לאהוב זה לא חטאכישוף כושל

בס"ד

 

אופ

חינוך דוסי משחית

 

יותר מזה אפילו מין (טפוטפוטפו בן פורת יוסף |תופס מחסה מכל דוסי הפורום המתחמשים באבנים|)

זה לא חטא

 

אלו דברים טובים כל כך

יפים כל כך 

נכון יש להם גבולות 

אבל זה לא הופך אותם ליצר גדול מרושע וסגול (כן, בדמיון שלי מפלצות הן תמיד סגולות)

זה הופך אותם לרצונות טבעיים שנותרים אומללים עד שאפשר לעשות איתם משהו

 

ילדים מאוהבים

אשמה זה הדבר האחרון שאמור להיות בכם

חייכו אתם אנושיים אתם מסוגלים ורוצים לאהוב

ככה זה צריך להיות

ויודעים מה? אתם יכולים להתמודד עם הגבולות

אתם יכולים לחכות לזמן המתאים

זה לגמרי בכוחות שלכם

אבל תעשו את זה כי ככה הרצונות האלו יצאו בצורה הכי טובה שלהם

לא כי מישהו אמר לכם שהם חטא

 

ואפילו נגיד לא תצליחו

תאהבו ולא עלינו (וכשהמחנכות עטורות כיסוי הראש נוסח מגדל בבל לא שומעות)

אפילו תהיו בקשר עם האיש/ה שאתם אוהבים

השמיים עוד לא נפלו מזה שאנשים עשו דברים בצורה קצת פחות אידיאלית

אז תישרטו קצת אולי תכאבו ואולי לא וזה יהיה בסדר

כי זאת התוצאה של הבחירה שעשיתם

ולפעמים דברים לא קורים כמו שרצינו

וזה לא נורא

ממשיכים לחיות גם אחרי שהלב נשבר וגם אחרי שמתחתנים בגיל 16 כי מאוהבים עד מעל הראש בחבר מגיל 12

זה בסדר

זה טבעי

זה טוב

 

תאהבו

תחיו

תסלחו לעצמכם

אתם לא מושלמים ולא עושים דברים באופן מושלם

ויום אחד מישהו או מישהי אפילו תאהב את החוסר שלמות הזאת

ואתם תצחקו יחד על מי שטען שהדבר הגדול שיש ביניכם

הוא חטא או תוצר של יצר רע

הרי אין דבר קדוש יותר ומדהים יותר מהאהבה שאתם חולקים

את כל כך צודקתפיתה פיתה
אוי שירה, את מדהימה.יומנים נשרפים

ואני ממש מסכימה איתך, רק דבר אחד,

שיקחו בחשבון שלא תמיד זה מתאים, ולא תמיד זה הולך- ואז הם יצטרכו להתמודד.

לפעמים צריך לחשוב אם רוצים את זה באמת, ואם רוצים את זה ומוכנים לזה שלא בטוח זה ילך, ומבטיחים לעצמם שהם יקומו ולא יישברו מזה, אז סבבה.

אבל אם לא, זה לא שווה את זה.

זה לא חטא ולא שום דבר, רק חבל שיצטרכו לחוות את זה, יש כל כך הרבה הזהרות ומזהירים, שלעשות את זה ולהישבר מזה אח"כ זה חבל. חבל מאד.

 

כתבתיכישוף כושל

בס"ד

 

שאולי זה ישרט ויכאב אבל זה בסדר כל עוד הם יעמדו מאחורי ההחלטה שלהם ויהיו מודעים להשלכות האפשריות

כשהם יודעים שההשלכות הן כאב ושריטות ולא נפילת השמיים

מסכימה. הלוואי שכולם יהיו מודעים לפני שהם מחליטים להיכנס לזהיומנים נשרפים

המודעות כל כך מקלה על הכאב אחכ.

כתבת מאוד יפהנפתלי הדג

תודה

מעולה, כרגיל.*בננית*

 

(אני קצת מסתייגת מההאשמה הבלעדית של החינוך הדוסי.

