אמת מארץ תצמחשפתותנו שבח
עבר עריכה על ידי שפתותנו שבח בתאריך כ"ה בניסן תשע"ו 11:40

לאחרונה אני מנסה לחקור כמה אמיתיות בתחום המזון

ואני נבוך מכלי הביקורת הדלים שעומדים לרשותי.

ההגיון אומר שצריך לבדוק את המחקרים אבל רק לחקור נושא אחד לוקח המון המון זמן.

ואיך אדע על מי לסמוך?
 

מנסיוני עם עולם הרפואה, לא ניכר שהרופאים בקיאים במחקרים עדכניים.

וכן לא ניכר שאכפת להם יתר על המידה. (כמובן זה ניסוני האישי ולא אומר כלום)

יש כמה סוגיות לא ברורות.

אכילה מן החי.

צריכת פחמימות בכלל (כשלא עושים ספורט).

כמות שומן נדרשת.

כמות חלבון נדרשת. 


ומוצרי חלב.

לדוגמא סרטון שנתקלתי בו על מוצרי חלב







מאמר על פחמימות

https://www.kilogram.co.il/900/%D7%A4%D7%97%D7%9E%D7%99%D7%9E%D7%95%D7%AA-%D7%A2%D7%93%D7%9B%D7%9E%D7%94-%D7%90%D7%A0%D7%95-%D7%A6%D7%A8%D7%99%D7%9B%D7%99%D7%9D-%D7%90%D7%95%D7%AA%D7%9F/



וכן מחקר סין





יש פה מלא טענות שצריכות ביקורת עובדתית

אלא מה הטענה היא שהמבקרים נגועים.

ה' הושיעה.



אז קול אחד אומר- כולם אינטרסנטיים וכלכליים.

וקול אחר אומר- בטוה העולם נידון והעולם נורמלי.

אכול ושמח. ותהיה רגוע.

מה דעתכם?

וואו! נראה לי שאני מפסיקה עם חלב!!אליפלא


סבא שלי לא היה שותה מספיק חלב, והיה לו מחלהחסדי הים
בעצמות שלו בגלל זה.
יש מקורות אחרים לסידן (טחינה משומשום מלא למשל)ימ''ל


ממש לא בטוח, וככל הנראה זה לא בגלל זהארוון
אחד הנתוניםשפתותנו שבח

המובאים בסרטון על חלב מראים קשרים סטטיסטים הדוקים
 

כך שבמדינות שצרכו יותר חלב שיעור האסטרופירוזיס היה פי 10.

יפן וסין מול שוויץ והולנד כדומא .

ישראל באמצע.

הלוואי והיה לי מוחין לעבור על המחקרים האלה .

אבל הם כתובים כ"כ אקדמי וכ"כ צפוף .

ולי ממתינות 3 סימנריוניות בכלל..

דווקא ישכוחות שמימיים
הרבה אנשים שבגלל החלב יש להם בריחת סידן...
אבל לא נהרוס לתנובה ולטרה את הלקוחות..
בלי להתעמק - גם אני הפחתתי חלב ומרוצהמשה


אכול במידה. ובריא פירושו- מעט עד אין סיכון בריאותי כלשהו.נפש חיה.
לא קורה כלום
ממעט אוכל (מעט!)לא בריא
כשרוב התפריט היומי
מורכב מאוכל בריא ומזין וממים.
ועוסקים בפעילות גופניות .



עיין בספרו של הרב אסחייק "חיים בריאים כהלכה"




@שפתותנו שבח
כל מילה.לב אמיץ


חחחשפתותנו שבח

@נפש חיה.

אם הדברים היו כה פשוטים,

לא היה כזה שיח עשיר בנושא.

עברתי על הספר הנ"ל פעם או פעמיים.

פשוט שזה מורכב. אבל אין צורך להתייחס בחרדת קודשנפש חיה.
לדברים שממילא מוטלים בספק
ויש בזה דיעות ואסכולות שונות
אני התייאשתי לחלוטין לגלות את האמת בנושאלשם שבו ואחלמה

לכולם יש אינטרסים ואני לא מאמין לאף אחד. 

 

אני משתדל ללכת לפי מה שהלב וההגיון שלי אומרים לי

בפשט יש לזה השלכות משמעותיות מאודשפתותנו שבח

שיעור התמותה הגבוהה בעולם נובע מהשמנת יתר, מחלות לב, סרטן, מחלות נשמתיות שבץ ועוד.

ע"פ ההרצאות של הצמחונים והטבעונים כדוגמא- תזונה המתרכזת סביב הצומח. 

מונעת סטטיסטית את כל הנ"ל.

זה גם די הגיוני.

יש תחושה כזו שהתרגלנו כבר- יש בי"ח אנשים סובלים- מגיל 65 ומעלה סיכוי טוב שלא תמות בדרך טבעית וזה סבבה והכל.

אז אם מה שהמרצים בתחום אומרים הוא לא אשליה.

אז זה שווה שווה בדיקה.


הרצאה נוספת



חוץ מהחסכון הכלכלי הנפשי והדרך לחזון הצמחונות, יש פה תיקון גדול.

 

אוי נו. פירוט באישי.לב אמיץ


ציטוט נפלא מהסרט של משפחת קדמוני:עוד סתם אחד

Barney Rubble: You know, Fred, I hear that eatin' too much red meat is bad for you.

Fred Flintstone: What a load of bunk! My father ate it every day of his life and he lived to the ripe old age of thirty-eight.

