למה להיקשר רגשית ולחתוך (או להיכנס לסרטים) בגלל דבר כזה?!

נא להריץ קדימה...

ברוך הבא לעולם בו מבצעים בדיקות גנטיות במהלך תכנון הריון, או במהלך ההריון, ברוך הבא לעולם בו לא נפרדים בגלל חוסר התאמה כי ניתן לאתר את הפגמים ואף ניתן לעשות PGD.

ולמה נראה לך שדור ישרים בודק הכל?

דור ישרים נועד בעיקר לענות על צרכים של חרדים אשכנזים שלא מתערבבים בין העדות.

ולמה ישר ללכת בגישת 1990 כשעברנו כמה עשורים? לחפש על מה לפסול? אל תדאג, יש עוד המון מוטציות גנטיות... בסוף תיפול על מה שהם לא בודקים

במקרה נפלת על אחד שמונח בסוגיא,

שנמצא בקשר עם אנשים שמכריעים בדברים האלה,

גם מבחינה הרפואית וגם מהבחינה התורנית...

דור ישרים בא למנוע מחלות כמו טאי זקס,

שלא חיים איתם מעל גיל 5 (וגם זה בנסים..).

הוא לא בא למנוע שום בעיה גנטית אחרת.

ברור שזה נעשה בשביל אנשים בורים מבחינה רפואית,

אבל סוף סוף הוא משרת מטרה טובה.

לאחרונה הוא בודק גם מחלוקת גנטיות של עדות המזרח.

להתיר הפלה אחרי שראו שהוולד לא בריא גנטית וכו' -

תשאלו את הרבנים שמבינים בזה (הרב זילברשטיין, מכון פוע"ה וכו').

יש תשובה ידועה של הציץ אליעזר, ואכמ"ל.

אחרי שזה כבר קיים, זו נראית לי השתדלות בסיסית.

אם תרצי, ניתן לאנשים עוד סיבות אחרת לפסול

אבל רפואית כולם מסכימים שזה נועד לענות על הצורך של החברה החרדית.

וגם הלכתית כבר הרבה רבנים אומרים שזה באמת פתרון לחברה הזאת.

אם אתה שייך לחברה החרדית שלא בודקת אחרי החתונה פשוט תציין את זה במקום להפוך אותך כאן לבקיא בסוגיות הנ"ל.

[וסתם לידע כללי, שמעתי מראש המכון ועוד מעורבים, דברים אחרים לגמרי... כאמור גם הם מסכימים שזה פתרון לאותה חברה... שאחרת פשוט לא תבדוק כלום, אגב המציאות מראה שלמרות שהם עושים את זה, עדיין לצערינו רוב הילדים במקומות כמו על"ה ורוב הילדים שנולדים עם פגמים רציניים הם בשיוך לחברה החרדית..]

בדיקות גנטיות מקיפות עולות המון כסף,

ואתה לא תלך כל קשר עם הרבנית לקופ"ח לבדוק...

כאן עשו את העבודה קלה,

ועשו בשביל ההמון (לא אנשים כמוך שכל היום עוסקים ברפואה) את העבודה השחורה,

גם עשו לך את השיקול המוסרי על מה 'להמר' ועל מה לא,

וגם עושים את ההתאמות הגנטיות בשבילך, ואתה רק נותן להם 2 מספרים.

וזה נכון שמכון פוע"ה אומר לעשות בדיקות כאלה אחרי נישואין,

כפי שמתואר בחוברות שמחלק המכון להולכים אליו...

ועוד נקודה, ילד בעל"ה זה לא ילד מת.

זה פיגור, זה קשה, אבל זה לא ילד מת.

ואם רוצים להרחיב ממש[שזה לא באמת כזה נצרך] אז מוסיפים תשלום....

ודור ישרים בודק גם דברים כמו תסמונת בלום, שנחש מה? לא מתים ממנה בגיל צעיר בהכרח..[היא באה עם הבעיות הבריאותיות שלה ועדיין..] הרבה גם מהתפיסה שזה בושה ילד חולה במשפחה ופאדיחה וכו'......

אז נכון שזה התחיל בגלל יוסף עקשטיין שארבעת ילדיו מתו מטאי זקס, אבל לא רק את זה הוא בודק...

ובנוגע לPGD, אז בניגד לטיפולי פוריות רגילים שהם הרבה יותר קשים[מכיוון שלהם נגדים זורות שהם באמת מאותגרי פוריות, ומכתחילה הרבה יותר קשה, ובישראל בנוסף עושים טיפולי פוריות ללא הבחנה עקב היותנו מדינה שמקדשת פוריות, גם כאשר אין סיכוי לתוצאות חיוביות], אז כאן לרוב החוויות הרבה יותר פשוטות... וגם זה בין הפתרונות האחרונים, אבל זה פתרון טוב כשצריך.

