מי שחושב שמותר, לא טורח להוציא פסק בנושאארץ השוקולד
אבל לזה כיוונתי בהודעה הראשונהארץ השוקולד
אבל אמיתיתארץ השוקולד
אבל כל רב שאני מכיר עם סמארטפוןארץ השוקולד
תבדוק אם זה סמרטפוןגעזלאן
או מכשיר בצורת סמרטפון שאפשר רק להתקשר איתו
בדקתי, אני מכיר רבנים מכובדים שמסתובבים עם סמארטפוןארץ השוקולד
לכל דבר ולא בבחינת "נראה כמו"...
אני מקווה שהוא מסונן כי אחרת הם לא רבנים כלל,אז אין להביאלעד חיה בלבבנו
מהם ראיה.
זה היה ציני או רציני?ארץ השוקולד
זו חוצפהאיש השקים
לא כ"כ..... יש בפורומים פה דברים גרועים מזה....נחמיה17
גם לרבנים אין אפוטרופוס לעריות.
כמובן שחייבים לדון ת"ח לכף זכות גם כשנוטה לחובה
מסכים איתך , אבל מאתגר:אורח כלשהו
תביא לנו את זה כתוב.
ואם התשובה שקיבלת זה שהוא לא רוצה להכנס לפוליטיקה תביא לנו גם את זה.
אני מכיר את אותם רבנים טובארץ השוקולד
ארחיב מעט:ארץ השוקולד
1. מי שחושב שהכל אסור עד שיוכח אחרת, ממילא הוא צריך פסק שסמארטפון מותר.
2. מי שחושב שהכל מותר עד שיוכח אחרת, ממילא לא צריך לכתוב שסמארטפון מותר, כי זה פשוט.
הגישה השניה לא נכונהגעזלאן
בהמה שהיא ספק כשרה היא בחזקת פסולה עד שיוכח אחרת (עין שוע יוד לא זוכר איזה הסימן)
וסתם בהמה שחוטה כשרהארץ השוקולד
בחזקת שמישהו שחט כראוי.
מה לגבי סתם אוכל?
מה לגבי חלק, שזה ספק?
בה האשכנזים נהגו היתר וכתב השו"ת תפארת צבי שמדובר בחומרא בעלמא לאשכנזים, לעומת זאת ספרדים נהגו בכך איסור.
או ברירת מחדל בעוף שהגמרא אומרת שהוא כשר?
אנו לא נוהגים כך בעוף, כי אנו לא מכירים את הסוגים.
אבל הגמרא אומרת ביחס לעופות, חיות וכד', שהתורה פירטה את המספר הקטן יותר. כלומר, רוב בעלי החיים אינם כשרים, לכן ניתנו סימני זיהוי לחיות כשרות. לעומת זאת, עופות שרובן כשרות, לא צריך לפרט את כולן.
אולי זה קשור למדרג בין "ספקא דרבנן לקולא" ל"ספקא דאורייתא לחומרא"?
ולפי מה שהרב אליהו אמר סמארטפון זה דאורייתאגעזלאן
מדוע זה דאורייתא?ארץ השוקולד
הרי גם אם מדובר ביכולת לראות דברים לא צנועים, על עצם ראיית דברים לא צנועים כתב הרב פיינשטיין באגרות משה (אבן העזר ג, נו) שאפילו הרמב"ם לא סובר שיש בכך איסור דאורייתא.
אז איזה איסור דאורייתא יש כאן ולמה?
של לא תתורוגעזלאן
המילים "לא תתורו" אינן קסםטהר ליבנו
איך בדיוק סמארטפון הוא "קיום" של "לא תתורו"?
מצחיקים כל אלה שסמארטפון זה דאורייתאאיש השקים
כותבים בחסוםמוטי m
טעיתי בהפניהארץ השוקולד
אשמח להפניהאסטרו
אגרות משה אבן העזר א נוארץ השוקולד
פעם אחרונה שבדקתיאסטרו
אבל תודה בכל מקרה
הופיע אצלי שההודעה נשלחה אלי, טעות...ארץ השוקולד
אוי, נו באמת...טהר ליבנו
זה בגלל שהיא בחזקת שאינה שחוטה מקודם (חולין ט. תוס). הסמארטפון (או מה שהוא היה קודם, ערמת מתכות) לא מוחזק כאסור מהתורה...
כולכם! לעזאזל, מה הסיפור שלכם?נחמיה17
באופן כללי הכל מותר חוץ ממה שאסור. אבל כשהסברא נוטה לאסור- פשוט שצריך לבדוק וקו"ח אם המון רבנים כתבו לאסור אז רב שמתיר צריך לקום ולומר!
גישה 1 לא קיימת ביהדות, לא להלכה. וגישה 2 לא מדוייקת-נחמיה17
מי שחושב שהכל מותר חוץ ממה שאסור ויש דבר שמאד מסתבר שיהיה אסור- צריך לבדוק את זה וקו"ח אם יש פוסקים שאוסרים, אם חושב רב להתיר- צריך להודיע!
אני עברתי על כל השלחן ערוךארץ השוקולד
אבל תודה על הבקיאות העצומה בכל ספרי ההלכה, כדי לדעת איזה גישה קיימת...
משום מה ענית למשהו שלא אמרתי. פרשת אותי הפוך...נחמיה17
חבל. התבלבלת... יום טוב.
אם אתה רוצה לטעון שאתה מכיר הכלארץ השוקולד
כמה סימנים בשולחן ערוך למדת?
כמה תשובות למדת?
יש המון פסיקות לא מוכרות ורק בקיאים מכירים, זה שאתה לא מכיר לא אומר שאין...
את דברי אלו שמעתי מת"ח שבקיא. אינני מתיימר להציג עצמי כמביןנחמיה17
החלק של "כשהסברא נוטה..." זה משכל פשוט.
ולא שחלילה אומר אני אותו מדעת תורה שכביכול יש בי. לא אמרתי זאת מעולם.אכן איני יודע.
-הלואי וההיתי עם הארץ (זה אחד המוטוים שלי)...
יום טוב.
זה ששמעת מתלמיד חכם בקי לא אומר שאין דעה אחרת!ארץ השוקולד
אתה מכיר רב שאוסר עם סיבה הלכתית?טהר ליבנו
סיבה הלכתית?טהר ליבנו
לא יודע...טהר ליבנו
ובכן?טהר ליבנו
למה לחפף? ממתי יהודים הרשו לעצמם להתייחס לשאלה הלכתית כל כך בזלזול ובחוסר עומק?
אני לא אצליח למצוא...טהר ליבנו
בליגה שלי? יצא לך לקרוא פעם תשובה בשו"ת כלשהו? זה לא סטנדרט גבוה במיוחד... אל תנסה לעשות ממני גאוותן. אפשר לחשוב מה כבר ביקשתי...
אתה רוצה רשימת רבנים שיש להם סמארטפון?ארץ השוקולד
שאלת אותם?אורח כלשהו
לענ"ד הגיוני שלא תצא כזאת פסיקה לציבור כי זה לא אחראי כלפי מי שלא סגור על עצמו מבחינה דתית, ורוב הציבור בארץ כזה-גם חלקים ניכרים בציבור החרדי והדתי. אם תצא הוראה שסמרטפון מותר וזאת תהיה הכותרת אחוזי הסינון יהיו נמוכים. לכן תמצא תמיכה בסינון ולא במכשיר.