 

אני מסכים עם פרד פלינטסטון... גם אם אמות צעיר - לפחות אמות מאושר (ומלא בשוקולד)

כנ"ל שמן דקליםגוונא

אשר לגביו יש לא מעט 'מחקרים' מגמתיים נגד השימוש בו.

במילה אחת- איזון.שירוש16

כל דבר, כולל תרופות ומזון בריא, שנאגר בגוף בכמות גבוהה ולא מאוזנת מזיקה לבריאות.

 

כל עוד בנ"א לא רגיש ו/או אלרגי לאחד ממרכיבי החלב אין בעיה לצרוך אותו.

השאלה היא כמה.

 

אגב, לפני שמאמינים לכל ה"רופאים" וה"ממצאים החדשים" כדאי קודם כל ללכת אל המקורות ולבדוק מיהן החברות שעומדות מאחורי הפרוייקט וממנות אותו. כסף יכול לשכנע בנ"א להגיד המון דברים. אפילו אם הם מנוגדים למציאות.

 

המחקר שהוצג בסרטון הראשון הוא בדיחה. אין אפשרות לקבוע חד וחלק שיש קשר ישיר בין צריכת החלב לאחוזי התמותה.

אחרי הטעות הזו הרגשתי שכבר אין צורך לבזבז את הזמן על כתבה לא אמינה.

אני כבר כשנתיים בלי חלב וסוכר.יעוץ חינם לכל המעונין.. סוג'וק


באמת תהיתישפתותנו שבח

@סוג'וק

סוכר - סבבה בלעדיו.

חלב- מאיפה אתה משלים סידן?

אחרי שרשור זה וכו - עוד לא הבנתם שחלב לא נותן סידן?...סוג'וק

יש בו סידן, אך הוא לא נספג. ויש בו גם זרחן שפוגע בעצמות

אולי נכון אפילו לומר: אם בחלב יש סידן ז"א שהוא, החלב, הוציא אותו, את הסידן, מהפרה!! אז אולי הוא גם יוציא מאיתנו את הסידן... (לא בדקתי מדעית)

 

תפתחו רשימה ברשת במה יש סידן:

http://www.yaelclinic.co.il/%D7%9E%D7%96%D7%95%D7%A0%D7%95%D7%AA-%D7%A2%D7%A9%D7%99%D7%A8%D7%99%D7%9D-%D7%91%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%9F.htm

 

ואני אישית גם מדי פעם בולע תוספים שונים וביניהם תוסף סיני מיוחד, מאצות, שמאזן סידן. אפשר להשיג אצלי

סוג'וק זה שם של אוכל סיני?arixon
לא. זו רפואה קוראניתסוג'וק


חח אתה נשמע בחור מעניין סה"כ.arixon
ווואי זה הכה בישפתותנו שבח

@סוג'וק

פטיש

 

זה הריפוי דרך כף היד הקוראנית.
 

בלי אלימותסוג'וק


בחלב יש את מרכיב הסידן.שירוש16

רק שהספיגה האקטיבית שלו מחייבת מאגר זמין של ויטמין D.

 

כל מה שצריך לעשות זה לאכול מוצרי חלב עם מוצרים עתירי ויטמין D בשביל האיזון הבריא.

עונה מנסיוני האישילהבת-כוח

אני יכולה להגיד לך מה כל הדברים האלה עשו לי.

אני הבנתי שאני יכולה לקחת אחריות על החיים שלי ולמנוע מחלות רבות וקשות בעזרת שינויי תזונה.
מחקרים מראים שאפשר לרפא סוכרת, סרטן, מחלות לב, מחלות אוטואמוניות, כאבים, בעיות בעיכול, כאבי ראש ועוד ועוד ועוד. ואיך זה קורה? ההסבר הוא הכי פשוט בעולם ועם זאת הכי מורכב- הגוף שלנו רוצה לרפא את עצמו.

אם חטפת מכה ברגל, איך היא נעלמת לבד? בלי תרופות, בלי משחות בלי כלום? כי הגוף משקיע אנרגיה ומרפא את עצמו.

אותו דבר במחלות פנימיות, הגוף מסוגל לרפא את עצמו אם לא מפריעים לו.

ואיך זה קשור למה שאנחנו אוכלים? כי כשהגוף מפוצץ בשמן, בסוכר ובמלח בכמויות אדירות הוא לא מסוגל לרפא את עצמו ולהתמודד. המערכת החיסונית נחלשת וכל מחלה שאתה יכול לחשוב עליה עלולה לקרות.

אנשים שכחו שהם יכולים לקחת אחרייות על החיים שלהם ופונים לרופאים בשביל תרופות כדי לתקן.

מישהו שאל את עצמו מאיפה כל המחלות לב? למה יש כל כך הרבה נזלת? למה ילדים כל הזמן צריכים ניתוח להוצאת שקד שלישי? למה יש כל כך הרבה סרטן?
אז התשובות לכך יכולות להיות זה קשור לזיהום אוויר, סביבה. ואז המסקנה יכולה להיות- אין לנו מה לעשות בנידון אנחנו צריכים לחיות. אז נחיה בכיף ואם נמות נמות.

או שהיא יכולה להיות- אבל הגוף מסוגל לרפא את עצמו, אז זה אומר שיש לי מה לעשות בנידון. וגם אם אני אהיה חולה בסרטן לא עלינו- גם אז יש שמנים אתריים, יש מיצים שעושים בוסט למערכת, יש תזונה שמזינה את הגוף והורגת את הסרטן, מנקה את העורקים שמובילים ללב. ואז כן עושים וויתורים, מוותרים על "הנאות החיים" אבל בעיני זה הכל עיניין של הרגל.

