בס"ד

אני ממש נהניתי מזה.
מותר ללמוד.
זה יותר קשה כנראה כי זאת גם שפה שונה אבל וואו, זאת חוויה.
זה בעיקר תלוי בך.

ולו כדי לנצל את ההזדמנות (שלא בטוח תחזור) להכיר את העולם הזה, וברמה הכי פשוטה - לדעת איך מסתכלים על דף גמרא.

משנה בד"כ ניתן ללמוד לבד עם פירושי ברטנורא וקהתי.

 

(בנוגע לאסור/מותר - מבחינה הלכתית אין אף איסור כמובן, לכל היותר מדובר בהסתייגות ערכית-חינוכית.)

עדיף ללמוד גם בלי קשר לבגרות.

האם מותר? נראה מה הרמבם אומר:
וַאֲנִי אוֹמֵר שֶׁאֵין רָאוּי לְהִטַּיֵּל בַּפַּרְדֵּס אֶלָּא מִי שֶׁנִּתְמַלֵּא כְּרֵסוֹ לֶחֶם וּבָשָׂר. וְ'לֶחֶם וּבָשָׂר' זֶה - הוּא לֵידַע בֵּאוּר הָאָסוּר וְהַמֻּתָּר וְכַיּוֹצֵא בָּהֶם מִשְּׁאָר הַמִּצְווֹת. וְאַף עַל פִּי שֶׁדְּבָרִים אֵלּוּ 'דָּבָר קָטֹן' קָרְאוּ אוֹתָן חֲכָמִים, שֶׁהֲרֵי אָמְרוּ חֲכָמִים: דָּבָר גָּדוֹל - מַעֲשֵׂה מֶרְכָּבָה, וְדָבָר קָטֹן - הֲוָיָה דְּאַבַּיֵי וְרָבָא; אַף עַל פִּי כֵן רְאוּיִין הֵן לְהַקְדִּימָן, שֶׁהֵן מְיַשְּׁבִין דַּעְתּוֹ שֶׁלָּאָדָם תְּחִלָּה. וְעוֹד, שֶׁהֵן הַטּוֹבָה הַגְּדוֹלָה שֶׁהִשְׁפִּיעַ הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא לְיִשּׁוּב הָעוֹלָם הַזֶּה כְּדֵי לִנְחֹל חַיֵּי הָעוֹלָם הַבָּא, וְאֶפְשָׁר שֶׁיֵּדָעֵם הַכֹּל: גָּדוֹל וְקָטֹן, אִישׁ וְאִשָּׁה, בַּעַל לֵב רָחָב וּבַעַל לֵב קָצָר.(יסודי התורה ד יג. ההתחלה סתם בשביל הקשר, הסוףהוא העיקר בהקשר הזה)

בס"ד

זאת לא תהיה החלטה טובה אלא אם תראי גם את החסרונות בה ותבחרי בזה בכל זאת
לכן אני אגיד למה משנה אולי שווה בכל זאת
אז ככה- תיכון זה סיוט בגרויות זה סבל והקטע הזוועתי ביותר הוא הלחץ
בחירת מקצוע פשוט יותר תפיג חלק מהלחץ
אפשר תמיד ללמוד גמרא במדרשה עם הבעל או אפילו לבד עם הכוונה מאבא
אם יש לך הזדמנות להקל על עצמך תקחי אותה
תצטרכי הרבה אנרגיות גם ככה
אל תזרקי אנרגיות לפח בשביל מקצוע מנצנץ וקשה יותר שבסוף שווה אותו דבר בנקודות בגרות

|ממרל מורל|

איזה כיף להיות מאלה שמבינים

אני בחרתי השנה גמרא במקום לקט.
הייתי בוחרת את זה שוב.

אבל בסופו של דבר לא ניגשתי לבגרות כי הרב שלימד אותנו לא לימד טוב וחא בקצב טוב והוא סיים את החומר יום לפני הבגרות ודזה חומר שאי אפשר ללמוד לבד.