בעניין באיסור: לא קראתי מה הרב אליהו כתב, אבל אני די בטוח שאם תלמיד שלו ישאל אותו הוא יענה לו יותר עניינית למה זה גדר חשוב והכרחי ויש בו מצווה ולא איסור בפני עצמו. לא נראה לי שהוא יגיד שחתיכת המתכת אסורה כמו שעיתון ממוחזר לא יהיה אסור.
אממ...טהר ליבנו
זו לא גאווה גדולה, אתה יודע...טהר ליבנו
למה זה דאורייתא?ארץ השוקולד
אז איזה איסור דאורייתא יש כאן ולמה?
הוא הביא כמה כאלהגעזלאן
לא תתורוגעזלאן
לכן הפניתי לאגרות משהארץ השוקולד
הרב אלישיב.קן ציפור
הןא מביא את הגמרא בברכות שלא מלמדים תינוקית הרבה מקרא כי זה מושך את הלב ויקשה עליהם ללמוד גמרא בהמשך וקל וחומר שאם מקרא שהוא לימוד תורה החמירו כך סמרטאפון וסרטים ומשחקים(הצנועים שאין בהם בעיה של לא תתורו) גם מהם צריך להימנע לפחות בגיל צעיר.
בגיל מובגר שכבר שקוע בתורה אם הוא חסום זה כבר דיון אחר...ולא מצאתי אליו התייחסות כך כך.
זה כבר יותר מענייןטהר ליבנו
אבל ע"פ הסברא הזו גם אסור לשחק כדורגל...
כדורגל דומה יותר למקרא ואסבירקן ציפור
כמי שבתור ילד כן ראה סרטים ומשחקים רובם בנוים על מנת לבטל זמן ולהיות בהם מספר שעות סדרות טליווזיה מגיעים מינומם שנצפות ל25 פרקים ככה כפול 25 דקות וההשקעה בהם היא כלום.
ההשקעה בכדורגל זיעה וכושר וכו היא דומה במידה מסיומת לכך שגם בלימוד מקרא יש מאמץ ואכן אמרו בדבר מסוג זה לא להרבות.
בדברים כמו משחקי מחשב וכו' הביזבןז זמן יותר גדול ופחות מורגש ולכן לכאורה יותר עדיף לאוסרו לגמרי.
(אני עדיין בבירורים עם עצמי בנןשא אבל לביינתים)
לא חושב שזה שטויותdanielo
רב גדול זה רב גדול.
אפשר לומר המון דברים מסביב ולהתחיל לעקם דברים כמו שלצערי כבר ראיתי לא מעט,רחמנא ליצלן.
אבל אם יש לך ספק איסור?אז מה?אדם צריך לשאול את עצמו האם הוא הולך בדרך האמת.
וכמו ששאלתי מישהו שלומד איתי פעם,"ואם הרב שלך היה אוסר סמראטפון אז מה?"
והתשובה הייתה "אז מה,שיאסור".
אז אם אדם את הרב שלו הוא לא מכבד,מה אפשר לצפות לגביי רבנים אחרים.
השאלה אם רב מבחינת אדם הוא בגדר ממליץ,או בגדר רב.
האמת שגם לי יש סמארטפון,אבל זה רק עניין של זמן עד שאיפטר ממנו.
אני מדבר על דעות שהציגו כאן.danielo
על גישה פשרנית שאני רואה לא מעט ביחס לפוסקים בני זמנינו.
אולי יותר נכון לומר שזאת טעות חינוכית,פשוט חריפה מאוד.
הבנתיאנונימי (פותח)
אגב אני לא דיברתי בכלל על פסיקות ליחידים אלא פסיקות ליחיד.
באופן כללי אדם יעשה מה שרבו אומר ואם אינו יכול הוא יכול לחפש לעצמו רב אחר, כל עוד זה לא פסק של הסנהדרין אבל זה נושא לדיון אחר.
אני לא מחפש מי שיתיר לי להשתמש בסמארטפון או מעשה רב זה או אחר, יש מספיק רבניםמשאני מכיר שמורים היתר לעצמם והיתר לאחרים כיחידים, אני מחפש משהו אחר: פס'ק היתר לציבור.
גילוי נאות:הכותב משתמש בסמארטפון ולא ממש מתכוון להפסיק, זה לא העניין.
ממה שאני מבין מהכותבארץ השוקולד
לא ברור מה הוא מחפש חוץ משלילת רבנים ואנשים בתור ברירת מחדל...
ואפילו לא מוכן להציג את עצמו, מדוע אתה לא עומד מאחורי הניק שלך???
התייחסות ברצינות תהיה באישיארץ השוקולד
הרב מלמד מבית אל סובר שזה לכתחילהישיבע בוחר
מענייןאריק מהדרום
כן.אני יוסף
יש לרב זלמן בעצמו סמארטפון עם סינון טוב.
ובשיחות שלו על הנושא הזה זה מה שהוא אומר.
ןמקור כתוב יש?אריק מהדרום
לא שראיתי.אני יוסף
אני מכיר כמה רבנים עם סמארטפוניםנפשי תערוג
הם מפחדיםshir20
כל רב שיפסוק היתר להשתמש סמארטפון יספוג מתקפה של רבני הציבור החרדי ועסקניו כמו גם לא מעט רבנים בציבור הדתי לאומי. בניגוד לנושאים כמו עלי הלהר הבית שיש כאן עיקרון ומצוה לקרב את הגאולה, או קולות בנושא גיור שנועדו לאפשר לצאצאים של יהודים או לבני זוג של יהודים להתגייר ולהפחית את ההתבוללות, כאן לא מושג שום ערך דתי או מצווה כלשהי מאחזקת סמארטפון, אז למה צריך להלחם עם רבנים אחרים ולספוג עלבונות.
אבל,כל ראש ישיבה או אולפנה שרואה שתלמידיו/תלמידותיו מסתובבים עם סמארטפונים, לא מעיר להם על כך ולא אוסר על אחזקתם /הכנסתם למוסד בעצם מביע את דעתו שלדעתו זה מותר.
הרבה דרכים לטהר את השרץמוטי m
לרוב רבותי יש סמרטפון.בן של מלך
גם לי יש ססמרטפון, בלי סינון. מספיק הבנה קטנה כדי לעקוף את זה.
אין אפוטרופוס. מליוני רבנים שמחזיקים בזה (אולי..) לא יעזרוהכל תפוס...
בנפילה הכי קטנה, שתהרוס לך את הנפש ואת החיים.
אפילו אם רק 20 אחוז היו נופלים היה עניין גדול להזהר! אז קל וחומר כשהרב נופלים.
יש דברים שלא משחקים בהם!!!
זה הדברים הכי עדינים בנפש, שהמהירות בה הם מתרחשים בסמרטפון לא מאפשרים לחשוב ולבחור!
תחשוב על זה..
חוץ מזה- קיימת גם הפגיעה האישיותית!