אני אוכלת תזונה שמבוססת על הצומח וטעים לי, מספק לי, כיף לי, מפתה לי האוכל. ואני מרגישה שאני לוקחת אחריות על הגוף שלי ואם פעם הייתי מתעוררת באמצע הלילה ומדמיינת שיש לי סרטן היום אני לא חסרת אונים ואני יחסית רגועה כי אני יודעת שאני עושה את המקסימום כדי להגן על עצמי.

וזה לא מומצא מהאוויר, וזה לא הוקוס פוקוס, וזה לא רפואה סינית או הזויה. זה מבוסס על מחקרים.

בוא נדבר על ד''ר גרגר שהעלתם סרטון שלו- הוא עובר על מחקרים מדעיים שמפורסמים בכתבי עת מחקריים לחלוטין ומספר על הממצאים. מחקר שבדק איך תמצית אוכמניות משפיע על סרטן- מקטין אותו. איך ג'ינג'ר עוזר עם מיגרנות. איך אם מסתכלים על אוכלוסיות שאוכלות תזונה טבעונית וצמחונית יש להם סיכויים יותר נמוכים לחלות במחלות. איך באוכלוסיות שאוכלםי הרבה חלב יש הרבה הרבה יותר אוסטיאופורויז.

ההרצאות האלה לא הותירו אותי חסרת אונים, הם גרמו לי לחקור, להסתכל, לקרוא, לראות. והמסקנות היו דיי ברורות.

קחו אחריות על החיים שלכם.

נכון אפשר להיות חולה ולקחת תרופה ועוד תרופה ועוד תרופה ועוד תרופה ואפשר להיות בריא וחזק שהמערכת החיסונית עושה מה שהיא אמורה לעשות וזה לרפא אותנו, לתקן עיוותים, להשמיד דנא שמתחיל להתפרע.

ד''ר אסלסטיין, ד''ר מקדוגל, ד''ר גרגר, ד''ר פורמן, ועוד רבים וטובים שמפרסמים ועושים מחקרים על מחלות לב, סכרת, ועוזרים לאנשים להבריא ממחלות שהם התייאשו מלרפא.

אני חברה בקבוצה של 11,000 אנשים שעושים תזונה שמבוססת על ד''ר מקדוגל ולכל אחד יש סיפור אישי שם של ירידה במשקל, ריפוי של דלקות פרקים שגרונית, ריפוי סכרת, ריפוי סרטן, ריפוי מכאבי ראש כרוניים, מכאבי גב, כל אחד יש לו סיפור וזה לא הזוי. זה מובן כשמבינים שהגוף שואף תמיד לתיקון.

תראו את מי רואים פהמשה

אני לא מאלו שהולכים אחרי "דת" תזונה מסויימת, אבל ראיתי שהפחתה של דברים לא בריאים עשתה פלאים למצב הפיזי שלי.

הפחתת מוצרי חלב לאפס וחיטה לכמעט אפס הורידה את הנזלת האלרגית שסבלתי ממנה מיום היוולדי בערך לכמעט אפס.

אני לא אומרת שצריך דת מסויימת,להבת-כוחאחרונה

בעיני זה עוזר לדעת בערך איך ללכת.

אבל הבסיס הוא פשוט, דגנים מלאים, קטניות, פירות וירקות ואגוזים. זה הבסיס שהמחקרים מדברים עליו כמקדם בריאות, מגן מפני מחלות וכמסוגל לרפא מחלות.

אני ממש שמחה שהצלחת להרפא מהנזלת. זה אמנם לא מחלה קשה אבל זה דיי סיוט.

תודה על התשובה המרתקת והמדהימה.שפתותנו שבח

כמה נקודות.

יש כמה דברים שהם די ברורים.

אבל על הרופאים שהזכרת יש ביקורות מדעיות 

http://athologica.com/?p=2505
 

http://www.pinat-hay.com/g2.htm

את שיטת ד"ר מקדוגל אני לא מכיר לפרוטרוט אני יודע שהוא ממליץ על דיאטה
 

עשירה בדגנים וצמחים.
 

ולמעט במזון מן החי בממתיקים וכו'.

אם זה סיפורים אישיים ואת מכירה אישית, זה נפלא אשמח לקישורים 

רלוונטים.


 

כמו כן שמנים אתריים?
 

מה השמנים החזקים שאת מכירה?

עונה להבת-כוח

העולם של רוקחות טבעית הוא ממש חדש לי ובעיני מרתק.

ראיתי סרט דוקומנטרי של 9 פרקים על סרטן והם דיברו הרבה על כל מיני שמנים. זה הפרק הראשון

שמן עץ התה הוא טוב לפטריות, אני שמה גם על חצ'קונים- באופן כללי הוא אנטי בקטריאלי. שמן אורגנו הוא מאוד חזק. אבל זה לא נגמר שם, יש עוד ים שלם של מידע שאני רק מתחילה להכיר.
הרעיון הוא שהם התמצית של הצמח וברוב הצמחים יש יתרונות רפואיים. אז מעבר לזה שלאכול אותם זה בריא ומפוצץ בויטמינים, פיטוכימיקלים, נוגדי חמצון, אניטיאוקסידטנים ועוד כשלוקחים ועושים מהם שמן יש לזה יתרונות.
אני מאמינה שאם אוכלים בריא אז הגוף מסוגל להיאבק בהרבה מהנזקים ועדיין לפעמים יש פצע חיצוני כמו פטרייה כתוצאה מנעל סגורה בחורף, או צינון. והגוף אחרי כמה ימים יתגבר על זה. אבל לא מזיק שיהיה לך בארון דברים טבעיים שעוזרים לגוף. אם זה צורי או אלוורה לצורך כוויות. ממליצה על הקבוצה רוקחות טבעית- אסתר לחמן בפייסבוק.

