המלצה לפירוש/ פרשן על ספר הכוזרי?כמעין הנובע
המורה שלי
פסידונית
קראתי בלי פירוש...דווקא הבנתי סבבה לגמרי
מבקש אמונה
לשאלתך, לא מכיר פירושים האמת.
ממש מזדהה אתך.אנשים חוששים לחשוב חופשי חופשי וזדורוב
פשוט לקרוא וחשוב, אז מחפשים שמישהו ישלוט במוח שלהם ויגיד להם איך לחשוב. שליטה כזו במוח חשובה כמובן לכאלה שרוצים שנחשוב דוקא לפי הכת שלהם , ופוחדים שספר על רמה כמו הכוזרי יכוון אותנו למשהו שונה ממה שהם.
הרבה פעמים יצא לי לקרוא טקסטיםעדיין טרייה
שמקריאה שלי בלבד לא הצלחתי להגיע לעומקים הגלומים בטקסט ורק מקריאת פירוש או משמיעת שיעור בנושא הצלחתי להבין את הטקסט יותר לעומק. אני כן מסכימה איתך שחשוב לפתח חשיבה עצמאית ולכן הדרך המומלצת ללמוד היא קודם כל לקרוא את הטקסט בלי פירוש להבין אותו לעומק לבד או בדיון עם חברותא ורק אחרי זה לפנות לפירוש כדי לקבל עוד פן ועוד העמקה בנוסף למה שכבר הבנת לבד.
למדתי ללא פירושכמעין הנובע
עכשיו קראתי לעומק את דבריך (מה שקראתי קודם בריפרוף)כמעין הנובע
אבל ממש.
זה נכון מה שאתה אומר, ספר באמת גורם לאדם לקו מחשבה מסוים.arixon
אבל אם מי שכתב את הספר הוא אדם איכותי וצדיק (הרב שרקי), אז אתה בהחלט מתקבע על הפירוש שלו, אבל הקיבוע הזה חיובי מאוד.
זה ספר כ"כ בסיסי, חייבים לקרוא אותו עם פירוש.arixon
דוגרי, כשקראתי את הספר פעם ראשונה לבד בתיכונית, זלזלתי בו מאוד בלב. הוא היה נראה לי רדוד ושטחי (
זאת האמת) רק אחר כך גיליתי את האור שלו. קשה לי להסכים איתך...מבקש אמונה
דווקא בגלל זה שזה ספר בסיסי כל כך שמדבר בפשטות על האמונה, מעמד הר סיני, ואיך המסורת עברה מדור לדור וכו', אני דווקא רואה בפירושים נזק במקום רווח.
הבעיה בפירושים- כמו שזדורוב כתב- שהמפרש מכוון את הקורא לנקודות שהוא רוצה,ולפעמים הן מאד שוליות אבל דווקא הן חשובות בעיניו, (ולפעמים זה גם לא הפירוש הנכון).
במקום שהקורא יבין לבד את העיקרון של הספר... כמה האמונה היהודית מבוססת
הוא נתפס לפלפולים ותובנות שאפילו כותב הספר לא התכוון אליהן
בדרך כלל אני אסכים איתך.arixon
יש ממש שיטה של איך להסתכל על הספר (מבית המדרש של הרב צבי יהודה).
כשחרדים לומדים את הספר הם יוצאים עם תובנות אחרות לחלוטין.
אותו כנ"ל מסילת ישרים.
זה מעניין מה שאתה אומר...מבקש אמונה
יש מצב שאתה נותן לי דוגמא? שיטה נכונה (שנראית נכונה לפחות) מול שיטה מוטעית איך להסתכל על הספר?
או משהו עמוק בספר שהוא בסיסי וחייב פירוש?
אני אשמח..
כי אני באמת לא מבין למה צריך להגיד לבנאדם איך להסתכל על הספר...
הרי הספר הוא בעצם שאלות ותשובות על האמונה.
