הסכם נישואיםמקרוני בשמנת
או הסכם קדם נישואין בשמו הרשמי..
עשיתם? לא עשיתם?
למה כן ולמה לא?

מכירים את "הסכם מאהבה" של ארגון צהר?

ההורים שלי לוחצים מאוד לחתום כבר על הסכם, ואילו ההורים שלו סקפטים וחשדנים, שלא לומר מתנגדים. ואני באמצע.. מתחרפנת מהויכוח המיוצר הזה ומנסה להרגיע את כולם. אשמח להרחבת דעתי בנושא מנסיונכם. האם הסכם כזה יעיל באמת? האם יש לו תוקף אמיתי?
תודה מראש.
רוני.
אני נגד זה.ד.

ומציע, עם כל הכבוד להורים, להוציא אותם מהענין, בזריזות.

 

הם לא צריכים "להתווכח ביניהם", זה לא ענין שלהם. ואת לא צריכה "להרגיע", אלא פשוט להחליט מה שטוב לכם - ולהוציא את כולם באדיבות מהתמונה.  זה יהיה צרי להיות גם בנישואין בעז"ה - ההבדל בין היחס האוהב והמכבד, לבין "התערבות" בענייניכם האישיים.

^^הלוי
גם אנחנו לא חתמנו על ההסכם הזה.
בוודאי שיש לו תוקף אמיתיאריק מהדרום
זה מסמך משפטי לכל דבר.
ההורים שלו מתנגדים, אל תלחצו, חבל, לא מזמן התפוצצה חתונה על הסכום כך שהכלה רצתה להוסיף 375 אלף שקל על 180 אלף שקל שהחתן כתב בכתובה כדי שיצא 555 אלף שקל "נגד עין הרע" החתן פוצץ את החתונה וברח מהאולם, את לא רוצה להגיע למצב הזה, נכון?
הייתי מציע לך להרגיע את ההורים שלך, זה לא משהו שהחתן חייב, אנחנו לא עשינו הסכם כזה והוא לא הכרחי, במקרה הטוב רצוי ואם ההורים שלו מתנגדים לא כדאי להתעקש על זה.
אם על זה התפוצץ אז טוב מאד שהתפוצץארץטרופיתיפה
בדף יומיאריק מהדרום

הרב שמעביר את השיעור אצלנו הוא דיין.

שאלתי אותו הערב על ההסכם והוא אמר לי לא לעשות.

אתם מיליונרים? המשפחה האחרת הם מיליונרים?מי האיש? הח"ח!
אם לא אני לא מכיר שום טעם הגיוני ל - prenup.
צודק. המליונרים עושים את זהמ.מ
לא מדובר על הסכם ממון.מקרוני בשמנת
בהסכם זה גם מדובר על סכום מזונות מראשאריק מהדרום
וסכום רציני למדי, לא כדאי להסתכל רק על עניין הטיפול אלא לקרוא את ההסכם בעיון.
הסכם קדם נישואין כולל בתוכו הסכם ממון~א.ל


אם חותמים על הסכם כזה לדעת רוב או כל הפוסקים אסור לכם לחיותאנא ה הושיע נא

ביחד. הסכם כזה יכול לעקר את הכתובה ,ובלי כתובה אסור לחיות יחד. לכן את צריכה לשאול את הגאון הרב ליאור או דיין אחר לפני חתימה.

 

אויש נואריק מהדרום

מי זה רוב הפוסקים?

עשית סקר בין כל הפוסקים, בני זמננו מה הם אומרים על הסכם זה?

מה זה הקישקוש הזה, מי שניסח את ההסכם הם תלמידי חכמים ודיינים אז בטח לא כל הפוסקים.

חוץ מזה כדאי לך באמת לשאול רב רוני.

מדובר על הסכם שניסחו רבנים.מקרוני בשמנת
כמו כמעט כל דבר יש להסכם צדדים חיוביים ושלילייםימ''ל

השאלה היא מה נכון לכם, מה שלא נכון זה שההורים לוחצים ומתווכחים. אם אתם מספיק מבוגרים כדי להתחתן אז אתם מספיק מבוגרים כדי להחליט אם לעשות הסכם או לא.

 

לגופו של עניין - אישית אני לא בעד כי הנזק גדול מהתועלת. היתרון העיקרי של ההסכם זה שהוא מונע את רוב המריבות והקשיים כאשר פונים לגירושין אבל מצד האמת זה נראה לי חיסרון כי זה מקל את תהליך הגירושין והופך אותו לאפשרות יותר קלה וזמינה במקרים של משבר בזוגיות (בדיוק הפוך מהכוונה של הכתובה שתוקנה בעצם כדי להקשות על הבעל את הגירושין ולמנוע ממנו לרצות לגרש את אשתו).

 

החיסרון העיקרי של ההסכם זה שנראה כביכול מלכתחילה שמתחתנים על מנת להתגרש, 'למה לדבר על גירושין מראש?'. אבל בעצם מה שמרתיע זה השם שלו, אז אם אתם רוצים לעשות ורק ההורים מתנגדים פשוט תקראו לזה 'נספח כתובה' (כי זה מה שזה באמת).

 

בהצלחה והחלטות טובות

והכי חשוב - שלא תצטרכו את זה...

יעיל. חשוב. לא מחוייב המציאותמשוטט
יש לו הרבה יתרונות במקרה ו.. אבל דורות שלמים הסתדרו בלעדיו..
מה שבטוח ולא רק בנושא הזה.. להרחיק את ההורים מההחלטות שלכם.. מתכון לסוגיות בריאה..
אחרי שתוציאו את הנושא מידי ההורים שלכם,אלעד

תוכלו לדון בעניין בראש נקי יותר

 

הם רוצים כמובן בטובתכם, אבל זה לחלוטין לא עניינם.

