עזיבת בריטניה את האיחוד האירופיאיש השקים
טובה רעה או נטרלית לישראל?
ימים יגידו...עוד סתם אחד

אבל אם זה ידחוף לפירוק האיחוד בסופו של דבר (תהליך שעשוי לקחת כמה עשורים טובים, כמו הקמת האיחוד בשעתו) - לענ"ד זה יכול להביא רק טוב, לישראל, לאירופה ולעולם. מבחינה פוליטית, כלכלית ומוסרית (אני נגד אמירויות פן-יבשתיות, וחושב שהן מובילות לשחיתות ולהשתקה, כמו שקורה באי אלו מקומות בעולם, בלי להזכיר שמות...). 

^^^ובעיקר כי זה מוסרי ומוביל לצדק! גם ביחסחסדי הים
לישראל, ברור שהרבה יותר פשוט, קל, ורווחי לעשות עסקים כלכליים עם מדינה אחת ולא עם רשת אחת של מדינות.
זה רע לעולם.אריק מהדרום
כי זה יגרור מפולת בשווקי המניות והמט"חאריק מהדרום
למעשה כבר עכשיו זה גורר אותם ולמרות שתהיה עליה באג"ח אני חושש שזה לא יהיה מספיק ולא לאורך זמן.
אני חושב שכעת זה תוצאה של פאניקה שתתאזן בהמשךעוד סתם אחד

או שילוב של פאניקה ושל אידיאולוגיות אנטי-לאומיות, שגם הן בסופו של דבר תתחשבנה במציאות הקיימת (בדיוק כמו שכל המדינות שטרחו כל כך לשנוא את איראן ולהטיל עליה סנקציות וכו' קפצו עליה בחזרה ברגע שזה התאפשר, ואף אחד באיחוד לא משלה את עצמו שהם נחמדים ומערביים, בחייאת. גם כאן, העשן ישקע ונגלה שההתפרצות של הר הגעש לא היתה כזו הרסנית בסופו של דבר). 

אני מקווה שזה יהיה מאחורינו בנובמבראריק מהדרום
מה יהיה מאחורינו בנובמבר?מי האיש? הח"ח!
למה אתה מתכוון?
אני מתכווןאריק מהדרום
שאם אפקט הדומינו לא יופעל בעז"ה, ההשלכות הכלכליות של היציאה מהאיחוד האירופי צפויים להתאזן בתוך חודשים ספורים, רק מעט זמן אחרי שקמרון יניח את המפתחות השולחן באוקטובר.
אתה צודק בטווח המיידי, אבל לאורך זמן העושקחסדי הים
שמדינות חלשות באיחוד עושות, יגרום ליותר מפלה, כמו שיוון עשתה.
בריטניה תתחזק, ויתחילו להשקיע בה הרבה יותר, והיא תהיה שוק יציב להשקעות.
אוליאריק מהדרום
עוד מוקדם להעריך, מאוד מאוד מוקדם.
טוביוני
נותן להם מה להתעסק בעצמם

מאחל להם שלא ישעמם להם בשנים הקרובות ויציקו אחד לשני ולא יתערבו אצלינו.

חוץ מזה, עכשיו יהיה יותר קל להילחם במימון אירופאי של מבנים לא חוקיים ופעילות לא חוקית בארץ. כי גם ככה יש להם הוצאות מטורפות על הראש, עם הלחצים הנכונים מישהו עוד ישים סוף לכספים שזורמים לעמותות שמאל פה...
מוקדם מדי לדעת...מוטיבציה
כנראה שבתקופה הקרובה זה יהיה די נייטרלי.
אימפריות נופלות לאט
הגדירי 'נופלות'עוד סתם אחד

כי לרוב בעיני בני הדור שבו זה קורה האימפריות קורסות בזבנג וגמרנו... 

 

תמיד תוכלי לטעון שהזרעים לפורענות ולחורבן נזרעו כבר בימי דוד המלך; ובכל זאת למי שנמצא בתוך המערכת זה נראה כמו צניחה חופשית מהירה מאד. 

