איזה יסוד אתם?מה שאני חושבת

אש    עצור רמקול מוציא לשון מגניב

מים   תאב בצע אישה

עפר   מתישן חופר

רוח  מרחףטלפון 

 

האימוג'ים מסמלים קצת מתכונות האופי של היסודות. (מי שמכיר יודע)

אין צורך לפרט אז..

יאללה תעשו את זה קצר וקולע

 

ושאלת בונוס: מי היה מעדיף להיות יסוד אחר במקום? ואיזה?

 

אני רוח כן

רק שלא הייתי מגדירה עצמי כזאת. בא לחמוד את ה"אש" קצת. חושף שיניים

 

(וסליחה סליחה סליחה מראש נא לא להיפגע מהסמיילים אין לי מגוון רחב לבטא גם את הדברים הטובים וגם את הפחות טובים)

זרמו.. כאילו מוציא לשון

 

שוקולדעוגי פלצת
סתם. עפר כנראה...

הייתי רוצה להיות אש
יותר כמו עוגיות שוקולד מה שאני חושבת

או

עוגיות פליצפוצי שוקולד? צוחק

וכן חופשי שוקולד זה יסוד אצלי.

שוקולד זו דרך חיים עוגי פלצת
שוקולד זה יסוד היסודות ועמוד החכמותעוד סתם אחד

ועוגיות פליצפוצים נשמע כמו משהו מהארי פוטר (ע"ע סקרוטים פוצי וכו'). 

 

@הולם במיוחד

מזכיר לי איזה ספר שמתחיל ככה,ימ''ל

 

אולי 'ספר הבישול לגבר הישראלי'? חושב

(אלף אלפי הבדלות, בושה! בזיון! )

 

צוחק

 

סלח לי על הנימה המחקרית,עוד סתם אחד

אבל ברור שאם הרמב"ם היה מכיר את השוקולד אז כך הוא היה פותח את ספרו... הבעיות מתחילות כשאין הכרה (אפיסטמולוגיה בלע"ז). 

מכור!פלצור
לשוקולד.
יאמיי...ימ''ל

שוקולד

איך לא תוייגתי פה?הולם במיוחד
עם קצת מים...כוחות שמימיים
יצא דומה לשוקולד.

אני לא מבינה, שוקולד זה בכלל ממתק של בנות.
הסוכר למיטב הבנתי הוא הממתק של הבנים.
הלואי והייתי יותר רוח - כי אני לא כ"כ חחמה שאני חושבת

טוב אני אפסיק להגיב לעצמי.

אז מה יש ברוח?? רחפת..


טובים בתיקשורת בין אישית וכו.. מה שאני חושבת


וכו? ומה התחזית הפחות טובה? אם יורשה לי לשאול..רחפת..


חחח ליודעת רחפתמה שאני חושבת

גוגל איט?

כן

רוח מרחפת מעל פני המים- זה או רוח או מיםרחפת..
טרם החלטתי סופית.
איך אני אמורה לדעת?!רחפת..
אה. באיזה חודש נולדת?מה שאני חושבת


תמוזרחפת..
אז את רוח מה שאני חושבת


באמת?!רחפת..

זה היה הימור!

 

המום

חח צר לי לבאסarixon
אבל זה היה הימור של 50%
אניadar

עפר ישן 

הייתי רוצה להיות יסוד מים מזל דגים מנפנף

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

זןה אנינפש חיה.


מטאפיזיקה של ימי הבינייםאריק מהדרום

הייתי בטוח שאיש לא קורא את השטויות האלה יותר.

אז אתה יכול להגדיר את עצמך מיסוד הכרום או הפרוטקטיניום..אדם כל שהוא

ולהרגיש מודרני...

אריק?צריך עיון
הוא איזו מתכת ממש כבדה כלשהי
(עם בועות אוויר באמצע, כמובן..)
אתה צוחק עלי שאני שמן?אריק מהדרום
לאצריך עיון
אתה פשוט מתכת כבדה כלשהי
(עם בועות אוויר באמצע, כמובן)
איך אפשר לדעת? מישהו יכול לכתוב בשבילי מה אני?ארוון
לפי החודש בו נולדת..ויותר מדוייק עפי התאריך לידהעינב66
והמזל שלך..
אולי תפרטי?צריך עיון
יש לך מקור לכל זה?
^^ איך יודעים?כמעין הנובע
דומני שזה מוזכר בקבלה..עינב66
מקור נוסף..עינב66
ברמב"ם ספר המדע- הלכות יסודי המדע פרק ד'..

הרמב"ם מקבל את התפיסה שכל חומר בכדור הארץ..אדם כל שהוא

מורכב מארבעת היסודות האלה.