^^^אמא_מאושרת

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

למה ההורים שלך לוחצים?ארץטרופיתיפה
אולי הם רואים משהו שאת לא רואה?
את העתיד...מקרוני בשמנת
לאמא שלי יש חברה מסורבת גט והיא רואה איזה ייסורים וצער זה גורם.
היא בסך הכל מתעקשת שהוציא הסכם בו אנו מתחייבים לא לעכב זה את זו אם נחליט להתגרש, כדי למנוע מצב של מסורבות גט והליך בלתי נגמר ומענה.
בהסכם מאהבה של צוהר יש סעיפים המתייחסים גם להתחייבות ללכת לטיפול זוגי מספר מינימלי של פעמים לפני שמחליטים להתגרש, ויש קנס כספי על מי שלא משתף פעולה עם הבורר שמוגדר מראש.
מצטער. הם לא רואים את העתיד הם רואים את החברהמ.מ
זה כבר לא נראה לי מחשבה שבאה מההיגיון זאת מחשבה שבאה מהרגש בגלל שחברה קרובה מעורבת בזה. ככה נראה לי
זה ממשד.

שטויות במחילה.

 

ועם כל הכבוד, אם אמא שלך תמשיך - בגלל איזו חברה "מסורבת גט" - "להתעקש" עבורכם שתחליטו שתוכלו להתגרש בקלות חלילה, היא עוד תביא את זה ח"ו......

 

הרי אין לדבר סוף: אם היתה לה חברה שבעלה לא הסכים לשלם על טיפול רפואי יקר פרטי, אז גם את זה היה צריך להכניס בהסכם?..

 

אם תמשיכו כ"כ הרבה להתעסק ב"גירושין", אתם עלולים לקלקל את הנישואין.

 

די עם זה - אתם מתכוונים להתחתן, ובעז"ה תישארו נשואים בשמחה. אל תחשבו על "מה יהיה אם".. ח"ו - אלא איך יהיה בנין טוב ומשמח ואוהב. 

אה, במחילהאריק מהדרום
ההורים שלך גם מתעקשים על ביטוח בריאות מקיף, ביטוח חיים, ביטוח תאונות עבודה, ביטוח תאונות אישיות, ביטוח אלמנטרי מפני פריצות, שריפות, רכב, נזקים, ביטוח אשראי? האם הכסף שלכם מושקע בתיק סולידי? או שרק מקרה של גירושין נראה ריאלי בעתיד שלכם שצריך לדאוג שלא יקרה?
אני הייתי נעלבת.כוחות שמימיים
זה מה שיש להם להתעסק בזמן ההכנות לחתונה עם בחיר ליבך?

נראה לי חוסר טאקט ורגישות לומר ככה לזוג מאורס ומתרגש.
וזה באמת לא קשור החברה הזאת .
גם כשדרשו ממנו לעשות דור ישרים לפני הפרסום זה ממש הפריע לי אבל זה עוד מילא בהשוואה למה שמצפים ממכם.
וזוהי ההזדמנות שלכם לעמוד על שלכם כזוג
לא קל אבל חשוב.

ובאמת הכי נכון בעיניי לסכם בעפ שבעזרת השם לא מכניסים את המילה הזאת הבייתה ולא מביאים בחשבון שום אופציה כזאת.ושלום על ישראל...
אגב יש כאלו שגם מחברים את החשבון בבנק כדי שלא יהיה קל לחשוב אחרת....
נראה לי..אמא_מאושרת

אולי.. שלאמא שלך יש איזושהי חוויה מהחברה הזאת

ובתור אמא שלך, את הדבר הכי חשוב לה בעולם והיא מנסה בכל כוחה לגונן עלייך שלא תיקלעי לסיטואציות קשות

ומשם הכל נובע

אני לא יודעת כמה זה נכון או לא, אנחנו לא עשינו שום דבר כזה באמת כדי לא לפתוח פתח לדברים

בכל אופן אני לא חושבת שצריך להעלב ממנה או לכעוס עליה, היא בסה"כ מנסה להגן עלייך, כמו שכולנו מנסים להגן על ילדינו

ולפעמים זה חיבוק שמביא תועלת ולפעמים זה חיבוק דוב שעלול להמיט אסון

זה העניין בהורות, למידה מתמדת (אומרת את זה מ"מרום" 3 שנותיי כהורה )

אז נראה לי שכדאי לשמוע את הצדדים ולהחליט את ההחלטה שלכם שנכונה לכם (ובכלל- למה הם חייבים לדעת מה החלטתם בסוף?)

אבל בכל אופן לכבד ולהעריך את הדאגה.. בטוחה שהיא מגיעה מהמקום הכי נקי שיש אצל אמא..

 

אני מבינה על מה את מדברתכוחות שמימיים
אעפ שבטח התכוונת לפותחת ולא אליי, וזה נכון שהכל בא סהכ מלב אוהב ודואג של אמא.

עדיין- יש הבדל גדול איך זה מגיע- תחת שיחה כדי ליידע ומתוך נתינת כבוד לבני הזוג להחליט, או מתוך לחץ ו/או דרישה.

