שנת צהריים במעוןאנונימי (פותח)

במעון של הבת שלי (בת שנה וחצי)הם ישנים 3 שעות בצהריים וזה פשוט המון.

 

היא ממש מסרבת לישון בלילה ועירנית רק בסביבות 10 זה בכלל שייך להתחיל.

 

הם אומרים שאלו הכללים וככה ילדים צריכים לישון.

 

האם זה באמת ככה בכל מקום? הללילךות ממש מתסכלים אותי, השאלה אם זה באמת ככה בכל מקום או שאולי יש סיכוי למצוא מקום ששם זה לא ככה...[

תודה

שנת הצהריים היא באורךעדיין טרייה
שהילדה רוצה לישון לפעמיים שעה ולפעמיים 3 שעות. אם היא ישנה 3 שעות רצוף לא הייתי מבקשת מהם להעיר אותה אבל אם הם מחזירים אותה כל פעם לישון כדי שתשן 3 שעות זה כן היה מפריע לי
אף פעם לא היתה לי ילדה במעוןבת 30

אבל אצלי ישנו ככה גם בגיל שנתיים וחצי והלכו לישון ב7 בערב.

אבל הן היו ישנות בין 11 ל2 בערך. אם משכיבים ב12 או אחרי- הגיוני שזה כבר מפריע לשנת הלילה.

מרדימים מ12 עד 3אנונימי (פותח)

הם מנסים להחזיר אותם רק אם הם ממש לא רוצים אז עוזבים.

 

האם זו בקשה לא לגטימית לבקש העיר לפני?

לא חושבת שזה לא לגיטימיעדיין טרייה
פשוט אם הילדה בעצמה עייפה וישנה רצוף את השעות האלא הגיוני שהיא צריכה את זה. הייתי מנסה להקדים את השעת שינה בלילה כל פעם קצת הבת שלי גם הייתה רגילה לישון ב10 ואפילו אחרי אחרי עברנו איתה תהליך הגענו למצב שהיא ישנה ב8 עד 6-7 בבוקר רצוף והשינה במעון דווקא התארכה ולא התקצרה כי היא למדה לישון טוב לבד לזמן ארוך
כי הם מכריחים אותהאנונימי (פותח)

עובדה שבסוף שבוע היא ישנה פחות בצהריים ובלילה הרבה יותר טוב. היא גם ישנה מאוחר בלילה ומשלימה ביום

אז כתבתי למעלה שאם הם מכריחיםעדיין טרייה
אותה ומחזירים לישון זה באמת לגיטימי שתבקשי שלא ירדימו חזרה אחרי שהיא מתעוררת
ואז הם באים בטענות שהיא מפריעה לשאר הילדים לישון..אנונימי (פותח)


היא לא יכולה להיות בחדר אחר?עדיין טרייה
לא. המטפלות צריכות לנקות (כלים/שירותים/לשטוף רצפה)mshlomo

אם היא תהיה בחדר אחר אין מי שישגיח עליה

סליחה, אבל מה זה השטויות האלה?אמא_מאושרת

גם במעון של הבן שלי ישנים צהריים

וגם שם כשזה קורה המטפלות מנקות ומסדרות, וזה נראה לי לגיטימי

 

אבל

 

שנת צהריים זה לא 3 שעות!! שעתיים מקסימום (מ-12 עד 2). מי שקם קודם אז פחות

וקרה כבר שהילד לא נרדם בכלל- אז הוא נשאר ער. ומשחק. ויש מטפלת שנשארת עם הילדים הערים

הן קודם כל שם בשביל הילדים, אחר כך בשביל לנקות ולסדר.. זה סדר עדיפויות ברור

 

ואגב יש אמא שביקשה שהבת תישן פחות ומעירים לה את הילדה עוד לפני שתיים.

להורים האחרים זה לא מפריע העניין הזה של ה-3 שעות שנת צהריים לא משנה אם הילד רוצה או לא?

*עניתי לשאלה*: "למה אי אפשר לשים את הילדה בחדר אחר?"mshlomo

זכותה של המטפלת להשכיב שעתיים וזכותה לא להעיר (אל הכללים של מעון תמ"ת)

אם המטפלת שלכם מעירה - היא עושה לכם טובה

מי שזה לא מתאים לו - או שיתפלל למטפלת שתעשה לו טובה ותעיר את הילד או שלא ישים במעון

 

אי אפשר לרשום ילד למסגרת ולהחליט מה יהיו גבולות וכללי המסגרת

זה מעון - מתאים לך, תרשום. לא מתאים לך, תשלח למטפלות/למעון פרטי

 

בזמן שהמטפלות מנקות הן לא יכולות לשלוח את הילדים שהתעוררו לג'ימבורי/לחדר תנועה/לחצר/למשרד של המנהלת. כי הן עסוקות.

מטפלת אמורה לטפלאמא_מאושרת

כמו שמעיד שורש המילה

ויש כמה מטפלות. ככה שאפשר גם לטפל בילדים שנשארו ערים וגם לנקות

 

כשילד לא מצליח להירדם, או מתעורר ח"ו אחרי שעה וחצי ולא אחרי שעתיים- מה עושים איתו? שישכב בכח במיטה ויבהה בתיקרה?

 

ומי אמר בכלל שזה מעון של התמ"ת?

היא אמרה...תקראי את הכל..רק אמונה


ואי ואי את חייבת לעבוד יום אחד במעון בעצמךmshlomo

ותבקשי להיכנס לכיתת בוגרים (גיל 2.5)

 

חמודה את לא מחוברת למה שקורה שם! פשוט לא!

 

במעון יש מ-ל-א עבודה בהפסקה. אם את חושבת שמטפלות יושבות שעתיים, שותות קפה ומפטפטות, תשכחי מזה!

 

עד שכולם נרדמים לוקח איזה חצי שעה

ואז נשארת לך חצי שעה:

לעשות כלים של ארוחת צהרים (22 סועדים)

לנקות את השולחנות של ארוחת צהרים עם סקוטצ', סבון ומטלית (כי השולחנות מלאים בלכלוך מרוח)

לנקות קצת את הכיסאות (כן, גם עליהם יש אוכל)

להרים את כל הכסאות על השולחנות

לנקות את כל הלכלוך והג'יפה שנדבקו לריצפה (את הרי יודעת איך אוכלים ילדים בני שנתיים, כן?)