אבל הוא מתנגד לכל עניין המזלות.

הרמב"ם הוטעה בעניין הזה מאריסטו כמו בעוד כמה עניינים מדעייםימ''ל

 

ולא רק הרמב"ם אלא רבים מהגאונים והראשונים. היום ברור שאין כל יסוד לשיטת ארבעת היסודות.

 

א. לעניין דעת הרמב"ם על חלוקה ע"פ המזלות..אדם כל שהוא

זה בכל מקרה לא משנה, כי בכל מקרה הרמב"ם התנגד למזלות.

ב. ברור שהתפיסה המדעית התעדכנה מאז אריסטו, אבל החלוקה ל4 היסודות מתאימה למוצק נוזל גז ואנרגיה.

כמובן, אריסטו וההולכים בעקבותיו לא תפסו את זה כמצבי צבירה שיסודות שונים יכולים להופיע בהם, אלא כיסודות שמרכיבים חומרים.

ג. עם או בלי קשר למופיע בסעיף הקודם, דחיית התפיסה המדעית של אריסטו, לא מחייבת דחייה של הקבלות רוחניות שנעשו לחלוקה הזו ע"י חכמי ישראל.

א. לא התייחסתי כלל למזלות אבל...ימ''ל

 

אם כבר הזכרת אותם אז לדעת הרמב"ם הם קיימים אך ורק במובן האסטרונומי שלהם, דהיינו שהם צבירי כוכבים המסייעים במיפוי הכוכבים ובחישוב התקופות ותו לא. כל עניין ההשפעה שלהם על העולם וכו' הוא שטות להשקפתו (הוא מאריך בזה בעיקר בפיה"מ מסכת ע"ז פ"ז ה"ד אם אני לא טועה, אולי להיפך - פ"ד ה"ז. ובאיגרת 'גזירת הכוכבים' לחכמי מונטפשליר).

 

ב. גם אני רציתי להסביר לעצמי את הטעות המביכה הזאת כמצבי צבירה, אבל כמו שכתבת בסוף - זה פשוט לא נכון. אח"כ הבנתי שהטעות הזאת לא מביכה כלל בהתחשב בידע הנכון הרב שכן היה להם על אף האמצעים הדלים להשגתו.

 

ג. לא מסכים - אם השיטה והתפיסה של ארבעת היסודות לא נכונות אז גם הרעיונות שבנו על גבן לא, אלא אם הרעיונות עומדים בפני עצמם ולא מבוססים על השיטה אלא רק תלויים בה - אז אפשר לחלק ולומר שהרעיון נכון והתלייה שגויה.

 

דווקאג'ינג'י
ראיתי בספר מאוד עכשוי יחסית... של רב חרדי שמוכר לכל הדעות כאיש חינוך
הוא אומר שזה יסודות באופי, לפי זה אתה יכןל לדעת מה היסוד ולא הפוך.
(כל עוד זה עוזר אני מאמץ)
את נשמעת לי או רוח או עפר....כוחות שמימיים
אולי אולי אולי מים.
והגיוני ששילוב
איך שילוב?ארוון
בכולם יש שילובים.כוחות שמימיים
זה בדיוק החלק המעניין .המינון...
איך שילוב, לא אמרתם לפי מזלות?ארוון
אין אדם שמורכב רק מיסוד אחד.כוחות שמימיים
אגב, לפי התורה הסינית יש עוד יסוד- ברזל או מתכת. אבל עד כאן הגיעה חכמתי בנושא .

בגדול- כולם מורכבים מכולם ויש בדרכ אחד שניים דומיננטיים או יותר. והמינון ודרך הביטוי של זה שונה מאדם לאדם.
למשל יכול להיות אדם שהיסוד הדומיננטי שלו זה אש והוא רגזן ויכול להיות אדם שהיסוד הדומיננטי שלו גם אש אבל הוא מתלהב. לדוגמה.
או אדם מים שהוא כבד ואדם מים זורם.
אדם אדמה שאוהב קרקע ואדם אדמה עם רגשות נחיתות.
אדם רוח מרחף ואדם רוח שאוהב להתפלל ולשמוע רעיונות...סתם קשקשתי.לא יודעת אם הדוגמאות באמת קשורות אבל רק לעצם הדוגמה...
גם את מבינה שיהיו הבדלים עצומים בין אדם מים- אש לבין אדם מים- רוח או מים- אדמה. זה כנראה מורכב מהמון דברים, מזלות, שם... רצון השם יתברך...והתיקון שלך.
סיקרנתארוון

אז איך הגעת אצלי לאותם יסודות?