לא נראה שהרב התכוון ליותר מידי פלפולים ותובנות, אלא פשוט להסביר למלך כוזר שהיהדות היא לא המצאה של כמה מוחות טובים, (להבדיל משאר דתות) אלא היא מבוססת ביותר.
קשה לי להסביר, צריך לחוות את זה.arixon
זה תורת חיים שלימה, האמת שגם דרך הפירוש בספר זה לא עובר אותו דבר כמו שממש שומעים את הרב מסביר, או יותר טוב כשמכירים את הרב ממש ואז שומעים את השיעורים שלו, ההסתכלות וההבנות משתנות לגמרי.
ממש מסכימה עם אריקסון.כמעין הנובע
ספר הכוזרי אמנם נראה ספר פשוט לכאורה. כבר מה? הוכחות למלך כוזר על אמיתות היהדות? אז בסדר.. "כולה" מתן תורה. כולנו מכירים מהגן.. מה יש לחדש?
אז לא. הספר ניתן להבנה גם במובן הפשוט וגם הסמוי.
הוא מגיע לעוצמות כ"כ עמוקות ויפות שללא פירושים ולמידה לא היינו מגיעים.
אולי אנחנו לא מדברים על אותו דבר..מבקש אמונה
כי גם אני נתקלתי שם בכמה דברים קצת עמוקים...
לא זוכר הכל, אבל לדוגמא הקטע של "עולם שנה נפש" היה קשה להבנה (בשבילי לפחות)
והייתי שמח לקרוא פירוש על זה...
אם על זה אתם מדברים אני ממש מסכים!
אבל לגבי ביסוס האמונה...
קודם כל, אפילו דבר שיודעים כבר, טוב לחזור עליו כי את האמונה תמיד צריך לתחזק.
אבל באמת התחדשו לי שם המון דברים באמונה... שלא שמעתי מהגננת 
אני שואל... מה זאת אומרת איך להסתכל על הספר?
כמה שאני יודע אמונה לא אמור להיות משהו מסובך ![]()
וואו!צריך עיון
חסוי...
מבקש אמונה
טוב נו.. קראו לה צילה. (אם זה עוזר לך משהו)
בתכלס עכשיו... הרבה דתיים שואלים שאלות ששם יש את התשובות.
מסתבר שזה ספר מאד בסיסי באמונה.
אמ. יש הרבה לדון על זה אך כמדומני שזו שיחה מורכבת קצת לפורוםכמעין הנובע
לגבי איך שהתייחסת בתיכונית-כמעין הנובע
עכשיו אני צמאה לו ומחכה כל פעם- לפעם הבאה ללמוד אותו שוב.
ניסיתי לבחון את זה עם עצמי.
אולי כי אז זה היה למידה כחובה לבגרויות?
אולי כי אז הייתי רק ב- יא'/ יב' ובני אדם משתנים מאז.
מעניין. לא מצאתי תשובה חד משמעית.
נראה לי שהסיבה ליחס כלפי הספר היאימ''ל
שלבגרויות לומדים מתוך כורח ולא מרצון ולכן לומדים ומבינים אותו בשטחיות,
יותר נעים לתלות את השטחיות בספר מאשר בעצמך - מכאן היחס לספר.
או גם שבתיכון לא לומדים ברמת עומק אמיתי. פשוט קוראיםכמעין הנובע
בלי להתעמק.
אולי.. לא כ"כ זוכרת כבר איך למדנו.
ומה שכן- גם למדנו מתוך חוברת קנויה המותאמת לתכנית לימודים. ולא מהספר עצמו..
אני למדתי אותו להנאתי ועדיין זה מה שהרגשתי אז.arixon
מעניין. כנראה במצב כזה אכן השתנתה כביכול במחשבה או בגישה מאזכמעין הנובע
הרב שלי לימד את הספר בצורה אחרתarixon
רוב הפעמים קבלה מרב (הרב שלי ספציפית ממתלמידי הרצ"י) זה דבר יותר עוצמתי מהניתוח השכלי שלנו.