יש קבוצה של טבעונות וטבעונאות- סיפורי החלמה ששמה מעלים סיפורי החלמה.

באתר של מקדוגל יש אוסף של סיפורי הצלחה https://www.drmcdougall.com/health/education/health-science/stars/

באתר של forks over knives יש סיפורי הצלחה http://www.forksoverknives.com/category/success-stories/

לגבי מקדוגל ספציפית הוא בעד תזונה שמבוססת על דגנים מלאים, שרוב הקלוריות יגיעו מדגנים כיוון שהם מתפרקים לאנרגיה ומספקים אותנו ולהוסיף לזה גם קטניות וירקות ולהימנע לחלוטין משמן. לגבי הלמעשייה איזה תזונה חיים לפיה הרוב הוא אותו דבר עם דגשים קצת שונים. לצורך העניין ד''ר פורמן שם דגש יותר גדול על הרבה ירקות, מעט יותר דגנים וקטניות, ויש מקום לאגוזים. זה עניין של התאמה אישית כשבסופו של דבר הפירדמת מזון מבוססת על דגנים מלאים, ירקות, פירות, קטניות, ואגוזים.

לגבי ביקורות, יכולות להיות ביקורות על רופא ספציפי ויש ביקורת כמעט על כל דבר. האמת זה לא מרשים אותי במיוחד. לחפש דיוקים ולהחליט שחמש מקורות הם לא בדיוק מה שהוא אמר וכך לשלול 3000 מחקרים שעליהם הספר שלו מתבסס זה סתמי נורא בעיני. מעבר לזה יש כל כך הרבה מחקרים מכל מיני סוגים, אפידימולגיים, מעבדה, השפעות של ירקות מסויימות, קבוצות ביקורת. שעוסקים בכל מיני תחומים אם זה הוצאה של חלב ובשר או הכנסה של ירקות. זה כל כך הרבה יותר מורכב מהרצאה אחת. אני גם ראיתי את כל ההרצאות שלו וקראתי את הספר וזה מוסיף המון.

רוב האנשים מחפשים להגן את האמונות שלהם ולכן הגיוני שהוא מנסה להתנגד. וזה נכון שיש מחקרים שמראים שביצים זה בסדר. אבל שוב צריך לבחון מי מימן את המחקר, מה היה המניע, מה היה אופן המחקר ואיך הוא בוצע כדי לבחון שאכן זה מחקר מהימן.. כשמבינים איך כל המערכת עובדת רואים שיש אינטרס גם בלפרסם המון מידע סותר כדי שכולם ירגישו מבולבלים ויגידו שממילא כולנו נמות ולא ישנו את ההרגלים.

לגבי ד''ר אסלסטיין שלקח חולי לב שהיו עם רגל בקבר והצליח לרפא אותם זה לא נס, זה הגיוני. הם חיו עוד שנים אחרי המחקר בזכות התזונה הזו, זה הציל את החיים שלהם. ניל ברנרד בוחן סוכרת- במחקרים שבו הוא לוקח חולי סוכרת שהם שנים חולים הוא מצליח לרפא אותם.
ויצא לי גם לראות עדויות אישיות בפייסבוק כמו שאמרתי.

אם תרצה לשמוע עוד יש לי עוד מלא מה לומר.

שיהיה בהצלחה עם החיפוש! ואם בסוף תצטרך מתכונים שמבוססים על הצומח אז גם בכיף.

זכריםמחפש שם

כשאתם מדברים עם בנות רנדומליות אתם מסתכלים להן בעיניים? 

ובנות איך אתן מרגישות מול זה? הייתן רוצות? זה מוזר לכן אם לא? מפריע לכם אם כן?

 

לי מרגיש לרוב אנטימי מדי להסתכל למשהי בעיניים סתם ככה

ואולי גם מהצד שלה חודרני

מצד שני זה גם מוזר, ולא מרגיש לי בריא אם לא...

אז מתעניין

הבן שלי לא מסתכל בעיינים של בנותפשוט אני..

הוא בוהה בנקודות אקראיות באוויר בזמן שהוא מדבר עם בנות.

והוא עושה את אותו הדבר גם כשהוא מדבר עם בנים.


לפחות במקרה שלו זה משתלם, אני מקבל קצבת נכות בגלל האוטיזם שלו...

אבל מה התירוץ שלך?


😒מחפש שם
אז כתבתי שכל עוד מדובר במשהי רנדומלית ולא משהי שיכולה להיות אשתי, זה מרגיש לי אנטימי מדי, אני חושב שזה גם נושא שנידון בהלכה ואולי לזה הכוונה...
אולי הכוונהמחפש שם
שבשביל להסתכל בעיניים צריך את ההקשר המתאים, סתם ככה מבט כזה בין גבר לאישה מרגיש לי לא צנוע, במובן הפנימי.
לדעתי זה בדיוק להפךפשוט אני..
לדבר עם אשה ולא להסתכל על עיניה, זה להגיד ''את לא בת אדם אלא אובייקט מיני, אם אסתכל עלייך יהיו לי הרהורי עבירה''
לא מסכיםמחפש שם

אני מגיע ממקום הפוך, יש משהו במבט לעיניים שחודר פנימה ומתוך הכבוד העמוק למי שמולי לא מרגיש בנוח להסתכל ככה סתם. הוא שייך לה.