(לא מכירים את השיר? )מוטיבציה
בלי להתפלסף - לדעתי פירוק האיחוד הוא טוב ליהודים ובכלל טוב לעולם. גם כלכלית וגם מוסרית.
העניין הוא שזה ייקח כמה שנים טובות, עד שזה יקרה, אם בכלל.
בתקופה הקרובה ככל הנראה יהיו נפילות (אולי אפילו משמעותיות) במניות, אבל אני מניחה שאלה רק חבלי משיח
גם צריך לדעת כלל: כל מה שג'ורג' סורוס {היהודי הכופרחסדי הים
והמתבולל. התמנון הרע שמקדם כל מיני אג'נדות שמזיקות לישראל ולעולם (הוא מאחורי הקרן לישראל חדשה, זה רק משהו קטן מהנזק שהוא עושה, אבל זה מוכר וקרוב ללבם של רוב יושבי הפורום)}
אז כל מה שהוא משקיע את כל מאמציו והכסף שלו לעשות אותו, האמת הפוכה ממנו.

אכלת אותה גורג', זרקת את כספך ומאמציך לריק על קמפיינים שלא הועילו. גם הונגריה מדינת הצעצוע שלך, הולכת להינזק, וכל ההשקעות שלך בה ירדו לטמיון. כבר לא תוכל לשחק עם השקעותיך באנגליה והונגריה, כאילו הם אחת. בעז"ה זה רק התחלת המפלה שלך!
מהראיה שלי רעהנפשי תערוג
לא רואה דבר טוב בזה גם לשאר העולם
אולי יש טובה קטנה לבריטניה וגם היא מתגמדת
טובהיטבתה
יעזבו אותנו קצת
עשוי להתברר כיריית הפתיחה של המערכהגוונא

בין המערב לבין האיסלם הפונדמנטליסטי. ותודה לאובמה.

 

שניה,עוד סתם אחד

לאיזה צד שייכת בריטניה? 

 

דרך אגב, שאלתי גם את אבא שלי שמחזיק מניות שישחסדי הים
להם תנודות בגלל השינויים וגם מייצג את המניות של בנק גדול בבריטניה, והוא אמר בדיוק כמוני. אולי טיפה פחות בביטחון כמוני, כי הוא זהיר, ואני פה גדול.
אמנם אחרי זה, הוא אפילו אמר לי שהוא חושב לקנות יותר מניות ואולי נדל"ן באנגליה, כי הוא חושב שזה יעלה.
לכאורה עכשיו זה הזמן לקנות מניות בריטיותמשה

הכל ירד חזק וכנראה יתאושש....

 

אני עוד מתלבט אם בא לי לסכן על ההשערה הזו כסף. בפעם הקודמת שהייתה השערה דומה (על נייר אחר) החלטתי ללכת עם ההשערה והאמת שלא הפסדתי במיוחד.

חכה לפחות לראות מה יהיה בפתיחה ביום שניאריק מהדרום
חכה שיתייצבאיש השקים
לי יש הערכות שנרד מכאן לפחות 10%איש השקים
במעוף
השאלה מה זה יתייצבמשה

יכול להתייצב למטה ויכול להתייצב למעלה.

במקרה הראשון מי שיקנה עכשיו יפסיד, במקרה השני מי שיקנה עכשיו ירוויח.

המצב בשווקים לא מזהיר גם בלי בריטניהאיש השקים
זה נכון, אבל למי שמביא כסף חדש זה לא משנהמשה

מעניין אותו כמה יעלה המדד מעכשיו עד עוד שבוע, לא מעניין אותו מה היה.

בנובמבר כבר יהיה טריגר חדש למשבר כלכליאריק מהדרום
הבחירות בארצות הברית, אז כבר יפסיקו לדבר על השפעות הברקזיט, זה יפסיק לעניין.
השאלה מה יהיה שםמשה

אם טראמפ יגיע לנפח רציני ואם הוא יצליח לעשות את מה שהוא מתכנן לעשות. חלק מהדברים שם יעזרו לכלכלה וחלק מהרעיונות שלו פופוליסטים ומזיקים.

תלוי מאיזה בחינה ,מבחינה כלכלית- רענפתלימאיר

מביחנה מדינית וביטחונית טובה

טוב בכל קנה מידהשמש אא
כלכלית - יציל את אירופה
מדינית - ייחזק את הימין האירופי
לא את אירופה אלא את בריטניהמשה

אם יהיה להם שכל לבטל את כל הרגולציות המיותרות של האיחוד האירופי הם יכולים לשגשג. מדינית אתה כמובן צודק.

כל מי שפורש מציל את עורו. בתקווה שהולנד וצרפתשמש אא
ייצטרפו לפרישה. בסוף גרמניה תידפק עם היורו ועם המוסלמים שהיא כל כך אוהבת
צרפת על סף פשיטת רגל בגלל הסוציאליזם שםמשה

גרמניה היא לא מדינה סוציאליסטית ויש שם אנשים יצרניים, יקח הרבה זמן עד שהיא תינזק .