כלומר, ברור שלא פעם ולא פעמיים יש לו חלק משמעותי במחדל הזה,

אבל בעיניי בעיקר אשם המצב - הסתירה בין היופי שהצגת כאן לגועל שהולך בעולם, לזילות שמכנים 'אהבה'.

אם היינו חיים בעולם אוטופי, שהאהבה באה לידי ביטוי בצורה תקינה בסה"כ ולא היה פער כל כך גדול בין האידאל החיובי והטוב של האהבה לבין מה שרואים בחוץ, אני מאמינה שמצבנו היה טוב בהרבה.)

..כישוף כושל

בס"ד

 

(לתרבות המערב יש חלק ברור בעיצוב המושגים האלו אבל החינוך הדתי אשם באימוץ המושגים וביציאה מהם למסקנה שהם חטא

אם החינוך היה מלמד את המושגים בהשקפה יהודית לא הייתה התחלת מחשבה שהם חטא)

*בננית*
(זו תגובת נגד לא מוצלחת במיוחד)
(למה? מה אמרתי לא בסדר?)כישוף כושל


(תגובת נגד של הרבה מהחינוך הדתי למה שהולך ברחוב)*בננית*
(באמת באתי לערוך מחשש שלא יובן)
תודה. תודה לך.חלילית אלט
תודה לך, מדהימהשפיות

זה חשוב חשוב

וממ

מפלצות הן ירוקות נזלת, שתדעי

 

המכישוף כושל

בס"ד

 

ארטיקים בטעם ענבים בצד שלי

אבל הם לא מפחידיםשפיות
אני אכלתי פעם ארטיק מפלצת ורודה
וואו.כתבת יפהציף
עבר עריכה על ידי ציף ציף בתאריך ט"ו בסיון תשע"ו 23:30
אמ..
את צודקת.ממש.
אבל יש גיל שהמוח פחות עובד ..אמ..שם צריך להזהר.
הו תודה. בדיוק מה שאני חושבת בערך מדי שבוע.ענבל
בס"ד

כתבת מעולה. תודה.

כמובן שצריך גם לקחת בחשבון שיכול להיגמר, ולדעת גם לדבר עם אנשים ולבקש עזרה אם צריך, אבל כן, באופן כללי לא צריך לפחד מזה וצריך להבין שהחיים זורמים וממשיכים.

יישר כח.
לא מסכים איתךיוני
'אהבה' כמו שנער מתבגר רואה אותה, הרבה פעמים תביא אותו לידי חטא כי אין לו מושג איך לבטא אותה. ובגלל שילדים הם יותר חומריים, אהבה תקבל פן גופני ולא נפשי ברוב המקרים.

כנ''ל מין. איך שנער מתבגר רואה את זה ותרשי לי לומר שגם איך שאת רואה את זה.. זה חטא. (ומבחינת הלכה רק הרהור בזה זה כבר חטא.)
כל עוד הגישה לזה לא מגיעה מכיוון של קדושה, אז זה מכיוון של חטא וכל עוד אתה לא נשוי אין לך מושג בכלל איך לגשת לעניין מכיוון של קדושה.

נראה שחשבת הרבה על התוכן של מה שכתבת אבל הגישה שלך לנושא מגיעה ממקום של פריקת עול לא מוצדק של המערכת במקום לגשת לזה במחשבה. די מזכיר לי את הפוסט ההוא של דימ

..כישוף כושל

בס"ד

 

אני רואה את הנוער אחרת ומהמקום הזה כתבתי הכל

אבל אני נערה ולא נער אז אולי אני פחות יודעת איך בנים חווים את המושגים אהבה ומין

אני יודעת שאני רואה את הדברים כמו שתיארתי

מין הוא דבר קדוש בעיני ולא דרך לפורקן יצרים

אני לא חושבת שצריך להתחתן כדי להבין את הדברים ממקום של קדושה

אני חושבת שצריך להתחתן כדי לעשות דברים בצורה קדושה

 