ופה אם גלש ליחס כזה כבר שייך להעמיד על המקום ולא לתת להכנס בשיקולים זוגיים ופרטיים.וזה לא משנה אם צודקים או לא צודקים זה כבר התערבות ויכול לפגוע כשזה נעשה בצורה מוטעית, עם כל הרצון הטוב....
מה אני אגיד לך, כנראה שאת צודקת..אמא_מאושרת

לוקח זמן להורים להבין שהגוזל הקטן שהם גידלו בקן כבר פורש כנפיים ועף ויש לו (לה) דעות משלו

אני רואה את זה גם אצל ההורים שלי. ואני אישית חושבת שאני אשתגע כשהילדים שלי יקבלו החלטה שהיא לא טובה לדעתי ולא יהיה לי מה לעשות בנידון. למזלי יש לי עוד קצת זמן לעבוד על זה..

אפשר אולי להעמיד במקום בצורה עדינה, כי אלה עדיין ההורים..

ואיך שלא יהיה, ברור שההחלטה צריכה להיות של בני הזוג.

דיעהO.L

עד לא מזמן עבדתי בצהר, ולמדתי קצת על הנושא.

לדעתי ההסכם הוא חשוב מאוד, ברור לגמרי שכשאתם מתחתנים אתם לא חושבים לרגע שתתגרשו, אבל אם תחשבי על זה לרגע.. אף זוג שמתחתן לא חושב על זה, ולצערנו הרב יש מקרים. וגירושין לרוב זה לא משהו שמסתיים יפה, לכן כדאי שיהיה את המסמך, זה עוזר מאוווד למי שמגיע למצב כזה. (בע"ה שלא תגיעו אף פעם למצב הזה)

המסמך הוא מסמך משפטי לכל דבר וחותם עליו עורך דין. לאחר שאתם חותמים עליו הוא נמצא בתיק הנישואין שלכם ואתם לא רואים אותו יותר.

לדעתי זה לא קשור למיליונרים או לא, גם למי שיש קצת כסף, ובמיוחד אנשים כאלו, צריכים יותר לשמור על הממון שלהם.

אגב, חברה טובה שלי בתהליכי גירושין, כשהתחתנה כמובן לא חלמה על זה שתגיע למקום הזה. ועכשיו היא מסורבת גט, אם היה לה את ההסכם החיים שלה היו הרבה יותר קלים.

 

אתם צריכים לשבת יחד ולחשוב על זה ברוגע, אל תתנו להורים להתערב יותר מידי, בטוח שהם רוצים לעזור ויש להם כוונות טובות, אבל הורים מתערבים זה מתכון לבעיות בזוגיות.

זה לא כ"כ משנה ש"לא רואים אותו יותר"...ד.

לדעתי, בכלליות, דבר כזה "על ההתחלה", גורם שזה כבר בתודעה. הרסני. כך לא מתחילים נישואין (ולא דומה לכתובה, שזה כבר בכל ישראל כחלק מהטקס החגיגי. חבל להשלות,  לא דומה).

 

[ועדיין אין נסיון שאכן זה עושה את החיים "קלים יותר" למי שחלילה נזקק. יתכן שזה רק יגרום לרמת תיחכום חדשה למי שרוצים כך..]

 

זה, מעבר למקרה הספציפי, שכבר התייחסנו לעיל.

ב"ה אם מדובר בכמה שקלים אין ענייןmetorafi
אבל אם ההורים שלך או שלו ממנים דירה אז בטח שכן
הסכם קדם נישואין,~א.ל

ממה שאני יודעת, כולל בתוכו הסכם ממון שאומר בעצם שבמקרה של גירושין- כל הנכסים שהיו של האישה- חוזרים אליה, של האיש- חוזרים אליו, ומה שנוצר תוך כדי הנישואין יתחלק חצי חצי.

לא בטוחה שהוא פותר את עניין מסורבות הגט.

 

הסכם מאהבה של רבני צהר, דומה להסכם קדם נישואין,  אך אני לא בטוחה שהוא עונה על עניין מסורבות הגט, את בטוחה?

מעבר לזה- ממה שידוע לי יש לו הרבה מחלוקות והוא לא מאושר על ידי כל הפוסקים.

 

כך שאם זה העניין, אולי כדאי להבהיר להורים שלעניין מסורבות הגט- אין נוסח של הסכם שמקובל או שעונה על העניין הזה.

 

לעניין דעתי,

אני כן חושבת שההסכם חשוב

אבל לא עשיתי אותו,

לדעתי יש בכך ענייו תודעתי שמשפיע. עוד לפני שמתחתנים, חושבים על גירושים?

ואולי זה דווקא מאפשר יד קלה יותר על ההדק?

בכ"א לא יצא לי לבחון את זה לעומק..

מאחלת לך החלטות טובות!!

 

מה שכתבת מעוגן בחוקמקרוני בשמנת
כל זוג שמתגרש - חוזרים ליחידים הנכסים שהביאו איתם לנישואין ומתחלקים בנכסים שהצטברו יחד חצי בחצי.
זה בדיוק העניין שזה לא תמיד הולך בקלות..~א.ל


המלצה שליה-מיוחד
תשבו עם ההורים שלך שיגידו את דעתם תגידו להם מעולה תודה רבה שמענו.
אחר כך תלכו להורים שלו כנ"ל
אחר כך תשאלו רב ששניכם סומכים עליו ותעשו מה שהוא אומר לכם
תעשו מה שתעשו רק אל תספרו להם
הסכם קדם נישואין בעצם מחזק את הכתובהאקראית

בזמנו, חלק מהעניין של הכתובה היה כדי שלא יהיה לבעל קל לגרש את אשתו ושבמקרה של גירושין היא לא תישאר חסרת כול אלא הוא ייתן לה סכום כסף סביר ולא יזרוק אותה לרחוב.

