ואין אל עליון חפץ בתחתונים מלבד שידע האדם ויודה לאלהיו שבראו וכוונת רוממות הקול בתפלות וכוונת בתי הכנסיות וזכות תפלת הרבים זהו שיהיה לבני אדם מקום יתקבצו ויודו לאל שבראם והמציאם ויפרסמו זה ויאמרו לפניו בריותיך אנחנו וזו כוונתם במה שאמרו ז"ל (ירושלמי תענית פ"ב ה"א) ויקראו אל אלהים בחזקה (יונה ג ח) מכאן אתה למד שתפלה צריכה קול חציפא נצח לבישה (עי' ערוך ערך חצף) ומן הנסים הגדולים המפורסמים אדם מודה בנסים הנסתרים שהם יסוד התורה כלה שאין לאדם חלק בתורת משה רבינו עד שנאמין בכל דברינו ומקרינו שכלם נסים אין בהם טבע ומנהגו של עולם בין ברבים בין ביחיד אלא אם יעשה המצות יצליחנו שכרו ואם יעבור עליהם יכריתנו ענשו הכל בגזרת עליון כאשר הזכרתי כבר (בראשית יז א ולעיל ו ב) ויתפרסמו הנסים הנסתרים בענין הרבים כאשר יבא ביעודי התורה בענין הברכות והקללות כמו שאמר הכתוב (דברים כט יג כד) ואמרו כל הגוים על מה עשה ה' ככה לארץ הזאת ואמרו על אשר עזבו את ברית ה' אלהי אבותם שיתפרסם הדבר לכל האומות שהוא מאת ה' בעונשם ואמר בקיום וראו כל עמי הארץ כי שם ה' נקרא עליך ויראו ממך ועוד אפרש זה בעזרת השם (ויקרא כו יא)

לא מאמין בשיטה הזאתנפתלי הדג

בן-ציון

הו, תודה שאתה קיים 👐

ענבל

העונג כולו שלינפתלי הדג

כמעין הנובע

😒 חוצנף. אמכי הערכה עצמית זה חשוב, אז בסדר.ענבל

איפה נכנסת פה "שיטה"?אלעזר300

אני חושבת שהוא התכוון ש..ענבל

בס"ד

שהוא לא מאמין שיש "מטרת החיים" או שאנחנו יכולים להתיימר לדעת מהי.

לכל אחד יש מטרה משלו ואדם פשוט צריך לחשוב מה הכי מתאים לו ובמה הוא יכול לתרום וכך לעבוד.

זה לא מטרה אחידה לכולם.

זאת סיסמה.

[נראה לי לפחות. אבל כנראה הוא יסביר טוב ממני או ייקח את זה לכיוון אחר שכנראה גם איתו אסכים

אז... @נפתלי הדג הבמה כולה שלך]

אני מחכה אם כך להסבר שלו.אלעזר300

(ודווקא הדברים שלך לא סגורים בעיני. את מזגזגת בין "אין מטרה" לבין "יש מטרה אישית לכל אחד", ועדיין לא הסברת איפה נכנס פה משהו שאפשר לקרוא לו "שיטה")

כנראה ש'גישה' היתה בחירת מילים טובה יותרנפתלי הדג

אני לא מאמין בקיום או בבריאה בשביל מטרה חד פעמית או מוגדרת.

^^^צריך עיון

לפי הגישה הזאת הבנאדם יעשה 'פוף' ויעלם רגע אחרי שעזר לזקנה לחצות את הכביש?

וכי יש סוף לעשיית הטוב והמצוות?כמעין הנובע

גם אם תגדיר כי מטרת החיים היא לקיים דבר ה' ושמירת מצוותיו, אמנם לכאורה זה מוגדר כמשהו אחד, אך לעולם לא יכול להיות כחד פעמי.
[קיום מצוות כולל בתוכו מספר מצוות רחב (כפי שכולנו יודעים)]
במיוחד לא בדור ובדרגה שלנו.

