המון זמן לא מסקנתי, אז הנה לי סידור מחשבות. שרק בילגן יותריומנים נשרפים

& מאד אנוכי מצד בני האדם להיות עצובים כשמישהו מת. סה"כ טוב לו שם. אין לנו מה לבכות על זה הרבה, משום מה זה נטפס כמשהו עצוב. זה אפילו גובל ב'לא תחמוד'.

&איי, כואב לי עליהם מאד מאד. הם כל כך מתוקים.
עוד מעט זה כבר לא יהיה הם.

&הרב של האולפנה שלי מדהים. באמת. אף פעם לא שמעתי על דבר כזה, הקשר שיש לו עם כל אחת ואחת, מדהים. והיחס לכולן, והדאגה. וואו.

&"כלום לא עצוב, הכל כרגיל. כלום לא קורה פה כלום לא קורה פה", אביתר, היית אופטימי אז?
אולי זה סתם היה מצב רוח חולף.

&בני אדם, אל תדברו איתי. אני סכנה לציבור

&אני מפחדת. אני מפחדת. נחשפתי, הוא אמר לי ש..יואו יואו, בני אדם תפסיקו לקרוא אותי. זה אמור להישאר נעול עמוק עמוק.

&יש לי הזדמנות עכשיו ואני לא עושה איתה כלום. כלום. אני פשוט כלום אחד גדול.

&אני אוהבת אותו ממש ממש. ואני לא מעיזה לדבר איתו. ואני חייבת לדעת מה עובר עליו. הוא לא יכול להישאר ככה.

&מותק, אני איתך. את תצליחי. אני בטוחה בטוחה. זה יהיה בסוף לטובה. הלוואי שהיית רואה את זה. יש לי ספקות אם לומר לה להצטרף לכאן.

&אי אפשר לשרוד בלי אהבה, תמיכה, חיבוק, עידוד.. אז איך רוצים שאשרוד? וזה הרגשה תמידית לא משנה מה יקרה.

&אני קוראת ספר כואב ממש

&צריך להרגיל את הגוף לישון.
לישון בשעות שבני אדם רגילים לישון בהם.

&לישון בזמן הלימודים זה כיף. להגיד שאת לא מרגישה טוב זה סבבה. אבל כשמישהי באה ואומרת לך, רואים שזה לא כי את חולה, זה כבר דוקר. זה כבר מרגיש... יש לה מזל שאני אוהבת אותה

&כולנו חולים במובן מסויים. ואני לא אפרט על זה

&עם געגוע לא מתעסקים. אני למדתי את זה פעם. כשאומרים לכם געגוע, זה לפני הכל.

&כואב. כואב. כואב. איפשר ככה


זהו.
אסתפק בזה. יש עוד הרבה כאלה. אבל זה ישאר אצלי. וינעל שוב עד הפעם הבאה שאדממם.
ר"ח לא מסכים איתךקמנו ונתעודד

בס"ד

 

בעלי המוסר שלחו אליו שליח לוולוז'ין שאמר לו שכולם חולים וצריך ללמוד מוסר, אז הוא אמר להם "אולי אצלכם, בטלז וקלם. לא אצלנו בוולוז'ין"

אמירה מחליאהנפתלי הדג
גם במשמעות שהוא כיוון אליה...
מחליאה או לא, אני בעיקר תוהה לגבי מידת הנכונות שלהקמנו ונתעודד

בס"ד

 

גם אם לא באופן ספציפי לגבי וולוז'ין

התשובה היא לא,נפתלי הדג
חד משמעית.
מוכן לפרט אם תרצה.
אשמח מאודקמנו ונתעודד

בס"ד

 

@נפתלי הדג

 

אגב, לגבי המשך הדיון שלך ושל בננית, אני רק אעיר שאין ספק שמותר לנו להיות ביקורתיים גם ביחס לגדולים ממנו, אבל יכול להיות שעדיף לא להיות חד משמעיים, מתוך הבנה שכנראה הם חשבו על מה שהם אמרו פעם פעמיים לפני שהם עשו את זה.

בפשטות,נפתלי הדג

(כל הנאמר בהודעה זו הוא על דעתי בלבד וכו' וכו')

הצורך במשמעות בכלל, ובמשמעות דתית (או כוללת) בפרט, הוא צורך אנושי בסיסי לחלוטין, וממש לא חולי כלשהו. אחד מתפקידיה המרכזיים של הדת בעיני היא ניתוב ה'יצר' הזה, אם תרצה, אל הקונסטרוקציה הדתית, שמעצבת ומכווינה אותו אל מטרותיה-היא.