 

(או שהם יעשו למוסלמים האלה שואה)

אתם שוכחים אולי שגרמניה וצרפת הם גם חלק מגוש היורואריק מהדרום
בניגוד לבריטניה, ולמעשה אם צרפת וגרמניה עוזבות כל הגוש יתפורר ממילא, לא ך מדינה לא יהיה אינרס להישאר (אולי חוץ מבלגיה, וגם היא לא ממש).
אני לא רוצה שהימין האירופי יתחזקאריק מהדרום
כבר שבענו מרורים מהימין האירופי.
טוב לבריטניה, טוב לאירופה, טוב לישראל וטוב לעולםרק נצח
איחוד חזק מדי של מדינות הוא רע במהותו.

על כל מדינה להיות עצמאית ולנהל את ענייניה בעצמה.

מעבר לזה, האיחוד האירופי הוא גוף אנטישמי שנמצא בשליטת גרמניה הארורה וכמה שיהיה חלש יותר - כך ייטב.
רע ליצואניםמודדת כובעיםאחרונה


מחשבה אישית - אל תאכלו אותי חי..מחפש אהבה

מעניין אותי אם גם הנופלים עומדים במתיבתא דרקיעא בשעת הצפירה ומצדיעים...

מעניין אותי גם אם הם צופים במטחי היריות ובזרי הפרחים לרוב...

מישהו יודע?

התכוונתי נטו לע"נ הנופלים. וגם השתדלתי לאמרנחלת

את פרק התהילים, בכוונה, עד כמה שיכולתי.

 

אגב, איך אתה יכול לקבוע בנחרצות כזו, שאנשים לא שינו? שאמירת תהילים נאמרת כמו "צפצוף הזרזיר"?

יש לך מד רוחני רנטגני?  

 

לא חשוב. הויכוח הזה אינו מוביל לשום מקום. הולכים סחור סחור ושבים לאותה דעה (שאפשר למצוא

לה סימוכין בגמרא מכאן ועד הודעה חדשה). לא נורא.

 

שיהיה לכולנו, לכולכם, רק טוב. מכל הבחינות. ושנהיה באמת ראויים לקבלת משיח. לגאולה האמיתית.

לדעתכם - חילוני חוגג עצמאות אחרת מדתי?מחפש אהבה

כן?

איפה לדעתכם נעוץ ההבדל?מחפש אהבה
שדתי רואה את ה' ואת המהלך האלוקי וחילוני לאאני:)))))
שטויותכְּקֶדֶםאחרונה

פשוט חילוני חוגג כמו שצריך בצורה אותנטית ודתי מלמל מילים ומשחק אותה שמח

חילוני לא מברך על ההללאריק מהדרום
ולא צופה בחידון התנך
ממתי חילונים לא צופים בחידון התנך?קפיץ
חילונים מאוד אוהבים תנ"ךמחפש אהבה
יש וישאריק מהדרום

המשתתפים בחידון התנך כבר שנים רבות דתיים לאומיים בלבד, החילוני האחרון למיטב ידיעתי שהשתתף בחידון התנך היה אבנר נתניהו.

אולי הסטייק יותר זול..שבור לרסיסים

עוד משהו שפיספסתי?

מה הדיבור?אריק מהדרום
אני מבינה שגם אתה לא צופה בחידון התנךקפיץ

בדיוק כמו החילונים שעליהם אתה מדבר

 

אחרת היית יודע - שמראש עולים לחידון שניים מהחינוך הדתי ושניים מהחינוך הממלכתי. ממש ככה הוא מוגדר

אני דווקא צופה בואריק מהדרום

אני לא מצליח לזהות חילונים.

בוודאי שיש השנה חילוני - גיאורגי ריבניקובפ.א.

