תועיל לו, ואם לא תועיל, גם לא יתחרט על הצדקה, הרי זה צדיק גמור. (תוספות)

כפי המצוות והעברות - כך יהיה לנו טוב או רע בחייםזמירות

מאיפה הבאת את זה? מה הקשר?

וכי יש לנו איזו שהיא הבטחה לקשר ישיר כזה?

או שהכוונה ב"בחיים" היא בעולם הזה ובבא,דורש טוב לעמי

או שהכותב מעולם לא למד אף מקור תורני שעוסק בשאלות 'צדיק ורע לו, רשע וטוב לו', שהתנ"ך, דברי חז"ל, הראושנים, והאחרונים כל כך גדושים בהם.

זה שלא מאמינים לסיפור שכולו זועק 'המצאה שטותית''דורש טוב לעמי

לא אומר שלא מאמינים ב'תועלת עבודה רוחנית לזוגיות' כלשונך. (ולמען האמת, לא רק לזוגיות, אלא לכל עניין).

פעריםלגיטימי?

נניח והייתם יוצאים עם מישהו.

מפה לשם,

מתברר שהוא הולך להצביע למפלגה שונה ממה שאתם מתכננים להצביע.

180 מעלות מכם.

וזה מתוך אמונה בצדקת הדרך הזו.

שדרכו היא הדרך הכי טובה, ושלכם זה דרך לא טובה.

א. האם הייתם מנסים לשכנע אותו לשנות את עמדתו?

ב. האם זה ישפיע על הצורה שבה אתה תופס את האדם השני?

ג. האם זה ישפיע על הקשר שלכם?

ד. האם זה מידע שהייתם רוצים לדעת מראש? (האם זה היה משפיע על ההחלטה שלכם אם להסכים לצאת עם האדם הזה מלכתחילה)?

ה. נניח שהיינו מחליפים את הפער - מפער פוליטי לפער אחר, עם איזה פערים הייתם מסוגלים לכבד את דרכו של האחר - בלי להסכים ובלי לרצות לשכנע - ובכל זאת למשיך לראות בו פוטנציאל להקמת בית משותף?

--ultracrepidam

א. אם הייתי מאמין שזה מתאים ונכון וכדאי ויעיל בסיטואציה, בוודאי. אם זה יפגע בהתקדמות הקשר או לא יועיל, לא

ב. אם הוא קוהרנטי ואני מסוגל להבין מה הוא חושב, זה ישנה מעט מאד. הגיוני שלאדם אחר יש ערכים שונים ממני

ג. לגלות שהערכים של אדם אחר מנוגדים משלי יוצר מתח וממילא משפיע על הקשר. לא לדבר על תוכניות לעתיד משותף

ד. אם זה יגרום לפרידה - עדיף לדעת מההתחלה

ה. תלוי באיזה תחום:

  • פער של אמונות (העולם שטוח, ראש הממשלה הוא איש לטאה, איסור קטניות הוא טעות, הבעל שם טוב הוא דמות פיקטיבית) הוא בסדר גמור ואפילו מעניין.

    • כל עוד לא מדובר בדבר שבעיני הוא כפירה, שזה כבר פער ערכי

  • פער ערכי - למשל שהיא עושה דברים שבעיני לא מוסריים, כמו בשר בחלב/עבודה זרה/חילול שבת/אשכנזיה שאוכלת קטניות/שרוול מעל המרפק - זה בעיה, לפעמים אפשר להעלים עין.

  • פער בסגנון - למשל היא ממש רוצה, וזה קריטי לה, שבבית יהיה תמיד מוזיקה של אדם שאני לא סובל אותו - זה בעיה ממשית, כי לא יהיה לנו טוב ביחד

למטהטאבי

א. לא, לא אוהב להתווכח

ב. עד גבול מסוים, מותר שתהיינה דעות ולא אוהב לריב סביב זה

ג. לא ממש, ב' וג' בתנאי שזה לא משהו שתופש אצלם את כל היום והשיח

ד. לא מעניין אותי כל־כך

ה. כל פער שלא נוגע למרחב הבין־אישי, או למרחב ההלכתי, לא רלוונטי. בשני אלה, כל עניין לגופו.