ה'מחלה' הזאת (אולי בחינת "חולת אהבה"), היא חלק יסודי מהאנושיות, ואף יותר מזה, חלק יסודי מהדת, ולכן הדחקה שלו היא שלילית מאוד. חיים דתיים חסרי מוטיביציה ועניין הם חיים פגומים שסופם, במהלך הדורות, להדלדל יותר ויותר עד לקריסה מוחלטת.

באסה שראיתי רק עכשיוקמנו ונתעודד

בס"ד

 

ואתה בטוח שלזו היתה הכוונה בדברים שלהם? כי לי הקטן דווקא נראה שלא

שלהם=של רב חיים?נפתלי הדג
מהכרותי עם ההגות הנלווית, כןנפתלי הדג
(בתוכה הציטוט מ'נפש החיים' שהבאת פה כמה פעמים [אני יודע שזה רב חיים השני] והאמירה המפורסמת של רב חיים על הכוונה בתפילה)

איך אתה מבין את זה?
כמה דבריםקמנו ונתעודדאחרונה

בס"ד

 

(קודם כל, בחיים לא ציטטתי את ה'נפש החיים' ההוא, רק את האמירה המקבילה ב'אורות התורה', שאומרת משהו קצת שונה, אבל זה לפעם אחרת).

 

חוץ מזה, אני חושב שהאמירה הזו היא לא חלק מהגישה הכללית הזו, אלא ויכוח אחר, עם בעלי המוסר, על הצורך ללמוד מוסר, כלומר, האם באמת כולנו מועדים לנפילות מוסריות אם לא נשקיע מאמץ (חולים), או שמספיק לעסוק בתורה, ואין חששות כאלו.

משני עברי המתרס של הויכוח הזה, אפשר להמשיך ולאחוז בשתי העמדות הקיימות לגבי "מקומה של 'החוויה הדתית' בקיום המצוות", אם תרצה להגדיר זאת כך.

 

בנוסף, באופן לא תלוי, אני מבין גם קצת אחרת את העניין שהעלת. אמנם, אין ספק שר"ח מוולוז'ין, ועוד יותר הגר"ח טענו שאין צורך לעסוק בחיפוש המשמעות. אבל אני חושב שזה היה מתוך הבנה, או אמונה, שזו תבוא מעצמה אם תפעל נכון.

(ניסוח מסוכן בעיניי.)*בננית*


(הוא התחיל.)נפתלי הדג
וברצינות - אני חושב שאל אמירה בסדר גודל צריך להגיב באופן חותך, כי היא מסוכנת.
לא מסכימה עם הגישה.*בננית*

התנסחות כזאת היא מדרון חלקלק מאוד.

אני חושבת שכבוד ת"ח (במיוחד כשמדובר בסדר גודל כזה) לא פחות חשוב מהמחאה. זה שיקול משמעותי גם במקרה שאנחנו צודקים במאת האחוזים.

בכלל, קשה לי שמדברים בגובה העיניים על אמירות של גדולי עולם, כאילו יש לנו שיג ושיח מולם.

 

וכל זה לא סותר את הסכמתי לעצם העיקרון.

(אני פחות מתייחסת לאמירה באותה סיטואציה, ויותר לנזק החמור שיכול להיווצר מציטוט שלה.)

גם טענת מדרון חלקלק היא מדרון חלקלקנפתלי הדג
ברור לי שהייתי אדם טוב יותר אם הייתי מתייחס בכבוד לכל מיני אמירות ודמויות רבניות (מה שאני משתדל לעשות בד"כ), אבל לפעמים אני מרגיש שהשתיקה וההבלגה - על אף הייתרון הברור שבה, היא הוספת חטא על פשע כשלעצמה. על דברים רעים צריך למחות.

המ. לא ידעתי שגם דברי אחרונים אסור ללמוד בגובה העיניים. זה מעט מרגיז אותי, במחילה. כבוד לרבנים הוא דבר חשוב מאוד. בעיני דווקא בהסתכלות עליהם כמנותקים וככאלה שאין לבקר יש פחיתות כבוד. דעה היא דעה, וחשוב להיות נכונים לקבל אותה ככזו - לטובתה שלה עצמה, ובטח לטובתו של העולם.