 

 

 

כןנקדימון
חילוני מסתכל על שעבר, ואילו אנחנו מסתכלים על שעתיד לבוא. בעוד החילוני רואה כמעט רק את השואה, אנחנו רואים את הגאולה. בעוד החילוני בעיקר רואה הצלה, אנחנו רואים חזרה של עם ישראל למילוי תפקידו. בעוד החילוני ממוקד ב"כוחי ועוצם ידי", אנחנו ממקדים ב"וידעת... הוא הנותן לך לעשות חיל".
אם כבר אנחנו בשוונגאריק מהדרום
ומעוררים שרשורים מפעם על עמידה בצפירה, למה שלא נעורר גם את השרשור מפעם על תגלחת ותספורת ביום העצמאות בספירת העומר ועל הברכה לבטלה של ההלל ביום העצמאות?
יש לי רעיון טוב יותרחתול זמני

ניקח את ג'פטו ונבקש ממנו להציג טענות בעד ונציב מולו ג'פטו נוסף שיציג טענות שכנגד

כך הם יוכלו ללעוס את אותם טיעונים שחוזרים על עצמם כל הזמן

ובינתיים אנחנו נהיה פנויים ללכת ללמוד תורה

ג'פטו הוא במקרה הרע בעל הטיותנקדימון
ובמקרה הרע השני הוא מהאו"ם.
אפשר להמציא בינה דתייהחתול זמני

ואז היא תעשה את הדיונים האלה במקומנו

גם אנחנו, כמובןנחלת
רק אם יובטח שיתנהל פה דיון אמיתינקדימון

בלי חרדיות מבוהלות שחייבות לצופף שורות,

או לחילופין פשןו עם חרדיות לא מבוהלות, זה גם יהיה בסדר

מי שמדבר...מחפש אהבה

קשוט עצמך תחילה.

הפוסל במומו פוסל.

מישו מבין מה הסיפור של נקדימון?שבור לרסיסים

ממש מרתק אותי לחקור את התופעה הזו..

אם תצליח לפענח אשמח שתשתף אותי בפרטינקדימון
אני זה שמדברנקדימון

כי כשאתה התחלת שם את הדיון אני הייתי יסודי והתייחסתי לעצם הטיעונים, ואף טרחתי להביא ציטוטים של ממש ונימוקים של תורה.
 

אגב, אם כבר מורשה לי להעיר, פוסט הפתיחה שלך בעצמו היה רעיל ולעגני: "מישהו יודע אם הנופלים עומדים בשעת הצפירה ומצדיעים.. האם הם צופים בזרי פרחים לרוב?".

 

ואתה לא מתבייש להגיד לי "קשוט עצמך"? יקח אדוני מראה גדולה כדי שיוכל ליטול קיסם מבין שיניו וקורה מבין עיניו.

חחחחחחחחחחחחחחחשבור לרסיסים

רבים כמו שתי תרנגולי הודו מרוטי נוצות

אני נהנה

תמשיכו

י'אלה - מי מצליח לפענח את נקדימוןמחפש אהבה
בסוף נגלה מי זה.. זה יהיה לא נעיםמחפש אהבה
קווים לדמותו של נקדימוןמחפש אהבה

1. אוהב לרדת על בנות [משו מציק לו, כך זה נשמע..]

2. חכמולוג אמיתי

3. אוחז מעצמו פחד

4. שנון

5. תופתעו לשמוע - יש לו קטע דיסקרטי

6. רוצה לתקן את העולם. בכל מחיר. בדרך כלל בדרך הקשה

7. ידען גדול

8. יודע להקשיב!! [כמה מפתיע..]

9. איש טוב!

10. ירא שמיים

11. מכור למילה 'הבלים' [כנראה מזכיר לו משו שהיה מעדיף לשכוח..]

12. אוהב לעזור

13. הדם עולה מהר למח

14. כשהוא מחוץ לתמונה ורק אז - הוא מגלה אמפתיה מיוחדת לחלשים...

15. ומשפט המחץ: כריש בין דגיגונים!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

בהצלחה נקדימון!

מישו מכיר כזה אדם?

חרדיות זה קטע יותר מורכבמשהאחרונה
יש להן מתח מורכב בפנים שהן לפעמים משליכות החוצה 
חאבייר מיליימחפש אהבה

מישו יכול להסביר לי למה חאבייר מיליי ביקר דווקא בישיבת חברון ולא במרכז הרב?

בגלל הרב שהביא אותו לשם, שגריר ארגנטינה בישראלפ.א.
כי ישיבת חברון נחשבת ל"אם הישיבות" הליטאיות, מסמלת מבחינת הרב את עולם התורה היהודי בישראל.

גם מתוכננים לנשיא ארגנטינה פגישות גם עם גדולי הדור הליטאים, הרב דב לנדו והרב משה הלל הירש.