אתה טועה

אני מצטערת

אבל בניתי את ההשקפה הזאת במשך השנתיים האחרונות והושקעה כאן הרבה מחשבה

אני לא אומרת שכל הילדות בכיתה ו צריכות חבר וגם לא כל הבנות בכיתה יא אני אומרת שאם זה קורה זה לא סוף העולם

אתמשה אבואב

ממש לא יודעת איך נערים חווים מושגים כאלה (לא אישי פשוט ככה נראה ע"פ מה שאת כותבת)

חוויה תלויה בחינוךנפתלי הדג
מלמדים אותנו לתפוס את היצר שלנו כבהמי, את הקשיים שלנו כסטיות, לא פלא שהחוויה היא כזאת. וזה בדיוק מה שהיא דברה עליו.
מה לעשות שהיצר בהמי ואפשר אחרי עבודה קשה לעשות איתומשה אבואב

דברים טובים ובנוסף תזכור התרבות המערבית שאנו נחשפים אליה יותר מידי היא גם מחנכת אותנו

מה לעשות?נפתלי הדג
לקרוא הרבה פעמים את מה שהיא כתבה
וברצינות – לשנות את החינוך. היצר לא בהמי, היצר הוא טבעי וקדוש, בהמיות מתקיימת כשהיצר מופנה לכיוונים סתמיים וריקים.
חושבת שהיא התכוונה למשו אחרציף
ממה שאתה רואה את זה..
או שלפחות אני הבנתי ממנה אחרת.
גם מסכימה שבגיל התבגרות אי אפשר לעשות דברים מתוך קדושה אבל הרעיון לדעת שזה דבר שישנו והוא קדוש ואהבה זה לא מילה גסה,דבר שצריך לחזק.
לדעתי.


במחשבה מעמיקה יותר-אצל בנים הדבר שונה לגמרי.אז אין לי דעה בענין.
בגלל שהשטןרב מג של מילים
הוא סגול.
זה נכוןיעל

אבל אני לא חושבת שצריך להיות בקשר עם האיש\ה שאתם אוהבים.

אני אגיד רקקמנו ונתעודד

בס"ד

 

שאני לא מסכים ומלכתחילה לא הסכמתי אבל זה התפרץ פתאום בכאב אז החלטתי לכתוב משהו.

 

(קודם כל מין זה מ'מיון' אז נכון שאפשר למיין את בני האדם לבנים ובנות אבל זה לא אומר כלום על אופי הקשר ביניהם)

 

אהבה היא לא דבר רע. היא דבר טוב. טוב וגדול במידות שאנחנו כמעט לא יכולים לתפוס. גם קשר של איש ואשה הוא טוב.

 

 

אבל המשיכה היא רעה. היא אחת מהמבטאים הקשים ביותר של אובדן השליטה, של חוסר היכולת, חולשת הרצון, וזה הדבר הרע ביותר שיש.

אנשים חלשים, ולכן הם חייבים משיכה בשביל האהבה, אבל זה לא אומר שהמשיכה היא טובה, רק שהחולשה היא רעה.

וואו, זה נורא מה שאתה אומרנפתלי הדג

משיכה היא רעה? הכלי שבזכותו מתקיים העולם הזה הוא רע? איך אפשר להגיד דבר כזה?!

אתה אומר את זה כאילו זה דבר רענפתלי הדג


חולשה? אובדן שליטה? וודאי. יש רע מעבר לזה?קמנו ונתעודד


חולשה=אובדן שליטה?נפתלי הדג

מיניות=אובדן שליטה?

 

מעבר לכך, קשה לי התפיסה שלך ששמה את השליטה במקום כל כך מרכזי. בסופו של יום, אנחנו רק בני אדם, וזה אומר שאנחנו לא ממש שולטים על רוב מה שמכתיב את החיים שלנו.

הפחד מחולשה הוא לא חיובי בעיני, והראיה במיניות חולשה ותו לא היא ממש שלילית. אין שום אידיאל להתנתק מהאנושיות, אליה ולשמה נבראנו.