אח"כ לטאטא את כל הכיתה (מקום שמאכלס 20 ילדים)

לשטוף את כל הריצפה 

לייבש היטב היטב (כי הילדים עוד שניה קמים וחייבים שיהיה יבש היטב. זה אומר שיש מצב להעביר ניגוב עוד פעמיים על כל הכיתה, מה שאת לא תעשי בבית כשאת שוטפת)

לסדר את החצר (גרוטאות/בימבות/ג'ימבורי/חדר תנועה - תבחרי מה את הכי אוהבת ;)

לנקות את כל האסלות עם אקונומיקה

לשטוף את הרצפה של השירותים

לפנות את הפח של הטיטולים

 

אי אפשר לעשות את כל זה לבד. תוך שעה וחצי. כל יום מחדש. אי אפשר.

 

אחרי שכל הנקיונות האלו נגמרים, את מתיישבת על הכסא גמורה (!) עם גב שבור, ויושבת להכין סנדויצ'ים לילדים שעומדים להתעורר עוד 15 דקות.

 

אחרי כל הנ"ל נשארות לך כמה דקות לשתות משהו, דרך אגב בזמן הזה כבר רבע מהילדים כבר ערים במזרונים ואת צריכה להשגיח שהם לא יעירו את כל הכיתה. אז אין לך באמת מנוחה לעצמך. אין באמת זמן שאת יושבת ונחה וכל הילדים ישנים.

 

וכן, במעון של תמ"ת ילד שמתעורר באמצע יושב במזרון ובוהה בתקרה עד שכולם מתעוררים.

 

שוב, מתאים לך - תרשום למעונות של התמ"ת. לא מתאים לך - תמצא מסגרת חלופית.

 

אחרי שעבדתי במעונות של תמ"ת אני מאוד משתדלת לא לרשום לשם. אמנם הם נותנים הנחה, אבל לדעתי ההנחה לא שווה את זה.

המטפלות מקסימות, אבל הן נמצאות בתנאי עבודה מטורפים, עם משכורת של 21 ש"ח לשעה. עבדות ממש!

אני לא מצפה מהן לעשות מעבר למה שדורשים מהן. אם הכללים הם להשכיב שעתיים, אני לא אבוא ואדרוש שיעירו את הילד שלי לפני כולם.  

 

 

*התכוונתי שנשארת לך שעה וחצי להכלmshlomo


נכון מסכימה איתך...בתור מטפלת לשעבר במעון תמ"ת צריך לשלםאנונימי (3)

למטפלות40 ש"ח לשעה...לפחות ועוד הן מנקות לבד את המעון ממש ניצול

אז שישכיבו אותה רחוק מכולםmshlomo


אז זה מתפקידם למצוא לה עיסוק או לפתור את הבעיהבת 30

א"א להכריח ילדה לישון רק כדי שלא תפריע לאחרים.

לא מכריחים לישון. כן מכריחים לשבת בשקט במזרוןmshlomo

מי שנרדם, לא מעירים אותו.

זה מעון של תמ"ת? שם הכלל הוא 12 וחצי עד 2 וחציmshlomo

יש לך זכות לדרוש שלא ישכיבו אותה לפני 12 וחצי ושיעירו אותה ב 2 וחצי

 

דברי עם המנהלת

ממה שאני יודעתאר
ישנים מ12:30 עד 14:30.
אפילו מתחילים להשכיב רק ב12:45.

שלוש שעות זה המון!
אצלינו שעתיים ...אנונימי (3)


הגיןני. זה נשמע נורמלי.אנונימי (פותח)

טוב לדעת שיש מקומות שזה ככה.

אצלנו זה גן פרטיפרת משה

ויש הורים שמבקשים להעיר ממש מוקדם, ואנחנו מעירות

 

קחי בחשבון שבמעון הן עובדות מאד קשה וחייבות את החופש והשקט הזה לכמה שעות.

בכל זאת 3 שעות?אנונימי (פותח)

שעתיים לא מספיק?

 

בכל מקרה נראה לי שעדיפות הילד קודמת לעוד שעת מנוחה שלהם, עם כל ההערכה שיש לי אליהם..

אצלינו מ12 עד 2 ורבע.גלית

שהתלוננו שזה הרבה הם אמרו שזה לפי התמת.

תבדקי עם התמת אם מותר להם 3 שעות.

וגם תנסי לדבר עם הגננת בעדינות אם היא יכולה להתחשב ולתת לה לישון הכי מאוחר ולהעיר ראשונה אצלי עם קצת התחנפות זה עזר.

אצל הבן שלי זה מרבע ל1 עד רבע ל3אנונימי (4)

והגדולים יותר פחות ברבע שעה..

אפילו הפיצים מתחילים 12:30 ואחרי כמה זמן מרבע לאחת עד 3 לא נראה לי הגיוני מ12 עד 3 (המעון המדובר הוא של התמת) תבדקי את הנחיות התמת לגבי שינה ותדברי גם עם המנהלת מעון..

העיקר שהכל יעשה ברוגע ולא בתקיפות ובלחץ..מנסיון גם כאמא וגם כמטפלת ככה מקשיבים יותר ברצון..

בהצלחה!

שלוש שעות?!יעל מהדרום
לק"י

בת כמה היא?
הבן שלי בן שנה וחודשיים ישן בסביבו השעה פען ביום...אני יודעת שהוא חריג, אבל שלוש שעות רצופות נשמע לי המון.
זה באמת המון!שעה וחצי מספיקה לילדמעין אהבה
אני בכלל לא מבינה את הקטע של השינה במעון.
אם הילד עייף,‏ סבבה.‏ אבל אם זה בשביל המטפלות-‏ מה הקטע? תעשו לעצמיכן הפסקות יזומות ותחליפו אחת את השניה.‏ ובשביל לסדר-‏ תסדרו בסוף יום או תביאו מנקה.‏ כמו שמורה לא תנקה את הכיתה בזמן שיעור.

בכל מקרה 3‏ שעות זה המון!‏
זה מאוד תלוי בילדבת 30

אצלי גם בגיל שנתיים ישנות שעתיים- שלוש.

וגם ילדה בת 3 וחצי יכולה לישון שעתיים כשחוזרת מהגן.

ומתי היא נרדמת בלילה אם ככה?‏מעין אהבה
שלי גם ישנה בגיל שנתיים בין שעה לשעתיים בצהרים אבל אז ישנה מאוחר...מ9‏ והלאה...
תלוי, אבל בסביבות 8, 8 וחצי.בת 30

האמת שזה לא מפריע לי, כי או שהיא במיטה רגועה, או שבאה לשכב על הספה בסלון ומדברת איתי קצת.