נכון. מסכימה מאוד. מעצים את ההתעמקות וחווית הלימודכמעין הנובע
יש סדרת שיעורים של הרב שרקי בערוץ מאירריבוזום
הרב הנזיר
חסדי הים
כמה כרכים זה? מה סגנון הפירוש?כמעין הנובע
3 כרכים. סגנון: *מדקדק בגירסה הנכונהחסדי הים
*מפרש בעומק
תודה!כמעין הנובע
אולי הרב שרקי?arixon
^^ ספר יפה!הולם במיוחד
קראת אותו? הפירוש שלו יפה?כמעין הנובע
האמת שרק נעזרתי מהצד, אני חושב שזה ספר נפלא!arixon
כן. עיינתי שם.כמעין הנובע
איך הייתה מגדיר את הפירוש שלו מבחינת עומק?
לא יודע לומר לך..arixon
אתה קורא וזהו או שכן יש צורך לעצור כדין להבין?כמעין הנובע
אני מאוד נהנתי מהכוזריעדיין טרייה
עם ביאור מרדכי הלב היהודי מאת הרב מרדכי דוד נויגרשל. הקריאה מאוד זורמת והוא נותן פירוש מפורט ועמוק ומקשר גם לזמננו.
הקריאה מאוד זורמת או עמוקה?כמעין הנובע
הוא עמוק כותב דבריםעדיין טרייה
אוקיי. תודה. ואיפה קנית את זה? כמה כרכים?כמעין הנובע
2 כרכיםעדיין טרייה
תודה!כמעין הנובע
יש לרב שרקי ספר על הכוזריחפש
אני לא למדתי אותו אבל יש לי חברים שממש התלהבו.
יש על הכלצבי-ליזציה
ולמדתי, גם ישירות מהרב וגם מהספר. מאוד בהיר.
עמוק או קל (או קל מידיי)?כמעין הנובע
החברים שלי מהישיבה מאד נהנו אז לא נראה לי שזה קל מדיחפש
בהיר. גם מה שעמוק קל יחסית להבנהצבי-ליזציה
התאמת פירוש מאד תלויה באופי ובגישה שלךימ''ל
לכן אין לי המלצה מסוימת לפירוש. אבל אני בהחלט ממליץ על נוסח התרגום של הרב שילת - מאד נאמן למקור מצד אחד, אבל גם מאד ברור מצד שני (בניגוד לנוסח של אבן תיבון שהוא קשה לקריאה ולהבנה).
אכן. מה שאני לומדת עכשיו זה עם פירוש אבן שמואל ולעיתים אבןכמעין הנובע
הרב שילת הוא חבדני"ק?
או שאתה מתייחס לרב אחר?
ומה הכוונה מאוד ברור?
זה פשוט לקרוא וזהו או יש רבדים של עומק?
אה, כן. מכירה. יש כמה "הרב שילת"
כמעין הנובע
פירוש על מילים ספציפיות ותרגום על כל פיסקה?
הבן שלו חבדניקחפש
ופירוש זה יותר מרחיב ומסביר לך. כמובן שכל תרגום הוא מפרש קצת
לא נראה לי שמי שהתכוונתי זה בנו. אבל תודהכמעין הנובע

אך מה הקשר תרגום פה?
ככל הידוע לי הכוזרי לא נכתב בערבית.
והוא נכתב גם בספרד כך שאין זה הגיוני.
אז קצת רקעימ''ל
הוא נכתב בערבית. שמו המקורי הוא "כתאב אלחגה ואלדליל פי נצר אלדין אלד'ליל" = ספר הטענות וההוכחות להגנת הדת המושפלת והבזויה. הוא נכתב בספרד המוסלמית (היא הייתה מחולקת אז בין הנוצרים למוסלמים).
התרגומים של הרב שילת ושל הרב קאפח ועוד נעשו מתוך המקור הערבי (נמצא בספריית הותיקן). הר"י אבן תיבון תרגם אותו בתקופת כתיבתו ועל פי שפת ורוח התקופה, זהו הייתרון של התרגום שלו אבל גם חסרונו.