באופן שתואר- כן.קמנו ונתעודד

בס"ד

 

הבחירה שלנו היא הדבר היחיד עליו הופקדנו, ואיבוד השליטה בה הוא פשע בפיקדון הזה. על דברים אחרים אי אפשר לאבד שליטה, כי הם מעולם לא היו בידינו.

ובכל זאת,נפתלי הדג

בדרישה המוחלטת לשלמות שפוסלת את חוסר היכולת שלא לחטוא (ולא אני המצאתי את חוסר היכולת הזאת) יש לא רק גאווה, אלא גם ניתוק. בעצם, בדרישה שלך, אתה מכחיש את עצם הבחירה, כי כל קיום של חטא הוא סטייה בעיניך, ולא טבע.

לאקמנו ונתעודד

בס"ד

 

אין קשר בין דרישה שלא לחטוא לבין הכרה בכך שכן חוטאים.

החטא הוא טבע של החלק החלש שבנו, לא הבוחר. ודאי שלא הבוחר, על אברהם אבינו נאמר ש"שתי כליותיו נעשו לו כשני רבנים" וקיים את התורה כולה. אז אתה רוצה להגיד לי שהטבע שלו היה לחטוא?

 

אסור להידרדר מהכרה בקיומו של החטא לחוסר דרישה שלא לחטוא, זה צעד שבעקבותיו באים צעדים נוספים של לגיטימציה לחטוא, והכחשת עצם היות החטא חטא.

והצעד הראשון הוא הגדול שמביניהם מבחינת המרחק המחשבתי.

בכלל לא מסכים עם התפיסה הזאתנפתלי הדג
החלוקה בין החלק החוטא לחלק שלא חוטא היא מעוותת בעיני. יש אדם אחד, ועולם אחד. ודאי שיש נמוך וגבוה, קרוב ורחוק, אבל אני לא מקבל את החלוקה הדיכוטומית הזו. דווקא אברהם מלמד אותנו את התקווה שבאנושיות המוחלטת, שבפגישה עם אלהים דווקא דרכה.

במקרים רבים, ההבדל בין חטא למצווה הוא ההקשר, וזה מה שנותנת לנו התורה, היא לא סותרת את הטבע, אלא מעניקה (או מגלה, אם תרצה) את המשמעות שבו. החטא הגדול הוא הסתמיות הריקה, זניחת המשמעות שבטבע, ולא הטבע עצמו.

הטבע הוא כורח, והחטא הןא חלק ממנו. *אין* צדיק שלא יחטא, וזה כולל את כולם. אין אדם שאין בו פיסה של חוסר משמעות, מכאן יוצאים לדרך, מהמוגבלות שהיא תנאי דטרמיניסטי לבחירה
לאהוב זה חטא,שטות
זה למכור את הלב שלך,
בעצם אפילו. לא למכור,
זה להביא בחינם,
לאנשים שמפוררים לך אותו,
ואת הפירורים, זורים לרוח,
שלוקחים את מה שנשאר,
ומרסקים ברגלים,
לאהוב זה חטא,
זה ההפך מלשמור על עצמך,
שלא,
להפגע.
אוישורדתתת
אוף, את צודקת מדי.
זה לא לאהובקמנו ונתעודד


זה לא.Slow motionאחרונה
לאהוב זה משהו אחד.
אפשר להפגע, נכון, אבל את לא יכולה להגיד שזו אהבה, או שככה זה תמיד.
אני לא שוללת את הרגשות שלך. ואני מצטערת שככה את מרגישה. אני רק אומרת שלא זו אהבה.
ꭥ סטטיסטיקהקפיץ