למה הייתי עושה את זה שוב?
כי הערך של לימוד גמרא מאוד חשוב בעיניי. והחשיפה לזה מאוד חשובה. ואני פשוט בעד

אם אתה בת, שלא רגיל לגמרא בכלל- אני חושב שזה קצת יותר מסובך.

אבל אני לא יודע.

חברות שלי למדו משוטנשטיין והלך להן אחלה. קיבלו 50 מתוך 70.

 

אז כן, אפשר להשלים משוטנשטיין. אבל צריך לדעת שהאפשרות הזאת קיימת ועוזרת. וגם כדאי שתהיה הבנה קודמת של הבנת הדףושכאלה. אין לנו את זה

שוטנשטיין לא פותר את הבעיה הזאת.

באופן בסיסי לפחות

של שיעור-שניים-שלושה בשבוע? אני ממש לא בטוח בזה.

זה תלוי מאוד גם בסוג השיעור

לי היה בכיתה ז' רב שלימד אותי איך ללמוד, אם עושים את זה נכון זה לא כזה מסובך

למרות שאצלך בכמ זה לא חכמה

בכיתה ח' כבר למדתי עם חבר בחברותא והסתדרנו די טוב לבד

למה אצלי זה לא חכמה?

אתה בכח רוצה שכולם ידעו?

על סמך מה החלטת את זה? אחי הגדול?

לא יודע למה חשבתי שאתה ניק אחר...

@alezish

"אִשָּׁה שֶׁלָּמְדָה תּוֹרָה יֵשׁ לָהּ שָׂכָר אֲבָל אֵינוֹ כִּשְׂכַר הָאִישׁ. מִפְּנֵי שֶׁלֹּא נִצְטַוֵּית. וְכָל הָעוֹשֶׂה דָּבָר שֶׁאֵינוֹ מְצֻוֶּה עָלָיו לַעֲשׂוֹתוֹ אֵין שְׂכָרוֹ כִּשְׂכַר הַמְצֻוֶּה שֶׁעָשָׂה אֶלָּא פָּחוֹת מִמֶּנּוּ. וְאַף עַל פִּי שֶׁיֵּשׁ לָהּ שָׂכָר צִוּוּ חֲכָמִים שֶׁלֹּא יְלַמֵּד אָדָם אֶת בִּתּוֹ תּוֹרָה. מִפְּנֵי שֶׁרֹב הַנָּשִׁים אֵין דַּעְתָּם מְכֻוֶּנֶת לְהִתְלַמֵּד אֶלָּא הֵן מוֹצִיאוֹת דִּבְרֵי תּוֹרָה לְדִבְרֵי הֲבַאי לְפִי עֲנִיּוּת דַּעְתָּן. אָמְרוּ חֲכָמִים כָּל הַמְלַמֵּד אֶת בִּתּוֹ תּוֹרָה כְּאִלּוּ לִמְּדָהּ תִּפְלוּת. בַּמֶּה דְּבָרִים אֲמוּרִים בְּתוֹרָה שֶׁבְּעַל פֶּה אֲבָל תּוֹרָה שֶׁבִּכְתָב לֹא יְלַמֵּד אוֹתָהּ לְכַתְּחִלָּה וְאִם לִמְּדָהּ אֵינוֹ כִּמְלַמְּדָהּ תִּפְלוּת"

"אשה שלמדה תורה יש לה שכר" - משמע שזה דבר חיובי.
מתי זה לא? - כשאין דעתה מכוונת להתלמד (יש אומרים שהשינוי בתקופות רלוונטי כאן, לדוגמא המשנה ברורה בפסיקתו לגב' שרה שנירר בהקמת המוסד לבנות 'בית יעקב')

בכל אופן, אם המקור הזה שולל בעיניך את לימוד הגמרא לנשים, כנראה יש עוד הרבה מקצועות בתורה שאתה צריך לשלול.

שכל אחד יעשה איתה מה שהוא רוצה

כותרת כזו היא קצת מתריסה, אז פירטתי לך איך בעיניי נכון להבין את זה.

לא רציתי להביע דעה, רציתי שתראו את ההלכה.