בעיני יש בטענה שלך חוסר כבוד, אתה הופך מרחב עדין ועמוק לסתמי בטענות של חוסר כבוד.

לא נוח לי עם מבט ממושך לתוך העינייםהרמוניה

אף אחת מההתנהגויות הקיצוניות לא טובה 

לא להמנע מקשר עין, ולא לנעוץ מבט

וסתם ככה לרגע מבט לעיניים?מחפש שם
כי יש קשק עין שברור לי שכן, השאלה שלי היא ממש למבט בעיניים, גם קצר
קצרצר זה בסדררקאני

זה גם מאוד תלוי סיטואציה

כשהמרצה שלי מסביר לי משהו אני יכולה להסתכל לו בעיניים גם חצי שעה 

כי הוא מסביר ואני מקשיבה

אם אין סיבה אז לאהרמוניה

מבט עמוק בעיניים זה אכן דבר אישי

כמו שאמרת יש הבדל בין קשר עין לצורך להבין אחד את השני, לבין מבט שהוא כאילו מעבר...

מבטים מהסוג הזה יגרמו לי להסיט מבט ולמבוכה מול אותו אדם

ברורפ.א.
איך אתה היית מרגיש אם מי שמדבר איתך מסתכל לצדדים, משפיל עיניים?
אני מרגישמחפש שם

שיש הבדל בין קשר שברור שכן למבט בעיניים.

לא ככה?

אני חי בחברה מעורבת, אנחנו לא דוסים, הייתי שניםפ.א.

בתנועת בני עקיבא, שהיא תנועת נוער מעורבת, למדתי באוניברסיטה, כיום נמצא ביום יום בחברה מעורבת, ופועל  

יוצא מאורח חיים כזה שאין הבדל בהתנהלות היומיומית מבחינת ניהול שיחות ודיבורים, מול גברים ומול נשים.  

בתור אישהרקאני

אני לא אוהבת להסתכל ישירות בעיניים של גבר

שהוא לא בעלי/ אבא שלי/ אח שלי

גם גיסים שלי אין לי בעיה

אבל גברים זרים אם יוצא לי להיפגש במבט זה כזה לשניה ומסיטה את המבט

 

לי מרגיש מוזרoo

שמישהו מדבר בלי להסתכל עלי


בכללי זה סוג של באג בתקשורת

ויש את ההקשר הדתי

(שאותי ספציפית קצת דוחה

רוב השכנים/ הגברים פה בשכונה לא מסתכלים עלי

מתעלמים

אבל אם הם דופקים בדלת וצריכים משהו

פתאום הם יכולים להסתכל וגם לבקש

חוץ משכן אחד נורמלי

שאומר בוקר טוב ומיישר מבט)


אני כמובן בכל שיח עם בנאדם מסתכלת ישירות בעיניים

זה מבחינתי הרבה מהשיחה

השיח הלא מילולי 

דווקא לירקאני

היה מפריע אם שכן היה מסתכל לי כל בוקר בעיניים ואומר בוקר טוב

זה טוב לי שאין תקשורת ביני לבין השכנים הגברים מעבר לטכני

 

מבט נורמלי מדי פעםריבוזום
כמו שיחה רגילה בערך. גם כשאתה מדבר עם חבר אתה לא מסתכל לו בעיניים כל הזמן. בעצם, אולי במינון קצת נמוך יותר באמת. אבל לא בכלל לא, כי זה בולט, מוזר ומרגיש קצת מעליב (זה מה שאני עושה לדעתי, מהצד ההפוך)
השנקל שליאנונימי 14אחרונה

יש כאלו בלי קשר להלכה שנבוכים להסתכל במשך זמן בעיניים, לפעמים גם של בני אותו המין.
 

ניכר מהתגובות שזה מקתנה מאדם לאדם.

 

ההלכה היא כמובן דבר נפלא, אבל לענד - אין לי ספק שיש בה גם לא מעט קשיים ומורכבות שהנידון זה אחד מהם..

יש פה עוד מישהו ש...?מפחד מאוד!

יש לו חלומות שלא הגשים כי השם לא מסכים, אבל עמוק בפנים פועם הגעגוע אליהם בלי להרפות?

יש פה עוד מישהו שמסתכל על האנשים שהכל מותר להם ואומר: גם אני רוצה אבל לא יכול. אבל בפנים לעולם לא השלמתי עם זה שאיני יכול?

חלומות שה' לא מסכים?אני:)))))
מי זה האנשיםרקאני

שהכל מותר להם?

אין אנשים שהכל מותר להם...הסטורי
וגם מי שלא מקבל את הגבולות שכלשונך: "השם לא מסכים", יש לו איזשהם גבולות ערכיים/מצפוניים/חוקיים או פשוט מציאותיים - כמה שינסה לנופף בידיים ולעוף, הוא לא יצליח, כמה שינסה להכניס פיל בקוף של מחט - לא יצליח.

אגב, מציאות בלי גבולות בכלל - היא מציאות מאוד אבודה. יש היום שיטת חינוך (או יותר מדוייק: חוסר חינוך) שמנסים שילד לא ישמע אף פעם 'לא', אף פעם לא ידברו אליו בתקיפות, אף פעם לא יציבו גבול. אז מאבטחים את כל השקעים בבית, נועלים את האסלה וכו'. והנה מתברר שילדים שגדלו כך, אינם יותר בריאים בנפשם - אלא פשוט לא מסוגלים להתנהל בעולם.