אני אפילו נהנית מזה לפעמים...

אצלינו שעתייםת.י.
וכיון שהבן שלי שונא לישון (בטוח שהוא מפספס משהו בזמן השינה) משכיבים אותו אחרון ובד״כ הוא גם קם ראשון
בתור מטפלתbinbin
במעון(פרטי)אחד שעבדתי ישנו שעתיים וקצת...
במעון של אמונה ישנו גם ככה נראה לי, ואז כשההורים מגיעים הם מעירים אותם ולוקחים הביתה
בתור אחת שהחליפה במעוןאנונימי (5)
השעות האלה שהם ישנו היו פשוט תענוג.. העבודה קשה בטירוף, חייבים את הזמן הזה.
וממה שעבדתי שם הם העירו את כולם אחרי שעתיים משו כזה.. אפילו שהם רצו לישון יותר
אצלנו שמתי לבאנונימי (6)

שאומרים שישנים שעתים. אבל בתכלס זה שעתים שלוש.

וגם לי היה חגיגות בלילה עם הילדה..

 

לא יודעת מה להגיד לך..:-*

תודה לכןאנונימי (פותח)

זה של התמת. עכשיו אוכל להגיד להם שלפי החוק אסור יותר משעתיים. ואם זה לא יעזור אנסה אולי לחשוב על מסגרת אחרת...

אמרת להם שבגלל זה היא ישנה מאוחר?? לפעמים מעירים את הילדרק אמונה

והוא לא רוצה לקום מנסיון...

כך שאם תדברי תדעי מה קורה...

תנסי להגיע בשעות של הקימה ולראות מה קורה שם

יש לך אפשרות?

3 שעות??ר~ח~ל

 

אצלנו הם ישנים שעתיים, ויש אפשרות גם שלא יישנו בכלל.

גם אצלנו הבן שלנו בן השנתיים וחצי היה מתקשה להרדם מוקדם, אז ביקשנו שיעירו אותי אחרי שעה בערך - וזה ממש שיפר את המצב.

 

מקווה שיסתדר לך

בדכ שעתיים. 12-14אפוש
ליתר ההורים זה לא מפריע?אמא_מאושרת


בינתיים אני היחידה שהתלוננתיאנונימי (פותח)

כך לדברי המטפלת שכל הזמן מנסה לשכנע אותי שאין קשר בין זה שהיא לא רוצה לישון בלילה למס' השעות

ברור שיש קשר בין שעות השינה במעון לשינה בלילהmshlomo
עבר עריכה על ידי mshlomo בתאריך י"ד באדר ב תשע"ו 03:31

תראי, יש ילדים ויש ילדים

 

כמובן שיש ילדים שיכולים לישון 3 שעות בצהרים ואח"כ לישון ב 19:00 כל יום.

אבל רוב הילדים שישנים צהרים ילכו לישון הכי מוקדם ב 20:30

 

הבת שלי היתה ישנה ממש מעט במעון (היא היתה מהילדים שקשה להם מאוד להירדם) ובכל זאת היתה הולכת לישון כל יום ב 21:30-22:00

וגם זה היה אחרי מלחמות ותחנונים ויציאות מהמיטה שוב ושוב. כל לילה מחדש.

אבל הייתי חייבת את המסגרת של המעון, אז לא אמרתי כלום. כי ככה זה במעון. אם בחרתי במעון, אין לי זכות לבוא ולהתלונן על סד היום המונהג שם.

 

היום, כשהיא בגן, היא לא ישנה צהרים וב 19:00 היא יכולה כבר להירדם...

 

את הבת הקטנה כבר שמתי במשפחתונים, ואני מאוד מקווה שכך יהיה בע"ה עם כל ילדי.

 

ולגבי הזמן של השינה. המטפלת לא צריכה להתווכח איתך האם את צודקת או לא. את האמא, את החלטת שלא מתאים לך שהבת שלך תישן יותר משעתיים, זה החוק במעון, אז זהו זה! אין ויכוחים! כמו שזכותן להשכיב את הבת שלך כל יום שעתיים, זכותך לבקש שלא תישן יותר משעתיים.

כלל זה כלל. והוא לא צריך להשתנות לא לרעת המטפלת ולא לרעת ההורים. (לא פחות משעתיים ולא יותר משעתיים)

ואם הן לא מעירות אותה בזמן, תפני למנהלת.

נכון המנהלת אחראית לכל הדברים האלה חובה ליידע אותנה זה הנוהלרק אמונה


אולי שווה לדבר עם עוד כמה הוריםאמא_מאושרתאחרונה

ולראות מה דעתם בעניין ואם גם להם זה מפריע.

במעון שלנו כשיש בעיה שהיא לא פרטנית אנחנו בדר"כ מדברות אחת עם השניה ואז עם המנהל

וזה מתקבל אחרת כשזה מגיע מכמה הורים יחד

(אפילו כשמישהי אחת מתקשרת ואומרת שזה מפריע לכמה הורים, ואז יותר מנסים למצוא פיתרון..)

נשמע לי ממש לא סביר לצפות מילד שישן 3 שעות בצהריים. אני לא בטוחה שהייתי מצליחה לישון 3 שעות בצהריים, ואני נמצאת במצב של עייפות מתמדת

אני רוצה לדעת אם זה הגיוני ההוצאות של הסופר שלנובכינוי אחר

ראיתי שיוצא לנו בין 3500 ל4300 ש''ח לחודש כולל טיטולים חומרי נקיון.

זה הגיוני סכום כזה למשפחה של 6 נפשות?

הורים ו4 ילדים.

אם מתאים לכן אשמח שתכתוב כמה אתם מוציאות.


(אני מפה בניק אחר)

כן וכןבוקר אור

אוכלים בשרי אבל לרוב בעיקר מה שנשאר משבת ובאמצע השבוע מבשלים קטניות, ובשרי זול (לא קונים בשר/פרגיות)

שבתות לא הכל עושים בבית אבל בדכ ברגיל לפחות שתיים-שלוש בחודש

אבל הילדים כאמור אוכלים צהרים בצהרון חוץ מהתינוק אז לא אוכלים ארוחה בשרית במהלך השבוע,  והתינוקי עדיין קטן ולא אוכל כמות 

בעקבות השרשור על הסכום הוצאה בקניותאונמר

של @בכינוי אחר (תודה לך)

שאלת המשך נוספת למי שיש לה כח -

 

כשאתם רוצים לצמצם כי אתם מבינים בההוצאה גדולה מידי,

לא דווקא של מזון, כל ההוצאה שלכם בכללי.