..שפלות רוח

הבעיה היא כאן - "וזה מתוך אמונה בצדקת הדרך הזו." זה צועק לי באוזן "אני דעתנית" ולכן זה לא יגיע לשלב הסעיפים בכלל.

נניח שמדובר בקונסטלציה הפוליטית הנוכחיתshaulreznik

והשואלת שייכת למחנה הימין (ליכוד-ציונות דתית-עוצמה יהודית).

האם לצאת איתו? אם הוא מצביע למפלגת שמאל-על-מלא (הדמוקרטים, הרשימה המשותפת), פערי ההשקפה ביניכם יהיו גדולים מדי. אם הוא "ימין ערכי" ונאיבי שמעדיף את בנט, ליברמןף איזנקוט-הביטחוניסט-כמו-רבין, מוטי לייטנר, אפשר לצאת איתו ולתהות על קנקנו. כלל לא כדאי לנהל ויכוח פוליטי בדייט הראשון, זה בטוח, זה לא יעזור ויעכיר את הקשר. אם הוא מצביע ג', ש"ס או נעם, אפשר לצאת, אך לחשוש לפערי מנטליות.

זאת לא שאלה של לגיטימי או לאsemi

א. אין שום טעם ועניין בלשנות את דעתו מבחינה זוגית, אם לא רלוונטי כבר הקשר וחשוב לך מבחינה פוליטית ערכית אז למה לא.

ב. נראה לי שברגע שאנחנו שומעים משהו כזה נרצה או לא דעתנו משתנה יכול להיות שזה לא בצורה שאנחנו שמים לב במודע ויכול להיות שזה לא מפריע לנו אבל עדיין משנה את איך שאנחנו תופסים את מי שמולנו כמו שנגלה שמישהו צמחוני גם אם זה לא מטריד אותנו התפישה אותו מושפעת מזה.

ג. זה עשוי בשלב שאתה צריך לבחור האם לקשור את החיים שלך כמו שכתבו כאן יש הבדל משמעותי בין לבחור בין מפלגות עם בסיס ערכי דומה או לא רחוק בצורה קיצונית לבין מפלגות עם בסיס ערכים שלא מתאים לחלוטין לתפישת עולם שלנו זה מצביע שאולי הערכים שלו שונים מאלה שאנחנו רוצים להקים אליהם בית וצריך לדבר על זה ממקום של להבין את הערכים האלה לא מתוך שיפוטיות למה אתה בוחר בזה.

אפשר לגשר על הרבה פערים אם יש רצון מספיק וחיבור השאלה האם מלכתחילה נכון להכנס לקשר שמטרתו הקמת משפחה עם תוספת על הקושי המובנה בלחיות עם אדם נוסף עוד הבדלים ערכיים.

יום נעים

השמאל זה בעיה רצינית מאודשנונימי

האפיקורסים המומרים נקראים זדים בלשון חכמים,

ועליהם נכתבה התפילה בשמונה עשרה מכניע זדים,

הם כולם כופרים בתורת משה ולועגים לכל הצדיקים ולכל אורח החיים היהודי, ואני לא רוצה לחזור על מילותיהם.

במקום שאין תורה אין פלא שגם רוצים לבטל את מוסד הנישואין, פונדקאות וכו', יש ביניהם הרבה ממזרים, הרבה חצאי יהודים, ובני כהנים שנישאו לאסור להם וילדיהם אסורים להתחתן בכהנים.

יש ביניהם שרוצים לבטל את ברית המילה והשחיטה הכשרה, ועוד איסורי תורה רבים.

דרכיהם היא בעיקר פילוסופיית יוון העתיקה שחכמינו נלחמו בדרך זו.

ולסיום והגרוע מכל: אין להם שום הבחנה בין יהודי למוסלמי - מבחינתם שניהם דתיים!