אחרי שמקבלים שהמציאות היא כזו שבה "בוקר ויודע ד' - גבולות חלק הקב"ה בעולמו..." (רש"י פרשת קורח), יש הזדמנות להעמיק בהבנה למה דבר ד' הוא "לטוב לנו לחיותנו כל הימים".

הכל מותר לכולם במידה שווה, מותר לך לעשות מה שבא לךצדיק יסוד עלום
אתה לא באמת דתי והם לא באמת חילונים. כל היהודים חייבים במצוות, וחילוני שעובר על מצוות ה' נדפק בדיוק כמו אדם דתי.
מצ"ב שיר של אדם שמותר לו הכלצדיק יסוד עלום
הייתי פעם כזה "שהכל מותר לו"מבקש אמונה

זה סתם אשליה שהגשמת החלום שלך תשמח אותך...  זה לא קורה אף פעם.

כשמגיעים לשם לא מרגישים וואו כמו שדמיינת, חוזרים למציאות עצובים ומחפשים חלום חדש... זה לופ של ריקנות שלא נגמר.

 

אם נשארו "חלומות"? כן, אבל הבנתי שזה סתם חרטא.. לא צריך לשתות את כל הים כדי להבין שהוא מלוח

 

תסמוך על הקב"ה שיש סיבה טובה שהוא לא מסכים לך.

מבקש אמונה אתה יכול להסביר יותר?מפחד מאוד!
אם אוכל.. מה בדיוק להסביר? תמקד אותימבקש אמונה
בוא לשיחה אישיתמפחד מאוד!
לא חושד ספציפית באף אחד, אבל מציע להיזהר מאודהסטורי
משיחה אישית על נושאים מורכבים ובמיוחד על נושאים שהצנעה יפה להם.

אנחנו רוצים להניח שכולם רוצים רק טוב, אבל היו כבר מקרים גם כאן בפורום וגם בכלל בעולם.

נכון, אבל כל מקרה לגופו.מפחד מאוד!
ועוד משהו: לפני שאתה חושד - תכבד ואז תחשודמפחד מאוד!

אל תיתן שפכטל בלי מילה טובה לפני זה. כי אתה גם לא יודע מי אני, נכון??

וגם שתינו גברים. בחיים לא היית פותח נושא כזה עםמפחד מאוד!

מי שלא גבר

תכל'ס, במקום לחשוד, תנסה אולי לעזורמפחד מאוד!
כתבתי שאני לא חושד ספציפית באף אחדהסטורי
אני באמת לא חושד ספציפית בך, כתבתי את זה לשניכם והייתי כותב זאת לכל מי שמציע שיח בפרטי על נושאים מורכבים.

זה ששניכם גברים לא עוזר. גם גברים ניצלו ניקים בכל מיני צורות.

אוקיי. תודה. מרגיש שזה באהבהמפחד מאוד!
הערה חשובהארץ השוקולד

נכון לכולם בין אם ניק מוכר או לא,

וגם לא בהכרח מי שמציג את עצמו כגבר הוא גבר והפוך. (רוב האנשים בסדר ורוב ההצגות בסדר, אבל זהירות מומלצת תמיד)

ספרא, פרשת קדושים, פרשה י'פצל"פ
לא יאמר אדם אי איפשי (אין רצוני) ללבוש שעטנז, אי אפשי לאכול בשר חזיר, אי איפשי לבוא על הערווה, אבל (יאמר) איפשי ומה אעשה ואבי שבשמיים גזר עליי כך.
מה שבטוחמחפש שםאחרונה

שה' לא רוצה שתרגיש ככה.

אתה צריך לברר על מה יושבים הרגשות הקשים האלה, לפעמים אנחנו בטוחים ואוחזים בסיבה מסויימת לכאבים שלנו בזמן שהסיבה היא בכלל אחרת.

התורה והאמונה כשלעצמם הם שיא החופש החיבור והשמחה, כנראה שמשהו במפגש שלך איתם נעשה בצורה לא נכונה, שלא מתאימה למהלך הנפש שלך.

התיקון הוא להסכים להפגש עם הפחדים והמקומות הקשים והכואבים שלך ולעבור בהם תהליך של ריפוי. ואולי בדרך גם תתן לעצמך לפרוץ גבולות שגדלת איתם כחלק מהתהליך, אבל התיקון הוא במפגש שלך עם עצמך. לא במעשים מסויימים או בחוץ.

מי מכיר את חיה הרצברג?מפחד מאוד!

מכירים.ות?

יצא לירקאני

לפגוש אותה כמה פעמים

ולקרוא את הספרים שלה

לא נשמע שאת דלוקה עליה..מפחד מאוד!
נהניתי מאוד מהספריםרקאני

וגם במציאות היא אישה חכמה מאוד

מה הכוונה דלוקה?

 

למה היא צריכה להיות דלוקה עליה?!יעל מהדרום
לק"י

זה משפט מאוד מוזר. במחילה מכבודך.


ואני אוהבת את הספרים שלה.

מתנצל שזה היה נשמע..מפחד מאוד!

אבל בואו תדונו לכף זכות. אתם כנראה לא מכירים את הדמות הזו, אבל אפשר לומר שהרבה מאוד אנשים גילו את עצמם מחדש בספרים שלה. צומת הדרורים למשל...

היא דמות, מישהו שהביא גילוי לעולם. לכן כתבתי 'דלוקה'. כי באמת הרבה אנשים מרגישים שהספרים שלה חוללו בנפשם שינוי פנימי עמוק..