@נפתלי הדג
@צריך עיון

זו הגדרה מאוד כוללתצריך עיון

זה ממש לא ממקד את האדם, אפשר להכניס לתוך ההגדרה הזאת כ"כ הרבה דברים. נראה לי שרוב מי ששואל את השאלה הזו מחפש תשובה יותר ספציפית, אבל אם זה מספק אותו אז סבבה..

כ-מה אתה מגדיר "תשובה יותר ספציפית"?כמעין הנובע

יש לך דוגמה?

זאת בדיוק הנקודה

נפתלי הדג

זה לא שלאדם בשמיים יש 'שק מצוות' מוגדר או רשימה עם דברים שהוא מצווה לעשות בעוה"ז.
לדעתי, המטרה היא הווה של עבודת ה'. לא המטרה, הקיום של המצוות - אלא ההליכה,הדרך, ההתמודדות, החיים. זאת הברית התמידית שאנחנו מקיימים עם הקב"ה ברית של תוכן קיומי תמידי.

אם הקב"ה היה רוצה שתתקיים מטרה כלשהי, הוא היה בורא את העולם עם המטרה הזאת כבר מושלמת. הכל בידי שמיים, חוץ מיראת שמיים. מטרת הדת היא הבחירה בברית והחיים לפיה, לא המעשה כשלעצמו.

איזו הגדרה יפה.פינג.

תודה

נפתלי הדג

לדעתיכמעין הנובע

*באמירתך כי "המטרה היא הווה של עבודת ה'"- גם היא כוללת בתוכה דברים רבים ולא דבר אחד.
ואם נתייחס לדוגמה הקודמת שהבאתי- היא גם כן משרתת את המטרה שהגדרת.

*ולגבי הפיסקה השנייה שלך- חולקת על דבריך.
אם הקב"ה היה רוצה לברוא את העולם עם מטרה מסויימת- היה בורא את העולם עם פוטנציאל להוצאת ומימוש אותה המטרה, וע"י כך היינו מצווים לקיים, "למצוא" ולממש את הפוטנציאל שהרי זוהי המטרה.
אם כי למה ה' ברא אותנו בעולמו אם המטרה כבר היתה קיימת ומושלמת?

הפסקא השנייה היא בדיוק הנקודה שלינפתלי הדג

אם הקב"ה היה רוצה להשיג משהו, הוא היה פשוט משיג אותו. מתוך כך, אנחנו מבינים שהמטרה היא לא קץ מסוים או נקודה מוגדרת, אלא משהו תהליכי, הווי, קיומי.

אך הקב"ה לא בראכמעין הנובע

את העולם בשבילו עצמו. הוא לא זקוק לזה
כל רצונותיו של ה' הם בסוף בשבילנו הרי הוא ללא זקוק לעולם הזה. ואילו אנו זקוקים לתקן..
לפיכך, עדיין ניתן להגדיר את עשיית המצוות כמטרה.

אני חושש שערבת כאן כמה נקודותנפתלי הדג

(אם הבנתי נכון, אם לא, את כמובן מוזמנת לתקן אותי

)

א. ודאי שבריאת העולם יסודה בחסד מוחלט של הקב"ה ולא מתוך צורך מסוים (כאן אני חולק על אמירות שכל מלך צריך עם וכו').
ב. השאלה כאן היא מה קורה בעולם הזה, מה היא מטרת האדם בחיים. ודאי שהמטרה היא לא רק להנות ולהתהולל (אני מקצין בכוונה) אלא שיש עניין יותר גבוה. בעיני, ההגדרה של מטרה אחת ויחידה הופכת את החיים ממכלול רחב לקו ישר ודליל.

אבל עדיין לא נגעת בנקודה.אלעזר300

כלומר: הקב"ה, בבואו לברוא את העולם, עלה ברצונו שיתקיים עולם שמנהל תהליך קיומי. (ספירת הכתר, אם המונחים מוכרים. אבל לא בשמחה רבה אני נכנס להגדרות בפורום כזה.)