אנחנו נהיים אנשים שלא חושבים. שאין להם שעות פנאי. שאין להם מושגים של חשיבות בזמן, שלא יודעים לשוחח שיחה של עומק עם אנשים,
שסולם הערכים המאוד ברור של האנושות התערער אצלם..
מה יותר בסיסי מזה??
התורה מדברת יותר גבוה! אלו דברים ברורים (שוודאי מופיעים גם בה-שהכל בה)
יש משהו מאוד חולה היום.. עד כדי כך שלא מבינים את הדברים הכי בסיסיים!!
אגב, זה שהדמויות החינוכיות בציבור שלנו שותקות זה לא כי הם מסכימים.
הם פשוט מפחדים. מפחדים להיות שונים, להכנס לתוך תבנית הדור הישן,
הם מפחדים להתעמת מול משהו שהם בעצמם רוצים- אז נח להם לברוח ולא להלחם על דברים
שהם תמצית יהדות..
על מלחמת תרבות מסרו מליונים את הנפש!! רק בדור שלנו מפחדים אפילו לדבר!
כי הציבור שלנו לא יכול להרשות לעצמו להרגיש באמת מוגבל. אז מה שחייב- חייב ואין ברירה.
וכל שאר הדברים ש ה ר ו ח היהודית מחייבת- זה ישאר לדוסים, לחרדים..
יתחיל בצניעות בגדים, בהפרדה או לא שכל קומונרית מרגישה שיש לה מה לומר בנידון..
איזה עצוב!
אז בחמישה חומשי תורה, במשנה ובגמרא הסמרטפון לא מוזכר כמשהו שאסור, אבל בתורת משה , בתורת ד' הוא מוזכר ועוד איך!!
מסכן את נשמתך, תתרחק מזה כמו מאש!!!
סליחה על האריכות, בוער לי לגמרי!!!
אוקי, כל מה שכתבת ידוע וכנראה גם נכון.בן של מלך
אז מבחינתך, לזרוק את הסמרטפון לפח? או לשים סינון שניתן לעקוף?
קשה לעקוף רימוןחוני המעגל פינות
אפילו לא קצת.. חחבן של מלך
אם אתה אומרחוני המעגל פינות
לזרוק לפח! אני לא כותבת בנאיביות. שכל אחד יבדוק בעצמו.הכל תפוס...
עוד לא פגשתי משהו שהיה אמיתי עם עצמו ולא הסכים שזה עושה לו רע..
כולם פשוט מאמינים שאם הם ילמדו להשתמש בזה - אז זה יהיה טוב מושלם..
לזרוק לפח. אבא שלי קנה, לצרכי עבודה אמנם, אבל זה לא עזר לוהכל תפוס...
כשאחותי הקטנה החליטה לקנות, כי זה משהו שיש בבית!
ממליץ לכל לשמוע את הרב אסף נאומבורגmaorx15
ראש ישיבת נוה. ממצה את הסוגיה כולה בצורה בהירה ומרתקת.
חפשו ביוטיוב "הרב נמבורג אינטרנט"
לא קראתי תגובותהרוזן!
ולכן, אין שום טענה הלכתית, ואין שום צורך להגיב בטענה הלכתית.
מותר, ויש איסורים שאסורים - ומהם צריך להימנע.
מספר הערות קטנות ולא קשורות באופן ישיראנונימי (4)
2.התוכן בסמארטפון בעייתי גם מסור חשמלי זה כלי ובכל זאת לא תיתן לילד לשחק בו כי זה יכול לפגוע בו
3.כן תיתן לו אם הוא יודע להשתמש ולהזהר
4. אם המסור לא צפוי אז תגיד לו שישתמש האמצעי זהירות מתאימים (גם אם זה כולל לא רק התנהגות אלא גם דברים חיצוניים כגון קסדה וכפפות משום שהכלי לא צפוי)
5. הבנתם למה אני מתכוון .....
6. חלק מהשירשורים היה צל של פגיעה בכבוד רבנים תדאגו שלהבא זה לא יקרה
7.סליחה שחפרתי
סמארטפון משמש לדברים טובים אבל לא אמור לשמש לגלישההרב יאיר
סמארטפון משמש לטלפון - לווטאסאפ - לאימייל ולצילומים.להתמצאות בוועייז וזהו !!! לא לגלישה. או אז הסמארטפון ישמש אותך למצוות טובות לתפילה לאמירת תהילים לזמני היום וכו. אבל לא לגלישה.
גלישה באינטרנט לא אמורה להיות איתך בטלפון.
מי שנגמל מזה מותר לו סמארטפון !
שניהםנתן.1
א-אנשים לא יקשבו לזה גזרה שאין הציבור יכול לעמוד בה (אין אופצייה לשליחת s.m.s שזה דבר בסיסי סתם דוגמא אם צריך לשלוח רשימת קניות כאשר אחד מבני הזוג בחוץ או במצבים שאי אפשר לדבר )לדעתי כן זה צריך לבוא בהדרגה אלף לוודא שכולם יסתובבו עם הגנות כאלה ואחרות והסברה עד כמה חשוב לשים את ההגנות האלו ולהשתמש בזה לדברים טובים
ב-גם בציבור החרדי יש אנשים(חלילה לא מוציא לעז אך זו המציאות) המחזיקים שתיים אחד כשר כלפי חוץ ואחד לשעות הפנאי אז מה זה הועיל ומה זה עושה לילדים שרואים שאבאמא מחזיקים שניים זה פוגע ביראת שמיים(בבית ככה ובחוץ ככה) זה כמו הורה שמעשן ואומר לילד שלו אל תעשן כי ככה וככה בסופו שלדבר ברוב המקרים הילד יעשן. (דברים שראיתי בעיניים ילדים חרדים שבאים לספריה העירונית במקום מגורי וגולשים ורואים תוכניות טלוויזה וסרטים אומנם לא פורנוגפייה אך איזה סרט יש היום שהוא צנוע אפילו הסרטים המצויירים וכו אז בבית הכל כשר וטוב אך הרחוב הפרוץ הכל מותר? או אולי עם היה בבית אינטרנט מוגן לא היו צריך לברוח אלא להסביר להם שיש דברים טובים לילדים לבני נוער כמו מאיר לילדים וכו ושיעורים).
מה שכן צריך לחנך את הציבור למנע מהתמכרות (אגב מחקרים גילו שיש אנשים שקל להם להיות להתמכר לדברים)ולצאת להתקפה נגד היצר ולא רק להיות במגננה נכון אין אפוטרופוס לעריות אך צריך ללמד איך להלחם ולהתמודד אם וכאשר אדם נופל כי הרחוב היום הפך לחוף ים והים למקום עוד יותר גרוע אז לא נצא מהבית לא, מתמודדים עם שמירת העיניים וגם הרחקות ממקומות כאלה ואחרים אז במקרה שלנו ברירת המחדל צריכה להיו שגם משתמשים בדברים שיגנו עלינו וגם ללמוד איך לא להגיע להתמכרות והבין שזה רק אמצעי שיעזור לנו ולהשתמש בו לדברים טובים.