מאיפה מתחילים?

 

אנחנו לגמרי מפרגנים לעצמנו וקונים כל דבר שרוצים. וזה מצטבר.

הדרך היחידה היא להגיד לעצמי 'לא את לא יכולה היום לצאת עם חברות כי חארם על ה200 שקל'? או שיש דרך אחרת ואני לא מבינה?

לא באלי לחיות ככה.

לא באלי לחיות עם להגיד לעצמי לא.

אבל אולי אין מנוס.

 

תודה!!

קיים אצלנו גם,אונמר
אבל עדיין קשה לי. לא כייף לי להגיד לעצמי לא, לא מצד לשקף את זה החוצה...
כשאתן רוצות לצאת לערב בנות / הופעה -רבותבנות

מה תעשו?


סבתא שלי רוצה שנצא ביחד להופעה

בסגנון של הצגה / מחזמר / זמרת

אבל אנחנו פשוט לא מוצאות משהו רלוונטי 😯


אולי יש לכן רעיונות בשבילנו??

סגנון דתי לאומי דוס

(עדיפות לראשלצ ודרומה אבל תכלס נזרום)

אה... וצריך להיות רלוונטי לגילאי 16-76

יש לנו סיכוי?? 🥴

וואו טובה! תודה רבה!!רבותבנות
סחרחורות חזקות וגלי חום בתחילת הריון- מישהי חוותה?מעיין34
בהריון הקודם חוויתי חשבתי שזה בגלל דימומים שהיו לי.

ועכשיו שוב, 

אוף אני מזדהה כל כךפומלה
זה יותר מאתגר מבחילות, אני מרותקת במיטהמעיין34
עלית על טיפול?
וואו קשה. אקנה שלוקים וקרטיביםפומלה
אוקיי יש לי עדכוןןןן סוכריות מציצה לימון!! וואופומלה
חובה!
את מניקה במקביל?ממתקית

לי היה כך כשהנקתי עם ההריון..

כן והוא בתקופת שיניים אז הוא נדבק אליי גם שעהמעיין34
מה עזר לך? חייב להפסיק?
אני אישית הפסקתי להניק, כי הבנתי שהסחרחורות הן בשלממתקית

ההנקה.
כשהפסקתי להניק- עברו הסחרחורות.
אין ברירה...

לי היו סחרחורות נוראיות בתחילת הריונות (בעיקר)...מתואמתאחרונה
תולעיםאנונימית בהו"ל

לבת שלי כנראה יש תולעים...


לא רואים אותם

אבל היא ישנה ממש ממש לא רגוע

וכששמתי לה כמה לילות וזלין בפי הטבעת היא נרגעה


מה אני אמורה לעשות עכשיו?

לבקש מרשם לוורמוקס?המקורית
וורמוקסאיזמרגד1
ואם יש לך שמן אתרי הדס ולבנדר אפשר לערבב עם. שחת החתלה ולמרוח, זה גם עוזר
יש דרך לדלג על הטיפול התרופתי?אנונימית בהו"ל
או שהניסיון שלכם אתם לא ממליצות?
אצלי לפעמיםמישהי מאיפשהו
אני שמה כמות גדולה של משחת החתלה בפי הטבעת כדי שלא יצאו (זה אמור לשבור את מעגל ההדבקה) וזה עזר לקצת זמן. בסוף איכשהו הגעתי לורמוקס, גם אם לא בהתחלה... (בדיוק שבוע שעבר הוצאתי אחת ושמתי משחה כמה ימים ויש שקט - נקווה שימשיך כך חח).
אז לשאלתךמישהי מאיפשהו

זה יכול לעבור גם בלי ורמוקס, כי אם קוטעים את מעגל ההדבקה זה פשוט נגמר.

פשוט אצל ילדים זה יותר קשה כי הם מגרדים וגם יש פחות הגיינה בשירותים וכו ובורמוקס בד"כ את גומרת את הכל במכה - עד הפעם הבאה 🙈 

את יכולה לנסותאיזמרגד1אחרונה

דבר ראשון זה לוודא שאין הדבקה חוזרת- על הבוקר לנקות טוב עם מגבון, לשטוף ידיים עם סבון כל פעם אחרי שהולכים לשירותים ונוגעים באיזור, לגזור ציפורניים

אני כמה פעמים שמתי את השמנים אתריים והמשחת החתלה שכתבתי לך פעם וזה עזר

לאכול גרעיני דלעת טחונים גם עוזר

אם תראי שעובר שבוע נניח ןניסית הכל ולא משתפר- תפני לוורמוקס (כדאי לבקש מרשם מראש ומקסימום לא להוציא אותו...)

מתיפומלה

מתי יגמרו לי הבחילות

הריחות גומרים עלי

מעמיסה על הבטן כי לא מסוגלת

ומרגישה גם את הקרקורים הלא נעימים שם

הכל צף

בנפש

בגוף

אני קצת מאבדת את זה

לא יודעת מה אני רוצה

חוץ מלישון ולנוח

ושיבינו אותי

את בתחילת הריון? מאפיין שליש ראשון..יעל...
אכן😵‍💫פומלה
וואי בהריון זה ככה!!אוהבת את השבת

לא בנטפים ממש לא

אבל לחשוב על הפלא בפנים

ולהעמיק במודעות לתהליך הנפשי של ההיריון חיבר אותי והקל עלי את הפיזי..


חוץ מזה הפיזי משפיע על הנפש

אז לנסות לצאת לנשום אוויר נקי ומרענן

ללכת עם נעלי ספורטץלאכול אוכל מזין שנותן כח

מוחטיויטמין

כל אלה השפיעו על הנפש והגוף ביחד

תודהה💘פומלהאחרונה
תכלס איך מתגברים על קנאה או רצון חזק מאוד למשהובקרוב ממש

יש לי נושא שיש לי בו חולשה מסוימת.

הייתי מאוד רוצה משהו מסוים

עד כדי כך שזה גורם לי ממש לקנאה

ואני מרגישה שזה משתלט עלי ויוצר לי תחושה לא נעימה של קנאה וחוסר פרגון

יש לי מצב רוח לא טוב

ויותר ממה שהנושא מציק לי

מציק לי שככה אני מקנאה.


איך אפשר לעבוד על עצמי כדי לא להגיע לקנאה ?