כעת, האדם כבר קיים. עומד משתומם בעולם הנפלא הזה, וכהתממשות התהליך הקיומי שהוזכר, בוער בו צו פנימי לא מבורר לפעול. (ספירת המלכות, כנ"ל) ובאשר למה לפעול - השאלה שהוא תמיד ובכל רגע שואל את עצמו - נפתח השרשור הזה.

סליחה על העיכובנפתלי הדג

מסכים לחלוטין עם דבריך, וכן עם שילוב המונחים הקבליים שמוכרים לי מעט.
כל מהלך קיומי אפשר לפרוט לרגעים ולנקודות, אני מסכים, אבל כששואלים ברמה הכוללת של החיים, התשובה, לדעתי, נמצאת בקיומיות ההווית שבמידה מסוימת היא מטרה עתידית כשלעצמה.

לא ממש קיומיות הווית,אלעזר300

כמו הסיפור הכללי של העולם. וזה הבדל עצום כשמנסחים את זה ככה.
אבל המטרה העתידית הזאת, שקיומה באמת מובטח מראש, המגמה שאליה מונחה העולם, אם ירצו בני אדם ואם לא,
מתקיימת בלי ההתערבות שלך. הרבה מעליה.
זכור מתי הופעת אתה; דע למה עליך להיות נאמן.

מחלוקת ראשונים, לכל הפחותטהר ליבנו

ללמוד😐dora

השאלה הנכונה היא..אבני חפץץ

מה אתם רואים כמטרה בחייכם..
ולכל אחד יש תשובה אחרת.

אתם אומרים דברים עמוקים. מה המטרה הפשוטה בחיים?א.פיל

מה המטרה שאנחנו פה ,

האדםפלוניאואלמוני

בא לעולם עם פגמים במידות ועם טבע שמכריח קשיים במצבים מסויימים.
מטרתו של האדם היא לתקן את המידות ולהתעלות על הטבע שלו (אלמלא כן הוא לא עדיף מבהמה), ואם יש קשיים בקיום ציוויי ה' ישתדל בכל כוחו להתגבר עליהם כדי שיהיה מוכן לעולם הבא, שם הצרוף ביותר יתקרב יותר לה', וזהו העונג האמיתי שאפשר להשיג (תענוגים גשמיים הם לא אמיתיים כי הם מאד מוגבלים וכבולים בדברים גשמיים. ואין מה להאריך מחמת פשטות הדברים).

ע''פ הרמח''ל במס''י.

להנות מהעולם ולא על חשבון אחרים ולא ביצריםסוג'וק

"סוף דבר הכל נשמע, את האלוקים ירא ואת מצוותיו שמור...Mariposa

-כי זה כל האדם!"

כתוב:וזה כל האדם ותכלית בריאתו..משיח הרגע

ובריאת כל העולמות ,עליונים ותחתונים להיות לו יתברך דירה זו בתחתונים״
זה לא רק פסוק מ12 הפסוקים (שזה גם המון)
אלא זאת המטרה והתכלית בחיים.
ואם אתה מעוניין באמת לדעת את המשמעות ממליצה לך בחום לפנות לבית חבד ללמוד חסידות,תניא.

אני בגיל 16 שאלתי גם את השאלה הזאת.וגם קיבלתי את הפסוק כתשובה.ששינתה בהחלט את החיים וההסתכלות עליהם..
בהצלחה

אבל למען הדיוק זה לא פסוק. התניא מתבסס על מדרש תנחומאחיה רוז

בתנחומא מופיע שלזה הקב"ה נתאווה בבריאת העולם.

ממילא, בשביל זה אנחנו כאן.

חזרנו לנקודה- אנחנו כאן בשביל לעשות רצונו.