[אני בכוונה מעמעם כאן את המושגים...]

קיצור, מסכים איתך ברמה האמיתית,

אבל לפעמים "יקר מחכמה מכבוד- סכלות מעט"...

אם אתה חרדי- סבבה.

אם אתה ממילא, כמו אדם נורמטיבי תעשה בדיקות אחרי אז מיותר.

לא תצא בגלל זה ואז תגלה ששניכם בסיכון למשהו אחר, אז תתגרש????

לרוב עולות פחות מבדיקת דור ישרים (זה תלוי במוצא שלבני הזוג לנו למשל זה עלה 80 שח כי אני אשכנזיה ובעלי ספרדי) דבר שני בדיקות דור ישרים לא בודקות דברים מאוד חשובים כמו x שבריר שבהחלט יש דרך לטפל במצבים כאלו (הריון בטיפולים) כך שלדעתי גם אם מאוד חשוב לך לבדוק בדור ישרים לפני השידוך עצמו חשוב מאוד לעשות את הבדיקות האלו אחרי החתונה לפני שמתכננים הריון. חוץ מזה אני אישית נגד לבדוק לפני השידוך באותה מידה תוכל להגיד שצריך לעשות בדיקת פוריות כדי לא להכניס את עצמך סתם לבעיות וטיפולים כיום יש הרבה דרכים איך להתמודד עם חוסר התאמה גנטית (כמו שאמרתי הריון בטיפולים שבוחרים את העוברים הלא פגומים) כך שאני אישית לא הייתי מבטלת שידוך פוטנציאלי בגלל זה

כלומר אם לגבר יש X שביר הוא כנראה לא יתחתן,

אבל לאשה יש שני כרו' X.

מה זה קשור לדור ישרים...?!

חוץ מזה, X שביר יוצר פיגור ולא מוות מוקדם.

מסתפקים בדור ישרים ולא עושים אחר כך בדיקות גנטיות כי הם עשו כבר דור ישרים ואז חס וחלילה מגלים בהריון או אחרי הלידה שיש x שבריר בזמן שאנשים שכן עשו את הבדיקה המקיפה ידעו מראש לא ניסו להיכנס להריון בצורה טיבעית אלא עשו הזרעה עם עובר בריא ולא הגיעו למצב של להתלבט אם להפיל או להתמודד עם גידול ילד חולה

ככה שבשורה התחתונה דור ישרים מתאים למעט מאוד אנשים....

ושוב, אז תפסול על דור ישרים ואז תתגרש בגלל סיכון למשהו אחר?

[ושוב, עשה לי טובה, כמו שכתבתיי מקודם, עובדה שדור ישרים לא בודק רק מחלות עם תוחלת חיים מוגבלת בהכרח.

לגבי גירושין, אני לא האדם הנכון לדבר איתו על זה...

אם לא בדקתם עד היום כדאי לעשות זאת בשלב הכי מוקדם של הקשר.

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

הוא @חתול זמני.

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

עם שטויות

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

הוא כמובן לא קשור לכאן

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  

מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

אבל גם אני רואה שהייתי צריכה את הנסיונות כדי להגיע לנישואין ממקום בריא...

אז לא יודעת.

אבל אני עדיין מנסה להבין האם היא מתנה או רק המתנה

שהרב גלינסקי אומר שאמנם כתוב "לא טוב היות האדם לבדו" אבל גם לאו דווקא רע. אפשר לעשות מזה רע, אבל לא חייבים. אפשר ליהנות ממה שיש. לשיר בקולי־קולות בבית. לתופף על הבטן. לשים שעון מעורר לתיקון חצות ולימוד בהתעלות עצומה עד עלות השחר. לטוס לביקיני אטול. הקב"ה מבקש השתדלות לא השתגעות.

לא כולל מע"מ.

איראני בקריפטו.

זה יותר כמו דמי טיפול.

הכסף הועבר

זה משנה אם יש הצעה מתאימה והיא יוצאת לפועל.

לכן כל הטווח באמצע פחות משנה.

זה כן נותן תקווה וכיף שחושבים עלי ומציעים לי אבל בעיני זה בעיקר התמודדות אישית וריגשית ולא קשורה בהכרח לדייט הבא.

מה זה ZOOM out?

יש לי מישהי בשידוכים בבית. קשה לפנות לשדכנים, או למלא טפסים עם

פרטים דקדקניים שלא נגמרים ואחראים לחלק מהמיגרנות, אז מה זה הדבר

הזה - גם צריך למלא מליון פרטים ?

תודה!

היא לא חרדית רגילה, גם לא ציונית, גם לא לא ציונית.  היא  -  היא.

מזל טוב 🥳

(סורי הייתי חייבת)

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

פעם ברווקים הבררנים😊

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

לא חתול זמני😸

סתם, אני לא ממש בשל.

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

לא בכל שרשור זה מתאים.