זה בזמנים מסוימים יכול ממש להשתלט עלי

לוקח לי חודש חודשיים להרגע מהמצב הזה .

וכל פעם שאני מרגישה שזה הולך להגיע אני נכנסת לחרדה ולחץ מהמצב.


בבקשה תעזרו לי 

תלוי מה הנושאכל היופי

והאם הוא בשליטתך או לא.


קנאה לרוב מגיעה כשחסר לנו משהו, וזה מאוד תלוי מה העניין כדי לדעת איך להתמודד, להתמקד ביש או לרפא את הפצע הרגשי שמפעיל אותך ככה.


נניח אם את מקנאה שבמי שיש לה תמיכה מההורים ולך אין, אבל ההורים שלך בסך הכול נורמטיביים ואוהבים אותך (או היו ואינם בחיים) אפשר להתמקד שוב ושוב ביש, במה שכן היה, בטוב שהם הביאו לך.

אם ההורים לא נורמטיביים או אוהבים, וטיפסת החוצה לבנות את עצמך לבד אבל זה עדיין משהו שממש קשוח לך ומלווה אותך (מן הסתם, נושא משמעותי מאוד) כדאי ללכת לטיפול רגשי לעבד את האין שלך.


אותו דבר בכסף, אם יש לך עבודה והכנסות אבל בדוחק ומסביב יש שפע, או אם הגעת ממשפחה ענייה והכסף גורם לך למצוקה.

או נניח ילדים (נניח אם יש לך שלושה וחלמת על משפחה מרובת ילדים, או אם אין לך ילדים - מן הסתם מצב קצת אחר ודורש התמודדות אחרת) 

חושבתאיזמרגד1

נראה לי פשוט לקבל את זה שאת מקנאה. זה בסדר שאת רוצה מה שאת רוצה.

ובמקביל- להפריד בין הרצון שלך לחוסר פרגון, כי אם זה משהו טוב אז זה משמח שיש אותו לכל מיני אנשים אחרים, וזה שיש להם לא מוריד ממך או מהרצון שלך...

ולגבי החוסר האובייקטבי- אם זה משהו שיש לך מה לעשות ואיך לקדם אותו, ממש לשבת ולחשוב על זה איך את מקדמת ומה. יותר קל כשאת יכולה לעשות משהו קונקרטי לגבי זה.

ואם אין מה לעשות אז פשוט לנסות לקבל את זה (אולי בטיפול. זה נשמע משהו שממש משמעותי בחיים שלך ואולי יהיה קל יותר עם עזרה חיצונית.) לקבל את זה שזה לא יקרה, אולי אף פעם לא. וזה בסדר לכאוב את זה שחסר לך.

ניסחת טוב ממניכל היופי
להשתמש בזה להנעה לפעולהנעמי28

ולא להתבחבש האם הרגש הזה טוב או לא.


קנאה היא אנושית ולגיטימית ויכולה לעזור לנו בחיים להבין באלה נקודות בחיים שלנו אנחנו רוצות להשתפר.


האשמה על הרגש וההלקאה רק עושים ממנה יותר אישיו ממה שהיא.

תקבלי את זה שאת מקנאה.

(אם זה בגלל רשתות חברתיות, אז לסגור, הדבר הכי טוב שעשיתי לעצמי)


ושתי פעולות טכניות שעוזרות

1- להפריד בין האדם שמקנאים בו לבין הדבר שמקנאים בו - אני לא מקנאה ב"רחלי" אני מקנאה בזוגיות טובה ומפרגנת.

2- להחמיא ולפרגן לאותו אדם למרות הקנאה

אני רואה בקנאהoo

דבר טוב

זו מראה למשהו שאני ממש רוצה ואין לי

זה רגע של מודעות טהורה

כי הגוף לא משקר


אני מאמינה שאפשר להשיג כל דבר אם באמת רוצים

לכן אם מגיע רגש כזה

אני מחדדת לעצמי מה אני רוצה להשיג

ומתכננת את הדרך לעשות את זה

גם אם זו דרך ארוכה 

אני מגיבה לכולןבקרוב ממש

הקנאה נובעת מחוסר שיש לי משהו שהוא יותר פיזי/כלכלי

כמו בית יותר גדול (יש לנו דירה משלנו בה מסודרת ויש בה מספיק חדרים לכולם אבל עדיין נניח אני מרגישה ובצדק שהסלון קטן לי ואם אחד מבני המשפחה יעבור דירה זה יהיה לי ניסיון ממש קשה. או נניח חופשות משפחתיות יש הרבה מסביבי שנוסעים לחול לדוגמא. יש לי יכולת כלכלית *אולי* לסוע לחול אבל אני לא נוסעת מסיבות אישיות שמונעות ממני וזה מפריע לי וקשה לי. או נניח שאני רוצה לסוע לחול רק עם בעלי אבל הוא פחות בקטע לעזוב את הילדים לבד לבד ולסוע (ילדים גדולים בלי קשר נראה לי מוגזם לעזוב לכמה ימים את הבית)

יש לי בה המון יש

ולא ברור לי למה ככה קשה לי עם האין

וזה כל הזמן מסביבי ולפעמים בתקופות מסוימות זה ביתר שאת

נניח בחופש שהרבה מסביב נוסעים לחול ואנחנו לא.

אני לא מצליחה להכניס לראש

הכל בסדר יש לך משפחה בריאה וילדים מהממים ובריאין בה תגידי אלף פעם תודה תתמקדי בחופש פה וגמרנו


* זה לא תמיד דברים כאלו לא ברי השגה. אבל אני לא הפקטור היחיד בתמונה יש עוד שיקולים ומרגיש לי כאילו יש לי בעיה עם עצמי ואני לא שמחה אפעם במה שיש לי ומי מבטיח לי שאחרי שהחליט שלמרות הכל נניח נוסעים לחול אז אני ירגע (במחשבה שלי כן אבל במציאות אולי יהיה לי דברים אחרים להתלונן עליהם)

* אני לא משתפת אפחד ברצונות שלי. בעלי יודע שהייתי רוצה אבל הוא לא מתרגש כי יודע שזה המצב ומקבל אותו בצורה פרקטית וגם זה טוב לו כי בגדול נניח שוב לנושא חול הוא היה מעדיף מראש שלא להתחיל עם זה בכלל.