זה מה שקפץ לי.כוחות שמימיים
אין לי הסבר על המעשים שלי...

זה כנראה הקפה הכפול והמרוכז ששתיתי אתמול ( ובגללו לא נרדמתי כל הלילה ).
זה ההסבר הכי מתקבל על הדעת...
בקיצור, וגם המסקנה מכל השרשור הזה...ארוון
זה הכל שטויות..
אולי זה יעזור קצת להביןאילת השחר

מניחה פה את מה שהזכרתי בפעם הקודמת - היסודות קיימים בכל אחד ואחד מאיתנו ומתבטאים במידות בנפש ובשאיפות.

 

תניא פרק א

אך ביאור הענין על פי מ"ש הרח"ו ז"ל בשער הקדושה [ובע"ח שער נ' פ"ב] דלכל איש ישראל אחד צדיק ואחד רשע יש שתי נשמות דכתיב ונשמות אני עשיתי שהן שתי נפשות נפש אחת מצד הקליפה וסטרא אחרא והיא המתלבשת בדם האדם להחיות הגוף וכדכתיב כי נפש הבשר בדם היא וממנה באות כל המדות רעות מארבע יסודות רעים שבה דהיינו כעס וגאוה מיסוד האש שנגבה למעלה. ותאות התענוגים מיסוד המים כי המים מצמיחים כל מיני תענוג. והוללות וליצנות והתפארות ודברים בטלים מיסוד הרוח. ועצלות ועצבות מיסוד העפר. וגם מדות טובות שבטבע כל ישראל בתולדותם כמו רחמנות וג"ח באות ממנה כי בישראל נפש זו דקליפה היא מקליפ' נוגה שיש בה ג"כ טוב והיא מסוד עץ הדעת טוב ורע:

 

פרק ג

וביאור הענין כי הנה השכל שבנפש המשכל' שהוא המשכיל כל דבר נקרא בשם חכמה כ"ח מ"ה וכשמוציא כחו אל הפועל שמתבונן בשכלו להבין דבר לאשורו ולעמקו מתוך איזה דבר חכמה המושכל בשכלו נקרא בינה והן הם אב ואם המולידות אהבת ה' ויראתו ופחדו כי השכל שבנפש המשכלת כשמתבונן ומעמיק מאד בגדולת ה' איך הוא ממלא כל עלמין וסובב כל עלמין וכולא קמיה כלא חשיב נולדה ונתעוררה מדת יראת הרוממות במוחו ומחשבתו לירא ולהתבושש מגדולתו ית' שאין לה סוף ותכלית ופחד ה' בלבו ושוב יתלהב לבו באהבה עזה כרשפי אש בחשיקה וחפיצה ותשוקה ונפש שוקקה לגדולת אין סוף ב"ה והיא כלות הנפש כדכתיב נכספה וגם כלתה נפשי וגו' וכתיב צמאה נפשי לאלהים וגו' וכתיב צמאה לך נפשי וגו' והצמאון הוא מיסוד האש שבנפש האלהית וכמ"ש הטבעיים וכ"ה בע"ח שיסוד האש הוא בלב ומקור המים והליחות מהמוח וכמ"ש בע"ח שער נ' שהיא בחי' חכמה שנקרא מים שבנפש האלהית ושאר המדות כולן הן ענפי היראה והאהבה ותולדותיהן כמ"ש במקום אחר. והדעת הוא מלשון והאדם ידע את חוה והוא לשון התקשרות והתחברות שמקשר דעתו בקשר אמיץ וחזק מאוד ויתקע מחשבתו בחוזק בגדולת אין סוף ב"ה ואינו מסיח דעתו כי אף מי שהוא חכם ונבון בגדולת א"ס ב"ה הנה אם לא יקשר דעתו ויתקע מחשבתו בחוזק ובהתמדה לא יוליד בנפשו יראה ואהבה אמיתית כי אם דמיונות שוא ועל כן הדעת הוא קיום המדות וחיותן והוא כולל חסד וגבורה פי' אהבה וענפיה ויראה וענפיה:

יש"כ חשוב מאוד! באמת יש לי נטייה גדולה לתענוגיםחסדי הים
אדם יסודו מעפר וסופו לעפר...צריך עיון
איך אני אמור לדעת את זה?
אני מאזניים אז רוחעינב66
או יותר נכון אוויר לא..?