תודה רבה!!כמעין הנובע
הרבה פעמים חשבתי ללמוד. עוד לא יצא לילחפש את האור
בס"ד
את יכולה לפרט בבקשה למה ללמוד את הספר?
וגם בסוף איזה מהדורה בחרת?
כן בשמחה.כמעין הנובע
(אם אתה רואה שאני לא מגיבה אשמח שתזכיר לי).
בסדר גמור.תודהלחפש את האור
מה בחרת בסוף?לחפש את האור
תודה שהזכרת לי! ברח לי לגמרי מהראש.כמעין הנובע
כרגע, אני לומדת את הכוזרי מהספר "אבן שמואל" אם אתה מכיר.
לאור הדיון כאן, ישנם כמה פירושים שנשמעים לי טובים (שוב, אישית לי, בלי לזלזל חלילה באף פירוש):
*הרב אורי שרקי- בדקתי את הספר הזה בריפרוף לפני שפתחתי את השירשור. לדעתי אעבור עליו שוב ביותר תשומת לב..
גם אז, כשבדקתי, המחיר היה נורא יקר מה שגרם לי עוד יותר לרפרף בו.
נשמעו פה המלצות רבות עליו.. אם אראה שהוא מתאים לי נשיג במחיר ריאלי בעז"ה

*"הנזיר" מצד אחד נשמע מעניין. צריכה לבדוק היכן ניתן להשיג. אם כי חסדי הים ציין כי הפירוש נוטה לפילוסופיה עם השוואה לעיתים עם חכמי הגויים. לי אישית מפריע להכניס מחשבות ואמונות הגויים לספר כה עוצמתי ויהודי ולכן עדיין מתלבטת אם לבדוק לגביו.
*הפירוש ש"עדיין טריה" ציינה נשמעים רלוונטים. אבדוק אותם בלי נדר.
*הרב שילת שימ"ל ציין, נשמע כי עם פירושו אין התעמקות אלא יותר קריאה לכאורה. לפחות כך הבנתי.. מה שאני פחות מתעניינת.
בסופו של דבר, מתלבטת בין שניים/שלושה פירושים שציינו כאן. אלך בעז"ה בימים הקרובים להחליט.
סיכמתי לך את השירשור כדי שאם אתה מעוניין לקנות גם שיהיה לך נוח יותר. אבל שוב, סיכמתי מהצד האישי שלי. לפי מה שאני מחפשת ומתחברת יותר.
אם זה לא כיוונתך- תקרא את השירשור שוב

ובעז"ה, שנזכה ללמוד ולהבין את דברי המהר"ל. ושספר זה יבסס בנו יותר את אמונתנו, יעזור ויעלה אותנו לדרגה גבוהה יותר בעבודת ה'

תודה רבה לכל אחד ואחת מכם. עזרתם לי מאוד מאוד.
תודה רבה! אם תוכלי לאחר שתחליטי לעדכןלחפש את האור
כיוון שאין חכם כבעל ניסיון.
מאוד עזרת. תודה!
בעז"ה.. מחכה שיהיה לי זמן.כמעין הנובעאחרונה
בשמחה! בהצלחה

הרב שרקילדעת דרכיך
סדרת שיעורים יסודות האמונה באתר של מכון מאיר.נשימה
הכוזרי... (מאוהב)ammyy admin
אשמח לרעיונות לקניית מתנה לאחי ליום ההולדת🙏Lavender
בגיל 20+
הכיוון יותר סמלי, עד 100 ש"ח.
מה שהוא אוהב כמובן. אפשרנחלת
כרטיס למופע שהוא אוהב, ספר מסוג האהוב עליו, ארוחה עם
חבר , מנוי על משהו (אבל זה יותר מהסכום המדובר, בגד
עניבה (אם הוא משתמש), כיפה מיוחדת וכד')
תודה, נתת לי כיוון!Lavender
אהבתי את הרעיון של מופע שהוא אוהב
נראה לי שאזמין כרטיסים לשנינו
תודה💖
אחלה מתנהנעמי28
משהו שנוגע לתחומי עניין שלו. את יודעת הכי טובפתית שלג
זאת הבעיה, שלא עולה לי משהו שקשור לתחומיLavender
העניין שלו
סוללה ניידת? שטויות של USB? הוא בקטע?משה
אהממ לא נראה לי שהוא בקטעLavender
זה הבעיה עם בנים,
לבנות הכי קל לקנות מתנות
אז איפה התחביבים שלו?משה
בטח שיש דברים שמעניינים בנים. הוא רגיל? הוא חנון?