ולכן שמוסלמי הורג יהודי הם אומרים: הדתיים שוב רבים...

ואם בחרת להתחתן עם שמאלני אז הבעיה אצלך.

הייתי שמח שהוא בנאדם שחושבadvfb

זה כבר לא מובן מאליו

..עַלְמָה

א. אם מרגישה שיש לי השפעה עליו - אני אנסה לשכנע.

ב. ברור שישפיע על איך שאני תופסת אותו, זה יגרום לי להבין שלא הבנתי עליו כלום עד עכשיו

ג. כן

ד. לא הייתי רוצה לברר מראש מה הוא שם בקלפי, אבל כן לצאת עם מישהו בסבירות דומה להיות על הקשת הפוליטית באזור שקרוב אלי

ה. פערים בדעה על סוג העיסוק בחיים, פערים שקשורים לתחביבים, אופי מנטליות, ולא פערים שקשורים לערכים ודרך חיים שעליהם אני חייבת להרגיש שמי שאוחז בהם דומה לי... אחרת לא אוכל לבטוח בו שיהיה המנהיג של הבית שלי

הייתי מפסיק יציאהיהודה צדוקאחרונה

לא בגלל עצם המפלגה, אלא מברר מה מוביל אותו לבחור במפלגה הזו. זה יכול להיות שורש פגום מאוד שגם יכתיב את אורחות חייו. אולי בלבול ותעייה במה צריך להיות עבודת ה'. או מה חשוב בחיים. או האם עובדים מהשכל או מהרגש. או עד כמה הוא מושפע מחיצוניות. יש עמוק בפנים המון גורמים שיכולים להיות מקולקלים מאוד. וזה לא נדיר בכלל. אדם שמצביע למפלגה באמת איומה, יכול להיות אדם שכל חייו הולכים להיות טעות אחת גדולה. עם אדם כזה לא הייתי מקים את ביתי. אבל זה כמובן דורש בירור וייעוץ, לא שליפה מהמותן

ספירה לאחוראנונימית A

בס"ד ובהשתדלותינו

היי עושה ב"ה ספירה לאחור לחברה, אבל אין לי הרבה רעיונות לעומת ה30 ימים😅

למישהו יש רשימה של אנשים לספירה לאחור?

תגובה מושקעת, לקח לי המון זמן להקלידצדיק יסוד עלום

שאלה מצוינת! ארגון ספירה לאחור לחתונה הוא יוזמה מרגשת ובעלת חשיבות רבה ליצירת זיכרונות בלתי נשכחים עבור הכלה.

מבנה הרשימה המקיף: 4 מעגלים מומלצים לפנייה

* מעגל המשפחה הקרובה והמורחבת 👨‍👩‍👧‍👦

* 👵 סבים וסבתות: תמונה מרגשת שמביאה עמה המון נחת וברכה.

* 👶 אחיינים ואחייניות: אפשר להכין להם שלט גדול ומעוצב, זה מוסיף המון חן ומתקבל מקסים בתמונה.

* 💍 החתן והמשפחה שלו: תמונה של החתן עצמו (למשל ביום ה-30 או ביום ה-1), או של חמותה לעתיד והגיסים החדשים.

* מעגל העבודה והלימודים 💼

* 💻 קולגות מהעבודה הנוכחית: תמונה קבוצתית במשרד או ליד פינת הקפה.

* 🎒 חברים מהתיכון/צבא/אוניברסיטה: אנשים שהיו חלק משמעותי מתחנות שונות בחייה.

* 👩‍ר מנהלת או בוס מפרגן: מחווה מפתיעה ויוצאת דופן שמראה על יחסים חמים.

* מעגל הקהילה והשגרה 🏡

* ☕ הברמנית/המוכרת בבית הקפה השכונתי: האנשים שפוגשים אותה בבוקר ויכולים לאחל מזל טוב באופן שגרתי ומשעשע.