אבל מה זה אומר לכל הרוחות..?
היי לכל הרוחות כאילו רוח..אהה רוח חח
חחחחחח בגלל זה את חמודה! כמותי מה שאני חושבת


הופהההה!!עינב66
את מקורצת מחומר אחר...כוחות שמימיים
מים עם ..מעט אש ומעט רוח... גם כמה גרגרי אדמה. אולי שניים...
מעניין. מה לדעתך את חושבת שאני ולמה?כמעין הנובע
על מי מנוחות ינהלני...כוחות שמימיים
בבסיס את מים.
שנושקים לאדמה וגם מתאדים לרוח...בואי נגיד- כוס מים, שתי כפיות רוח, עם משיכה לאדמה- קרקוע מסויים.( לא כתבתי אדמה, אבל מים הם כבדים... )
ככה אני מתרשמת ממך...
וברור שיש גם ניצוצי אש מידי פעם אבל הבסיס הוא מים.
מה את אומרת?

עכשיו תורך להגיד לי
וואו.כמעין הנובע
כל זה אני??
מזה אומר?

(לא יודעת מה עומד מאחורי כל יסוד. מהו אומר..)
...גם אני לא יודעת....כוחות שמימיים
אז איך כתבת את מה שכתבת?כמעין הנובע
טוב אני אסביר( יסביר? ? )כוחות שמימיים
עכשיו תגידי אם צדקתי...


לצערי לא למדתי לעומק את הנושא אבל מאוסף דברים ששמעתי ומחידוד החושים ה...איך לקרוא לזה..החושים האינטואטיביים שלי,
זה די תורה.( השקעתי..)
כלומר לכל אדם יש מהות שונה תפקיד שונה ודרך ביטוי ותפיסת מציאות שונה....
אל תתפסי אותי על טעויות אבל בגדול אני משערת שיש לך הבנה מה זה כל יסוד.
ממש בקצרה
רוח- נמשכים יותר לדברים רוחניים, רעיונות, הגיגים, מיסטיקה זה יכול להיות קדושה אבל ממש ממש לא בהכרח...
רוח ממללא- דיבורים..


אש- כמו שזה נשמע.
בטבע היא נדלקת ומתפשטת מהר. לא צפויה.
חמה, לוהטת, יכולה לגרום לכוויה..

מים- בטבע מתמזגים בכל צורה. תשימי אותם בכוס, יקבלו את צורת הכוס. תשימי אותם בצלחת יקבלו את צורת הצלחת...
יכולים להתבטא בצורות שונות- זרימה, עמידה, חום, קור, קפאון...אעפ שיכולים לזרום במהירות המשקל שלהם כבד מאוד...מוליכים ריח צבע טעם...
חיים...

אדמה- מקורקעים, מציאותיים, בדרכ כפות רגליים רחבות וידיים רחבות.. דוגריים ישירים, ללא גינונים מיותרים..





כל היסודות קשורים ותלויים זה בזה..ויש הרבה משותף. למשל רוח יכולה לנשוב בעוז וגם אש יכולה לנשב בעוצמה ולהתפשט. היא גם מושפעת מהרוח ומהמים... מים גם יכולים לסעור ואדמה יכולה לרעוד.האדמה גם היא מושפעת מהאש והיא חמה ומוליכה חום...

כולם יכולים להיות שקטים גם...

הסבר נאהשפתותנו שבח
עבר עריכה על ידי שפתותנו שבח בתאריך כ"ו בניסן תשע"ו 14:04

יפה מאוד


@כוחות שמימיים

 

ניתן לעיין בשערי קדושה לר' חיים ויטאל.

ובתחילת התניא.
שם מוזכרים 4 היסודות והחטאים הצלווים אליהם.

מזכורני

אש- גאווה כעס

מים- תענוג, תאווה

אדמה- עצלות עצבות

רוח -דיבורים מיותרים ורעים.

ומהרע נלמד על הטוב- אלה הכוחות כשהם יוצאים מאיזון.

הצד השני יהיה הטוב

אש- חום ואהבה עוצמה.

מים- הרמוניה- פיתוח- נועם.

אדמה- ראליה, חוזק יציבות.

רוח- דברי תורה דיבור טוב. צחוק ושמחה.

על דרך אפשר חצי חיוך


 

תודה כוחות שמימיים
נכון...על דרך האפשר ועל הדרך החיובית....
אכן,
דברים נכונים וחשובים!
תודה על ההארה
יפה.כמעין הנובע
לפי היסוד שלי- אלו דברים ממש נכונים.
מפחיד כמה שזה נכון..
אכן, *אסביר*כמעין הנובע
(כאשר זו פעולה ש*את* תעשי בעתיד, היא תמיד תתחיל באות א').

זה ממש מעניין מה שאמרת.
קראתי שוב את מה שכתבת..

אכן, אני חושבת שאני שילוב של הכל. כל אחד והמינונים שלו..
אבל במקור אני רק אחד, כמובן, כמו שציינו פה.