יש לו תחביבים, אבל לא עולה לי משהו שאפשרLavender
לקנות לו בהקשר הזה
הוא די רגיל, טיפה חנון...
מוסיף לרשימהפתית שלג
מעבדת AI
ארון תקשורת לAI
שרת אחסון לAI
חולצה, מגבת, ספר (עכשיו שבוע הספר), סידור עם הקדשהפ.א.
שנה שעברה קניתי לו חולצותLavender
ספר דווקא אחלה רעיון רק הילד בצבא ואין לו זמן לקרוא
תודה על הרעיונות🙏
פק"ל מתקפל, מטען נייד, פנס איכותיל המשוגע היחידי
ספר עם פתק החלפה.
רעיונות חמודים!Lavenderאחרונה
בנות שעשו ש''ל-עוד מעט פסח
מה ההורים שלכם עשו בשבילכן כשיצאתן לשירות לאומי?
מחפשת רעיון למתנה, ערב פרידה או משהו אחר לציין את האירוע.
וגם, אני תוהה אם בנות עדיין הולכות לשירות עם תיקי ענק, שפעם בזמני היו המאפיין של בנות שירות. בטח עברו מאז המזוודות, לא?
(פשוט תוהה מה לקנות לבת שלי).
עדיין הולכים עם תיקי ענקחושבת בקופסא
מתכננת גם את זהעוד מעט פסח
אבל חשבתי או לקנות משהו פיזי, שישאר איתה וישמש להמשך (והרעיון הראשון היה מזוודה/תיק).
וגם לעשות איזה ערב משפחתי כלשהו ל'ברכת הדרך', רק אין לי רעיון מה עושים בערב הזה...
ישי ויש. תלוי בסגנון של הבת ושל אופי השירות, גםזמירות
איך היא תצטרך לנסוע ולהתנייד, תדירות החזרה הביתה.
בתחבורה ציבורית מסודרת, אוטובוסים ורכבות, מזוודה על גלגלים יותר נוחה מתיק ענק על הגב.
יש עדיין בנות עם תיקים ענקיים, אבל יש הרבה מאוד, ואולי הרוב לדעתי האישית, עם מזוודות.
מי שחוזרת כל שבוע הביתה, צריכה משהו גדול להתארגנות ההתחלתית אך לנסיעות השבועיות תיק קטן.
מי שחוזרת הביתה רק פעם בכמה שבועות, בגלל אופי השירות, ברור שתצטרך משהו גדול מאוד בנפח.
לדעתי הבסיס לוודא שיש תנאים פיזים בדירהנפשי תערוג
אם יש שם מזרן נוח? נקי?
כנ"ל שאר הדברים.
ואם הכל טוב שם
מה היא אוהבת?
יש לה תחביבים?
ותמיד אפשר לקנות מכונת גלידה לדירה
זה נראה לי פינוק נחמד
אני קניתי לאחותי הקטנה (אם רלוונטי)המקורית
כשהבת שלי יצאה לשירות5+אחרונה
אין להזדהותאריק מהדרום
* אין להזדהות ברשתות החברתיות כעובד *** אלא באישור וגם אז יש לשמור על שיח מכבד.
* ובשום מקרה אין לכתוב דברים בשם החברה, זה תפקידו של הדובר
נראה לי אני מתפטר
זה קוד אתי לגיטימי של הרבה חברותהמקורית
לא הבנתי מה הבעיהפשוט אני..