מעניין אם זה עובד

סטטיסטיקת הודעות
קפיץ: 6
ההוא גברא: 152
ינאעל העולם: 2
בעל ענווה: 1
ההוא חפצא: 2
נפש חיה.: 14
טיפה של אור: 37
ירא ורך לבב: 22
אמת מארץ תצמח.: 2
אלגאוי: 15
תולעת השני: 14
מחכהלבניןהמקדש: 3
חתול לילה: 3
נגרינסקי: 6
על הר ה' ששמם: 16
תמרושקה: 5
נחמיה17: 3
משתדלת יותר: 63
מתיישב בנשמה: 36
חלילית אלט: 11
מ"ג: 20
בימאית דמיונות: 88
בינייש פתוח: 1
פשטות.: 6
כפכף פוזל: 83
מיתרי זהב: 1
פנים אחרות.: 23
סניורה: 22
פיצוחית: 38
yes123: 10
ניגונא: 4
Solomon: 44
עמירם: 4
שפיות: 8
שקיעה: 11
ביחד ננצח: 377
אחיתופל: 6
מדענית: 28
קמנו ונתעודד: 8
מלכישוע: 9
זריחה: 14
חיספינאי בנשמה.: 73
מישהי בנערות: 8
שולם עלייכם: 5
נערה ארצישראלית: 1
מאן דאמר: 11
חוני המעגל פינות: 19
קול דממה: 8
כי אין פיסבוק: 18
אביגיל~!: 15
ריבתות: 2
הלב והמעין.: 21
אין קדוש כה: 45
דלת זכוכית: 1
משה אבואב: 2
95200: 1
בוערתלארץישראל: 8
נחל: 4
ציון חמדתי: 1
אחת מהעם הנבחר: 35
מישהי=): 1
פרפר לבן.: 1
מתנחלת גאה!: 3
Outdoor light: 37
ספינר: 6
היוששש: 73
שיח סוד: 1
יעל: 3
מעריצה.: 2
זמרת מיוחדת: 1
wanted: 1
פיצלוש: 3
הברווזה שבאגם: 7
שחר אורן: 11
אי לעם ישראל: 2
הברוש הסטלן: 5
נערת טבע: 1
חירטוטא דלעילא: 1
רוקדת בגשם: 117
פוסעת: 4
~אורטל~: 1
שעות של אמת.: 4
חולות: 6
סתרי המדרגה: 12
שושנה בין החוחים: 2
נער מתבגרר: 11
הלהבה והברוש..: 1
א"י השלמה: 10
דרשתי קרבתך!!!!: 3
אני והאני: 75
אניייי: 8
פריד: 1
לעשות רצונך!: 76
יחידי: 6
אוהבת את כוולם: 79
בריו: 3
אליה2: 1
חסידות: 1
לא נשברים!: 34
אורות מאופל: 9
בלוק: 1
הגיגים בע"מ: 5
ביהמ"ק: 1
אהבת ישראל!!: 58
מהלך בדרך...: 5
אש קודש: 2
גלים.: 28
אוהבת לעזור...: 5
רץ לשום מקום: 87
סבלה: 93
תמיד בבטחה: 2
תפוז סיני: 2
נצח: 15
ghgh: 70
משתלמת: 8
ירא שמים!: 8
אור שחור: 60
הייתי חוזרת: 26
שווים: 13
ריעות.: 5
נושם ובועט: 11
אקונה מטטה: 7
מתגעגעת...: 4
רוצה מעבר: 1
שטרודל: 1
אח בדם של כולם: 2
הנורמלית האחרונה: 1
סריוס בלק: 1
סבבה והכל אבל: 1
(אהבת עולם): 1
באתי לחלום: 1
מיכל318: 8
פלפלחריף: 44
פרפר בכלוב: 1
גבר עד הקבר: 132
אני הממי...: 42
דרישת אמת!: 6
נקומה נא: 38
על חוף מבטחים: 14
פשוט אמת.: 7
מדבר הלב.: 2
ארצ'יבלד: 1
טל מורי: 4
רוקמת חלום: 1
יהודי אמיתי!: 3
כיפת ברזל-סרוגה: 9
בוער לארץ השלמה: 1
חיים של: 1
קיש תפוא: 2
שִׁירָה: 11
~אניגמה~: 12
הוד444: 74
ל666667: 1
מתנחלת אמיתית: 57
שקד מהצפון: 5
חסרת טאקט: 17
ילדה של אבא: 2
לחם מלא: 1
פלונטר 1: 1
צבע לחיים: 1
שפרינצא בוזגלו: 3
רודף אהבה בימים: 1
עזרה ויעוץ: 1
בת סוד: 1
מבולבלת מאדדדד: 2
תילי חורבות: 1
אני77: 1
איגנוטוס פברל: 8
דודלה: 1
פטל.: 1
simple man: 4
רוח סערה: 3
יונתן יהלום: 2
25808: 1
בן-ציון: 2
ג'יני ויזלי: 1
ךלטי: 1
moriya123: 1
ester10: 1
היהודי ממזרח: 2
מחפש אמת: 6
אניעצמי: 1
זית שמן ודבש: 2
פועל במה: 13
עברי אנכי: 1
חיה בסרט מצויר: 1
טוב נו..: 3
המעופף: 1
yonatan123: 3
Hillel Guershon: 1
דוס אחי: 2
yoyovivi321: 1
תיכוניסט: 1
חו'צי: 1
הסוכן הנרי: 1
HNHNHNJVF: 1
תהילה עזרא: 1
דוד בן משה: 1
וולטרון: 1
ggggggggggggg: 1
אוראלססס: 1
קיבוצניקית: 3
זיויק: 2
האר"י פוטר: 2
ענבל: 1
ליידי מאדם מיס: 1
מחכה לחורף: 1
מוריה19: 1
חמדמדה: 5
נוצת זהב: 4
נופריייי: 2
בלאגאניס'ט: 2
מאיר סביליה1: 1
טיפות של אור: 2
סופי פוסטר: 1
סיכום: 3252 הודעות
תבחר תמונהקפיץ