* באתי מבית עם מושגים הרבה יותר גדולים. חייתי בבית גדול וכל היכולות הכלכליות ורמת החיים היתה הרבה יותר גבוה משל בעלי. אני כבר שניים לא חיה ככה אני לא נשואה לא שנה וגם לא 10 שנים אלא הרבה הרבה יותר. כל השנים ויתרתי והיה לי קשה. אבל אני מרגישה שהכל שעובר הזמן העומס מצטבר ואני לא מצליחה להתמודד איתו

* אני מפרגנת בה לכולם סביבי (ככה אני מרגישה) הקושי שלי הוא מול עצמי

ולדעתי גם הילדים מרגישים את זה וזה משפיע גם עליהם.

* אני לא מצליחה לקבל את זה שזה המצב

* מותר להתפלל על זה ? שיהיה לי כל מה שאני רוצה ? זה נשמע לי ככ ריקני


קנאהoo

על רקע כלכלי

בעיניי היא הכי פשוטה לפתרון

כי לעשות כסף

לשים מטרה כזו בסדר עדיפות גבוה

זה לא מאד קשה

ואז יש מספיק כסף למה שרוצים


לנסוע לחו"ל אפשר עם חברה/ משפחה לא חייבים באופן זוגי


לפעמים צריך להבין את שורש הרצון והקנאה ולתת לשורש פתרון 

לגבי הסוף , מותר להתפלל על הכל לפני ה'!נפש חיה.

דבר שני , אני חושבת שדווקא השינוי מגמה שאת חווה- הגישה של "בית גדול, מושגים גדולים" לעומת הגישה העכשווית של מה שקיים לך במציאות היום, זה גורם לך לחדד את ההבנה של מה את רוצה באמת/מה היית רוצה באמת.


אני חושבת שקנאה (לפחות מעצמי אני יודעת לומר) זה לא דבר רע. הקנאה יכולה לדרבן אתנו לשינוי כדי ליצור את מה שאנחנו רוצים. וככה כל אחד מתפתח מהזווית שלו וממילא יש מצב של           "קנאת סופרים תרבה חכמה"

הקנאה הופכת להיות רעה כשהיא משפיעה עלינו רע- מלמדת אתנו להיות נרגנים/לא מקבלים את עצמנו/ לא מרוצים מעצמינו או מחלקנו בעולם/ צרי עין כלפי אחרים והצלחותיהם.

וזה אולי גם מה שגורם לרדוף אחרי עצמינו בנסיון להצליח כמו/ להשיג את ... כמוהו/ להוציא את העיניים לשני כדי להראות ש"גם לנו יש", וחוסר נוחות כללי עם עצמינו/ העולם.


אני כותבת פה על עצמי, את מוזמנת לקחת לך מה שיועיל לך.  

מה שעוזר לי - זה להתמקד קודם כל במה שיש לי כרגע (לא מה שטוב וברור לי שקיים טכנית, התמקדות בחוזקות ואיכויות שקיימות בי תמיד ולא תלויות בשום מצב גשמי) ולנסות לראות איך אני מתקדמת לאט לאט  בעזרת אותן איכויות ליעד שאני רוצה.


דבר נוסף שעוזר לי

זה פשוט להתפלל, לדבר על זה עם ה' ולפרט לו- תודה על מה שיש עד עכשיו, ואחרכך ממש לפרט לו מה אני רוצה שיהיה לי ולמה. ולומר לו "אתה מכיר אותי. אתה יודע שאני לא מבקשת סתם . תעזור לי עם המידה הזאת שקשה לי, תתן לי כוח ויכולת, זה לא רק בשביל הבניין הפרטי שלי, זה למען כבוד שמיים! "  


וגם לצייר במחשבה את החזון של הדבר שאני רוצה מאוד. זה גם עוזר לי ואני רואה מזה התקדמויות.  

תנסי לעשות ברור יותר ממוקדנעמי28

מה בדיוק חסר לך.

החופשה בחו"ל שחזרת עליה - כתבת אפילו שאולי זה כן מתאפשר אבל בעלך מתנגד להשאיר את הילדים.

אולי שם הנקודה?


אולי מה שמפריע לך זה החלטות בחיים שמישהו מחליט בשבילך ואת לא לגמרי שלמה איתן או החלטות שמנוהלות יותר מדי ע"י רגשות שליליים כמו אשמה, ויש לך חוסר השלמה איתן.


אולי את פשוט רוצה זמן וחופשה לבד עם בעלך?

אולי חופשה בארץ תספיק? (לפעמים בארץ יקר יותר מחו"ל)


אז דבר ראשוןאיזמרגד1

לקבל את הקנאה. מותר לרצות הכל גם אם זה לא הגיוני או לא מסתדר וגם אם יש לך המון דברים אחרים שכן קיימים.

ודבר שני- לנסות לבחור

זה נשמע שיש הרבה בחירות שאת מתבאסת עליהם. אז לנסות לפתוח עם עצמך את ההחלטות שוב ולראות- יש איך לשנות את ההחלטות? אם לא, מה הסיבות שהחלטת אותם?

כאילו מבחינתי יש הרבה דברים שאני מרגישה שאני חייבת לעשות, ואז כשאני חושבת על זה אני מבינה שזה בחירה- נניח בחירה לכבד את הרצון של בעלי, או לחיות יותר בנחת אבל עם יותר לחץ כלכלי, או סתם שקט כשאני מרשה לילדים ממתק כדי שלא יבכו עכשיו חצי שעה😅 כאלה החלטות. ואז כשאני מבינה שאני לא חייבת אלא בוחרת בזה, יותר קל לי להשלים עם ההחלטות. וכמובן יש דברים שאפשר לשנות. אולי שווה לך לנסות את זה.

אני אגיד מה עוזר ליכל היופי

לא בטוח שזה רלוונטי לך אבל זה הכי חזק מבחינתי.

לפני כן אני אגיד, שאני ךא טסתי לחו"ל מעולם וסביבי אנשים טסים כל הזמן, פשוט אין לי מספיק וזה מבחינתי יעד לא ריאלי אז אני לא מתכננת שום דבר כזה.

כנ"ל בעוד אספקטים, אם אני קונה לילדים בגדים זה בגלל שהתרווח קצת החודש או שממש כבר חייבים כי הבגדים מרופטים.

בניגוד ל@00 אני לא חושבת שהכי קל בעולם לעשות כסף ולכל אחד יש את הנסיבות שלו.

אבל זו לא הנקודה.


אני מתנדבת תקופה ארוכה אצל מישהי שהחיים שלה קשים מכל אספקט, הבית שלה נראה נורא, הבריאות שלה על הפנים, המשפחה שלה קטנה ולא ממש בקשר וכו'.