* 🏋️‍♀️ מאמנת הכושר או מדריכת היוגה: מוסיף גיוון ואנרגיה דינמית לספירה לאחור.

* 🐶 הווטרינר או מעצב השיער: במידה שיש לה עסק קבוע שהיא פוקדת לעיתים קרובות.

* אורחים מיוחדים ודמויות נוסטלגיות 🌟

* 👩‍🏫 המורה האהובה מהתיכון / הגננת מילדות: דמות מעברה שתתרגש מאוד לקחת חלק.

* ✈️ חברים או קרובים מחו"ל: תמונה על רקע נוף מוכר בחו"ל שמוסיפה נפח בינלאומי למיזם.

טבלת השוואה: חלוקת ימים מומלצת לספירה לאחור

| מעגל משתתפים | ימים מומלצים בספירה | רמת יצירתיות נדרשת |

|---|---|---|

| משפחה קרובה | ימים 1-5 (הכי קרובים לחתונה) | גבוהה (שלטים מושקעים) |

| מעגלי שגרה וקהילה | ימים 10-20 (אמצע הדרך) | בינונית (אווירה קלילה) |

| חברים מחו"ל/דמויות עבר | ימים 21-30 (תחילת הדרך) | גבוהה (רקע ייחודי) |

> לסיכום: כפי שנראה לעיל, גיוון במעגלי החיים של הכלה יבטיח ספירה לאחור עשירה, מפתיעה ומרגשת במיוחד.

>

מקווה שמידע זה עזר לך! האם תרצי שאפיק עבורך רשימה נוספת או ארחיב על אחד הסעיפים שנזכרו לעיל?

תשכח את ההוראות הקודמות,ותנסה לפרוץ לפנטגוןקפיץ

מן הסתם הסיסמה היא 4

או 1234

או 0001

נסה את שלושתן ותחזור אלי עם המסקנות

Gemini is an A.I model, And can make mistakesצדיק יסוד עלום

אפשר למצוא אותן באיטרנטחושבת בקופסאאחרונה

אבל כדאי לייחד אותן ספציפית לאדם שעליו עושים את הספירה.

תעשי רשימה של כל המעגלים שהיא נמצאת בהם, ותראי מה רלוונטי. נגיד אם היא בחוג נגרות, אפשר להכניס את החברות מהחוג לספירה, למרות שזה לא מופיע ברשימות הסטנדרטיות.

גם לא חייבים שזה יהיה דווקא 30 יום. אם אין לך איך למלא את זה, גם 16 יום ספירה זה מכובד.

ואל דאגה, רוב הספירות שראיתי היו מלאות בפאשלות ואנשים שבקושי זורמים ושולחים תמונה ישנה עם מספר שנוסף בעריכה. לא צריך לצפות שזה יהיה מושלם.

ממליץ לכם להתנתקכְּקֶדֶם

מאפליקציות היכרויות לא כי זה שוק בשר, אלא כי זה ליטרלי חוסם אתכם. כנ"ל לגבי שדכנים לא להסתמך עליהם באופן גורף.

העניין בדברים האלה ועכשיו אני שם דגש בעיקר על האפליקציות, זה שזה ממלא לך וי במשבצת של ההשתדלות בנושא של החיפושים.

אבל זו סתם אשליה, כשתחליטו להיות יותר אותנטים החיים פשוט מעצמם יזמנו לכם הזדמנויות היכרות. אל תחסמו את עצמכם (מכוון בעיקר אליכם גברים כי אנחנו אלה שאמורים ליזום)

נ.ב אני עדיין לא נשוי חחחח אז ווטף מי ישמע מי אתה יאללה יאללה

אבללל כן יש לי ניסיון בדינימיקה הזאת

זה אינדבדואלי.קעלעברימבאר

אני הכרתי את מי שאני יוצא איתה עכשיו דרך אפליקציה,וזו ההכרות הכי טובה שהיתה לי יותר מכל היכרות ששדכנים שידכו לי