שמעתי סיפור על זה שבסוף ימיו של הרב ליכטנשטיין, אף אחד לא העז לערוך אותו, כי זה הרב ליכטנשטיין ומי יכול לשנות דברים שהוא כתב. ככה בסוף ימיו יצאו מתחת ידו כמה מאמרים ממש מבישים, כי העורך פחד לעשות את תפקידו - לערוך.
אמת. (הכותרת)*בננית*

אני לא מדברת על עיוורון, הוא מסוכן לא פחות.

'גובה העיניים' עליו אני מדברת הוא דרך ההתנסחות, שבעיניי מעט בוטה. אמירה רכה יותר בצירוף נימוק יכולה הייתה לעשות ג"כ את העבודה, בלי להשתמע באופן בעייתי.

 

בכנות, דעתי בעניין לא חותכת. זה גבול מאוד רגיש שקשה לי להצביע איפה בדיוק הוא עובר.

חריגה מהאיזון הבריא לכאן או לכאן היא בעלת השלכות הרסניות.

 

(התלבטתי האם בכלל להגיב, כי אני מסכימה עם הרעיון ועם עצם התגובה, ובכל זאת ההתנסחות צרמה לי מאוד.)

את צודקת.נפתלי הדג
זאת פשוט העצלנות להגיב בצורה הנכונה והפיתוי להיות חותך ואלים, שזה די כיף.
בהקשר הזה, חושב שמעניין:נפתלי הדג

דברים שכתב יהודה יפרח בנושא משיק:

https://www.facebook.com/yehuday30/posts/10207931800106678?fref=nf

 

וכן מה שענה לו הרב אליעאי עופרן (זה קישור לעמוד שלו, לא הצלחתי למצוא איך עושים קישור נפרד לפוסט):

https://www.facebook.com/ilay.ofran?fref=nf

אני חושבת שזה לא נוגע בנקודה המדוברת*בננית*

הנחת הדיון היא שמדובר בתלמיד חכם גדול (מי אני שאתן לו ציונים.. נו שוין, לצורך העניין), כאשר הגדרת המושג "תלמיד חכם" היא פנימית ולא חיצונית-שטחית (שיכולה לדוגמא להסתפק בידע).

השאלה היא מה קורה עכשיו, כשמשהו שאמר נשמע לנו צורם.

 

הקטעים שקישרת דנים בשאלה אחרת: איזו מהות מייצג הכינוי הפורמלי "רב".

הם עוקפים את שאלת המהות - מהם קווי האישיות וההתנהגות של תלמיד חכם.

 

(ודרך אגב, מאוד הזדהיתי עם מה שכתב קמנו ונתעודד. שכחתי להעלות את הנקודה הזו בדבריי.)

נממשורדתתת

קנית אותי עם המסקנה הראשונה.

ואז גם האחר כך

ואז

יאו, את בנאדם מעניין.

וה4, זה ציניות! לעזעזאל אנשים לא מבינים אתזה

נאא. אני לאיומנים נשרפים
ובטח שהבנתי את זה.
זה בכלל לא קשור לכל השיר, כאילו כן אבל.. קיצר
ניסיתי להאמין במשפט הזה.
(גמני הייתי צינית כשכתבתי את זה)
הממ. מותר לי לחשוב מה שאני רוצהשורדתתת

אני אגיד לך למה אי אפשר להאמין בו

כי הליכה לקיצוניות מסויימת, הכל או כלום, אפעם לא תהיה תואמת למציאות.

שום דבר לא עצוב או שמח באופן מושלם. כלומר, אין כזה דבר

טופ, תחשבי מה שאת רוצה.יומנים נשרפים
ואת צודקת.
ואת בעצמך מעניינת
הו תודה על הרשותשורדתתת

המ! אני לא ממליצה

ספר כואב?מעיין נובע*
מעניין אותי איזה
חכי, אגמור לקרוא ואז אגיד לך.יומנים נשרפים
התחלתי אותו לא מזמן.
הוא טוב. אבל לא כתוב יפה, אמליץ לך אם יהיה שווה לבזבז זמן על זה
תודה.מעיין נובע*
הרבה זמן לא קראתי ספר טוב
שיגרום לי להרגיש משו אחר,
אני תמיד מרגישה מין בזבוז כזה אחרי ספרים.


ובכלל, אני נהנית לקרוא את המסקנות שלך
הספר החדש של רן ובר גרם לי להרגיש. אבל צריך להתחבר לסגנון הזיומנים נשרפים
תודה לך!
זאת הסתכלות נורא מסויימתפינג.