בדיוק. בגלל פוליטיקהנקדימון
ולא מהצד של מיליי עצמו
היית אומר כך אם זה היה הפוך?חתול זמני
כנראה שלאנקדימון
כי הישיבות הציוניות יכולות לייצג את המדינה, ואילו החרדיות מתעקשות להתנתק ולהתבדל מהמדינה, ולכן יש היגיון שאם הוא מבקר בישיבה (מאיזו סיבה מוזרה שתהיה לו) אז זו תהיה ישיבה ציונית - ממש כמו שנתניהו מגיע למרכז הרב ביום ירושלים, ולא הולך לישיבת חברון.
מיליי מתעניין ביהדותחתול זמני

למיטב ידיעתי, הציונות הדתית אינה חזקה בארגנטינה.

ייתכן שהוא נחשף יותר ליהדות החרדית, כמו שרבים חוזרים בתשובה נמשכים ליהדות החרדים מכל־מיני סיבות.

ההתבדלות החרדית היא לא רק מהמדינה באופן ספציפי, אלא קו כללי.

ייתכן שלעיני הגוי, אוסטיודן מעניינים יותר מאשר בחורים בפולו.

מה זה אוסטיודן ובחורים בפולו?נחלת
אוסטיודן = יהודי מזרח אירופהחתול זמני

שהיו הולכים במעילים ארוכים ושטריימלים

בניגוד ליהדות מערב אירופה שנראתה יותר מודרנית

 

פולו זה סוג של חולצה לא?

מח מצומצם כמו אבטיח מרובע...מחפש אהבה
זה מזכיר לי משהומחפש אהבה

קצת כמו לראות ציורים של ציירים לא יהודים..

אתה רואה שכולם מבינים שיש סוג של מראה יהודי נצחי עם זקן ופאות...

לא אומר שחייב, זה סוג של אותנתיות.

תכל'ס, אין על נערי גבעות בעולם!!!

ציירים לא יהודים ארופיים...עיונית
אוקיי,חתול זמני

איך בדיוק נשיא ארגנטינאי שמתעניין ביהדות אמור להיחשף לנערי גבעות?

אני מניח לעצמי שמה שהוא חשוף אליו הוא:

– הקהילה בארגנטינה (שאינם נערי גבעות למיטב ידיעתי)

– שיעורי תורה בספרדית

– שיעורי תורה באנגלית

 

מכירני כמה גרים (וגויים מארצות שונות שמתעניינים או התעניינו ביהדות)

באופן גורף הם חשופים או לחב"ד (כי הם בכל מקום), או לנישה של אותה שפה (למשל: רוסים וחב"ד/יהדות בוכרה, גרמנים לרבנים בגרמניה)

 

ובאופן כללי, גרים נוטים להיות מאוד אינדיבידואליסטיים

מה שפחות מתחבר לכל ה"כלל ישראל"

(מזכיר שיש הלכה שגרים פסולים לדיינות ולמשרות ציבוריות)

אותו עצמו אני בוודאי דן לכף זכותנקדימון
נו אז מה הקשר לפוליטיקה?חתול זמני

זאת פשוט תוצאה סבירה של הנסיבות.

 

וגם "לדון לכף זכות" שביקר בישיבה חרדית ולא בישיבה דתית־לאומית... יש ביותר מתנשא

בוא נשאל אחרתשבור לרסיסים

מה אתה מתכוון לשאול בשאלה?

אתה מציף תאים רדומים...

השאלה שלי היא למה הכל פרנויהחתול זמני
תקרא שוב את מה שכתב פ.א.נקדימון
עדיין לא ממש הבנתי מה פוליטי בזהחתול זמני

ומה הנפק"מ העצומה.

אין נפק"מ הפעםנקדימון

באמת סרק מבחינתי, והיה טוב אילו התעלמתי מזה מלכתחילה

כי חרדים לא מציינים את יום ירושליםאני:)))))
מצוין, שיכניס בהם קצת ציונות ותנךנוגע, לא נוגעאחרונה
תגידו, כל המתנחלים הם כאלו אידיאליסטים?מחפש אהבה

שאין להם בראש שום דבר אחר חוץ מיישוב הארץ, או שמתערבבים פה עוד דברים אחרים [כסף, נדל"ן, מקום לגור, ועוד ועוד].

כי פעם חשבתי ככה, אבל כשהכרתי עותם קצת יותר מקרוב ראיתי שכנראה יש פה עוד המוווווווווווווווווווווווווון דברים אחרים.

מה אתם אומרים.ות?