החלום שלי שברירת המחדל שכל בית בישראל ושל הספקים הראשים של האינטרנט בין בנייד בין בבית צריכים להיות כמו רימון (לא שאני עובד אצלם) שזה גם למנוע גישה גם לפרסומות לא ראויות אך זה לא ראלי בתקופה הנוכחית כי תהיה פה מלחמת אחים קשה אך לאט לאט אנשים מבינים שזה מוביל להתמכרויות ולבעיות בתקשורת בין בני הזוג וחיי המשפחה (גם בעולם ולא רק פה )והפורנוגרפייה גורמת גם לבעיות נפשיות וסטיות כאלה ואחרות.
באמת כדי להמנע ממחלוקות והעלבנות רב המשותף על מפלג לכולנו יש מטרה אחת שתהיה פה מדינה שמתנהלת עפי תורת ישראל וחכמי ישראל שנזכה למשיח צדקנו במהרה בימינו אמן
הרב שמואל טל שליטא מתיר סמארטפון והוא מאוד מחמיר בעניינילשם שבו ואחלמה
כמובן הוא מחייב סינון יעיל וטוב
הרב שמואל אליהו לא אוסר סמרטפון ואינטרנטMp9
זו לא ראיה לשום דבראריק מהדרום
מהראיה הזו הבנת שהוא לא אוסר??הכל תפוס...
הוא לא תמים ויודע שיש, אז הוא מוסיף איזה נופח חיובי..
אינני נוהג להגיב אבל..איש ימיני
גם מי שמחזיק סמאטרפון לצורך עבודתו והוא נפל ל"ע במקומות לא ראויים, שוב אסור לו להחזיק אחד כזה.
הראיה שהובאה לעיל על הפצת סרטונים בווצאפ ודף פייסבוק של לשכת הרב, אינה מדויקת, הרב הסביר שהוא לא מחבב את השימוש בפייסבוק אבל הוא מבין את הצורך שיש בו ולכן לשכתו מחזיקה דף פייסבוק לצורך הפצת תורה.
חשוב להבהיר: דרכו של הרב איננה דרך של כפייה, אלא דרך של אמונה באדם ובישרותו, הרב אומר את דעתו - דעת תורה אך לא פוסל דרכים אחרות.
המשך יום טוב.
כןאיש ימיני
זה דברים שהוא פרסם בעצמולשם שבו ואחלמה
זה איסור מפורש מדאורייתאמ.ת.ש.
ולכן מאז שהתורה ניתנה גם אם יהיה לנו נביא הוא לא יוכל לבטל את האיסור.
ההודעה רצינית או צינית?ארץ השוקולד
ביחס לאיסור בהרהור, כתב הרב פיינשטיין באגרות משה (אבן העזר חלק א, סימן נו) שאף לדעת הרמב"ם אין בהרהור איסור דאורייתא אלא דרבנן.
פלאפון זה איסור דאורייתא?אורח כלשהו
לא מכיר איסור כזה...ארץ השוקולד
אולי בבראשית פרק נא
אולי זה הבן של החזון איש פסק..;)אורח כלשהו
סביר להניח שהכונה היא לאיסור עריות.
טועים ומטעים. ..מוטי m
קודם כל, לא דברתי על פרוץ.אורח כלשהו
חוץ מזה :
כולם מסכימים שאינטרנט פרוץ זה לא טוב, מסוכן. אבל להאשים את הסמארטפון?
דברים כב, חמ.ת.ש.
למרות שאף אדם לא מעוניין ליפול מהגג (או מהסמרטפון), אם הוא לא שם מעקה (חסימה) הוא עובר בלאו מדאורייתא גם אם בפועל מעולם לא נפל!!
ע"ע ב"ק טו:
וכן ב"ב נז:
וכן קידושין פ:
וכן שמות לב, לא
וכן כתובות יג:
יפה מאוד!!הכל תפוס...
ו..?אורח כלשהו
אם אדם גר בעיר שיש בה בית בושת הוא עובר בלאו של לא תשים מעקה? או באיסור דאורייתא של 'לא תתורו'?
לומר על החזקת מכשיר חשמלי שזה איסור "מפורש" מדאורייתא זה כמו לקרוא לכל בייניש 'הרב' או לומר שאסור לגעת בעץ הדעת. אנלא מאמין גדול בסמרטפונים, אבל מפה ועד 'איסור דאורייתא מפורש?
מה הקשרמוטי m
מי ערב לך שלא תעבור שם בדרך למכולת?אורח כלשהו
הבית בושת שבכיס חסום.
לא מדברים על חסוםמוטי m
מדברים על הוראה לציבור בעניין סמרטפון.אורח כלשהו
וגם אם מדובר בפרוץ, אתה מבין שמאותו איסור אפשר לאסור על אדם ללכת לחוף הים/טיילת או לכל מקום שאנשים לא דתיים הולכים אליו כדי להכיר 'סטוץ'(וסליחה על המילה)? כי אולי הוא יתפתה ומי ערב לו?
אז אני מבין וחושב שירא שמיים ישמר מזה ולא יכניס את זה אליו הביתה. אבל לאסור, מדאורייתא במפורש?
הגדר ברורמוטי m
אז אסור לגור בתל אביב?אורח כלשהו
ולנסוע באוטובוס שמגיע לים, או ללמד בתיכון לא דתי?
או לעבוד במקום לא דתי, או לאבטח טיולים לא דתיים, או לשבת במפגש של תנועות נוער/גשר עם בנות לא דתיות?
שמעתי שיש מי שטוען שאסור ללכת ברחוב. בכונה שאלתי על מקומות מורכבים יותר מסתם רחוב.
הלכה מפורשתמוטי m
ומה זה דרכא אחרינא?אורח כלשהו
להגיע לחולון דרך גהה ולא דרך איילון כי באיילון יש פרסומות לא צנועות זה דרכא אחרינא, אם אתה בא מהבורסה? או שזה סיבוב גדול מידי?
מסכים לגמרי. בגלל זה סמרטפון הוא מסוכן.
לא אני כתבתי את זה. .מוטי m
מה, דרכא אחירנא?אורח כלשהו
לא ענית לשאלות שלי. וזו הבעיה שלי.
אני חושב כמוך, בגדול, אבל בודק מה גורם לך לקבל החלטה-תחושת בטן וסיסמא מהמקורות או טיעון הלכתי מבוסס .
*נכתב אליך ולכל מי שלא מביא מקור באשר הוא, במיוחד בנושאים שההגיון שלי אומר שהוא צודק*
בכ"א אני מתכוון למכשירים חסומים שהם מותרים ושימושיים למרות שהחסימה שלי עדיין מינימלית מידי.
אז כדאי מאודמוטי m
ובסך הכל לא התכוונתי לפגוע
פשוט יש הרבה שטועים והטעות הכי גדולה שלהם שהם מנסים לטהר את האסור בשביל להשתיק את מצפונם. ..
אני ממש לא חושב שזה בסדר!אורח כלשהו
הסיבה שעוד אין לי היא בין טכנית מובהקת לעצלות שגורמת לטכנית. אבל העניין זה לא אני ואפילו לא ההוראה לציבור אלא הדרך בה אנו מחליטים מה מובהק.
לא נפגעתי וסליחה אם תקפתי או פגעתי.