בשביל לעשות רצונו זאת לא התשובה למהי מטרת החייםמשיח הרגע

אלא לעשות לקב״ה דירה פה למטה.
כשחיים את זה אז קודם כל זה פועל מנוחת הנפש אצלך.ואז כל עדי׳ה שהיא בעולם נעשית עם תכלית!
וידיעה שאפילו עשר אגורות בצדקה מגלה עוד אור אלוקי בעולם.עד שמיד ממש הקב״ה יתגלה בעולם.
והפעם לא נמות מזה כמו במתן תורה כי נהי׳ה כלים לזה!!

לא הבנתי עם מה אתה לא מסכיםחיה רוז

עם זה שחזל אמרו שאני לא נבראתי אלא לשמש את קוני?

או עם העבודה ש"נתאווה הקב"ה" זה אומר- שזה מה שה' רוצה?

למה אנחנו פועלים לעשות לו דירה בתחתונים? כי אנחנו רוצים את זה?

אתה רוצה תשובה חילונית או דתית? ( אמנון יצחק)בינה

התחלתי לענות משהו רציניHakuna.Matata

ואז קראתי את התגובות פה.

נתקפתי פתאום בתחושה שאני בנוג"ה

אז עליתי שוב לבדוק האם אכן אני במקום רציני.

ועדיין השאלה בתוקפה.

ציניות מקולקלת!

מטרת החיים אומר בעל התניא היא עבודת ההוה. עבודת הבינוני. בלשון הרב קוק ההשתלמות. בלשונך, לעשות רצון ה'.

יש כאלה שמטרתם להיות צדיקים.

ויש כאלה שמטרתם היא לשרת את הצדיקים. על פי הרמבם.

לפי המסילת ישרים המטרה היא לקיים מצוות.

נכון.כמעין הנובע

חתיכת שאלה !עלות השחר.

עוד צריכה לחשוב על זה..

אבל ממה שנשלף לי מהבטן -
למצות את הפוטנציאל שיש לי, או לפחות לנסות..
ובעיקר, להוסיף טוב למי ואיםה שרק אפשר.

שוקו עם חלב מוקצףאלעד

לא החיית את עצמך,איך תדעמוטיזאחרונה

אשמח לרעיונות לקניית מתנה לאחי ליום ההולדת🙏Lavender

בגיל 20+

הכיוון יותר סמלי, עד 100 ש"ח.

מה שהוא אוהב כמובן. אפשרנחלת

כרטיס למופע שהוא אוהב, ספר מסוג האהוב עליו, ארוחה עם

חבר , מנוי על משהו (אבל זה יותר מהסכום המדובר, בגד

עניבה (אם הוא משתמש), כיפה מיוחדת וכד')

תודה, נתת לי כיוון!Lavender

אהבתי את הרעיון של מופע שהוא אוהב

נראה לי שאזמין כרטיסים לשנינו

תודה💖

אחלה מתנהנעמי28

לדעתי במחיר כזה (וגם לא) חוויה משותפת שווה הרבה יותר ממוצר דומם

👌Lavender

משהו שנוגע לתחומי עניין שלו. את יודעת הכי טובפתית שלג

זאת הבעיה, שלא עולה לי משהו שקשור לתחומיLavender

העניין שלו

סוללה ניידת? שטויות של USB? הוא בקטע?משה

אהממ לא נראה לי שהוא בקטעLavender

זה הבעיה עם בנים,

לבנות הכי קל לקנות מתנות

אז איפה התחביבים שלו?משה

בטח שיש דברים שמעניינים בנים. הוא רגיל? הוא חנון?

יש לו תחביבים, אבל לא עולה לי משהו שאפשרLavender

לקנות לו בהקשר הזה

הוא די רגיל, טיפה חנון...

מוסיף לרשימהפתית שלג

מעבדת AI

ארון תקשורת לAI

שרת אחסון לAI

חחחחLavender

אני עדיין לא אחות של @משה

חולצה, מגבת, ספר (עכשיו שבוע הספר), סידור עם הקדשהפ.א.