תודה רבה על הפירוט!
עניין אותי מאוד.
בכיף ובשמחה כוחות שמימייםאחרונה
שמחה שעניין אותך..יום טוב שיהיה לך!
שתפי אותי איך הגעת למסקנה..?!עינב66

קורץ

אמממ...מנסה להזכר...כוחות שמימיים
לא יודעת .זה מה שקפץ לי.
אבל יש מצב שאני טועה...

יש, יש בך אש, יש בך מים, ויש גם משיכה לרוח. אולי אפילו חצי כפית, או יותר...

חחח אבל את יודעת, הכל וירטואלי, כן?
קבלו ת'אסטרולוגית שלנו!עינב66
כוחות שמימיים
תודה, תודה |קידה קלה|
אכן יש לי נסיון עתיק שנים בזה...

טוב, עכשיו תאמרי, איך ההשערה שלי?
אני מרשה לך לשלול את דבריי...

אגב, החתימה שלך ...כחומר ביד היוצר...מתאימה לנושא המדובר
תאמת שממש קלעת!!עינב66
וואו! כוחות שמימיים
עם שני גרגרי אדמה?
יסודות של המזלות:מה שאני חושבת

מאזניים גדי תאומים - רוח

דלי סרטן דגים - מים

אריה קשת טלה - אש

עקרב שור בתולה - עפר

טוב, אז זה מביך, לא עונה...ארוון
ממש לא!! למה את חושבת כך .. חלילההמה שאני חושבת


כי זה מביך.. היסוד כביכול שליארוון
אין דבר כזה. תוציאי לך מהראש!מה שאני חושבת


בטח שכן, בקיצור זה סוד, רוצים תנחשוארוון
ואז מה מאפיין כל יסוד?כמעין הנובע
טוב לא תכננתי ליגוע בעומק הסוגיה חחמה שאני חושבת

אבל עדן יש לי תחושה טובה שאת רוח או מים

וזאת כי?כמעין הנובע
את בחורה רוחנית ומים כי רגועה עדינהעינב66
כשם הניק או כשמך..
וכל זאת מקריאת תגובותיי בפורום?כמעין הנובע
מעניין. תודה
תיקון קלאילת השחר

מים-עקרב,דגים,סרטן

אוויר- תאומים,מאזניים,דלי

אדמה-גדי,שור,בתולה

אש-טלה,אריה,קשת

 

וסתם הערת אגב, היסודות שמשפיעים על האדם הם לא רק החודש בו הוא נולד והיום, אלא גם היסודות המופיעים באותיות שמו. לכן סביר להניח שרבים יאמרו אני לא רק עפר/רוח/אש/מים אלא מכירים בעצמם קצת יותר מיסוד אחד. במקורות (כרגע עולה לי בראש התניא, אך יתכן שמוזכר בעוד מקומות) כתוב שאדם מורכב מכל היסודות כולם (פיזית) ולכן הם משפיעים גם על מידות ותכונות בנפש, מי יותר ומי פחות. כאן נכנסת עבודת המידות שלנו.

אופס צודקת!מה שאני חושבת

אתקן

זה כבר יותר נורמליארוון
יאללה נו תגלי לנו!מה שאני חושבת

בבקשה!

תנחשי...ארוון
יאללה נומה שאני חושבת

מה את רוצה שאני ארד לברכיים?!? עצבני

 

חח סתם

בטח עפר..

חח יא'מצחיקה עינב66
יאללה לילה טוב עינבושמה שאני חושבת

תפגיזי מחר בחידה שלצערי לא אראה אותה עד 10 

לילה טוב מקסימה!!עינב66
בעז"ה אשתדל להפגיז..
וגם אשתדל לשלוח אחרי 10 שתוכלי להשתתף..

😝😝
10 בליל כן? מה שאני חושבת

את לא חייבת

אהה אבל סיכמנו שמחליפים משמרותעינב66
אני לקחתי בוקר-צהריים
את ערב-לילה
זוכרתת..?!!