בכל אידיאולוגיה יש המון דברים אחריםקפיץ

מתנחלים פשוט ממש טובים בלספר שכל מה שמעניין אותם זה אידיאולוגיה ולהתעלם מכל מה שהם מרוויחים ממנה

ונגיד שכן אז מה? גם עולים חדשים מרוויחים מהעליה.מיקעלעברימבאר

אמר שבשביל לגור ביו"ש אסור להנות ובגליל מותר להנות? יו"ש זה כמו כל מקום אחר בארץ וכל אחד יכול לגור שם גם אם עושה זאת בשביל תאוות בצע. דין קדומים כדין כפר שמריהו. גם תושבי פריפריה מקבלים מענקים גם אם הם עשו כסף מההתישבות שלהם בפריפריה

אמרתי שאסור?קפיץ
מה רע בזה?רוני 1234

אני מתנחלת, גרה במקום בורגני ומעולם לא התיימרתי לחשוב או להציג את עצמי כאילו שרק ארץ ישראל בראש שלי. זה שהיה לך משהו בראש… זה שלך.

אני חושבת שבלי איכות חיים, מפעל ההתנחלויות היה מצליח פחות וזה דוקא היה בעוכרינו.

למאי נפקא מינה?נקדימון
עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך ד' באייר תשפ"ו 11:53

עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך ד' באייר תשפ"ו 11:53

בעבר בכל מקום זה היה אידיאולוגיה צרופה, כי המחיר היה אדיר (בטחונית, חברתית, גאוגרפית, תקשורתית, איכות חיים וכו).

 

היום יש מקומות שבהם ברוך השם המטרה הושגה ויכולים לגור בהם גם מטעמים נוספים, כי המקום כבר מוסדר ומפותח ויציב ובטוח.

 

ויש אנשים שגם בחינם לא יסכימו לבוא לגור ביהודה ושומרון, אז מה אכפת לי אם מי שבא יש לו גם אידיאולוגיה וגם מחשבות נוספות?

אם אתה מכבד את ההורים גם כי אתה אוהב אותם וגם כי זה מצווה, אז יש בזה בעיה?

אם אתה לומד תורה גם כי אתה מקיים מצווה וגם כי אתה נהנה מהלימוד, אז יש בזה בעיה? האגלי טל דן על זה בתחילת ספרו כידוע, והמסקנה ברורה: אשריו.

לאברגוע
יש היום הרבה שבוחרים לגור ביו"ש בעיקר בגלל מחירי הדירות או הרצון לגור בישוב דתי
מחירי הדירות זולים יש גם בפריפריהנפשי תערוג
וישובים דתיים אפשר להקים גם שם.

כמובן שיש ערך בדברים שכתבת. אבל זה חייב להיות משולב באידאל של ישוב הארץ.

אם מדברים על פריפריה במרחק סביר מהמרכזברגוע

אז אין בתים פרטיים/צמודי קרקע במחיר כזה.

(מי שגר בהתנחלות בחור רציני כנראה באמת הגיע לשם מתוך אידיאולוגיה)


והישובים הדתיים שהם לא ביו"ש מלאים עד אפס מקום.

מתנחלים זה קשת רחבה מאדשוקולד לבן

לצורך העניין גם מודיעין עילית מעבר לקו הירוק.


בגדול רוב האנשים לא מסוגלים לחיות רק על אידיאלים, זה מאד מאד קשה. זו מסירות נפש גדולה מאד מכל הכיוונים. כל שבכל ציבור יש קבוצה יחסית קטנה של אנשים כאלו. גם בציבור הדתי לאומי יש קבוצה כזאת והיא אילו שגרים בחוות ובגבעות מתחילות (רובם). אנשים שחיים צמוד לערבים, בסיכון תמידי עם כל רעיית צאן, השב"כ, הצבא והמשטרה רודפים אותם בין אם הם עשו משהו ובין אם לא ויכוחים להתעלל בהם בלי שאף אחד יעשה משהו ובלי זכויות בסיסיות. אנשים כאלו באמת מוסרים את הנפש בצורה יוצאת דופן על ארץ ישראל.