 

לצצורך העניין,

הרמב"ם כותב שאפילו שיש לה שכר - ציוו חכמים שלא, והם גם אמרו שכל המלמד את ביתו תורה כאילו לימדה תפלות. כל המלמד, לא רק אם אין דעתה מכוות להתלמד.

(ויש עוד נקודות שלא הבאתי כאן)

זה בפשיטות.

אבל המלצה שלי, כדאי להעמיק קצת יותר בנושא.

אז יופי

עיין הלכות יסודי התורה ד יד

אז אם כך, למה אנחנו מברכות בירכות התורה בברכות השחר?

ולמה אנחנו לומדות תורה באופן כללי?

 

ברכות השחר הם שבח וברכת התורה היא ברכת המצוות.

 

ב. לא ברור שנשים אמורות לברך, כי אינן מצוות בלימוד תורה, ואינן יכולות לומר "וציוונו על/לעסוק ב דברי תורה".

 

ג. שאלה טובה, הגמרא אמרה כבר ש"רוצה אשה בקב ותפלות מתשעה קבין ופרישות", אולי זאת הסיבה.

למה זה בסדר שבנות ילמדו מסכת אבות והלכה, אבל גמרא לא?

אבל סתם שתדעו,
שלפחות אליבא דהרב מלמד,
וודאי שלאישה מותר ללמוד תורה.

היא אפילו מחויבת ללמוד את מה ששייך אליה- הלכות,
ואמונה שהיא צריכה לדעת בדיוק כמו גבר..

ומבחינתי היא היא המקור לכך שאסור לכפות על בנות ללמוד תושב"ע לבגרות- כי זה כפיה, זה דומה ל"אב מלמד את בתו ..." 

ולפעמים זה מבעס ומלחיץ ככ שזה... כאילו תפלות. 

כואב לומר.... 

 

 

לדעתי תלמדי גמרא, משנה קשה להבין ולהתחבר אם לא לומדים בהיקץ ובעמקות (לא התבלבלתי) 

 

 