לראות בשיתוף - דימום.

לא תמיד השפך נולד כי יש פצע שנפער. לפעמים האדמה נבקעת ומעיין מרווה וטהור פורץ החוצה.

 

אפשר לספר לך שהדיבורים שלך הם ממש מים מתוקים?

 

את צודקתיומנים נשרפים
אבל זה רק לפעמיים.
וכמו שאמרת זאת צורת הסתכלות.
ואני חושבת שזה גם קשור לאופי, אופי שהוא סגור, כשהוא נפתח זה נובע מדימום.
אנחנו בני אדם ויש תקציב של מקום בלב, אנחנו לא מסוגלים לסחוב הכל לבד. אז עד שלא מדמם, אין צורך לשתף, וכשמדמם, כדאי לשתף. כי הדימום רק גודל...
(מדברת עלי).

תודה לך.
(אני נורא אוהבת אותך.)~תות~

את יודעת מה אני כבר חושבת על זה.

כוחות אהובה.

(גם אני אותך)יומנים נשרפים
ניראלי הכוונה של אביתר בכלום לא עצוביהדות=דרך חיים

היא שקורים מלא דברים מזעזעים ונוראים בעולם, ואנחנו שומעים על זה אומרים "אוי"

וממשיכים את חיינו כרגיל כאילו כלום לא קרה "הכל כרגיל".... 

קישור לשטיסל עונה 3 מישהו?הרהמורניקית
..זית שמן ודבש

הייתי איתה ביחד

 

טוב, נראה לי שהבנתי. אחלה. דרישת שלום!אלעזר300
מכל הסרטונים של אנדרדוס דווקא את זה?😅תמימלה..?
דווקא סרטון חמוד מאוד ל המשוגע היחידי
נכון... פשוט יש עוד כל כך הרבה שלדעתי לפחות-טוביםתמימלה..?

פי מאה....

אבל כן, מערכון נחמד .....

ומה שהוא עשה פה בכללל המשוגע היחידיאחרונה

זה בדיקה אם הקישור של אמצע הסרטון עובד...

תפתחי את הסרטון הראשון בתוך ההודעה.