ב"ה שהגענו למצב שאנשים רגילים ופשוטים שלא יכולים רק למסור את הנפש, וצריכים פרנסה כמו כולם ומקום לגור בו מגיעים לגור בישובים. בעבר היה מסירות נפש לגור במקומות כאלו, זה נהדר שהיום זה גם נוח. יש פה הקרבה מסויימת עדיין לרוב, הרבה יותר נוח לגור ליד קופת חולים ובתי חולים, ליד סופרים זולים, בתי ספר וישיבות/אולפנות, במקומות שיש בהם תחבורה ציבורית טובה ולא חייבים להחזיק רכב ובעיקר להיות קרוב לעבודה ולא לנסוע שעה או שעתיים כדי לעבוד בעבודה מכניסה. זה עדין לא קל לגור במקומות כאלו ורוב הישובים כאלו. ואין ספק שמי שגר במקומות כאלו מקריב בשביל ארץ ישראל. אבל טוב מאד שזה כבר לא מסירות נפש כמו שהיה פעם וכמו שיש בגבעות ובחוות, זה הדבר שמחזיק את ההתיישבות שתהיה ברת- קיימא ולא תהיה מעורערת מכל דבר.

כדי שארץ ישראל תהיה מיושבת חשוב שיהיו גם אידיאליסטים מאד וגם אנשים רגילים שמוכנים להתאמץ קצת אבל קשה להם להקריב מאד.

(אגב, גם בצפון ובנגב יש חשיבות מאד גדולה לגור)


נ.ב.

כשכותבים אומרים\ות כדאי לכתוב קו נטוי ולא נקודה. מאחורי הנקודה עומדת אידיאולוגיה פרוגרסיבית שלא לפי רוח היהדות.. 

מי זה כל המתנחלים?רקאני

כל מי שגר מעבר לקו הירוק?

ברור שיש עוד שיקולים כשאנשים בוחרים מקום מגורים

 

מעולם לא היה דבר שתרם למפעל ההתנחלויותאריק מהדרום

כמו יוקר הדיור הארץ.

קיץ 2005 גירוש מגוש קטיף, יכלת לקנות בית ביו"ש בכלום כסף, דיברו אז על תוכנית ההתכנסות של אולמרט מיו"ש.

2006 החלה העליה המטאורית בנדלן

קיץ 2011 עם ישראל כולו יוצא לרחובות כי דירה ממוצעת בישראל חוצה את המליון שקל

2026 דירה ממוצעת 2.4 מליון שקל, חצי מליון יהודים ביו"ש ניכרת התמתנות במחירי הדיור.

זה נכוןמשה
ומי שקנה אחרי הגירוש... התעשר
נשמע לא טוב כל הסיפור הזה.נחלת
למה לא?קפיץ

זה לא כאילו הם ידעו שזה מה שיקרה

נכון בעצם. שוקולד לבן צודק. בכל זאת ישנחלת

הקרבה מסוימת. סתם נעים לחשוב שהכל מתוך אידיאליזם טהור.

אם כבר אז צודקתשוקולד לבן

הכי בריא זה שלא חייבים לגור רק בגלל אידאליזם, זה הופך את זה לנורמלי ורגיל מוחזק את האחיזה בארץ. זה כמו שבעליות הראשונות היה צריך מסירות נפש רק כדי להגיע לארץ והיום זה אולי לא קל אבל ממש לא אותה מסירות נפש. ככה בונים עוד שלב ועוד שלב.

ועדין יש הרבה מאד אידיאליסטים שפועלים רק מתוך אידיאליסטיות, לכי לבקר בחוות ובגבעות החדשות ותראי (אגב, היום מאד יקר לגור בישובים וקשה מאד למצוא דירת קרקע, למרות המרחק מהמרכז, זה לא שהיתרון כל כך מובהק)

למה?רקאני
ממממממחפש אהבה

הגבעונים זה נטו מסירות נפש.

במי שלא, יש כאלו שהמניעים טהורים ויש כאלו שזה מעורבב.

אבל חבר'ה - בבקשה כנות!!!

אל תנופפו בדגלים שלא שלכם!!

בדגלים שלא שלכם?שוקולד לבן

יש עניין ומצווה גדולה ליישב את ארץ ישראל ובמיוחד במקומות בהם רוצים אויבים להתיישב ומנסים לגרש אותנו מהם.

זה שזה גם נוח מבחינות מסויימות שולל את המצווה שבזה?

אם כיף לך לשבת בסוכה ואתה נהנה לשבת בחוץ בצל הסכך וללמוד זה הופך את זה לפחות מצווה מאשר מישהו שלא נהנה עושה את זה במסירות נפש? 