שנה שעברה קניתי לו חולצותLavender

ספר דווקא אחלה רעיון רק הילד בצבא ואין לו זמן לקרוא

תודה על הרעיונות🙏

פק"ל מתקפל, מטען נייד, פנס איכותיל המשוגע היחידי

ספר עם פתק החלפה.

רעיונות חמודים!Lavenderאחרונה

קחו כסף בכמות בלתי מוגבלתזיויק

עכשיו, מה 4 הדברים המרכזיים שאתם מקדמים?

אז אתה מקיא את עצמך מהארץ חחזיויק

בנות שעשו ש''ל-עוד מעט פסח

מה ההורים שלכם עשו בשבילכן כשיצאתן לשירות לאומי?

מחפשת רעיון למתנה, ערב פרידה או משהו אחר לציין את האירוע.

וגם, אני תוהה אם בנות עדיין הולכות לשירות עם תיקי ענק, שפעם בזמני היו המאפיין של בנות שירות. בטח עברו מאז המזוודות, לא?

(פשוט תוהה מה לקנות לבת שלי).

עדיין הולכים עם תיקי ענקחושבת בקופסא

לכבוד תחילת השרות ההורים שלי באו עם הרכב לדירה ועזרו לי לסחוב חפצים ולפרוק אותם בדירה. (הדירה בקומה 4 בלי מעלית) מתנה מעולה, מרוצה ממנה מאוד.

מתכננת גם את זהעוד מעט פסח

אבל חשבתי או לקנות משהו פיזי, שישאר איתה וישמש להמשך (והרעיון הראשון היה מזוודה/תיק).

וגם לעשות איזה ערב משפחתי כלשהו ל'ברכת הדרך', רק אין לי רעיון מה עושים בערב הזה...

ישי ויש. תלוי בסגנון של הבת ושל אופי השירות, גםזמירות

איך היא תצטרך לנסוע ולהתנייד, תדירות החזרה הביתה.

בתחבורה ציבורית מסודרת, אוטובוסים ורכבות, מזוודה על גלגלים יותר נוחה מתיק ענק על הגב.

יש עדיין בנות עם תיקים ענקיים, אבל יש הרבה מאוד, ואולי הרוב לדעתי האישית, עם מזוודות.

מי שחוזרת כל שבוע הביתה, צריכה משהו גדול להתארגנות ההתחלתית אך לנסיעות השבועיות תיק קטן.

מי שחוזרת הביתה רק פעם בכמה שבועות, בגלל אופי השירות, ברור שתצטרך משהו גדול מאוד בנפח.

לדעתי הבסיס לוודא שיש תנאים פיזים בדירהנפשי תערוג

אם יש שם מזרן נוח? נקי?

כנ"ל שאר הדברים.

ואם הכל טוב שם

מה היא אוהבת?

יש לה תחביבים?

ותמיד אפשר לקנות מכונת גלידה לדירה

זה נראה לי פינוק נחמד

אני קניתי לאחותי הקטנה (אם רלוונטי)המקורית

סט למקלחת+ חלוק (כאילו סבונים, ספוג רחצה,מסרק, מברשת שיניים עם כיסוי ומשחה) והןספתי לה גם שקית טבליות לכביסה

כשהבת שלי יצאה לשירות5+אחרונה

לפני שנתיים, הלכתי לאיזשהו סטוק, קניתי לה כל מיני שטויות לדירה ולה עצמה. אח"כ עשינו לה ערב משפחתי שבו כתבנו לה על המתנות הקטנות האלה כל מיני דברים מצחיקים כאלו למה הם ישמשו אותה. היא אהבה את זה. גם כשהבן שלי התגייס עשינו משהו דומה והיה נחמד. חוץ מזה עשינו לה מסיבת סיום לימודים, הלכנו לכנרת אחה"צ אחד ונשארנו בערב למדורה וכו'.

אין להזדהותאריק מהדרום

* אין להזדהות ברשתות החברתיות כעובד *** אלא באישור וגם אז יש לשמור על שיח מכבד.