כמובן שזה לא בקטע האישי, אלא בעיקר בדרך שלה, בגילוי שלה.

מוזמנים לנסות.

פשוט התפלאתי..מפחד מאוד!

איפה האנרגיות? האור בעיניים? התקווה שמשפריצה על המקלדת כשמדברים על הספרים ועל הגילוי של חיה הרצברג..

הייתם נשמעים לי אדישים מידי.

ניסיתי להבין: אולי רק צעדתם ליד האור, אבל פנימה - לא זכיתם להיכנס?

אני לא נוהגת להתנסחרקאני

במילים מתלהבות בדרך כלל

אישה חכמה מאוד

אני חולקת עליה בחלק מהדברים

אבל בחלק אחר אני בהחלט לוקחת ולומדת

מתייחס לשתי ההודעות ביחדהסטורי

לחיה הרצבגר יש ספרים באמת טובים. ספר טוב באמת יכול לעזור לאנשים לעבור תהליכים.


ההגדרה שכתבת : "אפשר לומר שהרבה מאוד אנשים גילו את עצמם מחדש בספרים שלה. צומת הדרורים למשל...

היא דמות, מישהו שהביא גילוי לעולם. לכן כתבתי 'דלוקה'. כי באמת הרבה אנשים מרגישים שהספרים שלה חוללו בנפשם שינוי פנימי עמוק..

כמובן שזה לא בקטע האישי, אלא בעיקר בדרך שלה, בגילוי שלה."


נכונה שבעתיים על סופר אחר, שהיה פעיל מאוד במשך קרוב לשלושה עשורים במגזר החרדי וגם בציבור הדתי לאומי, קראו בשריקה את ספריו ורבים יכולים להגיד שספריו עזרו להם לגלות דברים.  את הסוף אנחנו יודעים...


חלילה איני חושד בחיה הרצברג בשום דבר כזה. אבל, כן ממליץ מאוד לא לעבור את הקו הדק, שבין הערכה לסופר/זמר/מרצה/מורה/כוכב משהו/אחר - לבין הערצה שעלולה לטשטש גבולות בריאים. זה נכון על כל דמות ונכון שבעתיים, דווקא על דמות שגורמת לאדם לעבור תהליכים רגשיים.


אפילו על תלמיד חכם, שכן מופיעים במקורותינו ביטויים של 'דביקות' ו'התבטלות' - צריך זהירות.


אין בעיה אם יש אור בעינים, כל עוד נשאר מאחוריהם שכל ביקורתי...

מסכימה ממשרקאני
הבנתי. אני בהחלט נהנית מהספרים שלהיעל מהדרום
לק"י

אבל אני לא הטיפוס המתלהב, שיקפוץ עליה ברוב התרגשות או משהו😅

לאיזה דמות הכי התחברתם בצומת הדרורים?מפחד מאוד!

זה עורר בכם געגוע לשבת על איזה סלע ולספר ליוחאי את מה שעובר עליכם, או שלא כל כך נכנסתם לאווירה ולסיפור?

בגדול-ruthiאחרונה
כנראה שאני יוחאי😜 
מקומות לטיול/ מעיינותאשר ברא

שאפשר להגיע אליהם בקלות בתחב"צ באזור ירושלים..

ולא ליפתא🙈

עין חמד. מניחה שיש מים בתקופה הזאתיעל מהדרום
לק"י

זה לא מעיין רציני, אבל מקום מוצל ונעים עם זרימה של מים. 

יש המוןמפחד מאוד!

סטף

עין לימון

מול עין חמד יש מעיין חמוד מאוד. זה מצד ימין של הכביש אם באים מירושלים

אם צריך עוד פרטים בשמחה

אשמח לפרטים על המעיין מול עין חמדארץ השוקולד
לא מכיר
עוד פרטיםמפחד מאוד!

נכנסים לבית נקופה נדמה לי [המושב מעל מחלף חמד] הולכים ישר עד סוף היישוב עוברים את השער הולכים קצת בשביל ומגיעים.

תודהארץ השוקולד
כמה זמן הליכה מהמחלף?
הארה- כשאתה רוצה להגיב להודעה מסויימתיעל מהדרום

לק"י


אתה נכנס אליה, ולוחץ על כפתור תגובה.

(פשוט הגבת לי כמה פעמים בטעות).

שביל המעיינותארץ השוקולד

קו 150 לעמינדב (נראה לי שאני זוכר את מספר הקו) מגיע כמה דקות הליכה מתחילת המסלול ויש אוטובוס או רכבת קלה להדסה עין כרם.

אני חושב שיש גם מים בעין חנדק.


עין לבן הוא כרבע שעה-חצי שעה הליכה מהחניון של הגן החיות התנכי.

שביל הדסה באזור היער ליד עין כרם, מניח שזה נגיש גם בקלות, לא זוכר מאיפה בדיוק נכנסים.


טיול בסגנון אחר יכול להיות על חומות העיר העתיקה וזה גם קל להגיע בתחבורה ציבורית.

אפשר גם להסתובב ביער ירושלים מתוך קרית יובל.


אם יוצאים מירושלים יש את נחל חלילים (המים במעיין שם לא באמת ראויים לכניסה אבל הטיול יפה) שמתחיל מתוך מבשרת, לדעתי בערך 20 דקות הליכה מקניון הראל ואולי יש תחנה קרובה יותר.


האזור ליד מטע מאוד יפה אבל זה הליכה מהתחנה בכניסה למטע (עין גרס, עין מטע - הם בכיוונים שונים).