אני נהנית ממהתנדבות, כי אני באמת עוזרת לה במה שהיא צריכה.

אבל בעיקר חוזרת הביתה ומרגישה עשירה מופלגת.

זה יותר טוב מכל שינון שאשנן לעצמי.

החוויה, ולא השכל, עוזרים לי לשמוח בדירה המאוד ממוצעת עד קטנה שיש לי, אז מה אם המטבח מתפרק והבית מבולגן, יחסית למה שיש אצלה הבית שלי הוא ארמון.

אני כמובן שואפת שגם לה יהיה ארמון ועוזרת במה שאפשר (לא בכסף כי אין לי, אם תרציי אסביר קצת יותר בפרטי) ועדיין ההמחשה הזו מול העיניים כמה יש לי, עוזרת כמו חיסון כשהקולגות שלי טסים פעם אחר פעם לכל מיני חופשות בחו"ל, ובוכים שאירועים משפחתיים קטנים עולים להם הון כי אי אפשר לוותר על כלום (וכמובן אני חוגגת הרבה יותר צנוע כי פשוט אין)...

אשמח לשמוע יותר בפירוטבקרוב ממש
איזו גישה מדהימה.ממתקית
לגבי נקודה אחרונה- אולי להתפלל על כך שלא תקנאי?ממתקית

במקום להתפלל על שיהיה לך כל מה שאת רוצה.
ממש מבינה אותך ממקום של קנאה, אני למשל ממש מקנאה בנשים עם בתים גדולים ומעוצבים. תמיד זה צובט אותי וקשה לי.
דווקא בטסים לחו"ל אני ממש לא מקנאה.
כל אחת והקנאה שלה.
עם הזמן אני פחות מקנאה בבתים גדולים משלי, רואה, מקנאה וזה עובר לי מהר מאשר פעם.
לא יודעת איך... אבל כבר כמה אפשר לקנא?
גם חולמת לשפץ את הבית אז זה מנחם אותי כשאני נזכרת בכך.
אולי תדמייני לך טיול חלומות בחו"ל שכשיתאפשר לך יום אחד תבצעי אותו
וכל פעם כשמישהו יטוס והקנאה תגיעי, תחשבחי לך על הטיול השווה שאת הולכת לעשות ביום מן הימים. זה מרגיע את הנפש, את הקנאה כי אז המוח עסוק בלחזור לדמיין את טיול החלומות שלך ופחות לקנא בטיול החלומות של השכנה שטסה מחאר לחו"ל.

תבררי לעצמך את הרצוןשוקולד פרה.

נשמע שאת לא יודעת בדיוק מה את רוצה, ולכן כשמישהו אחר מגשים את הרצון, פתאום קופצת לה קנאה, שאולי הוא עושה את מה שאת חולמת בסתר.

עשי לך רשימת חלומות משלך.

חלומות קרובים יותר וחלומות יותר רחוקים.

מה נותן לך תקווה ביחס לחלומות האלו.

מה מרחיק אותך וגורם לך לייאוש.

מה הכלים שלך להתמודד עם הייאוש.

וכולי וכולי.

ככל שתבררי לעצמך בתוך עולמך הפנימי- מה את רוצה באמת, רצון נקי שלך מבפנים בלי השפעות מהסביבה

ומה יכול לעזור לך להגשים

את מכאן תמיד תוכלי להתפרסם ולחזור לעצמך

בלי להתפזר מכל מיני מראית עין של אחרים.


לפני כמה זמן היינו באיזה אירוע המוני, ותפסתי שאני מקנאה בנשים יפות יוצר ממני. היה נראה לי דהחיים שלהן דבש מדבש.

ואז הבנתי, שכשאני עסוקה מלהסתכל על אחרות,

הבעיה היא לא הקנאה.

הבעיה היא שאני לא נהנית מהיופי שלי.

כדי להינות מהיופי שלי, אני צריכה. לעשות עבודה. עבודה פנימית של להפסיק להסתכל החוצה.

וזה קל. כי אני רק צריכה להגיד לעצמי משפט אחד

"אני לא מודדת עכשיו מי ייתר ממי כדי שאוכל להינות מהיופי שלי".

כלומר האינטרס שלי הוא לא להסתכל.

ולכן זה קל יותר מאשר איזו שאיפה אידיליה של לשמוח בחלקי.


ככל שתסתכלי החוצה ככה לא תהני ממה שיש לך.

לא תגידי לעצמך איזה כיף שלי יש... שה' ברא אותי עם...

אלא- בטח אצלה יותר שלם, בטח להם יותר טוב

וככה הנאת החיים שלך נפגמת.

אי אפשר להינות מהשפע ככה.

אני מאמינה שהבעיה היא לא החוסר בטיסההמקוריתאחרונה

או בבית גדול יותר, אלא עמוקה יותר

את מרגישה שוויתרת כל השנים. על מה ויתרת? לטובת מה? איזה תועלת חשבת שזה יביא? מה היה קורה לדעתך אם היית מרשה לעצמך לא לוותר?

האם זה נחשב ויתור, או שבחרת בזה?

האם יש דרך לשנות?

הקנאה מציקה לך כנראה כי אנשים אחרים מרגישים חופשיים לעשות דברים לעומתך, שאת מוותרת, והוויתור הזה שאת מרגישה יושב עלייך ובא לידי ביטוי בקנאה אבל בעצם הוא עמוק יותר והיא רק הסימפטום. לדעתי.


ולכן - עוד טיסה או בית גדול יותר לא יפתרו לך את זה לדעתי. כי חופש פנימי להיות מי שאת ולהתנהל בחופשיות (בלי קשר לכסף, זה גם מה אומרים, מה "מותר" לי להרגיש, מה אני רוצה, תקרות זכוכית כאלה וגבולות שאנחנו שמים לנו בראש)  זה דבר שלא קונים בכסף. זה האומץ להביט למציאות בעיניים ולתת לעצמך רשות להביע רצונות ולתפוס מקום.


כמובן שאם דיברתי שטויות - זרקי לפח, הכל טוב

חיבוק♥️

נכון בעיקרון אין דבר העומד בפני הרצוןבקרוב ממש

וכמו שאמרתי

לא תמיד זה שאין לי זה בגלל שאין לי יכולת כלכלית

לפעמים יש דברים אחרים שמונעין (אולי אצל מישהו אחר זה לא היה מונע אבל אצלנו זה כן מונע)

ואני תמיד מתלבטת בין להגיד אני רוצה ואני חייבת ויהי מה

לבין קצת לעבוד על המידות שלי.