ꭥ סטטיסטיקהקפיץ

מעניין אם זה עובד

סטטיסטיקת הודעות
קפיץ: 6
ההוא גברא: 152
ינאעל העולם: 2
בעל ענווה: 1
ההוא חפצא: 2
נפש חיה.: 14
טיפה של אור: 37
ירא ורך לבב: 22
אמת מארץ תצמח.: 2
אלגאוי: 15
תולעת השני: 14
מחכהלבניןהמקדש: 3
חתול לילה: 3
נגרינסקי: 6
על הר ה' ששמם: 16
תמרושקה: 5
נחמיה17: 3
משתדלת יותר: 63
מתיישב בנשמה: 36
חלילית אלט: 11
מ"ג: 20
בימאית דמיונות: 88
בינייש פתוח: 1
פשטות.: 6
כפכף פוזל: 83
מיתרי זהב: 1
פנים אחרות.: 23
סניורה: 22
פיצוחית: 38
yes123: 10
ניגונא: 4
Solomon: 44
עמירם: 4
שפיות: 8
שקיעה: 11
ביחד ננצח: 377
אחיתופל: 6
מדענית: 28
קמנו ונתעודד: 8
מלכישוע: 9
זריחה: 14
חיספינאי בנשמה.: 73
מישהי בנערות: 8
שולם עלייכם: 5
נערה ארצישראלית: 1
מאן דאמר: 11
חוני המעגל פינות: 19
קול דממה: 8
כי אין פיסבוק: 18
אביגיל~!: 15
ריבתות: 2
הלב והמעין.: 21
אין קדוש כה: 45
דלת זכוכית: 1
משה אבואב: 2
95200: 1
בוערתלארץישראל: 8
נחל: 4
ציון חמדתי: 1
אחת מהעם הנבחר: 35
מישהי=): 1
פרפר לבן.: 1
מתנחלת גאה!: 3
Outdoor light: 37
ספינר: 6
היוששש: 73
שיח סוד: 1
יעל: 3
מעריצה.: 2
זמרת מיוחדת: 1
wanted: 1
פיצלוש: 3
הברווזה שבאגם: 7
שחר אורן: 11
אי לעם ישראל: 2
הברוש הסטלן: 5
נערת טבע: 1
חירטוטא דלעילא: 1
רוקדת בגשם: 117
פוסעת: 4
~אורטל~: 1
שעות של אמת.: 4
חולות: 6
סתרי המדרגה: 12
שושנה בין החוחים: 2
נער מתבגרר: 11
הלהבה והברוש..: 1
א"י השלמה: 10
דרשתי קרבתך!!!!: 3
אני והאני: 75
אניייי: 8
פריד: 1
לעשות רצונך!: 76
יחידי: 6
אוהבת את כוולם: 79
בריו: 3
אליה2: 1
חסידות: 1
לא נשברים!: 34
אורות מאופל: 9
בלוק: 1
הגיגים בע"מ: 5
ביהמ"ק: 1
אהבת ישראל!!: 58
מהלך בדרך...: 5
אש קודש: 2
גלים.: 28
אוהבת לעזור...: 5
רץ לשום מקום: 87
סבלה: 93
תמיד בבטחה: 2
תפוז סיני: 2
נצח: 15
ghgh: 70
משתלמת: 8
ירא שמים!: 8
אור שחור: 60
הייתי חוזרת: 26
שווים: 13
ריעות.: 5
נושם ובועט: 11
אקונה מטטה: 7
מתגעגעת...: 4
רוצה מעבר: 1
שטרודל: 1
אח בדם של כולם: 2
הנורמלית האחרונה: 1
סריוס בלק: 1
סבבה והכל אבל: 1
(אהבת עולם): 1
באתי לחלום: 1
מיכל318: 8
פלפלחריף: 44
פרפר בכלוב: 1
גבר עד הקבר: 132
אני הממי...: 42
דרישת אמת!: 6
נקומה נא: 38
על חוף מבטחים: 14
פשוט אמת.: 7
מדבר הלב.: 2
ארצ'יבלד: 1
טל מורי: 4
רוקמת חלום: 1
יהודי אמיתי!: 3
כיפת ברזל-סרוגה: 9
בוער לארץ השלמה: 1
חיים של: 1
קיש תפוא: 2
שִׁירָה: 11
~אניגמה~: 12
הוד444: 74
ל666667: 1
מתנחלת אמיתית: 57
שקד מהצפון: 5
חסרת טאקט: 17
ילדה של אבא: 2
לחם מלא: 1
פלונטר 1: 1
צבע לחיים: 1
שפרינצא בוזגלו: 3
רודף אהבה בימים: 1
עזרה ויעוץ: 1
בת סוד: 1
מבולבלת מאדדדד: 2
תילי חורבות: 1
אני77: 1
איגנוטוס פברל: 8
דודלה: 1
פטל.: 1
simple man: 4
רוח סערה: 3
יונתן יהלום: 2
25808: 1
בן-ציון: 2
ג'יני ויזלי: 1
ךלטי: 1
moriya123: 1
ester10: 1
היהודי ממזרח: 2
מחפש אמת: 6
אניעצמי: 1
זית שמן ודבש: 2
פועל במה: 13
עברי אנכי: 1
חיה בסרט מצויר: 1
טוב נו..: 3
המעופף: 1
yonatan123: 3
Hillel Guershon: 1
דוס אחי: 2
yoyovivi321: 1
תיכוניסט: 1
חו'צי: 1
הסוכן הנרי: 1
HNHNHNJVF: 1
תהילה עזרא: 1
דוד בן משה: 1
וולטרון: 1
ggggggggggggg: 1
אוראלססס: 1
קיבוצניקית: 3
זיויק: 2
האר"י פוטר: 2
ענבל: 1
ליידי מאדם מיס: 1
מחכה לחורף: 1
מוריה19: 1
חמדמדה: 5
נוצת זהב: 4
נופריייי: 2
בלאגאניס'ט: 2
מאיר סביליה1: 1
טיפות של אור: 2
סופי פוסטר: 1
סיכום: 3252 הודעות
תבחר תמונהקפיץ

מעניין אם זה יעבוד

...
חמוד ישקפיץ
🖊 זה מעניין
טוב. היה נחמד, אבל תלך לישוןקפיץ
אני הולך לישון!אחרונה
לילה טוב גם לכם
מגניב, זה באמת בוט??ל המשוגע היחידי
נסיון פעילקפיץ
נסיון לא פעילקפיץאחרונה
אולי בימים הקרובים-המלקושזית שמן ודבשאחרונה
למישהו יש את הפיבלמנים של ספילברג?אוראלססס

חייב דחוף.

נסיון פעילקפיץ

אולי יעניין אותך