בסוף אתה צודקמחפש אהבה
אני מבינה שאני צריכה לכתוב בפירוש שאני אישה 🤦שוקולד לבן
נכון. למה, כולם ישר חופרים בכרטיס משתמש?מחפש אהבה
כשפותחים את 3 הקווים בצד שמאל למטהשוקולד לבן

מופיע אם זה בת או בן (מסר למחבר או שיחה אישית עם המחבר או אם זה בת מסר למחברת וכו')

למי שרשם בהגדרות שלו את המגדר, מי שלא עשה את זה לא יופיע לו

 

אבל התכוונתי לתגובה הקודמת שלי, שבה כתבתי למי שכתבה לי 'צודק', שאם כבר אז 'צודקת', חשבתי שמובן מזה שאני אישה

איזה צדיקיםשבור לרסיסים

אלוקים יברך את כל המתנחלים

מי נופף בדגל לא שלו??רקאני
דרך אגבל המשוגע היחידיאחרונה

אם אתה באמת רוצה לדעת, אפילו בגבעונים לא אצל כולם זה מסירות נפש,

כמו בכל מקום לא כולם מאה אחוז.

אני גר ביישוב נורמלי וזה לא מרגיש שום התנחלות מיוחדת או הבדל מיישוב שלא מוגדר "התנחלות",

וכמו שכבר כתבו, זה לא חייב להיות מסירות נפש,

מסכים עם @שוקולד לבן. 

לא רוצה להיות נשוי למלבנים דיגיטליים!!!!!!!!מחפש אהבה
כל 5 דקות שרשור חדש?אני:)))))
אהה. לא חייבת להגיבמחפש אהבה
זה לא ביקורתאני:)))))

תהנה, זה פורום ציבורי.

מה הכוונה להיות נשוי למלבנים דיגיטלים?

שאלי את אלייצורמחפש אהבה
גמנישבור לרסיסים

זה נורא ואיום

לא שורד ככה

[12 הצעדים... אחי, תהיה חזק אתה בכיוון]

תקנה טלפון כשר / חצי־כשר וזהוחתול זמניאחרונה

ההצעה שלי: לא לעבור אליו ישר בבלעדיות

אלא להחזיק גם וגם

לשימוש השוטף תשתמש במוגן (במיוחד אם אתה נוסע לאנשהו וכיו"ב) ואם אתה צריך משהו תשתמש בראשון

בסוף גם לא תצטרך את הראשון

אפשר שאלה?מחפש אהבה

במה אתם יותר מאמינים:

בזה שאפשר לקלקל,

או בזה שאפשר לתקן???

לתקן - חלק משאיפה מתמדת להשתפר, להתייעל, להחכים,פ.א.

להתמקצע, לצבור ניסיון מועיל, ללמוד

אחי, בפשיטותמחפש אהבה
משאיר לך לבחור מה לקחת מהתגובה - המילה הראשונהפ.א.
מספיקה 
במושכל ראשון - שאפשר לקלקלמבקש אמונה

את זה ש"אפשר לתקן" אני צריך להזכיר עצמי ולשכנע את עצמי כל פעם 

שניהם אפשרייםרקאני

לקלקל יותר קל

בשבילoo

לקלקל לא צריך להאמין/ לחשוב/ להתאמץ

זה קל

אנשים עושים את זה כל הזמן


כדי לתקן צריך לא רק להאמין אלא לרצות

להיות במודעות

ללמוד

ליישם

להתמיד

להתאמץ

מאה אחוז!נחלת
לתקןחתול זמני

לא רק באמונה אלא גם בתחושה

אפשר גם וגם, מה השאלה?advfb
יותר קל לקלקלאני:)))))
אבל בשניהם
זה שאפשר לקלקל זה עובדהנקדימון
האמונה נדרשת כדי לתקן, וכמו כל אמונה - היא מצריכה מאמץ ותיחזוק.
בעיניי גם זה שאפשר לתקן זו עובדהמחפש אהבה

בסוף המקור הרוחני לקלקול הוא המקור הרוחני לתיקון.

מעניין למה הקלקול תפס יותר מהתיקון

מה פירוש "תפס יותר"?נקדימון
לא הבנתי את הכוונה שלך בזה
אנחנו יותר מרגישים אותומחפש אהבה
חוששני שאיבדתי אותךנקדימון
מה איתך! ברור שאין יאוששבור לרסיסיםאחרונה

לא מבין ת'שאלה

החיים וזהמישהי719

היי לכם

איך מתקדמים החיים שלכם?

אתם מרגישים שהגשמתם את המטרות והחלומות שלכם?

האם קרה לכם שהרגשתם שכל הדלתות נסגרו בפניכם? מה עשיתם אז?

מתייעצת כי אין לי מושג מה אני עושה עכשיו עם החיים שלי...

יישר כויח!נחלת

אולי יעניין אותך