ועיקר הטענה שלי היא לא כלפי האיסור עצמו. אנלא פוסק.אורח כלשהו
אלא כלפי האמירה "מפורש" מדאורייתא.
רק חסר שנכתוב שזה לאו או שיש על זה מיתת בית דין.
הרבה דברים לא כתובמוטי m
לא דברתי אפילו על שולחן ערוך. "מפורש" הוא אמר.אורח כלשהו
ולכן הדוגמה היתה של בית בושת, זה היה כבר הרבה שנים.
אני מסכים שזה לא טוב בכלל ומסוכן.
ובטח לא כהוראה לציבור, אם בכלל ליחידים.
ואם לא היו פה דברים חסרי ביסוס לא הייתי מצדד במי שבעד.
מה הקשר?ארץ השוקולד
וכפי שאמרתי לעיל, אולי איסור דרבנן.
אודות הרחקה מאיסורים, ראוי להפנות למחלוקת אחרונים, האם צריך לחשוש ל"מראית עין" באיסורי דרבנן? (יורה דעה סימן פז, סעיף ד)
הרמ"א, בעל ההפלאה, אור יצחק והרב ליאור - לא.
ש"ך, ט"ז ופת"ש - כן (תלוי במקרה).
לדעתי, המחלוקת הזו מלמדת אותנו על מדרג, אמנם צריך להיזהר לא לעבור איסורים.אבל עד כמה? זה כבר תלוי בחומרת האיסור.
לא צריך רבניםסלמון
כיום, כל אחד פוסק מובהק.
הולכים אחרי מה שנראה לי, מה שנוח לי, מה שנדמה לי, מה שיותר יראת שמים לי - ופוסקים.
י--------ם של פוסקים יש כאן.
הייתי מציע לכולם את מאמר חז"ל הנדוש: עשה לך רב. ומכאן והלאה, תשאירו את הויכוח לרבנים.
השואל הראשי - שאל את רבך. אם אין לך רב - "עשה לך רב" או שתפסוק לעצמך (לא מומלץ בעליל...).
שאר המתדיינים כאן, תבינו שאחת מן השתיים:
או שתסתמכו על אחד הרבנים הפוסקים (רק מומלץ להיות עקבי.. וד"ל).
או שתסתמכו על הקישקע שלכם (לא כדאי).
וזהו. כל שאר התוספות וה"הוכחות" הן ייצור של מה שמתאים לנפשכם. נקודה.
אמת מוחלטת תיוודע בהמשך (אם העוה"ז מסוגל לספוג אחת).
נ.ב. סמארטפון לא מסונן (לכה"פ) זה חתיכת מכה-גרועה-שלא-להאמין!
אם הרבה אנשים לא מבינים אותך...סלמון
... יש סיכוי גם שאתה זה שלא מבין אותם.
תסביר כמה פעמים שאתה רוצה, השאלה שלך לא נכונה מעיקרא.
יש רב פוסק שמתיר לציבור ללכת לים?
יש רב שמתיר לציבור לקנות עוף?
יש רב שמתיר לראות סרטים?
יש רב שמתיר לקרוא עיתון?
יש רב שמתיר לקנות רכב?
בכל אחת מהשאלות הנ"ל יש מקום לאסור... אבל זה ברור שזו שאלה שכל אחד צריך לשאול את רבו מה הגדרים שבהם מותר, במידה ויש מקום לטעות או לעבור על איסור.
חבל שאתה נתקע חביבי. פשוט התבלבלת מזה שיש רבנים שאס
קח בחשבון שהעולם שלנו לא בנוי בצורה שהבנת כאןותן טל
העולם שלנו בנוי בצורה שמה שצריך לאסור אוסרים. לא להיפך -שצריך להתיר.
כלומר כל עוד משהו לא נאסר.הוא מותר ולא צריך לחפש בכוח היתר.
זה שיש כאלו שאוסרים זה עניין שלהם, לאשל רבנים אחרים.רב שלא מתייחס לזה ולא נותן פסיקה שאסור,בלאו הכי אין לך מה להרהר האם הוא "מתיר"- הוא לא אסר!אז מה בכלל צריך להתיר כאן? מבחינתו זה לא אסור ואתה כעת תעשה עוד שיקולים שלך ובנוסף תלך לפי הרבנים שלך.
קח בחשבון שעניתי לשאלתך. לא צריך "להתיר"ותן טל
מה ההיגיון בלהתיר דבר שמעולם לא אסרת?
למה לא שמעתי מעולם רב שהתיר ללמוד בספר שופטים, או התיר לקנות ארון בגדים עם שתי דלתות ומגירה לנעליים?
לא נכון. מי שאסר אולי צריך להתיר.ותן טל
אם היה מדובר בסנהדרין זה היה משהו אחר.
בהחלט עניתי. כל אחד שלא אסר, למעשה "מתיר"ותן טל
אתה לא הראשון בשרשור זה שהביא את הטיעון הלא רלוונטי הזהאנונימי (פותח)
כל הטעמים והתרוצים האלה לא רלוונטיים ולא מעניינים אותי, שאלתי שאלה פשוטה של כן/לא ואם כן איפה, זה הכל.
אבל די נמאס לי להסביר את זה לך ולאחרים, זה לא נראה לי כל כך קשה.
הטיעון הזה מאוד רלוונטי. לא צריך היתר לסמארטפון.ותן טל
תן לי סיבה אחת למה צריך להתיר סמארטפון?
הטיעון הזה הוא הכי רלוונטי שיש כי עצם השאלה היא שגויה מיסודה ומקורה במחשבה נלוזה ומופרכת לפיה כל מה שלא התירו הוא אסור. זה כמובן שטות מוחלטת. שהרי אם לא זאת הייתה נקודת המוצא שלך לא היית צריך בכלל לשאול את השאלה הלא רלוונטית שלך.
ממתי רבנים מוציאים פסקים ש"מותר" משהו שלא היה אסור? תראה לי בבקשה 5 דוגמאות לרבנים שהוציאו פסק ש"מותר" משהו שלא היה אסור.
אז התשובה היא, שוב: כן. כל רב שלא הוציא פסק שאסור הוציא פסק שמותר. "פסק שמותר" לא צריך להיות כתוב. הוא כתוב במציאות ובכללי ההלכה. לא מתאים לך זה עניין אחר, אבל זאת בהחלט תשובה וטיעון רלוונטיים במיוחד.
אני הבנתי יפה מאוד, והסברתי יפה מאוד למה השאלה לא רלוונטיתותן טל
אז עניתי לה את התשובה הכי רלוונטית שאפשר לענות לשאלה הלא רלוונטית הזאת.
אבל שיהיה. תאמין לי שהבנתי אותך טוב מאוד. זה שברור לי שהשאלה, במחילה, מטופשת, ולכן אני עונה עליה בדרך שבוחר - לא אומר שלא הבנתי אותך.
אני לא צריך מחילה מאף אחד על כך שאני מביע דעתי עלותן טל
שאלה. בטח לא מאדם שמתחבא מאחורי אופציית אנונימי ( אבל גם בלי קשר לזה).
לא אשקול האם למחול לך גם כן, כי אתה בכלל לא צריך את מחילתי כמו שאני לא צריך את שלך.