 

כיום הסכום שכתוב בכתובה בכלל לא רלוונטי ולפי מטבע שכבר לא קיים הבעיה שיותר נפוצה כיום היא גברים (ויש גם נשים) שמעגנים את נשותיהם ולא מוכנים לתת גט.

 

אני חתמתי על הסכם קדם נישואין מאותה סיבה שאני בעד לעשות ביטוח לדברים- יכול להיות שדברים ישתבשו בחיים עוד שנה עשר או חמישים ולהיות מסורבת גט זה פשוט נורא. חוץ מזה, אני גם מכירה כמה סיפורים מקרוב שהיו להיגמר הרבה יותר טוב אם היה איזשהו הסכם ככה שזה לא כזה נדיר וכדאי שזה יהפוך לנורמה. אף אחד לא מתפלא על אנשים עם ביטוח רפואי וחושב שהם מפחדים לחלות מחר או מביאים את זה על עצמם.

 

תכל'ס- לא זוכרת את כל הסעיפים בהסכם אבל מבחינתי העיקר היה שבמקרה שאחד מבני הזוג רוצה להתגרש יש פרק זמן כלשהו שחייבים לנסות גישור או ייעוץ ואחר כך אם אחד מבני הזוג ממשיך לסרב להתגרש מופעלות עליו סנקציות כלכליות רציניות (מה שמשפטית מסובך יותר בסרבני גט שלא חתמו על הסכם)    

אני מסכימהמאמע צאדיקה

מדברים שאני שמעתי מאנשים שמבינים בנושא- 

ההסכם הזה בעל תוקף הלכתי וחוקי, 

והוא יעיל בהחלט בנושא של סרבנות גט- באמריקה מאוד מקובל בקהילות האורטודוקסיות שחותמים על הסכם כזה- ואין כמעט מקרים של מסורבות גט, אין הליך של עינוי שנמשך ומריבות וכו' (יש להם בעיה אחרת של אחוזי גירושין גבוהים, אבל זה בעיה אחרת, חינוכית, של בניית זוגיות נכונה ועבודה. ושום מסמך לא ישנה את זה...)

המצב המשפטי וההלכתי היום במדינת ישראל - כתובה לא מספיקה כדי לממש את כל היעדים שמתקני הכתובה התכוונו אליהם. 

 

מבחינת התנועה הנפשית הזוגית-

לחתום על דבר כזה זה לומר-

אני ככ אוהב ומעריך אותך שאפילו אילו יהיה מצב שאני ארצה להיפרד ממך- אני לא רוצה לפגוע בך ולמרר לך אם החיים. 

 

 

אני חושבת שאחרי שמוציאים את ההורים מהזוגיות שלכם-

יש מה להקשיב לדברים שהם אומרים, לעשות ביניכם דיון משמעותי, ללכת לשמוע דעת מקצוענית/ רבנית בנושא (ולא מהפורום, עם כל הכבוד לו....) 

 

אגב- אפשר לחתום על הסכם ממון גם בתוך הנישואין, זה לא אבוד אם לא חתמתם לפני הנישואין. 

אם אוהבים ממילא לא ממררים את החיים של הצד השני,~א.ל

לא צריך הסכם בשביל זה

 

 

יכול להיותשירק

אז יפה אם האוהבים יצטרפו ויחתמו לא בשביל עצמם אלא בתור אג'נדה חברתית לגרום להסכמים להיות יותר פופולריים למען אלו שלא זכו לאהבה כמו שלהם..

יכול להיות~א.ל

התכוונתי לומר שאי אפשר להגיד:

אנחנו אוהבים,

אז הבה נקבע איך להפרד נכון

 

זה לא עובד ביחד. סתירה של ממש

מסכימה איתךשירק

אני לא הייתי מתחתנת עם מי שהיה מגיש לי הסכם כזה אם מה שמניע אותו היה שיקול קר שאולי ניפרד יום אחד.

אבל זאת בדיוק המשמעות של הכתובה, וכולם עושים אותה בלי שזה פוגע להם בשום רומנטיקה,

מהסיבה שזה מוכתב להם.

אבל המציאות היום,ד.

בלי להיכנס לפרטים, שזה לא "כמו כתובה"...

 

מי ישכב על הגדר בינתיים?....

 

 

[יש עוד חילוקים, בין מה שבכתובה, לבין מה שמוצע שם]

יש משהו בדברייך~א.ל
אם זה מוכתב להם, זה לא נובע מהחלטה משותפת וכך לא פוגע ומערער את היחסים ביניהם
נכון, זה סוג של סתירהמאמע צאדיקה

אבל יש מקום מסויים שזה כן עובד בנפש... 

לפחות ככה מרגיש לי.

מותר לך להרגיש או לחשוב אחרת 

אני אשמח להתעשר עם עוד כיוון איך הסכמי זוגיות מסודרים מעשירים ומחזקים את הקשר הזוגי 

(בין אם אלו הסכמים משפטיים או הסכמי ציפיות והתנהלות בבית שאומרים בעפ כזוג...) 

 

כמו למשל-

זה שבעלי עשה ביטוח חיים

זה מבחינתי מביע אלי המון אהבה, דואג לי אם ח"ו 

ביטוח חיים וכו,~א.לאחרונה

אומר:

בגלל שאנחנו דואגים אחד לשני, נבטח את עצמנו למקרה שנצטרך

הסכם קדם נישואין אומר לגישתך:

בגלל שאנחנו אוהבים אחד את השני,

נחשוב מעכשיו איך להפרד נכון??