אז יעני אמרתי שאשלח אחרי 10 בבוקר בעז"ה!
כן אבל אני דיברתי על 10 בערבמה שאני חושבת


למה? וחוצמזה אמרתם שאין עפר?ארוון
תיקנתם שאין עפר.. ונגיד שכן, למה עפר?ארוון
יש עפר רק החודש שלך לא בעפרמה שאני חושבת

חשבת שכן

ולכן לא רצית לומר

נדמה לי

אין עפר בתיקון..ארוון
תסתכלי מה את כתבת בעצמך...
אדמה - עפר מה שאני חושבת


בקיצור אם מישהו חשב שאני עפר זהארוון
כבר מראה כמה זה חרטוט....
סתם נו! כאילו אני מכירה אותך. או מבינה בזה בכללמה שאני חושבת

יאללה חח נמאס לי לגרד אותך כאילו מוציא לשון

נראה לי שאני מספיק ותיקהארוון
כדי שאנשים יוכלו לנחש לפי מה שאני כותבת
בכל זאת.. המון שנים פה..
תקשיבי,כוחות שמימיים
בלי לדעת את המקור זה בול, זה פשוט בדיוק. מדהים. השני לא הסתדר לי.
תיקון:מה שאני חושבת

מים-עקרב,דגים,סרטן

אוויר- תאומים,מאזניים,דלי

אדמה-גדי,שור,בתולה

אש-טלה,אריה,קשת

הממימ''ל

 

היסוד שלי הוא ללא ספק: פולוניום חושף שיניים (למרות שאני יכול אולי לחשוב על עוד כמה...)

 

ארבעת היסודות זה פאסה...

 

דיייי.. אתה מהמבאסים!מה שאני חושבת


נכון מאד, זה בדיוק מה שכתבתי ימ''ל


הרוזן!
וואי וואי, מזמן לא צחקתי ככה
שמח שגרמתי לך לבכותימ''ל

 

רק חבל שזה מצחוק.. בוכה

צוחק

 

ושהפולנייה לא תתלונן שלא תוייגה - @הולם במיוחד.

 

 

אדמה ואולי גם אש. מניחה שיש גם חלק למים.כוחות שמימיים
מה זה פולוניום?
במחשבה שניה יש חלק נכבד גם למים. אדמה ומים.עם קצת אש
אדמה כי אני ייבשן, אש כי אני מעצבן ומים כי אני זורם?ימ''ל

 

פולוניום היא יסוד מטבלת היסודות (הטבלה המחזורית).

אש הם מעצבנים? ??!!!כוחות שמימיים
אולי עצבנים...
אין לי יסוד כי אין לי מזלdora
וזה סתם שטויות...
מיםחסדי הים
[היסודות שהוזכרו בראשונים, הם לא כמו יסודות הטבע שמלמדים במדעים היום.
הם הפוכים.
היסודות של פעם הם כלליים, והיסודות של היום הם פרטיים.]
חסר קצת סמיילים למים.כוחות שמימיים
בדרכ אני זורמת אבל- מה זאת האפליה הזאת...
הנהימ''ל

עצבני מגשם צוללןבוכה בת.

או, הנהכוחות שמימיים
קצת יחס למים. תודה
רוחשפתותנו שבח

שואף לשוב לעלות  כאש

ולבסוף לזרום כמים.

קחו כסף בכמות בלתי מוגבלתזיויק
עכשיו, מה 4 הדברים המרכזיים שאתם מקדמים?
אז:קעלעברימבאר
א. דיברתי על שיפודי פרגית לא שווארמה

ב. בשר לעיס. בעוד שירק לא


ג. גם התורה החליטה שחסה זה מרור

אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק

מה עדיף?

ידע?

טיולים?

חיבור להתיישבות?

חקלאות?


אני בדיוק מתלבט בעניין

הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידי

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

פעם הכרתי יותר. היום לא.נפש חיה.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.


וכן עבודה חקלאיתנפש חיה.
שכחת מה שידעת?זיויק
הזיכרון כבר מתעמעם.... לצערינפש חיה.אחרונה
עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה

בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..

למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.

אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.

תוכלו להחכים אותי בנושא?

אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.

 

שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏


(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
ואפילו קיצוני
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷‍♀️......
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.


ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.


נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 8:11

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

 

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

 

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
כשאת אוהבת את הילדים שלך קשה לך להציב תנאים עם עזרה, ככה זה אהבה
אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  


 

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...


 

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.


תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה


מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.


בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 11:03

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה


 

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/


 

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי


 

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים


 

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה


 

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה


 

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר


 

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק


 

 

 

מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוג

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים


לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.


תסיק כאן למה ומה זה אומר

שואל מסקרנות..מחפש אהבה

מה האסוציאציה הראשונית שעולה בכם כשאתם רואים חרדי?

תלוי איזה חרדיזיויק
יהירות, ניתוק, וגסות רוחנקדימון

אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.

 

בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.

 

למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.

זה באמת הדבר הראשון שעולה לך לראש כשאתה רואה חרדינעומית

בתחנת אוטובוס?

בתור לרופא?


באמת? 