כל טוב.
"במחילה" זה סגנון דיבור. מעין "אמירה רטורית".ותן טל
אם הייתי רוצה לבקש ממך סליחה על משהו לא הייתי אומר אותו מראש... אפשר לקרוא לזה "מעין נימוס" וכו'. אבל שיהיה. מה שבא לך.
בכל מקרה, השאלה אכן מטופשת. מותר לסבור את זה.
אני אוהב את שתיכםdanielo
כמו כל יהודי יקר,אבל אתם חייבים להפסיק.
ואתה?
כותבים לי משהו, יש לי מה להגיב עליו - אני מגיב.ותן טל
אני מניח שגם אתה כזה. כשלא יהיה לך מה להגיב, אל תגיב. כל עוד אתה ממשיך להגיב זה מוזר שאתה כותב לי משפט כזה 
(ואגב - הרבה יותר "קל" להגיד מה שאתה אומר כאשר אתה מאנונימי, כן?)
עכשיו נראה אם אתה יכול שלא להגיד את המילה האחרונה
חחחחח הוכחת את מה שחשבתי שתוכיח.ותן טל
אתה טוען כלפי מישהו ש"הוא לא מסוגל לא להגיד את המילה האחרונה" ובעצמך "לא עומד באתגר". אז בבקשה, כשאתה אומר למישהו ש"מתחילים" משהו - תתחיל אתה ראשון. אני אין לי בעיה להמשיך אתה דיון הזה, ואני גם לא מתרגש מהקטע של "המילה האחרונה" לשום כיוון - אני רק לא אוהב שאנשים "משחקים אותה". אם יש לך בעיה עם זה שאנשים "רוצים להגיד את המילה האחרונה" אז תראה שאתה עצמך לא כזה.
זה משחק סכום אפס מבחינתך ידידי - אתה משחק למעשה עם עצמך. כי רק אתה זה שטוען שזה משנה לך משהו. לי זה לא משנה
אגב - גם לי מותר להגיב בשרשור הזה, לך או לכל מישהו אחר. זה ש"אתה" (אם זה בכלל אתה. אתה יודע, זה בדיוק החיסרון בהיותך אנונימי. אתה יכול לשקר שאתה הפותח ואף אחד לא ידע את זה אולי חוץ מהמנהל שלא תמיד יש לו רצון או כוח לבדוק את זה) "פתחת" את השרשור לא מעניק לך "זכויות יתר".
בקיצור - די. אל תגחיך את עצמך. אתה טוען משהו שאתה לא עומד בו בעצמך, אתה מנסה להתנשא עלי וכו' - די....
מישהו מכיר רב פוסק שמתיר אינטרנט כהוראה לציבור?אודי-ה
קראתי חלקאודי-ה
השאלה לא היתה כהתעניינות שלי אלא כמשקל נגד לשאלה שהועלתה בדיון. כי מי שמתפלפל בעניין סמארטפון שיבדוק את עצמו קודם כל לגבי אינטרנט בכלל.
יש אינטרנט חסוםמוטי m
יש סמארטפון חסוםאודי-ה
גדול הפוסקים בדורנו אומרשאולי18
רק שתי תובנות שלי: 1. לאינטרנט ולסמרטפון דין שווה. לכאן או לכאן.
2. עזבו מה אומרים רבנים אלו ואחרים- אם אתם שייכים לקבוצה הגדולה שהרסה הרבה חלקות טובות וראתה מראות אסורים ומטונפים באינטרנט- הרי שאסור לכם להחזיקו ללא סינון. מה המקור? השכל הישר. לא צריך להתחכ.ם צריך פשוט להבין שכל גלישה למקומות מטונפים זה פגם עצום שהורס ופוגע, לפני הכל באדם עצמו- הן בפן הנפשי, הן בפן הרוחני שמזלו נפגע.
מי שנזהר לא יפול, גם בלי סינוןMp9
אולי אבל זה בדבר שהוא צפויחוני המעגל פינות
איזה שאלה שטותית, אחינו תחשוב, מה היחס שלך באמת להלכה.נחמיה17
מה יחסך לדעת תורה?
אתה מהאלה שיפתחו תוכנה שרושמים את השאלה, רושמים את התשובה- והתוכנה תענה את הרב שפוסק כך.
א. הרבה רבנים הם מה שנקרא 'מזרוחניקים' בקטע החזק למטה בפול גז...
כאלה שיעשו איזה סיבוב אגודל באיזה אחרון בפירוש על ראשון שמסביר הוה אמינא בדעה בגמ' של התקבלה להלכה- ויתיר לך מה שאתה רוצה.
רבנים כאלו אינם נותנים דעת תורה ביושר......
אם אתה רואה שמלא רבנים אומרים לא כך ולא מצאת רב שמתיר כנראה.....מוכן?.....שיש לזה סיבה!
שזו דעת תורה! טוב שמצאת דבר המראה התאחדות בין כל חלקי שומרי התורה לגווניהם. אשריך.
אבל, מה היחס שלך באמת להלכה?
בדעת הרב קוק- הבעייה המרכזית של הדור הוא שההלכה היא רדודה ושולית בחיי הדתי העיקר הרעיונות האידיאולגים הגדולים והיפים. לא כן! ההלכה היא התפרטות בתמצות מעשי של כל האידיאולוגיות של התורה הנוגעות לעולמנו!!!
מה יחסך באמת להלכה?....
מה יש לחפש היתרים, מה זה הרב נח? לך לפי הרב שלך וזהו!yagelאחרונה
החלטתי שראוי לכבוד פתיחת זמן אלולמקפיצים נטושים
או עכ"פ קצת לאחריו לשאול פה מעט שאלות למדניות, וכיוון שאני לומד ב"ב עכשיו אשאל עליה:
המשנה בב"ב ב. קובעת שהשותפין שרצו לעשות מחיצה בונין את הכותל באמצע.
ולאחר מכן מפרטת: 'מקום שנהגו לבנות גויל, גזית, כפיסין, לבינין, בונין - הכל כמנהג המדינה'
לאחר מכן מרחיבה על שיעורי הכתלים: 'בגויל זה נותן ג' טפחים וכן זה, בגזית שני טפחים ומחצה וכו''
אתמקד ב'הכל כמנהג המדינה' - ישנה מחלוקת האם גם עובי הכתלים תלוי במנהג המדינה או רק סוגם.
רוב הראשונים (רש"י, רא"ש, רמב"ן, רבנו יונה ועוד) אומרים ששיעורי המשנה מדוייקים, ומנהג המדינה משפיע רק ביחס לאיזה סוג כותל יבנו.
ישנו דיון מעניין בראשונים מה הפרמטר הקובע למנהג המדינה, ועל זה ארצה לדון:
הרא"ש (ב"ב, פרק א', סי' א) כותב כך: 'מקום שנהגו לבנות. פי' לבנות כותלי חצירות דומיא דקתני וכן בגינה מקום שנהגו לגדור. ואינו תלוי במנהג שאר בנייני העיר שאף אם נהגו לבנות בנייני הבתים בגזית אין צריך כל כך בנין חזק למחיצה החולקת ודי בכפיסים או בלבינים'
כלומר הרא"ש מבין שמה שיקבע את מנהג המדינה הוא מה ששותפים בונים בין שניהם.