זה פשוט אחרת לחלוטין

 

יש הטוענים כי ה"בעיה האחרת" המתוארת בסוגריים קשורה במישרין,אלעד

ועצם היות הסכם כזה ברקע מאפשר, הן מנטאלית והן משפטית, יד קלה יותר על ההדק

לפחות מצד האישה

אין הסכם או ביטוח משבירת לבבות... מה לעשות...מאמע צאדיקה

אני לא יכולה לומר אם זה קשור או לא

אני כן יכולה לומר שחינוך ולימוד והכוונה שזוגיות וחתונה זה דבר קדוש, שיש בו פלא מיוחד מאת השם, 

שיש שם נק' של חיבור סגולי מעבר לכל הבחירות

שיש הרבה מה לעבוד ולעשות וללמוד להיות זוג, כמו כל מקצוע בחיים גם פה צריך להתמקצע, שלפעמים זה שונה מצורת החשיבה הרגילה, ש... ואז לא מתייאשים מהר מהזוגיות.  

 

אני לא חושבת שלנשים יש יד קלה על השבירת לבבות, איכשהו.... 

ההתנגדות מובנתשירק

אבל בגדול הרעיון של הסכם ממון הוא טוב,

וחבל שאין חובת חתימה אוטומטית על כל הזוגות הבאים להנשא, כמו הכתובה.

במקום להשאיר את זה לשיקול דעתם של אוהבים בתחילת דרכם שעצם העלאת אפשרות של פרידה יכולה להרוס להם הרבה מאד מהבטחון בקשר.

הסכם נישואים - הלכה ורומנטיקהמלה

ב"ה

זו לא מלה אלא אחותה. 

את כותבת על עצמך שאת באמצע, אני לא נמצאת במקום שלך ולמרות זאת מקווה שאוכל לעזור. אני באופן אישי נחשפתי לסיפורים רבים (רבים מדי!) בשנה האחרונה והלכתי ללמוד את הנושא. לשמחתי הרבה למדתי אז במדרשה (מסכת גיטין) וערכו לנו יום עיון מיוחד לסוגיה זו. מבחינה הלכתית יש צדדים לכאן ולכאן (בציבור החרדי - הרב המוחלט נגד, בציבור הדתי לאומי - גם לא חסרים מתנגדים) - אבל אני מניחה שאם העלית את השאלה לפורום לא באת לחפש פסיקה הלכתית אלא לשמוע חוות דעת אנושיות.

אני באופן אישי באה מקהילה חסידית (ברור שהם מתנגדים להסכם. הייתי יודעת שהם מתנגדים להסכם, אם הייתי שומעת בכלל שיש דבר כזה בשיעורי בית יהודי שלנו..), למרות זאת במשך הרבה מאוד זמן חששתי שלא אוכל בכלל להתחתן כדת משה וישראל. לעבור את הגיהינום שנחשפתי אליו בשנה האחרונה לא היה ו(ולא יהיה בע"ה!) כלל אופציה עבורי. עד שראיתי שאפשר גם אחרת.

את הזכרת את ההסכם של צוהר. זהו הסכם קדם נישואים שיכול לעזור רק במקרים של חוסר רצון של אחד הצדדים להתגרש מטעמי נקמה. הוא פחות עוזר במקרים אחרים - לשם כך יש את ההסכם החוט משולש (שעליו שמעתי הרצאה של רחל לב מור, מצרפת קישור

 בערך מדקה 9)

לגבי טענות הרומנטיקה - כל מוסד הנישואין נועד לעגן את הקשר. כאשר זוג מאוהב הוא גם לא צריך להיות נשוי כדי להיות טוטלי ובלעדי עם בן הזוג, כך שעצם מוסד הנישואין הוא לא ממש רומנטי לפי טענות אלו.. (ממה נפשך, אם זוג בטוח שיהיה מאוהב עד אחרון ימיו מדוע עליו ליצור קשר חוקי - ואני כמובן לא מדבר על נישואין כדת משה וישראל אלא באופן כללי על נישואין). בנוסף, באופן אישי, נראה לי שזוג שמוכן לדון באופן מפוכח על גבולות הקשר - ולדעת שגם בימים הכי קשים הם שומרים גם על כבוד ולא רק אמונים - הם זוג בריא שמתנהל בצורה בוגרת ואחראית. כל המשמעות של כריתת ברית (ולא רק ברית נישואים) היא עיגון המצב / החברות/ הקשר הנוכחי גם בימים קשים. סליחה אם הארכתי מדי.

מזל טוב לכם. חיים מאושרים וטוב נראה ונגלה!

ארגון או הסתדרות המורים?לאחדשה

לא ממש קשור לפורום..

בעברי (המפוקפק) עבדתי ביסודי והייתי חברת הסתדרות. ממש נהניתי מההטבות, ההורים שלי חברי הסתדרות וככה זה היה וזהו. השנה חוזרת לחינוך, והפעם בחטיבה עומדת בפני אפשרות בחירה.

מה אומרים, הסתדרות או ארגון? ולמה זה ולמה זה?

תודה תודה

ברכת השם על ראשיכם

הלקוחות שלו. כלומר ההוריםמשה

פשוט.

כן יש סיכון של שיווק. אבל זה נכון בכל מקצוע.

לא יודעת מה לעשות - אוכלתמיד בבטחה

ברוך השם קניתי מקפיא אז לפחות יש מקום עכשיו.

אנחנו לא יכולים לאכול הרבה סויה או דברים מעובדים מדי (בעיות עיכול) אז אי אפשר שניצלים קפואים וכו'.

בעלי לא ממש אוהב עוף (גדל צמחוני), הוא מוכן לאכול אבל הרבה פעמים מגעיל אותו שיש עצמות וכו'.

ניסיתי להכין פרגיות מראש, להקפיא ולחמם, לדעתי יצא מעולה, בעלי לא אהב...

בשר טחון - אפשר להכין ולהקפיא, אבל זה קצת יקר וגם כמה מגוון אפשר, נמאס שהכל אותו הדבר.

וצריך חלבון...

אין לי כח להכין חדש בכל פעם, אני רוצה משהו שיהיה קל להכין הרבה מראש או פשוט להוציא מהמקפיא ולאכול

בשר טחון לדעתי לא יקר במיוחדיראת גאולה

אפשר גם עוף או הודו טחון, הודו לדעתי הכי טעים והכי בריא.

מטחון אפשר להכין אין סוף אפשרויות.

אפשר להכין עיסה אחת גדולה, להקפיא במנות קטנות, וכל פעם להכין מזה משהו אחר. או להקפיא מוכן, זה בד"כ מעולה.

אפשר מאותה עיסה להכין עראיס, קציצות מטוגנות, שיפודונים, קציצות ברוטב, מוסקה, לזניה בשרית, פיצה בשרית, לחמעג'ון / פוקאצ'ה בשרית, ובטח עוד כמה אפשרויות ששכחתי.

לעיסה אפשר להוסיף ירקות או לחם שיגדילו את הכמות (בעיקר משיקול כלכלי. למרות שלדעתי פרגיות הרבה יותר יקר).

אפשר להכין קציצות, ולמחרת לבשל את אותן קציצות בתוך רוטב. עונה לדרישות שלך?

קטניות זה מקור חלבון מעולה, ויש את האריזותמהות

המעולות -ממש טעימות וללא חומרים משמרים של קטניות שנקראות "שטראוס בקופסה" -זה לא קפוא אלא בא מוכן לאכילה בטמפרטורת החדר, כך שאפשר להוסיף לאורז (לדוגמא -עדשים ואורז כמו במג'דרה), לקוסקוס (לדוגמא- חומוס במרק של קוסקוס) ואז זה גם חלבון מלא ,מכיוון שקטניות+דגן =חלבון מלא.

אני הרבה פעמים פשוט מערבבת את הקטניות עם סלט וטחינה וזה מעולה.

רעיונותנפשי תערוג

פרגית במחבת

חזה עוף במחבת

שניצל

קציצות בקר

קציצות הודו

לכל אחד המקציצות אפשר לעשות כמה סוגי רטבים ואז יש ממש גיוון

נקניקיות ביתיות (אשתי מכינה ויוצא מדהים)

המבורגר מבשר טחון

קבב מבשר טחון

צלי בשר

זה בגזרת הבשרי

אפשר גם דגים

דג מטוגן

דג ברוטב

דג בתנור

סלמון

קציצות דג

טונה

קציצות טונה

ואפשר לקבל חלבון גם מקטניות

מגדרה

חומוס ביתי

קוסקוס עם חומוס

מרק אפונה

מרק שעועית

גם במוצרי חלב יש חלבון.

זה מה שעלה לי לראש כרגע.

מניח שיש עוד הרבה מאוד דברים

ככה שיש מבחר

רוב הדברים שרשמתי בבשר עוברים הקפאה בסדר גמור (גם שניצל. לא חוזר להיות קריספי אבל בסדר גמור)

השאר זה דברים שאפשר להכין יום-יומיים לפני וישמרו במקרר

ממליצה לך לקנות נינג'ה גרילרינת 24

מאד קל לבשל ומאד טעים.

פשוט מניחים שם חזה עוף/פרגית/ סטייק/דג עם קצת תבלינים וזה מוכן די מהר.

כמה זמן זה די מהר?פצל"פ

לנינג'ה לוקח זמן להתחמם, תלוי איזה תוכנית אתה שםקופצת רגע

לא מדדתי בדיוק כמה זמן אבל נניח תגריל על עצמה גבוהה אולי עשר דק? בערך? זה עד שהוא מתחמם ואתה יכול לשים אוכל בפנים.

כשאתה מכניס, לוקח כמה דק' עד שמוכן תלוי מה הכנסת:

נניח פילה חזה עוף, 6 דק', אם היה קפוא אז אולי 8 דק', המבורגר קפוא קבבים קפואים עשר דק', כנפיים קפואות שכבר תיבלנו מראש אני אוהבת לשים לאיזה רבע שעה ויותר אבל מוכן כבר אחרי 13 דק' בערך.

דג מושט קפוא עם תבלינים, ברוקולי ושעועית, סביב 12-13 דק' למיטב זיכרוני

תודהפצל"פ

10-15 דקותרינת 24

👍🏻פצל"פ

תודה

אפשר גם מנגל גז אם יש מפרסתהמקורית

הרבה יותר טוב מהנינגה לדעתי ( יש לי את שניהם)

הרבה דברים אפשר לקנות טרי,שימושית

להכין לבישול או טיגון, ולהקפיא, כשמכינים זה בדיוק כמו טרי.

(קציצות/שניצלים/פרגיות מתובלות/כדורי פלאפל/ דגים וכו')

ראיתי מישהי שמכינה נקניקיות בייתיות מעוף טחוןלאחדשה

חזה עוף בסוגים שונים של רטבים (אם תרצי אפרט) ולהקפיא בצורה שטוחה בשקיות זיפלוק

בלילה של בשר או עוף טחון- כשמוסיפים לחמניה סחוטה תפוא, בצל, קישוא הביצים זה יכול כמעט להכפיל את נפח מוזיל משמעותית את המסה. ואפשר להכין מזה המון דברים.

פרגיות- לתבל ולהקפיא עם תיבול ואז רק להפשיר ולטגן או בנינג'ה/תנור.

מגוון סוגי קטניות ברורות מושרות

אפשר גם פשטידות שזה אחלה.

אשמח למתכון לנקנקיותסטודנטית אלופהאחרונה

מחפש סיר למכסה שאני?אדם פרו+

יש למישהו?

התמודדות עם הבעל בשבתות אצל ההוריםסיגליות

הי שלום לכולם!

נשואה שנתיים לבעל מתוק, התחתנו בגיל מאוחר..

העניין שהוא שבעלי מאוד מקובע בנוגע לסדר יום שלו,

ההתמודדות באה לידי ביטוי בשבתות שאנחנו אצל ההורים שלי.

הוא רגיל לאכול מייד כשחוזרים מבית הכנסת, בשעה 10:30 סעודת שבת. כשאנחנו בביתנו ככה אנחנו נוהגים.

אצל ההורים שלי הכל יותר בנחת, התפילה נגמרת מאוחר יותר, אחר כך יושבים קצת בסלון ומדברים וכל האחיות נפגשות, והאחיינים, בקיצור, שמח. יוצא שיושבים לאכול לא לפני 11 וחצי או 12.

בעלי בזמן הזה נהיה כועס ועצבני, ואני במתח בלתי נסבל כל הזמן הזה כי אני יודעת שרגע השבירה מתקרב...

הוא עם פרצוף כועס, לא מדבר עם אף אחד, יושב עם פרצוף בתוך הספר שהוא לומד (פרשת שבוע או משהו).

אני מתביישת בטירוף בהתנהגות שלו מהמשפחה שלי, ובסטרס מטורף ממה שעומד לקרות (לא קורה יותר ממה שתיארתי אבל בשבילי זה בלתי נסבל).

לאחר מכן אני לא מדברת איתו כל השבת מרוב כעס על זה שהוא פעם בחודש וחצי לא מסוגל להיות קצת בביטול ולתת לי להנות עם משפחתי שאני כלכל אוהבת וגרה רחוק מהם (אנחנו גרים במושב שלו...)

מה מציעים לי לעשות? לדבר על זה זה קשה כי אני כלכל טעונה בנושא שאני אומרת מילים ממש קשות...

והוא גם תמיד מתנצל ומתייסר אבל נופל שוב.

בהחלט מבינה אותוזקנת השבט

וגבר שלא מקבל בזמן את הארוחות שלו בהחלט הופך רעב ועצבני.

פתרון אפשרי זה לאכול לפני התפילה. עוגות וכדומה. כמות שתזין אותו עד 11~12. יש פוסקים שלא רק מתירים זאת, אלא אף אומרים שזה הידור מצווה (לאכול כדי להתפלל) כמובן אחרי ברכות וקריאת שמע.

אחרי טריק כזה הוא יהיה גם קשוב, וגם פנוי להשתלב בשיחות לפני האוכל, וגם לא דאגן בנוגע לשעת התפילה המדוייקת. מנסיון.

חכמת ההמונים חיפוש ברגים מיוחדיםהעני ממעש

לא קשור לפורום **

מחפש אומים לג'אנטים

משהו נדיר

מתקשה למצוא במוסכים ובפנצ'ריות

אם מישהו מכיר אשמח לשמוע

בדקת בעלי אקספרס? אול אתרים של חלפים לרכב?דוד100

חיפוש מדוייק בגוגל לפי דגם הרכב, ניסית?פ.א.

וכן כמובן חיפוש ממוקד באלי אקספרס

אם תכתוב לי את מה שאתה מחפש. אנסה לחפש גם כן.

איזה רכב?משה

זה לא מקורי. הוחלף למגנזיוםהעני ממעש

אז מה?משה

מה החלק המקורי? ננסה לעזור לך למצוא.

יש ברחבי הארץ כמה חנויות ברגים גדולות___

חפש בגוגל. חלקם גם עובדים עם יצרנים ויכולים לייצר לך בהתאמה אישית.

חנות אום ובורג בתלפיות עוסקים בזה ממש...אולי יהיהרקלתשוהנ

מכסה של ברגי גלגלים או ברגי גלגלים עצמם?נפשי תערוג

אם זה ברגי גלגלים. אין יותר מדי מה להתבלבל. בכל חנות חלפים לרכב יש. עולים כ10-20 שח לאחד

אם זה מכסה. תזמין מחו"ל. יש יותר מבחר ולא צריך לכתת רגליים בין חנויות כדי למצוא משהו שאתה אוהב

תודה לכולם, הסתדרתי..העני ממעשאחרונה

מכשיר ניקוי בקיטור אדיםמפלצתקטנה

האם כדאי לי לקנות מכשיר כזה? המטרה היא לנקות את הפינות של הבית שכרגע מאוד מלוכלכות ואת הרובה בין המרצפות (יחסית עשו לי רובה מאוד עבה). מה דעתכם? מכירות/ים? יכולים להמליץ? תודה

מדהים. קנינו לצורך ספציפי, אבל גילינו שעוזר מאודהסטורי

גם לנקיון באופן כללי.

קנית דגם ביתי או אחד גדול יותר? אשמח ממשמפלצתקטנה

לשמוע פרטים נוספים. תודה!

די קטן, של חברת KARCHERהסטורי

מה עוד מנקים איתו?שמשית123

הכל - עוברים איתו על כתמים קשים, מנקים שירותיםהסטורי

ספות, מזרונים, בגדים שצריכים ניקוי יבש ושלל שימושים שאיני זוכר כרגע.