אזור בר גיורא, ח'ירבת עיתאב ועין חוד, אזור ממש יפה, מניח שיש אוטובוסים לא רחוקים משם.


הסטף נגיש בתחבורה ציבורית, עם מלא מדרגות.

עמק המעיינות פנטסטי אבלמפחד מאוד!

יש הרבה מאוד אנשים בחופש. לא תמיד זה מתאים האווירה.

אבל יש הרבה בריכות [לפחות חמש] כך שתמיד אפשר למצוא משהו יותר מתאים

תודה על כל ההמלצות!אשר בראאחרונה
תתקלחו ותתרחצו. נאחובאס. באראכהקעלעברימבאר
צודקארץ השוקולד
אמירה שגויה שלי
מאוכזב קשות מאתרוג!!!מחפש אהבה

כתבתי פה על זה כבר, אבל מסתבר שאתרוג לא גומר להפתיע לרעה!!!

מה אתם אומרים על זה שבאופן קבוע אחרי שאני לא משתמש כמה שעות במחשב, אני יכול לפתוח אותו ולהיכנס לאיזה ערוץ שאני רוצה ביוטיוב כולל פורנו???

ואני עוד במסלול הכי חסום!!!

 

פנית למוקד שירות לקוחות?נקדימון
זה נשמע כמו תקלה טכנית. מעולם לא קרה לי דבר כזה ברימון. ייתכן ויש לך תקלה מקומית.
למה לא רימון?זיויק
לנו יש אתרוג, וזה מעולם לא קרה...מתואמת
יכול להיות שהרשת שלך מתנתקת והמחשב מתחבר לרשת אחרת בסביבה, שבה אין חסימה?
מאד סביר להניח שזו הסיבה ^^שושיאדיתאחרונה

כנראה אתה פשוט גולש על רשת לא חסומה.

לכן חשוב לשים חסימה על המכשיר עצמו, כי אחרת זה מאבד את התועלת.

פתית שלג

מוזר מאוד, גם לי לא קרה מעולם.

לגבי יוטיוב- דוקא זכור לי שהם לא מאפשרים תכניים בוטים (כמובן מה שלשיטתם מוגדר ככה😏)

אלימות בזוגיותנחלת

 

"הכל סיפור של פיקסלים" תמר.

 

ספר חובה לדעתי. במיוחד עבור נשים שתקועות במצב כזה,

ומבולבלות ממלכודת הדבש הזו. וכן עבור נערות בשידוכים.

 

 

ספר קשה מאוד, למרות שבראיון עם הסופרת, היא אומרת

שהרבה הרבה ריככה...

 

כל כך מצליחה להעביר את הנושא. ממש לתוך הלב.

מאוד ממליצה.

 

יש ראיון איתה באחת החוברות של "המקום".

בפורום הזה לא מדברים על זוגיותפשוט אני..אחרונה
אפשר לכתוב על זוגיות בפורומים אחרים, כמו נשואים טריים, לקראת נישואין, הריון ולידה 
תתקלחוזיויק

זאת בקשה אלמנטרית מטרמפיסטים.

עדיין מתאושש מהנסיעה שהיתה לי עכשיו 🤢

אתה מתלונן הרבה ביחס לאדםאריק מהדרום

שיש לו הפריבילגיה להתמודד עם הבעיה ופשוט לא להעלות טרמפיסטים.

ומה יעזור לך להתלונן כאן?

חס וחלילה לא לעשות חסד??זיויק
אשריך שאתה מעלה!ל המשוגע היחידי

אנ בתור טרמפיסט חשוב לי מאוד לשמור על הגיינה ועל התנהגות נורמלית בתור אורח,

ואני גם מתעצבן על אחרים שגורמים לאנשים טובים לא לרצות להעלות טרמפים

(ואני מכיר כמה סיפורים..), 

מבקש סליחה בשם כלל הטרמפיסטים למיניהם

 

 

אשריךזיויק
או לעשות חסד ולא להתלונן במקומות לא רלוונטייםאריק מהדרום
או לא לעשות חסד בכלל אם קשה לך, אף אחד לא מחייב אותך לעשות חסד ואף אחד לא מחייב אותך לעשות חסד דווקא בצורה של טרמפים אבל מה אתה רוצה מגולשי צמ"ע לא ברור.
ואף אחד לא מחייב אותך לקרוא😃זיויק
פשוט תדלג הלאה על מה שלא מעניין אותך
אף אחד לא מחייב אותך לקרוא את מה שאני כותבאריק מהדרום

תדלג הלאה, אתה יכול לסגור את האינטרנט גם.

מה התגובה המוזרה הזו? אתה כותב כאן בפורום מה אתה מצפה שאנשים יעשו?

דווקא עדיף שיכתוב פהל המשוגע היחידי

ויקבל תשובה מכאלה שאכפת להם מזה,

מאשר שימשיך עם זה ולא ירצה להעלות טרמפים.

 

הוא יכול להתלונן קצת פה, זה חלק מהמטרות של הפורום

הוא יכול להתלונן קצת והרבהאריק מהדרום
ואני יכול להגיב לו שהוא מתלונן הרבה ביחס למישהו שיכול לפתור את הבעיה.
כן ברורל המשוגע היחידיאחרונה

אבל הוא כן רוצה להעלות טרמפים ואני מבין אותו ומעריך אותו על זה.

ואני משתדל לתת לו פידבק על החסד ולא לנסות להניא אותו מזה.


בכל מקרה מותר להגיד מה שאתה רוצה, פשוט נראלי כדאי קצת יותר בנחת...

אולי יעניין אותך