ומה הסברא? פשוט - זה הכותל הרלוונטי.
לעומתו רמב"ן כותב כך: 'ופירוש מקום שנהגו של מנהג בני המדינה. שאם מנהגם לבנות כל אחד ואחד בשל עצמו גויל אף השותפי' כופין זה את זה לבנות גויל ואם שאר כותלי העיר שיש לכל אחד בשלו גזית השותפ' בוני' גזית וכל אחד ואחד נותן כפי השיעור הקצוב במשנתנו' - כלומר, הולכים לפי כותלי הבתים! מה שאנשים בונים לעצמם בביתם, וקשה מה הקשר?
ויש לי גם שאלה יותר חזקה - לפי זה לא תיתכן מציאות של מקום שנהגו לבנות בהוצא ודפנא; נתאר לעצמנו עיר עם 100 בתים, שהכתלים עשויים גזית, בעשרים מהבתים יש חצרות בהם בנו השכנים מחיצת הוצא ודפנא, לכאורה ע"פ הרמב"ן, שמתחשבים גם בכותלי הבתים, מנהג המדינה יהיה לבנות גזית - שיש 100 בנייני גזית ורק 20 של הוצא ודפנא! ולכאורה ע"פ זה לעולם לא יהיה מנהג לבנות בהוצא ודפנא - שהרי תמיד בתים לא יהיו מהוצא ודפנא, ותמיד יהיו יותר בתים מחצרות!
מה דעתכם על האירוע הזה, והגישה?פתית שלג
יש פה מישהו שמזדהה? מה אתם חושבים שבאמת אפשר לעשות?
הרב בניה מינצר: לשנות את היחס לרווקים
הטענה שלו בגדול היא שרווקים תורניים מבוגרים לא מוצאים את עצמם בין הסטטוס של בחורים לסטטוס של אברכים, ובכללי במסגרת הישיבתית, ושצריך למצוא להם פתרונות מתאימים. הוא הציע בעיקר להתייחס אליהם באופן מכבד ומותאם יותר, ולא להתייחס לרווקות שלהם ככתם. בתכלס אני בכלל לא בטוח שזה מספק. אני חושב שעיקר המצוקה נמצאת בענייני השתייכות חברתית-קהילתית, וצריך להרהר איך את זה פותרים. אולי הגיעה העת להקים ישיבות קיבוץ כפי שקורה במגזר החרדי? (אצלנו יש ישיבות לבוגר"צים, אבל זה בדר"כ לא משהו שנותן מענה ממש להתגדלות בתורה לטווח רחוק, אלא יותר כמו המשך של ישיבות הסדר, פשוט בלי זאטוטים. אולי אני טועה ואני פשוט לא מכיר מספיק את המציאות)
הפוסט המקורי-
אולי בלנ"ו יגיבו יותר אנשים, אבל רוב הסיכויים שתוך רגע זה יהפוך לויכוח על לימוד תוררה ופרנסה.
אני מחזיק באמונהחתול זמני
שמי שבאמת רוצה להגיע לאנשהו, יכול לעשות את זה.
רווק או נשוי אם יש לך כריזמה וכוחות אפשר להגיע רחוק עד אינסוף.
כמה רווקים מבוגרים ות"חים יש בכלל?נקדימון
כמה תלמידי ישיבה רווקים בני 30 יש בעולם שלנו? לפני שמתחילים לשנות סדרי עולם, כמו שהוא רוצה כביכול, בוא נראה בכלל עד כמה הבעיה דורשת את זה.
אולי מה שצריך לפתור קודם זה את הרווקות המאוחרת. לא?
אני חושב שהוא מתכוון לגיל 24/25 כברארץ השוקולד
נניח, בסוף ישיבת ההסדר, מה יחס הנשארים בין רווקים לנשואים?
האם זה דומה ליחס בשנתון?
זה טוב או לא?
אתה צודקפתית שלג
אבל אני חושב שיש כאלה שבתור אברכים היו נשארים עוד קצת בישיבה, אבל בתור רווקים הם לא מוצאים את מקומם
אני לא רואה איך ביצת רווקים, או רווקיהנקדימון
היא מענה נכון, או באמת ריאלי מבחינת כמות האנשים (במיוחד שכל אחד רוצה דווקא את הסגנון שלו, וזה מובן. גם גושניק לא יבוא לרווקיה הפוטנציאלית של הר המור).
הפיתרון הפשוט ביותר הוא לשנות במעט את מבנה הכולל כך שיקבל גם רווקים מעל גיל מסויים שבו ברור שהם במצב הקשה של רווקות מאוחרת.
או לחילופין, לחשוב על פתרונות בנוגע לרווקות המאוחרת. זה עדיף על פני ריצת רגליים לשנות סדרי עולם.
לסדרי עולם יש סיבה. חז"ל דיברו לא מעט על חשיבות היות האדם נשוי כדי שיתעטף בטלית, כדי שיעלה חזן (לפחות בימים נוראים), "כל השרוי בלא אישה כשרוי בלא תורה", "ויקרא את שמם אדם", וכיוצא בזה מדבריהם.
אני חושבפתית שלג
שמי שמגיע לרווקות מאוחרת חווה מספיק מצוקה בשביל שנקל מעליו מעט, ולא נקדש את המצוקה שלו..
לא מדובר בביצת רווקים. מדובר על לדעת לתת להם את מקומם בתוך המוסדות הקיימים. אגב, יש מקומות שעושים את זה יופי. כמדומני.
וברור שכל זה לא סותר את פתירת הרווקות מהשורש. אבל עד אז יש נפשות שלא פשוט להן..
אני חושב שקודם צריך עובדות של ממשנקדימון
לפעמים הופכים נמלה לפיל, ולפעמים יוצרים בעיה יש מאין.
לאיזה משרות בדיוק לא מתקבלים רווקים? ולאיזה כן? כמה רווקים מבוגרים בכלל יש בסוגיה הזו? בהנחה שנמצא כאלה מקומות, מה הנימוקים שלהם?
כמו כן, האם יש לנו עניין, כחברה דתית שרואה ערך בהקמת משפחה, לייצר פיתרון שיקל על הרווקים לא לפתור את רווקותם או לייצר פיתרון שיפתור את רווקותם. אני אישית מאמין שרווקות מאוחרת (כמובן תלוי בגיל, ולא ביחס לחבר'ה שמתאברכים דווקא) מעידה שאכן הרווק או הרווקה צריכים לפתור משהו בתוך עצמם, לא משנה אם מוסרית, מידותית, נפשית, או משהו אחר.
מי שבא לתת מוסר לציבור שלם (אלא אם הוא מדבר דווקא על מעגלי הר עציון) ולדבר על "שינוי סדרי בראשית" ראוי לו לכל הפחות לבוא עם שיעורי בית מוכנים. הלא כן?
אני מביא כאן השלמה לנקודה האמצעיתנקדימון
זה לא מעיקר הדיון, אבל רואה לנכון להוסיף.