אולי ב *** כתוב "השם"פתית שלג
מה הטעם לעבוד אם שוללים ממך את חופש הטינוך?אריק מהדרום
אז בגלל זה רצית לעבוד גם עם אינסוף כסף?🤔 יפהפתית שלג
לא הכל חומרי בעולם הזה
טובנקדימוןאחרונה
סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.
סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.
אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק
מה עדיף?
ידע?
טיולים?
חיבור להתיישבות?
חקלאות?
אני בדיוק מתלבט בעניין
הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.
ומסעות
זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ
אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידי
מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)
יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר,
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.
פעם הכרתי יותר. היום לא.נפש חיה.
סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.
וכן עבודה חקלאיתנפש חיה.
שכחת מה שידעת?זיויק
הזיכרון כבר מתעמעם.... לצערינפש חיה.
אני הוגה בה תמידכְּקֶדֶם
אני חושבת שזה תלוי איך אתה מתחברעשב לימון
אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים
אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע
אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה
ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות
אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.
(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)
אני שייך להכלפתית שלג
ואני רק מרגיש רצון להתקרב עוד ועוד ועוד
על מה אתה מתלבט?
מה אתה עושה בפועל עם זהזיויק
לומד, מטייל, פועל בהתיישבות, ומעט חקלאותפתית שלגאחרונה
אתה אוהב לשאול שאלות, אה?
יותר מלשתף בעצמך😏
לא מכיר מספיק לצערינוגע, לא נוגע
לדעתי הכי כדאי להתחיל בלצאת לסיורים עם מדריכים שמלמדים את ההסטוריה של המקומות מאז התנ"ך ועד ימינו.
גם להבין פשט תנ"ך. בדיוק קראתי את החוברת של נתנאל אלינסון על מגילת רות, ואתה רואה שאי אפשר להבין באמת את מה שקרה שם בלי הבנה בסיסית במציאות החקלאית ובתנאי האקלים של האזור לדוג'.
התמונה להמחשה בלבדקעלעברימבאר
את הרב את לזמןקעלעברימבאר
גז כימיקעלעברימבאר
החותים: יש לנו סחוג אבותקעלעברימבאר
מק. דונלד טראמפ: נשנה את המרור בהמבורגרקעלעברימבאר
בשביל הבבלים שלא הבינו:קעלעברימבאר
דם (של סלק) יזע (מהגירוד בפומפיה) ודמעותקעלעברימבאראחרונה
לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה
יש כזה דבר?
בוודאי. לא מעט.נקדימון
תגובות בוטות המביאות מחלוקת בהתאם.נחלת
את??? את מגיבה הכי טוב בעולם!מחפש אהבה
הלואי הלואי...לא תמיד. אבל נחמד לשמוע. תודה!!!!נחלת
הפוסט שאני הכי מצטער עליופשוט אני..אחרונה
כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,
בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.
הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח...
עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה
בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..
למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.
אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.
תוכלו להחכים אותי בנושא?
אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.
שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?
לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......
מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....
אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...
לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....
אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...
בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......
ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅
באמת בהצלחה🙏🙏
(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)
יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה
הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.
בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר
היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון
זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.
ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.
נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.
האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.
מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה
באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.
ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת
התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.
תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו.
זו ממש טעות לחשוב אחרת.
אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?
סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?
תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅
אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...
האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....
אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה
כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת
אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי 
לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ אלא ממש ניכר בכל המעשים.
בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...
מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.
זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.
אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול
תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך
לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.
תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה
מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.
בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.
לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.
יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)
בהצלחה רבה
יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :
יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:
בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי
יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:
ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים
יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :
גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה
יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:
יש אתר של הרב אבינר:
הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר
האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :
מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג
אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?
השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוג
ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.
הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד
פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה
יחלקו כבוד לרבנים חרדים
לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.
לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק
אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים
וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.
תסיק כאן למה ומה זה אומר