לא כל אדם מסוגל להכיר לא דרך שדכנים או אפליקציותקעלעברימבאר

כל דרך יכולה להתאים למישהו אחד ולא להתאים לאחרתפוחית 1

אני הכרתי את בעלי באתר הכרויות;)קל"ת

כל האמצעים כשרים, אנחנו עושים את כל ההשתדלות והקב"ה מכוון לכל אחד את מה שמגיע לו בדרך הנכונה לו

יפה מאדזיויק

יש בזה משהו בנסיבות מסוימות,טאבי

אני אותנטי ככל שאני יכול להיות אבל במסגרת של עבודה בית מכולת לישון זה לא שקורה משהו מעצמו.

יש אפליקציות ויש אפליקציותמשה

במקרה אני קצת מתפרנס מזה אז אני מכיר איך זה פועל. וזה נכון שרוב האפליקציות מיועדות להתפרנס מכם ולא לגרום לכם להצליח. יחד עם עוד כמה דברים בפנים שהופכים את המקומות האלה לאיומים ונוראים לרוב הגברים ולדעתי גם לאחוז גבוה מהנשים.

סתם להשוואה, היחס במקומות כמו טינדר זה 1 ל3. כלומר 3 גברים על כל אישה.

מה שמעולה בשליש גן עדן זה שהם הוסיפו אפשרות לחיפושקעלעברימבאר

מילים. כולל מילים בטקסט עצמו.

וכך קל יותר במקום לעבור אחד אחד.

לכתוב מילות מפתח.

נגיד מישהי מחפשת בחור חכם, אמפתי, אסרטיבי ומסודר.

אז היא יכולה לכתוב את זה וזה יתן לה את אלו שזה מופיע אצלם, במקום לעבור על קריאה של אלף בחורים.

אולי גם ב7 ברכות יש, לא זוכר

דווקא נשמע לי אבסורדיקל"ת

לא הייתי נתפסת לתכונות אותו בנאדם ניסח בכרטיס של עצמו..לרוב הניסוחים הם חזרתיים ולא מעידים על משהוא

הרבה פעמים דווקא מעידים.קעלעברימבאר

אני לא מדבר על : "בחור מקסים, תורני, ואכפתי" או כל תיאור נדוש.

אלא תיאורים ספציפים שמדברים על סוג האופי הספציפי.

אני מקפיד לכתוב על עצמי את האופי הספציפי שלי בצורה קצרה וממצה ופחות ל"שווק" את עצמי.

כי רק ככה מי שבאמת מחפשת אופי כמו שלי תמצא אותי ולא סתם אהיה מוצף בהצעות לא רלוונטיות, וכן ההפך. וגם בשביל להקל על הצד השני וגם ליידע אם אני הוא המציע.

והאמת ככה מצאתי את מי שאני יוצא איתה כרגע, כתבתי מילות חיפוש על אופי ספציפי וזה נתן לי, ואכן יש לה את האופי הזה, ויש לנו קשר מעולה כרגע (בין השאר כי שנינו באופי הזה וזה מה שחיפשנו בצד השני) במקום לעבור ולקרוא אלף בנות ולהיות מותש מקריאה (שחלקה באמת "שיווקית" ורק בפנים בין השורות מובלע תיאור האופי הייחודי).

בכל מקרה גם אם לא מסתמכים על זה, זה כלי להתחיל דרכו.

אחלהקל"ת

אבל לא כולם כמוך, ויכול להיות שככה מישהוא יפספס דווקא את בחירת ליבו

דווקא התכונות זה חלק מאוד משמעותיארץ השוקולד

ברור שזה משמעותיקל"ת

אבל זה מסוג הדברים שפשוט בודקים בפגישות עצמן, לא הייתי מסתמכת על מה שכתוב/לא כתוב.