קפיץ: 6
ההוא גברא: 152
ינאעל העולם: 2
בעל ענווה: 1
ההוא חפצא: 2
נפש חיה.: 14
טיפה של אור: 37
ירא ורך לבב: 22
אמת מארץ תצמח.: 2
אלגאוי: 15
תולעת השני: 14
מחכהלבניןהמקדש: 3
חתול לילה: 3
נגרינסקי: 6
על הר ה' ששמם: 16
תמרושקה: 5
נחמיה17: 3
משתדלת יותר: 63
מתיישב בנשמה: 36
חלילית אלט: 11
מ"ג: 20
בימאית דמיונות: 88
בינייש פתוח: 1
פשטות.: 6
כפכף פוזל: 83
מיתרי זהב: 1
פנים אחרות.: 23
סניורה: 22
פיצוחית: 38
yes123: 10
ניגונא: 4
Solomon: 44
עמירם: 4
שפיות: 8
שקיעה: 11
ביחד ננצח: 377
אחיתופל: 6
מדענית: 28
קמנו ונתעודד: 8
מלכישוע: 9
זריחה: 14
חיספינאי בנשמה.: 73
מישהי בנערות: 8
שולם עלייכם: 5
נערה ארצישראלית: 1
מאן דאמר: 11
חוני המעגל פינות: 19
קול דממה: 8
כי אין פיסבוק: 18
אביגיל~!: 15
ריבתות: 2
הלב והמעין.: 21
אין קדוש כה: 45
דלת זכוכית: 1
משה אבואב: 2
95200: 1
בוערתלארץישראל: 8
נחל: 4
ציון חמדתי: 1
אחת מהעם הנבחר: 35
מישהי=): 1
פרפר לבן.: 1
מתנחלת גאה!: 3
Outdoor light: 37
ספינר: 6
היוששש: 73
שיח סוד: 1
יעל: 3
מעריצה.: 2
זמרת מיוחדת: 1
wanted: 1
פיצלוש: 3
הברווזה שבאגם: 7
שחר אורן: 11
אי לעם ישראל: 2
הברוש הסטלן: 5
נערת טבע: 1
חירטוטא דלעילא: 1
רוקדת בגשם: 117
פוסעת: 4
~אורטל~: 1
שעות של אמת.: 4
חולות: 6
סתרי המדרגה: 12
שושנה בין החוחים: 2
נער מתבגרר: 11
הלהבה והברוש..: 1
א"י השלמה: 10
דרשתי קרבתך!!!!: 3
אני והאני: 75
אניייי: 8
פריד: 1
לעשות רצונך!: 76
יחידי: 6
אוהבת את כוולם: 79
בריו: 3
אליה2: 1
חסידות: 1
לא נשברים!: 34
אורות מאופל: 9
בלוק: 1
הגיגים בע"מ: 5
ביהמ"ק: 1
אהבת ישראל!!: 58
מהלך בדרך...: 5
אש קודש: 2
גלים.: 28
אוהבת לעזור...: 5
רץ לשום מקום: 87
סבלה: 93
תמיד בבטחה: 2
תפוז סיני: 2
נצח: 15
ghgh: 70
משתלמת: 8
ירא שמים!: 8
אור שחור: 60
הייתי חוזרת: 26
שווים: 13
ריעות.: 5
נושם ובועט: 11
אקונה מטטה: 7
מתגעגעת...: 4
רוצה מעבר: 1
שטרודל: 1
אח בדם של כולם: 2
הנורמלית האחרונה: 1
סריוס בלק: 1
סבבה והכל אבל: 1
(אהבת עולם): 1
באתי לחלום: 1
מיכל318: 8
פלפלחריף: 44
פרפר בכלוב: 1
גבר עד הקבר: 132
אני הממי...: 42
דרישת אמת!: 6
נקומה נא: 38
על חוף מבטחים: 14
פשוט אמת.: 7
מדבר הלב.: 2
ארצ'יבלד: 1
טל מורי: 4
רוקמת חלום: 1
יהודי אמיתי!: 3
כיפת ברזל-סרוגה: 9
בוער לארץ השלמה: 1
חיים של: 1
קיש תפוא: 2
שִׁירָה: 11
~אניגמה~: 12
הוד444: 74
ל666667: 1
מתנחלת אמיתית: 57
שקד מהצפון: 5
חסרת טאקט: 17
ילדה של אבא: 2
לחם מלא: 1
פלונטר 1: 1
צבע לחיים: 1
שפרינצא בוזגלו: 3
רודף אהבה בימים: 1
עזרה ויעוץ: 1
בת סוד: 1
מבולבלת מאדדדד: 2
תילי חורבות: 1
אני77: 1
איגנוטוס פברל: 8
דודלה: 1
פטל.: 1
simple man: 4
רוח סערה: 3
יונתן יהלום: 2
25808: 1
בן-ציון: 2
ג'יני ויזלי: 1
ךלטי: 1
moriya123: 1
ester10: 1
היהודי ממזרח: 2
מחפש אמת: 6
אניעצמי: 1
זית שמן ודבש: 2
פועל במה: 13
עברי אנכי: 1
חיה בסרט מצויר: 1
טוב נו..: 3
המעופף: 1
yonatan123: 3
Hillel Guershon: 1
דוס אחי: 2
yoyovivi321: 1
תיכוניסט: 1
חו'צי: 1
הסוכן הנרי: 1
HNHNHNJVF: 1
תהילה עזרא: 1
דוד בן משה: 1
וולטרון: 1
ggggggggggggg: 1
אוראלססס: 1
קיבוצניקית: 3
זיויק: 2
האר"י פוטר: 2
ענבל: 1
ליידי מאדם מיס: 1
מחכה לחורף: 1
מוריה19: 1
חמדמדה: 5
נוצת זהב: 4
נופריייי: 2
בלאגאניס'ט: 2
מאיר סביליה1: 1
טיפות של אור: 2
סופי פוסטר: 1
סיכום: 3252 הודעות

לילה טוב גם לכם

(בינייש)