* ובשום מקרה אין לכתוב דברים בשם החברה, זה תפקידו של הדובר

נראה לי אני מתפטר

זה קוד אתי לגיטימי של הרבה חברותהמקורית

לא הבנתי מה הבעיהפשוט אני..

אולי ב *** כתוב "השם"פתית שלג

מה הטעם לעבוד אם שוללים ממך את חופש הטינוך?אריק מהדרום

אז בגלל זה רצית לעבוד גם עם אינסוף כסף?🤔 יפהפתית שלג

לא הכל חומרי בעולם הזה

טובנקדימוןאחרונה

סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.

סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.

אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק

מה עדיף?

ידע?

טיולים?

חיבור להתיישבות?

חקלאות?

אני בדיוק מתלבט בעניין

הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.

ומסעות

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ

אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידי

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר,
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

פעם הכרתי יותר. היום לא.נפש חיה.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.

וכן עבודה חקלאיתנפש חיה.

שכחת מה שידעת?זיויק

הזיכרון כבר מתעמעם.... לצערינפש חיה.

אני הוגה בה תמידכְּקֶדֶם

והיא תמיד מחכה לי

אני חושבת שזה תלוי איך אתה מתחברעשב לימון

אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים

אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע

אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה

ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות

אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.

(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)

אני שייך להכלפתית שלג

ואני רק מרגיש רצון להתקרב עוד ועוד ועוד

על מה אתה מתלבט?

מה אתה עושה בפועל עם זהזיויק

לומד, מטייל, פועל בהתיישבות, ומעט חקלאותפתית שלגאחרונה

אתה אוהב לשאול שאלות, אה?

יותר מלשתף בעצמך😏

לא מכיר מספיק לצערינוגע, לא נוגע

לדעתי הכי כדאי להתחיל בלצאת לסיורים עם מדריכים שמלמדים את ההסטוריה של המקומות מאז התנ"ך ועד ימינו.

גם להבין פשט תנ"ך. בדיוק קראתי את החוברת של נתנאל אלינסון על מגילת רות, ואתה רואה שאי אפשר להבין באמת את מה שקרה שם בלי הבנה בסיסית במציאות החקלאית ובתנאי האקלים של האזור לדוג'.

התמונה להמחשה בלבדקעלעברימבאר

איראן: תקפנו בסיסים אמריקאים בחריין

את הרב את לזמןקעלעברימבאר

גז כימיקעלעברימבאר

החותים: יש לנו סחוג אבותקעלעברימבאר

מק. דונלד טראמפ: נשנה את המרור בהמבורגרקעלעברימבאר

מחסה לחריין

בשביל הבבלים שלא הבינו:קעלעברימבאר

דם (של סלק) יזע (מהגירוד בפומפיה) ודמעותקעלעברימבאראחרונה

לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה

יש כזה דבר?

בוודאי. לא מעט.נקדימון

אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.

תגובות בוטות המביאות מחלוקת בהתאם.נחלת

את??? את מגיבה הכי טוב בעולם!מחפש אהבה

הלואי הלואי...לא תמיד. אבל נחמד לשמוע. תודה!!!!נחלת

הפוסט שאני הכי מצטער עליופשוט אני..אחרונה

כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,

בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.

הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח...

עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה

בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..

למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.

אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.

תוכלו להחכים אותי בנושא?

אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.

שאלה כללי מדי אחיזיויק

האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏

(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

יפה מאוד! תודהמחפש אהבה

להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק

ואפילו קיצוני

אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?

לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷‍♀️......

תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.

ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.

נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג

עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 8:11

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו.

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

סליחה. תמימה'לה!נחלת

כןכן😅😅תמימלה..?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד

כשאת אוהבת את הילדים שלך קשה לך להציב תנאים עם עזרה, ככה זה אהבה

אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון

הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.

תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה

מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.

בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת

אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד

עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 11:03

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים: