שאלה הלכתית...מבקש אמונה

אני יודע שאסור להשבע באלוקים... בטח לא סתם..

 

עכשיו המילה "וואלה" זה שבועה באלוקים  בערבית.

 

מותר להגיד את זה?  חושב

וואלה? לא ידעתי.הולם במיוחד
אם ככה אז זה אסורה-מיוחד
למדתי פעם שאסור בכלל לומר שמות של ה' גם בלועזיתarixon
כמו God ואללה.
אבל אני לא יודע עד כמה זה הלכתי, לא שמעתי שמקפידים על זה
כשאתה אומר ואללה אתה מתכוון לומר אני נשבע באלוקים?
לא ידעתי בכלל שזה הפירוש. אבל מישהו העיר לימבקש אמונה

זה משנה הכוונה?   הרי הפירוש נשאר אותו פירוש...

 

@arixon הוספתי שאלה בעריכה

הבדל ביןנולאית
בס"ד

גוד ל-אללה
זה ש-גוד זה שם כללי לאלוקים, לאו דווקא 'אלוקים נוצרי'
(בשביל זה הם משתמשים בג'יזסס ימחח(יש"ו)
והערבים משתמשים בא.. כהשם של האלוקים שלהם.
כלומר,
הנוצרים, בשביל להגיד אלוקי ישראל, פשוט יגידו גוד אוף ישראל
ולאלוקים שלהם יקראו ג'יזס (יש"ו)

לעומת זאת הערבים, אללה זה ה-שם של האלוהים שלהם.
לפי הבנתי החלוקה הזאת לא נכונה בשני המקריםימ''ל

החילוק בין GOD לג'יזס באנגלית זה עניין אחר לגמרי (בגלל שהם מאמינים בשילוש אז GOD זה מבטא 'אלוהים' באופן כללי וג'יזס זה את רק את ה'בן' בשילוש) כמובן שכשהנוצרים אומרים/כותבים GOD הם כן מתכוונים לאלוהים שלהם (השילוש) בדווקא.

את צודקת שהמילה 'אללה' מקבילה מבחינה מסוימת לשם הויה (מבחינה לשונית, מבחינה הלכתית היא בכל מקרה נחשבת ככינוי כי היא בשפה זרה ולא באמת שמו) כי היא מבטאת את שמו ולא רק את תוארו כבורא ומנהיג העולם, אבל זה רק בגלל שאין להם שם אלא התואר הוא השם.

אם אתה אומר את זה בהקשר הערבי אז כנראה שלא..dora
אבל בעברית זה כבר אבד את המשמעות המקורית לדעתי.
מעניין. אבדוק את העניין ואחזור בל"ד עם תובנות חדשותכמעין הנובע
למרות שאני משתדלת להפסיק להכניס מילים ערביות לאוצר מילים שלי אבל זה קשה.

אם כי נראה לי שעצם זה שאנחנו לא מתכוונים למילת שבועה שכן מילה זו תפסה את הפירוש "באמת?" ולא "באלוקים?" אז אין חשש, אבל אני רוצה לבדוק.

דרך אגב, ידעתם שהמילה "תכל'ס" היא בעצם "תכלית"?
כך היו אומרים מי שהיו אומרים ס' במקום ת' וכיום זה נהפך לסלנג.
אני דווקא משתדלת להכניס יותר מילים בערבית לשפה שלי , אבלמוטיבציה

בלי קשר - גם כשאני רוצה לדבר בערבית ולהגיד "אלוקים", אני לא אומרת אללה.

כמו שכשאני רוצה לכתוב "בעזרת השם" באנגלית בראש העמוד, אני לא כותבת "With God's help"

איך אפשר בכח?כמעין הנובע
זה גויים ואוייבים

בושה בכלל שהכנסנו חצי מילה ללקסיקון שלנו!!
איך אפשר מה?מוטיבציה


למה? את מנסה להיות ערסית? מבקש אמונה


למה מנסה? (מי שמכיר אותי מתבקש לא לצחוק חזק מדי)מוטיבציה


אינשאללארחמו
לפי הרב שליימ''ל

אסור להגיד כל מילה שכלול בה אללה (כמו יאללה) בגלל שאסור להוציא את שם ה' לשווא גם בשפה זרה (והוא דובר ערבית בין השאר ככה שזה לא מחוסר הבנה של השפה).

בכל מקרה גם מי שאומר צריך להיזהר לא להגיד במקלחת וכדו'.

ואיך אתה מבטא את ראמאלה?מושיקו


נו באמתימ''ל

איך שאני מבטא את המילים 'ספריה' 'עיריה' ואומר 'אדוני הנכבדים'.

אם משמעות המילה היא לא שם ה' אז אין בעיה לבטא אותה.

נראה לי גם.. כמו -ישראל - אוריאל וכו' שזה מובלע זה משהו אחרמבקש אמונה


אבל המשמעות של רמאללה היא כןאביחי מנחם
רם-אללה, גובהו של אללה (עפ"י ויקי)
ובית-אל = בית ה', ידידיה = ידיד ה', אליהו = אלי ה' (2 שמות)ימ''ל

בת-אל = בת ה' וכן הלאה.

 

ההבדל הוא שהצירוף במשמעות של המקום מפקיעה את המשמעות של שם ה' מהביטוי הזהה (וכמו שהזכרתי, יש חולקים על זה ומצריכים גניזה גם לשמות שאינם סמוכים מתוך הנ"ל, לגבי הסמוכים זה לכאורה יותר קל כמובא בגמרא ובירושלמי).

אבל אין איסור להגיד 'אל' או 'יה'אביחי מנחם
לעומת אללה שלשיטתך יש בעיה לומר.
לכן הדוגמא היותר טובה תהיה לגבי יישוב דמיוני בשם 'בית אלוהים' (למרות שגם זה לא ברור שאסור לומר)
'אל' ו'יה' הם מהשמות שאינם נמחקיםימ''ל

זה לא אומר שאסור להגות אותם לצורך, יש איסור להגות אותם לשווא (לדעת הרמב"ם האיסור הוא מדאורייתא כמו שכתב בהלכות שבועות "ולא שבועה לשוא בלבד היא שאסורה אלא אפילו להזכיר שם מן השמות המיוחדין לבטלה אסור ואף על פי שלא נשבע, שהרי הכתוב מצוה ואומר ליראה את השם הנכבד והנורא, ובכלל יראתו שלא יזכירו לבטלה" וכ"כ בהלכות ברכות, שלא כדעת רוב הראשונים). וכן יש איסור להגות אותם במקומות מטונפים. כמוהם השם 'אללה' או שם ה' בכל שפה אחרת.

כשכתבתי "אסור להגיד כל מילה שכלול בה אללה (כמו יאללה)" הכוונה הייתה ללא צורך כמו השימוש במילה 'וואלה' שהתייחס אליה פותח השרשור וכמו המילה 'יאללה' שהזכרתי וכן המילה 'סמאללה' (=שם ה') שאין לה משמעות. לצורך העניין המילים 'אינשאללה' (=בע"ה) וכדו' מותר להגיד לצורך (ויש בזה אפילו מצווה כמו שכתב הרמב"ם "כללו של דבר לעולם יצעק אדם על העתיד לבא ויבקש רחמים ויתן הודיה על מה שעבר ויודה וישבח כפי כחו, וכל המרבה להודות את יי' ולשבחו תמיד הרי זה משובח")

אגב - אותה שאלה יכולת לשאול על בית-אלימ''ל

ועל השם בת-אל. ועוד אלה בכלל לא סמוכים (לגבי סמיכות יש על זה סוגיה בגמרא ובירושלמי לגבי השם ידידה וכדו').

 

אני מכיר כאלה שמקפידים לגנוז את השמות האלה.

בית אל זה שם מקום ואין בזה בעיה בכלל.נפש חיה.
ל
לא אמרתי שיש, אמרתי שיש פוסקים כך (כמו הרב מזוז למשל).ימ''ל


לפי הרב שלך האל של המוסלמים הוא לא האל של היהודיםלשם שבו ואחלמה
אני לא יודעאם זה משנה את ההלכה שאמרת, רק מעיר
נוצרים זה השילוש. ערבים ויהדות זה מונותאיזם.נפש חיה.
גם אצל הערבים הוא אל יחיד ללא גוףלשם שבו ואחלמה
אבל האל שלהם הוא אל אחר, אל שאוהב זימה, רצח, וכו זה לא אותו אחד.
הם משוגעים לגמרינפש חיה.
הכינוי של הרמב"ם למוחמד הוא 'המשוגע'ימ''ל

[הוא טוען שה"נבואות" שלו הם שיגעון, לא יודע בזכות מה דן אותו לכף זכות כזאת...]

בקל וחומר ובגזירה שווה- מה זה משוגע אף זה לא כל שכן?!...נפש חיה.אחרונה
דווקא כןימ''ל


מה כן? משנה את ההלכה או אותו אל?לשם שבו ואחלמה
אותו אלימ''ל

והרב שלי הוא לא הרב שלך לצורך העניין.

אני מקפיד לא לומר את שם ה' בערבית בשירותים/מקלחת וכד'אלעד

לא ידעתי שזו לשון שבועה..

זה שם של אלוקים אחרים (אתר וואלה)מושיקו

מותר

ע"ז ממשיוני
אבל יש הבדלהכל מאת ה'
בדר"כ אומרים וואלה(הכוונה "באמת?!")
וואלה בערבית זה שבועה אבל תלוי למה מתכוונים.
כי אתה לא אומר וואלה כדאי להישבע(ניראלי)
תראה מה ראיתינפש חיה.

@מבקש אמונה 
@וכולם

http://www.shalomlaam.co.il/alon/?id=503


 

אם מותר לומר שמות של אנשים שיש בהם צירוף של שם השם, כמו רפאל, אליהו ועובדיה?

כיוון שמדובר בשמות של אנשים פרטיים, זה לא נחשב לשם קדוש, כי אנחנו מתכוונים לאנשים פרטיים שקרויים בשמות הללו.

 

מה הם השמות שמותר להזכיר בשיחה רגילה?

אפשר לומר 'השם', 'הקדוש ברוך הוא' או 'ריבונו של עולם'. אלו שמות שאינם מופיעים בתורה, ולכן מותר להזכירם, ובתנאי שהם מוזכרים בכבוד הראוי, כדרך שאומרים 'ברוך ה'' או 'בעזרת ה'', אבל לא בדרך של זלזול חס ושלום.

 

האם מותר לומר את שם ה' בלועזית?

הפוסקים אוסרים לומר את שם ה' אפילו בלועזית. צריך להיזהר בזה, כי ישנם אנשים שנכשלים בהזכרת שם ה' בשפה האנגלית או בשפה הערבית.

 

 

תודה יפה מאדמבקש אמונה

עכשיו חיפשתי גם לגבי זה... ומצאתי תשובה מעניינת  של הרב מוצפי

 

 

שאלה - 14649

האם מותר להגיד את המילה וואלה ?!

תשובה

כשהאות למ"ד דגושה והכוונה לאימות הדברים יש בזה איסור שבועה כי כן משמעותו בערבית, אך כשהאות ל' רפויה והכוונה לדבר אחר מותר.

או אה. אפשר להסיק מפה שגם כינויים אחרים- כאשר מכווניםנפש חיה.

למשמעות המילולית זה בעיה??
אבל אם משתמשים בהם באופן תדיר, האין כאן עניין של רגילות וביזוי אולי של ש"ש? [גם אם בלעז]

@צריך עיון ....
 

לגבי כינוייםטיח

מה שידוע לי-

 

באנגלית השם G-D מכוון לשם ד' ולכן לא ראוי לאומרו כדרך חול.

ובערבית אינש' (המילה בצורתה הארוכה...) היא גם מכוונת לשם ד' ואין ראוי לאומרה כדרך חול.

המילה אללה מכוונת למילה א-ל ואותה ניתן לומר. הביטוי "אחמדו לִלה, הכוונה לב"ה וגם בו אין בעיה להשתמש

''אינשאללה'' זה הלוואי.הולם במיוחד
ונראה לי ברור שאללה זה כן שם ה' כביכול, כי הם משתמשים בזה בתפילה כידוע.
*אלחמדו אללה (א חיריק)=השבח לה'נפש חיה.
ליתר דיוק- א(ל)חמדו ללה. באותיות שמש ה-ל' של היידוע לא נהגיתימ''ל

ובמילה השנייה השיוך משמיט את הא' שאחריו. 

נכון. תודה!נפש חיה.
סליחה טעיתיימ''ל

במילה אלחמד הל' כן נהגית (הח' היא לא מאותיות שמש - ד,ז,ט,ל,נ,ס,צ,ר,ש,ת) ולכן היא אמורה להיהגות (לא יודע למה ערבים לא הוגים אותה, אולי הוגים בחטף) מה שכתבתי נכון לגבי מילים עם יידוע לפני אותיות שמש כמו 'א(ל)שמש'. במילה השנייה הא' מושמטת ולכן יש שאדה על הל' השנייה.

היא נהגית אבל בשטף הדיבור כמעט שאינה נשמעתנפש חיה.
ערבית קשה שפהימ''ל

פטישערבי מת

 

יותר מדי כללי דקדוק, כמעט כמו עברית...

שפה שמית. מאד מזכירה מאפיינים מסויימים בעברית.נפש חיה.
היא לא מאד מסובכת ללמידה

בהשווה לשפות אחרות
אחד המאפיינים של עבריתצריך עיון
זה הקושי ללמוד אותה...
קשה שפה עבריתנולאית
בס"ד

אבל מישהי רוסיה פעם אמרה לי שעברית היא שפה מאוד קלה כי היא מאוד הגיונית
וואלה או יא-אללה?ט'
אמא שלי גמלה אותי לפני שנים מלהגיד יא'אללה
אשמח לרעיונות לקניית מתנה לאחי ליום ההולדת🙏Lavender

בגיל 20+

הכיוון יותר סמלי, עד 100 ש"ח.

 

מה שהוא אוהב כמובן. אפשרנחלת

כרטיס למופע שהוא אוהב, ספר מסוג האהוב עליו, ארוחה עם

חבר , מנוי על משהו (אבל זה יותר מהסכום המדובר, בגד

עניבה (אם הוא משתמש), כיפה מיוחדת וכד')

תודה, נתת לי כיוון!Lavender

אהבתי את הרעיון של מופע שהוא אוהב

נראה לי שאזמין כרטיסים לשנינו

תודה💖

אחלה מתנהנעמי28
לדעתי במחיר כזה (וגם לא) חוויה משותפת שווה הרבה יותר ממוצר דומם
משהו שנוגע לתחומי עניין שלו. את יודעת הכי טובפתית שלג
זאת הבעיה, שלא עולה לי משהו שקשור לתחומיLavender

העניין שלו

סוללה ניידת? שטויות של USB? הוא בקטע?משה
אהממ לא נראה לי שהוא בקטעLavender

זה הבעיה עם בנים,

לבנות הכי קל לקנות מתנות

אז איפה התחביבים שלו?משה

בטח שיש דברים שמעניינים בנים. הוא רגיל? הוא חנון?

יש לו תחביבים, אבל לא עולה לי משהו שאפשרLavender

לקנות לו בהקשר הזה

הוא די רגיל, טיפה חנון...

מוסיף לרשימהפתית שלג

מעבדת AI

ארון תקשורת לAI

שרת אחסון לAI

חחחחLavender

אני עדיין לא אחות של @משה 

חולצה, מגבת, ספר (עכשיו שבוע הספר), סידור עם הקדשהפ.א.
שנה שעברה קניתי לו חולצותLavender

ספר דווקא אחלה רעיון רק הילד בצבא ואין לו זמן לקרוא

תודה על הרעיונות🙏

פק"ל מתקפל, מטען נייד, פנס איכותיל המשוגע היחידי

ספר עם פתק החלפה.

רעיונות חמודים!Lavenderאחרונה
קחו כסף בכמות בלתי מוגבלתזיויק
עכשיו, מה 4 הדברים המרכזיים שאתם מקדמים?
אז אתה מקיא את עצמך מהארץ חחזיויק
בנות שעשו ש''ל-עוד מעט פסח

מה ההורים שלכם עשו בשבילכן כשיצאתן לשירות לאומי?

מחפשת רעיון למתנה, ערב פרידה או משהו אחר לציין את האירוע.


וגם, אני תוהה אם בנות עדיין הולכות לשירות עם תיקי ענק, שפעם בזמני היו המאפיין של בנות שירות. בטח עברו מאז המזוודות, לא?

(פשוט תוהה מה לקנות לבת שלי).

עדיין הולכים עם תיקי ענקחושבת בקופסא
לכבוד תחילת השרות ההורים שלי באו עם הרכב לדירה ועזרו לי לסחוב חפצים ולפרוק אותם בדירה. (הדירה בקומה 4 בלי מעלית) מתנה מעולה, מרוצה ממנה מאוד.
מתכננת גם את זהעוד מעט פסח

אבל חשבתי או לקנות משהו פיזי, שישאר איתה וישמש להמשך (והרעיון הראשון היה מזוודה/תיק).

וגם לעשות איזה ערב משפחתי כלשהו ל'ברכת הדרך', רק אין לי רעיון מה עושים בערב הזה...

ישי ויש. תלוי בסגנון של הבת ושל אופי השירות, גםזמירות

איך היא תצטרך לנסוע ולהתנייד, תדירות החזרה הביתה.  

בתחבורה ציבורית מסודרת, אוטובוסים ורכבות, מזוודה על גלגלים יותר נוחה מתיק ענק על הגב.

יש עדיין בנות עם תיקים ענקיים, אבל יש הרבה מאוד, ואולי הרוב לדעתי האישית, עם מזוודות.  

מי שחוזרת כל שבוע הביתה, צריכה משהו גדול להתארגנות ההתחלתית אך לנסיעות השבועיות תיק קטן.  

מי שחוזרת הביתה רק פעם בכמה שבועות, בגלל אופי השירות, ברור שתצטרך משהו גדול מאוד בנפח.   

לדעתי הבסיס לוודא שיש תנאים פיזים בדירהנפשי תערוג

אם יש שם מזרן נוח? נקי?

כנ"ל שאר הדברים.

ואם הכל טוב שם

מה היא אוהבת?

יש לה תחביבים?


ותמיד אפשר לקנות מכונת גלידה לדירה

זה נראה לי פינוק נחמד 

אני קניתי לאחותי הקטנה (אם רלוונטי)המקורית
סט למקלחת+ חלוק (כאילו סבונים, ספוג רחצה,מסרק, מברשת שיניים עם כיסוי ומשחה) והןספתי לה גם שקית טבליות לכביסה

כשהבת שלי יצאה לשירות5+אחרונה
לפני שנתיים, הלכתי לאיזשהו סטוק, קניתי לה כל מיני שטויות לדירה ולה עצמה. אח"כ עשינו לה ערב משפחתי שבו כתבנו לה על המתנות הקטנות האלה כל מיני דברים מצחיקים כאלו למה הם ישמשו אותה. היא אהבה את זה. גם כשהבן שלי התגייס עשינו משהו דומה והיה נחמד. חוץ מזה עשינו לה מסיבת סיום לימודים, הלכנו לכנרת אחה"צ אחד ונשארנו בערב למדורה וכו'. 
אין להזדהותאריק מהדרום

* אין להזדהות ברשתות החברתיות כעובד *** אלא באישור וגם אז יש לשמור על שיח מכבד.

* ובשום מקרה אין לכתוב דברים בשם החברה, זה תפקידו של הדובר


נראה לי אני מתפטר

זה קוד אתי לגיטימי של הרבה חברותהמקורית
לא הבנתי מה הבעיהפשוט אני..
אולי ב *** כתוב "השם"פתית שלג
מה הטעם לעבוד אם שוללים ממך את חופש הטינוך?אריק מהדרום
אז בגלל זה רצית לעבוד גם עם אינסוף כסף?🤔 יפהפתית שלג

לא הכל חומרי בעולם הזה

טובנקדימוןאחרונה

סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.

 

סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.

אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק

מה עדיף?

ידע?

טיולים?

חיבור להתיישבות?

חקלאות?


אני בדיוק מתלבט בעניין

הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידי

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

פעם הכרתי יותר. היום לא.נפש חיה.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.


וכן עבודה חקלאיתנפש חיה.
שכחת מה שידעת?זיויק
הזיכרון כבר מתעמעם.... לצערינפש חיה.
אני הוגה בה תמידכְּקֶדֶם
והיא תמיד מחכה לי
אני חושבת שזה תלוי איך אתה מתחברעשב לימון

אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים

אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע

אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה

ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות

 

אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.

(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)

אני שייך להכלפתית שלג

ואני רק מרגיש רצון להתקרב עוד ועוד ועוד

 

על מה אתה מתלבט?

מה אתה עושה בפועל עם זהזיויק
לומד, מטייל, פועל בהתיישבות, ומעט חקלאותפתית שלגאחרונה

אתה אוהב לשאול שאלות, אה?

יותר מלשתף בעצמך😏

לא מכיר מספיק לצערינוגע, לא נוגע

לדעתי הכי כדאי להתחיל בלצאת לסיורים עם מדריכים שמלמדים את ההסטוריה של המקומות מאז התנ"ך ועד ימינו.

גם להבין פשט תנ"ך. בדיוק קראתי את החוברת של נתנאל אלינסון על מגילת רות, ואתה רואה שאי אפשר להבין באמת את מה שקרה שם בלי הבנה בסיסית במציאות החקלאית ובתנאי האקלים של האזור לדוג'.

התמונה להמחשה בלבדקעלעברימבאר

איראן: תקפנו בסיסים אמריקאים בחריין
 

 

 

את הרב את לזמןקעלעברימבאר
החותים: יש לנו סחוג אבותקעלעברימבאר
מק. דונלד טראמפ: נשנה את המרור בהמבורגרקעלעברימבאר
מחסה לחריין
בשביל הבבלים שלא הבינו:קעלעברימבאר

דם (של סלק) יזע (מהגירוד בפומפיה) ודמעותקעלעברימבאראחרונה
לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה

יש כזה דבר?

בוודאי. לא מעט.נקדימון
אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.
תגובות בוטות המביאות מחלוקת בהתאם.נחלת
את??? את מגיבה הכי טוב בעולם!מחפש אהבה
הלואי הלואי...לא תמיד. אבל נחמד לשמוע. תודה!!!!נחלת
הפוסט שאני הכי מצטער עליופשוט אני..אחרונה

כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,

בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.


הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח... 

עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה

בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..

למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.

אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.

תוכלו להחכים אותי בנושא?

אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.

 

שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏


(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
ואפילו קיצוני
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷‍♀️......
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.


ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.


נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 8:11

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

 

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

 

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
כשאת אוהבת את הילדים שלך קשה לך להציב תנאים עם עזרה, ככה זה אהבה
אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  


 

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...


 

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.


תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה


מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.


בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 11:03

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה


 

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/


 

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי


 

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים


 

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה


 

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה


 

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר


 

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק


 

 

 

מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוג

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים


לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.


תסיק כאן למה ומה זה אומר

אולי יעניין אותך