בדרך כלל כן, אבלנקדימוןאחרונה
א. לא תמיד הכל ביחד. לפעמים רק אחד מההתנהגויות ייראה.

ב. התחושות האלה עולות יותר מול צעירים וגילאי האמצע.


ג. ניתוק, בשונה מיהירות וגסות רוח, אינו מידה רעה אלא מידה עצובה. יכול להיות אדם טוב ועדין שיהיה מנותק לגמרי.


ד. האם אני מרגיש בוז וריחוק כלפיי גם בתחנת אוטובוס ובהמתנה לרופא? כן, למרבה הצער..

חושבת ששאלה מעין זו עלולה להזמין לשון הרע.נחלת

על כל אדם/מגזר איזשהו.

מה עולה כשרואים חתול?רקאני

מה עולה כשרואים חילוני?

מה עולה כשרואים עץ?

מההקשר אני בעצם מבין שאתה שואל:פתית שלג

האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?

 

אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.

כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..

חייל, לובש מדיםעשב לימון

ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו

כלוםטיפות של אור
אני לא נגד מגירות. זה מועיל וחשוב וכו. אבל בסוף מתחת לכל התחפושות כולם בני אדם, וכשמגיעים לשמים לא שואלים את האדם 'לאיזה מגזר השתייכת'

+ באופן כללי הגישה שלי שעדיף שכל אחד יתקן את המגזר שאליו הוא 'שייך' ולא מגזרים אחרים


אז היחס הכללי שלי הוא בעיקר 'זה עושה את החיים קלים לגור באזור שלידו יש חרדים - שטיבלך/קניית ארבעת המינים/בתי מדרש שפתוחים במשך היום וכו' '

פינגווין קיסריכְּקֶדֶם
אין אסוטיציהנפשי תערוג

כמו שלא עולה לי כלום עבור דת"ל או חילני

הממ"ד שלכם מוכן? או המקלט?זיויק
חדר השינה של הילדים, תמיד בכוננות.ל המשוגע היחידי
רגע זה עדיין נקרא שאגת הארי או שזה כבר האריה שאהבקעלעברימבאר

תות?

האריה שאהב יירוטפשוט אני..
חחחחחחחחקעלעברימבאראחרונה
זה כבר האריה שאהב תותעשב לימון

אבל נחכה לשם הרשמי כדי לוודא

רוצה לעזור לי לפנות מקום?פתית שלג
אני מוכן לבואל המשוגע היחידי

60 לשעה

צודקל המשוגע היחידי

80 לשעה

לא כולל הפסקות אוכל

לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה

יש כזה דבר?

בוודאי. לא מעט.נקדימון
אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.
תגובות בוטות המביאות מחלוקת בהתאם.נחלת
את??? את מגיבה הכי טוב בעולם!מחפש אהבה
הלואי הלואי...לא תמיד. אבל נחמד לשמוע. תודה!!!!נחלתאחרונה
כמה לקו באצבעקעלעברימבאר

אמור מעתה: באצבע לקו 72 קלוריות, וב100 גרם לקו 532

וידוי של עריק...מחפש אהבה

ישבתי אתמול, מאוחר בלילה, עם חבר.

שנינו עריקים (אני מאתמול.. מזל טוב!), שנינו עובדים ולומדים כמה שעות בערב.

סיפרתי לו שהציעו לי מסלול מיוחד לחרדים. משהו תקדימי שעוד לא היה.

לא רוצה להרחיב בפרטים, רק אומר שלכאורה אין שום מניע דתי לסרב לו. זה אפילו יותר טוב רוחנית מהעבודה שלי היום.

אמרתי לו: "יוסף, אתה בא?"

זה לקח כמה דקות, כמה שתיקות.

ואז זה השפריץ ממנו החוצה:

"לא רוצה ללכת למקום שלא אוהבים אותי שם",

"לא רוצה ללכת למקום שרוצים שאשתנה"

"מקום שיאהבו אותי רק אם אהיה כמו כולם".

פתאום הבנתי, המסלול שאני הולך להתגייס אליו, לא יתרום כלום לצבא. הוא סוג של מסלול מומצא כדי לגייס אותי בכל מחיר.

אתם פשוט מנסים לשנות אותי.

 

גלית דיסטל, במה זכית שיצאו מפיך המילים האלו: "רוצים שהחרדים יתגייסו? ... זה לא יבוא בקללות. זה לא יבוא בכפייה. ... זה יבוא כשנקשיב למצוקה שלהם. ... אפשר לפתור את זה. אפילו בקלות. אם רק נעצור רגע להקשיב להם"

"אני רוצה שתדעו אחיי החרדים, אתם לא לבד, ספינת הדגל של הימין מאחוריכם במאה אחוז ולא כנדבה ולא כתרומה אלא כי אתם סיירת המטכ"ל של הזהות היהודית במדינה הזו''.