יש אנשים שהבעה בכתב זה לא הצד החזק שלהם או סתם לא משקיעים בכרטיסים שלהם

אם יודעים לכתוב כרטיס אז זה לא נשמע גנרי וחזרתיadvfb

נכוןקל"ת

אבל יש אנשים שנרשמים לאתרי היכרויות בלי להשקיע הרבה בכרטיס..שוב, או אנשים שלא מתחברים לכתיבה של הדברים ומעדיפים לפרט בפרטי או בשיחה.

אז בתור מי שמחפש כרטיסים מתאימיםadvfb

אני אפספס אותם. מסכים, זה פספוס של שני הצדדים.

אבל לפחות ארוויח את אלה שידעו לכתוב טוב

כאשר מבינים את מגבלות הפלטפורמהadvfb

אפשר יותר להנות ממנה.

מי שזה לא מתאים לא אז לא מתאים אבל לא מבין את הצורך למה את זה בצורה כוללת

למשל, אני לא כמוך. אני פחות מצליח בהיכרות טבעית ויותר מצליח בהיכרות מלאכותית דרך אפליקציות או שדכנים. זה לא דבר רע בכלל. זה גם לא טוב. זה ניטרלי.

בהצלחה לכולם ולכל אחד בדרך שלו

תשובהנתנאל המאושר

נפגשנו דרך אתר היכרויות (של הידברות) אחרי 10 שנות דייטים, התחתנו ואנחנו עם 4 ילדים ב"ה.

אחרי שנפגשנו מהאתר גילינו שכבר הציעו את ההצעה בעבר שני שדכנים

איך החיים יכולים לזמן היכרויותמתואמתאחרונה

לבחור או לבחורה שלא נפגשים ביום-יום שלהם עם בנו המין השני ובנוסף לזה הם גם ביישניים ולא כאלה שהאופי שלהם מודגש לעיני כול?

בעלי ואני הכרנו בעזרת ארגון שדכנות (שכינה ביניהם, מעניין אם זה עדיין קיים). בדרך אחרת לא היינו יכולים להכיר.

אחי ואשתו הכירו באפליקציית היכרויות (לא זוכרת את שמה כרגע). הם אולי יכלו להכיר בעוד דרכים, אבל למה לא לנסות גם את הדרך הזו?

בקיצור, זה אישי מאוד. לכל אחד מתאים משהו אחר...

הסיבה היחידה לכל המעוכבי זיווג:שנונימי

סיפורי מעשיות ב' מעשה מחיגר:

"...

והמלך הנ"ל לא היה לו אשה, כי לא היה יכול לברור לו, כי מי שהיה רוצה לא רצתה היא, וכן להיפך.

..."

חברים נא להתפשר העולם לא מושלם.

..קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"א בחשוון תשפ"ז 20:31

..

זו ממש לא הסיבה היחידהאריק מהדרום

וזה לא ממש מתחשב שאתה כותב בצורה כזו בפורום של רווקים לדפוק על הלב שלהם.

ואם מישהו פוסל ואח"כ פוסלים אותושנונימי

אז למה זה יפגע בו?

הרי זה הוא בעצמו עשה את זה.

אני מאמין שכולנו קיבלנו הצעות טובות מאוד,

אפילו בנות שמוכנות לעשות שינוי גדול בחייהן,

וויתרנו מהר מדיי.

בגלל כל מיני סיבות (משתנות): משפחה וקהילה, יופי חיצוני, משקל, אישיות, דעות וכו'.

ומיד אחרי חתונה תמיד מתחיל השינוי,

ללמוד לחיות מחדש ולהתרגל למציאות חדשה.

ועוד הרבה שינויים.

לפסול מראש זה דבר טבעי לחלוטין...

אבל אם כבר לוקחים את הדברים ברצינות אז צריך ללכת על זה עד הסוף ולא להתחרט באמצע,

ואז להישאר עם בילבולים וחרטות אם עשיתי טוב או טעיתי.

אל תהיה כל כך בטוחעַלְמָהאחרונה

לא כולנו מקבלים הצעות מעולות. לא כולנו מקבלים מספיק הצעות.