אגב לא כל יעד כלכלי הוא תמיד מושג

פרנסה זה אחד המפתחות של הקבה

אני מאמינה שחובה לעשות השתדלות

אבל גם חובה לדעת שזה לא בשליטתנו והכל מתנת שמיים

אני חושבתoo

שמודעות היא מידה טובה

לחדד מה רוצים ולנסות להגיע ליעד הזה

זה טוב


קנאה שמביאה כעס/ צרות עין/ דברים אחרים שליליים

זה בעייתי

הדרך הנכונה לעבוד על המידה הזו

היא המודעות

המראה לנפש


לגבי הפרנסה

יש לאדם בחירה מספיקה כדי להרוויח מספיק

גם בהתחשב שלא הכל בידו

בעיניי לפחות

בדיוק אתמול שמעתי שיעור של הרב שניאור אשכנזימתואמת

שמדבר על כוחה של הקנאה (בעקבות קנאת קרח במשה ואהרן).

ממליצה לשמוע, יש שם תובנות מיוחדות!

נעלי צעד ראשוןרקאני

איפה קונים?

כמה משלמים?

מה צריך לבדוק?

ואיפה קונים נעליים חגיגיות במידה פיצית?

אני יודעת שהכי חשוב לבדוק שהסולייה גמישה. תנסי לקפאביגיל ##

לקפל את הנעל וכך תוכלי לדעת אם הסוליה גמישה מספיק

אני אוהבת את הנעליים של פאפיה

אני קניתי בפאפאיהאיזמרגד1

במבצע באתר ב75 שח

אם את צריכה מידה 19 שזה קטן כנראה יהיה לך מגוון גדול יחסית של נעליים שנשארו מהם מידות

תודה!רקאני
אפ את מחפשת נעליים חגיגיות שאמורות לשמשהשקט הזה

כמה פעמים בודדות ולא ממש להליכה, אז תחפשי בחנויות ילדים כמו שילב, גולף קידס כזה..


אני מתכוונת למשהו כזה-

סניקרס בגוון חאקי

אני צריכה גם וגםרקאני

היא התחילה ללכת לפני כמה שבועות

אז היא צריכה כבר נעליים טובות

ויש לנו חתונה אז היא צריכה גם חגיגיות...

אם כבר אז שיהיו טובות לשבת

אני חושבת שנעלי שבתהשקט הזה
קשה למצוא במידות קטנות. אז הייתי קונה משהו פושט לחתונה, ונעלי צעד ראשון טובות לשאר הזמן, גפ לשבתות. אני חושבת שהתחלתי למצוא נעלי בובה לבנות שלי רק ממידה 21 כזה..

ובעיקרון לא צריך נעליים שדווקא מוגדרות כצעד ראשון, צריך שיהיו מספיק תומכות לרגל, ועם סוליה רכה אבל מניסיוני במידות פיצקיות קשה למצוא משהו שהוא לא צעד ראשון.


אם את צריכה יותר קטן ממידה 19 אז אני מצאתי רק בנמרוד מידה 18 של אלפנטן.

תודהרקאני

אני לא יודעת איזה מידה היא

נלך לחנות ונמדוד מקווה ש19 יהיה טוב

 

קניתי בנמרוד נעליים חגיגיות אבל יותר לבניםמעיין34
צבע חום לבן, ולא כמו כל הצעד ראשון שהן צבעוניות כאלה
יש לפאפיהעלמא22

הפיזיותרפיסטית של הבת שלי המליצה לנו על הנעליים של פאפיה ונמרוד.

חשוב שהנעל תחזיק טוב את הרגל, בעיקר מאחורה.

לפאפיה יש חגיגיות יפות שהן צעד ראשון. גם אנחנו מתכננים לקנות לה כאלה לאירוע שיש לנו

תודה רבה!רקאני

לפאפיה יש חנות? או שחנויות מוכרות נעליים שלהם?

יש חנותיעל מהדרום
גם וגםעלמא22
את יכולה להתחיל בלהציץ באתר שלהם, זה כבר יתן לך כיוון 
רעיון טוברקאני

תודה!

חגיגיות אני הזמנתי מתוקות ממש משיין, טמותוהה לעצמי

או עלי אקספרס

איכות פח, רק לזמנים שרוצים שתהיה חגיגית ויפה. עולה גרושים.

מאוחר מידירקאני

זה לא יגיע לי עד האירוע

אפשר בטוגו, אני קניתי לבת שלי נעלי בובה מתוקותטארקו

עכשיו קצת יקר שם עדיין לטעמי

אבל אם זה חשוב לאירוע הייתי קונה

אני מחכה לסוף עונה

מאיזה אזור את?Doughnut

בבני ברק יש כמה חנויות שיש גם נעליים אלגנטיות לשבת ואירוע במידה 19.

אם רלוונטי לך בשמחה אתן לך שמות וכיוון (כמה רמות מחיר...)

מבנימיןרקאני

בני ברק רחוק לי

תודה

אגב יש בנקסט במידה הזו דברים ממש מתוקיםDoughnut
אם יש לך שבועיים לחכות הייתי מנסה
לשים לב שהנעל עם סוליה גמישה! זה ממש חשוב!ד' הוא האלוקים

זה מקבע להם את ההליכה, 

וכשהסוליה קשה זה ממש לא טוב, ולא נוח...

תודה!רקאני
יש לי נעל לבנה חגיגית בצבע לבן מידה 19שושנושי

אם רלוונטי לך, אנסה למצוא דרך להעביר לך.

הן עלו 400 שקל, הילד נעל אותן אולי 4 פעמים.

אעביר לך בשמחה, רק תגידי איפה את גרה אני בשבוע הקרוב צפויה להגיע למרכז בכל מקרה. 

קוראת שאת מבנימין, באסה. כותבת לך בפרטישושנושי
ולי יש תכלת לקDoughnut
גם במצב מצוין ממש ויקרות מעור, גם במידה 19. אם מעניין אותך יכולה לשלוח לך תמונה שתראי.
אם היו במידה 20-21 הייתי לוקחת. נשמע מתוק!!!שושנושי
😘Doughnutאחרונה
מתוק ממש, ויוניסקס, ועם תמיכה טובה לרגל- גבוה מאחורה ותומך. אם יש מישהי שמעוניינת- באהבה.

אולי יעניין אותך