מעניין אם זה יעבוד

...
חמוד ישקפיץ
🖊 זה מעניין
טוב. היה נחמד, אבל תלך לישוןקפיץ
אני הולך לישון!אחרונה
לילה טוב גם לכם
מגניב, זה באמת בוט??ל המשוגע היחידי
נסיון פעילקפיץ
נסיון לא פעילקפיץאחרונה
אולי בימים הקרובים-המלקושזית שמן ודבשאחרונה
למישהו יש את הפיבלמנים של ספילברג?אוראלססס

חייב דחוף.

נסיון פעילקפיץ

נסיון פעילקיבוצניקית

(בייניש)

..קיבוצניקית
(בינייש)
הצליח?זיויקאחרונה
מדהים שהמקום הזה עדיין קיים.בן-ציון

הרבה התחיל כאן.

כתיבה ופריקה ודברים חדשים, אנשים חדשים

מסגרת שונה לתקשורת.


לילות קרים, שיחות ארוכות שעוברות בהרבה מקומות אבל בסוף משאירות טעם מר של אכזבה וכמיהה.

ציפיות, בלי מקור. פרשנות, רצונות ודמיונות.

נגמר מהר או לאט, אבל בעצם בכלל לא התחיל.

או לא נגמר באמת, עד שנגדע. ואז שוב, מבליח, מצפה-מתאכזב-שוקע, נשאר לבד.


ובסוף הכל חוזר לאותה הנקודה, אותה הכמיהה, אותו החוסר.

מה שמילא אך ייסר ובכל פעם היה בלב חצוי, רק הגביר את הרצון בכל פעם.


קוראים לזה בכל מיני שמות - בדידות, חוסר בחום ואהבה...


רכבת הרים של רגשות, חיים שלא ממשיכים בשום כיוון למשך תקופה ארוכה.

בכל פעם משהו אחר בא ומתחיל הכל מחדש.


אין סוף. בסוף זה רק אני.

(בהחלט מדהים שקיים.ענבלאחרונה
בס"ד

שלום בנצי 👋)

אולי יעניין אותך