היא תקפה בחריפות את הקואליציה: "מה שקורה עכשיו הוא בלתי נסבל. על לפיד אמרה: "מרכז בור ונבער שמי שעומד בראשו אין לו אפילו תעודת בגרות ושהיהודי הקדוש בעיניו הוא ישו, ובזכות שמאל קיצוני, לב המדינה הזו נדחק לשוליים".

היא הזהירה: "אתם יושבים כאן זחוחים ולא מבינים איזו רעידת אדמה תתרגש עליכם, אנחנו על סיפו של הר געש, אני כרגע עומדת על הלבה ומתריעה - לא יימשך יותר מצב שבו רוב יהודי ציוני יהיה מדוכא, לא יימשך! אנחנו מילימטר מלהבעיר את האדמה הזאת, אתם לא מבינים? כמה אפשר לדכא?''

"אני ממש לא אופטימית, אלא מודאגת מאוד מפני העתיד, כי ברור לי שגם אם החרדים יתגייסו זה לא ירגיע את הרוחות, כי תמיד ימשיכו להיות נגדם טענות: 'למה מפרידים בין גברים ונשים?' 'למה משקיעים כל כך הרבה כסף בהתאמת חטיבות לאורח חיים חרדי?' ועוד, אבל אני גם מאמינה בלב שלם שהקב"ה הוא זה שמנהל אותנו ורוצה שנגיע לימים טובים יותר. אז כן, עוד יהיה טוב, ועד שזה יקרה אני מבטיחה להמשיך לפעול"

"הדבר שפועם בי יותר מכל הוא לא תחושת הביטחון, אלא דווקא תחושת החופש. חופש כערך עליון חופש מקסימלי בכל תחום אפשרי. החופש שלי כיהודייה לבנות בית על אדמת אבותיי כי זוהי האדמה שלי ושל בני עמי. החופש של יזמים ישראלים צעירים חרוצים ומלאי מוטיבציה לבנות עסק משגשג מבלי לשאת את עולו של המגזר הציבורי ואני יודעת כמה עול זה מכביד, סחבתי אותו על כתפיי במשך שנים לא מעטות".

 

"החופש של בני האדם להיות בטוחים בכל מקום. החופש של נשים ערביות לזכות בלילה אחד שקט ונטול חרדה מבלי להתהפך במיטה ולתהות האם בנם יהיה קורבן לאלימות. החופש של נשים חרדיות לבחור במחיצה ציבורית כי זהו צו מצפונם וזוהי בחירתן החופשית הלגיטימית והמלאה. החופש של כל הורה לבחור את חינוך ילדיו על פי תפיסת עולמו גם כשמדובר בהורה חרדי".

 

"החופש הנפלא להתבטא ולהחליף רעיונות מבלי לחשוש מהענישה המצמררת ואכזרית של משטרת התקינות הפוליטית. החופש של הציבור לצרוך רעיונות ולגבש מחשבות מתוך היצע של תקשורת חופשית. כי שוק חופשי הוא מחשב חופשית. החופש של נבחרי הציבור שיושבים בכנסת הזאת לממש את רצון העם מבלי לחשוש מאיום השוט הבלתי נראה אך קיים תמידית של מערכת אכיפת החוק, שלא תמיד חקר האמת הוא נר לרגליה ולא תמיד רדיפת הצדק הוא המנוע שמניע אותה".

בתחילת דבריה סיפרה ח"כ דיסטל על הוריה שלא הורשו לגעת בירקות בשוק באיראן על מנת שלא "יטמאו" אותן ביהדותם, ובהמשך הדברים אמרה: "המערכת הפוליטית כמו שילבה הידיים מימין ומשמאל כדי ליצור אחדות, אלה שהאחדות הזאת איננה כוללת את אבי ואת אמי. הם נדרשים כעת אחר כבוד פשוט לזוז הצידה. הוריי אמנם אינם טמאים עוד, הם רק המחלה שבגללה קם לו גוש הריפוי, הם רק הפגם שבגללו קם לו גוש השינוי, הם רק אבן בנעל של ישראל הראשונה שבגללה קם לו גוש האיחוי. אבי ואימי ולמעלה משני מיליון בני אדם חרדים, דתיים, מזרחים ומסורתיים הפכו שקופים או נלעגים או מוחרמים או נרדפים והכל בשם איזו אחדות מזויפת שבאה להסתיר שיסוי עמוק מאוד ושנאה עמוקה ביותר".

 

אולי יעניין אותך