לי יש, מאושר עד.המקורית

אחלה מכשיר. מרוצה.

אגב לרובה יש תכשיר של חברת sag. לא זול אבל זה פשוט לשפוך ולשפשף עם מטאטא. קניתי וטרם ניסיתי אבל ההמלצות טובות

קניתי אתמול של קרצר עלה לי 800 שקלמפלצתקטנה

ניסיתי את סאג . לא עובד כמו בפרסומת אולי אנסה שוב יש לי בבית. תודה

תעדכנינהג ותיק

ותספרי איך הוא עובד ומה התוצאה.

האם שווה את המחיר

בע"המפלצתקטנהאחרונה

מדד טל לוריא לחינוךאריק מהדרום

מדד לוריא לחינוך

ואיפה מפלגות גוש הקואליציה? למה אין מצע?

אי אפשר לחולל את השינוי (המוצדק להבנתי)מי האיש? הח"ח!

שלוריא הציע, מציע ומן הסתם יוסיף להציע - אבל מהיציע... - במערכת, ללא שינוי באספקטים נוספים. אינך יכול לעשות את התקציב הישראלי למכונת "ביטחון" אינסופי במאות ביליונים, ולייצר בד בבד גם מערכת חינוך מושקעת ומתוקנת ושיוויונית לעילא. אינך יכול לשנות את סדרי התעסוקה של מורים ומורות ("עובדי ההוראה" כלשון המסגרת המארגנת הייצוגית שמונחתת עליהם), למשל חוזים אישיים בקנה מידה נרחב, בלי להציג תוכנית לשינויים כאלו לעיון ולאישור כלשהוא של הציבור, ממשאל עם ועד בחירות כלליות. וקצרה כאן היריעה מלפרט את כל היקף השינוי הדרוש ותשומת הלב הפוליטית והמנהיגותית לנושא. זה דורש שינויים ברמת לוח השנה הציבורי והתעסוקתי הישראלי, במגזר הציבורי ובמגזר הפרטי והעיסקי. זה דורש משהו בסדר הגודל של קומיסר בברית המועצות או מזכיר בסגל הבית הלבן באמריקה. אולי משהו בסגנון טריבון רומי, משהו שיש בידו את מלוא הסמכות, מלוא האחריות ומלוא המשאבים לחולל פעם אחת ולתמיד כזה שינוי. בלי זה אין טעם אפילו לעשות צעד ראשון.

קידום יפה למפלגת אל-הדגלנקדימון

הייתי מעדיף יותר שקיפות בנושא.

הוא שקוף לחלוטיןאריק מהדרום

מציין איזו מפלגה פרסמה בכלל מצע.

מה הניקוד ולמה.

הכל מפורט לפרטי פרטים.

מה לעשות שמפלגות הקואליציה טרם פרסמו מצע בנושא חינוך, אף אחת מהן ומפלגת אל הדגל היא המפלגה היחידה שדיברה על ארגוני המורים במצע החינוכי שלהם שזה בעיני טל לוריא עיקר הבעיה.

זה חלוםמשהאחרונה

אבל פייגלין כמו פייגלין יתקשה מאוד לחבר בין החלומות שלו לבין המציאות הישראלית.

טוב, אחרי שעזרתם לי בשאלת הבריכה, יש לי עוד שאלהשמשית123

איך החלטתם על איזה כשרות להקפיד?

אני מדברת על בני אדם פשוטים שלא בקיאים בכל פרטי ההלכה ודקדוקיה.

אחרי שהתבחבשנו שנים רבות החלטנו לאחרונה לנסות ללכת לפי כושרות, אבל מודה שלא מצליחים במאה אחוז, בעיקר שמתארחים בחוץ, וקיים גם קושי למצוא אוכל קנוי (לא קורה הרבה אבל כן לפעמים כשנוסיים מחוץ לעיר ולא מתחשק לקחת איתנו את כל הבית).

נקודה נוספת שמציקה לי, אחת המשפחות שלנו לא דתיים, רצה הקב"ה אותה משפחה אוהבת להכין אוכל ובכמויות, לא מתארחים שם המון, אבל כשכן יוצאים עם שקיות מלאות כל טוב, רק לשלוף מהמקפיא ולבשל. מדובר באמת בהשקעה גדולה של כסף וזמן.

כשהתחתנו ניסינו לעשות איפוס ולהגדיר כללים, אבל אני בתור מי שמבשלת ומתמצאת בענייני המטבח רואה שלא תמיד הכל לפי הכללים.

לא כל המוצרים תמיד הכשרות שביקשנו, לא משרים ירקות של חסלט, הם אומרים שיש הפרדה בין הסכום של בשרי וחלבי (אלה שמגיעים איתם, אלה שבשולחן זה כן סט שונה), ועוד ניואנסים קטנים הגדולים שמי שלא שומר כשרות לא יכול להכיל.

עשינו עוד כמה שיחות, וכשיש משהו ספציפי מאירים, אבל בהרגשה שלי כל כך חשוב להם האוכל שלפעמים הם מעגלים פינות.

התייעצתי בעבר עם רב שמכיר את המשפחה, והוא נתן תשובה שדי שיחררה אותי מהעול של זה, אבל עדיין מרגישה שהרבה מהאחריות עליי כי בעלי לא שם לב מטבע היותו גבר.

לא לקחת אוכל או להתארח שם יפגע בהם בצורה קשה מאוד.

מה הייתם מייעצים?

טוב לא בקי עד כדי כך. לא ידעתי שהם מספיק דרומייםהסטורי

אולי יעניין אותך