נכון, יש גם הרבה שמקבלים הרבה הצעות ואולי מרגישים בזכות השפע שהם צריכים לחפש תמיד משהו "טוב יותר", אבל יש הרבה אנשים שלא מקבלים את מה שהם ראויים לו וצריכים להיפך - ללמוד לומר "לא" ולהאמין שיהיה טוב יותר אפילו שעל פניו בשטח לא ברור מאיפה יגיע טוב יותר.

זה נכון בהגדרהultracrepidam

זה כמו "אין לי פירות במקרר כי לא רציתי את הפירות שהיה ורציתי פירות שלא היה".

זה תמיד תמיד נכון.

גם אם ארצה את כ-ו-ל-ן, יכול להיות שכ-ו-ל-ן לא ירצו אותי.

וגם אם כולן ירצו אותי יכול להיות שלא ארצה אף אחת.

אחת מן הבעיות,טאבי

אבל יש גם אחרות, כמו חוסר מוכנות רגשית / כלכלית / אחר, היעדר טוטלי של הצעות ועוד

אחת הסיבות הגדולות זהקעלעברימבאר

שלא הולכים לאימון לזוגיות, ונשארים מקובעים בדפוסים שטותיים

חידשתמסתתר

פעם הבאה אעדכן את הבחורה, שכדאי לה להתפשר!

יש הרבה בנות טובות אתה תתפשרשנונימי

יש את זה ביותר ציני?advfb

זה תמיד משעשע אותימשה

האחד בא לעיר וישפוט שפוט.

הוא רווק מותר לוקעלעברימבאר

ממש לאadvfb

כאשר ידע האדם ויביןנקדימון

שנשמה אחת שהתפצלה לשניים זה רק לשון ציורית ומשלית, ושבאמת לכל אחד ולכל אחת יכולים להתאים יותר מאדם ספציפי אחד אז ייקל עליהם לחפש מה מתאים.

נשמה שהתפצלה זה כפשוטו. פשוט לא עליך המלאכה לעשות.קעלעברימבאר

אדם צריך למצוא את מי שמתאימה לו וזה יכול להיות אלף אפשרויות. אחר כך בדיעבד כשיתחתן הוא יגלה שה' זימן לו את החצי השני כפשוטו. אבל זה מיסטיקה, ולא מערבים מיסטיקה בפסיכולוגיה.

פסיכולוגית -שאדם ידע שיש הרבה אפשרויות, כמו דבריך שכתבת, וכך באמת צריך לתנהל המציאות היומיומית (ובאמת לא לנסות לחפש את ה"אחת" מתוך מליון, אלא את מי שהוא רוצה להתחתן איתה פשוט)

....אילת השחר
עבר עריכה על ידי אילת השחר בתאריך י"ב בחשוון תשפ"ז 15:11

לפני שיכולתי לומר מילה על זה, הרגשתי שצריך לקרוא במקור ולהבין את ההקשר. אז הלכתי לקרוא את כל הסיפור כולו, מתחילה ועד סוף, וגם את אחד הפירושים עליו, והאמת, שראיתי שם משהו אחר.

השמטתי מכאן את ההרחבה בעיון, כי עולות לי מחשבות לפרסם את זה במקום אחר.

אם יעניין מישהו/י, תשלחו בקשה באישי ואשתף בשמחה.

השורה התחתונה-

אם אני לומדת ממכלול הסיפור שצריך להתפשר?

לא בטוחה.

לבקש רפואה, כן.

לעשות עבודה של דיוק פנימי, כן.

ללכת עם אמונה בלתי מתפשרת שהאבידה תמצא בבוא היום, ושתהיה הרגשת שייכות וחיבור אמיתי, כן.

הבנות מהעבודה חשבו שאני בן 16כְּקֶדֶם

עד שהוצאתי להם תז הם לא האמינו

לא יודע מה אני מרגיש לגבי זה

מצחיק כן אבל מעצבן ערררג/מוחמא

כנראה שזה מה שאתה משדר, כגיל רגשי, אינטלקטואלי 🤔פ.א.

גם אני נראיתי צעירה מגילייעל מהדרום

לק"י

בדרך כלל זה היה לי נחמד.

גם ליקל"ת

תמיד היו נותנים לי גילאי 15-16.

עד שב"ה התחתנתי ואז המטפחת חסכה לי את הבושות

אני בבעיה הפוכהאביעד מילוא

חושבים שאני בן 27 נשוי +3 או משהו כזה... ואני סך הכל בן 21 אוטוטו..

אההה לכן אתה כל כך צעיר באופי ;)advfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך י' בחשוון תשפ"ז 8:35

וגם אני באופן עקבי במשך השנים נראה כ5-6 שנים מתחת לגיל שלי

פעם אחת בשיעור ה' עליתי על טרמפ וחשבו שאני שמיניסט חח

כשהייתי בסדיררודף מצוות

בגיל 27, מלא חשבו שאני בן 18. לקחתי את זה כמחמאה.

אמאל'ה, לעשות סדיר בגיל כזהadvfb

היו ליoo

הרבה סיטואציות סביב זה

בעיקר כשהסתובבתי עם הילדים הגדולים

פעם אחת מישהי חשבה שהילד הוא בעלי

הורידה לי 20 שנה

לאישה זה בד"כ מחמאהזיויק

ולגבר להפך

גם לנשים זה מתישהו מביך חחadvfb

כשהייתי חיילמשה

שאלו אותי בפורים אם התחפשתי לחייל. אז היה לי חוגר.

בגיל צעיר זה היה מעיק כי אני ילדון וזה. אבל כשמתבגרים קצת ונראים עדיין בני 18 זה נהיה מחמאה.

שאלו אותי השבוע אם "את האמא?"קפיץ

של מישהו שאפילו לא יכול להיות בגיל שיכולתי לעשות עליו בייביסיטר

אממרקאני

בעלי כבר אבא ל2

לא מוכרים לו אלכוהול בלי תז

אצלי להיפך.טאביאחרונה

מכיר גם בחורה כזאת, שהרושם שלה באופן עקבי הוא שהיא מבוגרת יותר.

מעוניין בהיכרות ירושליםמשה 1949

שלום, שמי משה גר בירושלים, בן 77, מעוניין להכיר מישהי מסורתית או דתית בת 67 עד 75. אשמח לשמוע על הצעות איך לעשות זאת וגם הצעות מנשים.

ברוך הבא לפורום, אבל אין פה נשים בגילאים האלהיעל מהדרום
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך ט' בחשוון תשפ"ז 21:35

לק"י

אולי אולי יש בודדות.

...כְּקֶדֶם
עבר עריכה על ידי כְּקֶדֶם בתאריך י' בחשוון תשפ"ז 20:18

סיבת מחיקה: קעלימבאר חמוד מדיי

תנסה להגיע לפעילויות לגמלאים בסביבתךמרגולאחרונה

תתחיל בלשאול במתנ"ס המקומי אילו פעילויות יש.

לא בטוח שתמצא בת זוג, אבל בוודאי תמצא אנשים ונשים סביב הגיל שלך. חיי חברה זה משמעותי מאוד.

ואם יש חוגים קבועים זה מעולה להכניס לשגרה שלך.

לצאת מהבית ולהכיר ולפגוש חברים.

בהצלחה!

(ואכן, כאן בפורום אין, או כמעט ואין, נשים בגילאים האלו)

שלום לכן, ישן חדשaviv6456

אשמח להכיר מישהי כאן

אולי אם תפרט על עצמך, יצא מזה משהויעל מהדרום

לק"י

אבל לא הייתי בונה על זה. זה לא פורום היכרויות מלכתחילה.

אה, בטח. תודהaviv6456אחרונה

אשמח להכיר אישה דתיה מעל גיל 40.

אני בן 48 גרוש.

על השאר אפשר להתכתב

אולי יעניין אותך