יש בעולם 8.3 מיליארד בני אדם. הסיכוי שמתוך כולם אדם יפגוש דווקא במעגלים שלו, בגאוגרפיה שלו, בסביבה שלו, את הרסיס הנשמתי המשלים שלו הוא 1 ל8.3 מיליארד. ובכל זאת אנשים מתחתנים ומוצאים אושר והתאמה.
אנחנו גם יודעים, מהמציאות (אבלאפילו מחז"ל!) שלאיש או לאישה יכולים להיות כמה זיווגים.
כלומר, לכל נשמה יש מגוון של נשמות שיכולות להתאים לה. והקב"ה מזווג זיווגים וכו', בדיוק מהסיבה שאין שום סבירות שהחצי הבדיוק בדיוק שלך יפול לידך מכל האנשים על הגלובוס.
גם אדם שיצא עם 200 בנות לא משפר בהרבה את סיכוייו, אם נקבל את ההנחה שלכל אחד יש את החצי הבדיוק חצי שלו. 200 מתוך 8,300,000,000 זה עדיין טיפה בים.
לכן, אם מישהו הגיע או הגיעה לרווקות מאוחרת, אני אישית סבור שכנראה מדובר בעניין פנימי של האדם שהוא צריך למצוא. כמובן גם יכול להיות סתם מזל רע, אבל זה מבחינתי האפשרות האחרונה.
את הרעיון הזה שמעתי לפני כמה שנים מפסיכולוג קנדי, אבל השתכנעתי.
אם המדגם מוגבל ליהודים רווקיםארץ השוקולד
ואם מצמצמים למגזר, אז האחוז גבוה הרבה יותר וההפרש בין 1 ל200 הוא עצום.
ממילא, כל הטענה שלו שגויה
כל אחד יכול להתגיירנקדימון
אתה מניח שבהכרח הנשמה התאומה ממש זהה ומתאימה שלך נולדה כבר יהודיה. אין סיבה לעשות את זה.
אם המספרים זה דווקא מה שמפריע לך אז תרחיב את זה להיסטוריה כולה ולשנות דור. אתה מניח שמכל היהודים בהיסטוריה דווקא אתה והנשמה הבדיוק-בדיוק חצי שלך התגלגלתם לאותה תקופה ובפרק זמן שמאפשר נישואים, וכו וכן הלאה.
נכון, אני מניח שהנשמה התאומה שלי מותרת ליארץ השוקולד
ממילא, היא קיימת.
אין סיבה להניח דבר כזהנקדימון
כי?ארץ השוקולד
כי גרים קיימים בעולםנקדימוןאחרונה
והם מתחתנים עם יהודים מלידה, מה שאומר שייתכן והנשמה התאומה שלך עוד צריכה להתגייר כדי להתחתן איתך.
יחד עם זאת, זה בהחלט מקל עליך כי כמה כבר מתגיירות. יהיה לך יותר קל לחפש ביניהן... אלא אם כח כמובן הגברת עוד לא התגיירה ואז תצטרך לחפש בין הרבה גויות בין הרבה עמים
לא צריך ישיבות קיבוץ, כי האברכים נשארים בישיבותהסטורי
בישיבות החרדיות הכוללים בדרך כלל לא שייכים לישיבות וגם אם כן, הם מסגרת נפרדת. ממילא לבחור בן 25 כבר אין חברים בגילו.
בישיבות הציוניות, אברכים על פי רוב נשארים בישיבה, גם תכניות הלימוד הלכה - הם על פי רוב בתוך הישיבות כך שהחברים נשארים, גם אם הם הולכים בערב. גם בכוללים מובחנים, כמו 'ארץ חמדה', מקבלים רווקים מתאימים.
האמת היא שהוא תפס בעיקר את העניין של קבלה למשרותפתית שלג
ומלגות טכניות.
אני דוקא חושב שהבעיה מתחילה כבר קודם, בהשתייכות חברתית. אבל אולי אני טועה.
מכיר גם כאלו שהשתייכו למשרותהסטורי
מבין גם את המורכבות החברתית, גם אם החברים בישיבה, הם הולכים בערב הביתה, הם לא נמצאים בסעודות שבת וכו'. בישיבות גדולות (כמו מרכז הרב בה למדתי) עדיין יהיו מספיק, במקומות קטנים, בחור עלול למצוא את עצמו אחד היחידים בחדר אוכל.
כן מכיר כמה וכמה שהתקבלו להיות מחנכים וכד', אפילו מכיר מנהל ישיבה תיכונית רווק.
מה דעתכם על השיר על השובשי"ם ?המוח היהודי
שמונה חודשים, אני בשבושים
חבל סתם למשוך כך הרב אמר, כך גם הצווים בדואר זורמים,
אמרו לי תבין, אם לא תתיצב אצלנו יהיה פה לא נעים.
אבל מה לעשות שיש הרבה הבדל
כי אופי של מרכז לא כמו של בית אל
לא לא לא אין לי פחד מסטיגמות אבל
אני עם קצרים והם מכופתר
אני עירוניסט הם אביתר
מה מצפים משמיניסט שהרגע סיים י"ב, לא פלא שאני מתלבט
חלפה לה תקופה עוד שבוש בחיפה
כי בכרם הכל אנגלית, ואנלא מבין ת'שפה
חשבתי עלי, זה לא בשבילי, קרבי זה נחמד אבל יותר נחמד בלי
חשבתי כבר ללכת שוב להר המור
אבל אני רוצה את כל השס לגמור
אגב כדאי עכשיו לקבוע את צבע הסטנדר
זה לא תירוצים פשוט צריכים לנסות
כי אני עם חצי טאץ' והם עם כוסות
אולי עוד שבוש אחד וודאי יעזור לי לא להשטמת
לכן אני עוד מתלבט
אני איסטניס ולכם אין חימום
תגיד לי מה נראה לך נו אי אפשר כך תתקינו כבר אחחחח
לא לומדים פה ריף זה קצת קריטי
ועם ספרדים כבר די מיציתי
תגידו איפה יש נייר טואלט
ואין שירותים בחדרים
איפה בכלל החדרים
חכה עוד שניה אסגור עוד מעט
עוד אחת עוד אחת עוד אחת
אני חייב עוד שבוש אחרון
כל עוד האוכל על חשבון הברון
בטוח נמצאת עוד ישיבה שאי שם מתחבאת
ואז אפסיק להתלבט
הלחן הוא של מתלבט של אנדרוס נ.ב של חבר לא שלי.
משתתף בצערונקדימון
ומזדהה לגמרי עם הסיטואציה.
העצה הכי טובה, לדעתי, היא שילך לאן שהולכים החברים. קודם כל כדי לסגור מקום ולא ליפול בין הכיסאות.
לאחר מכן, שיזכור שתמיד אפשר לעבור בין מקומות, אפילו אם הולכת להיות לו נדידה של זמן חורף עד שימצא את מקומו.
האמת בחור הלך בסוף לעתודה (עם סדר בוקר עד 1)המוח היהודי
השיר הוא יותר מעין סטיארה פחות ממש תיאור המציאות
אבל תגובה מעניית תודה רבה
אפשר לשמוע את השיר?אלי רזיאלאחרונה
איפה אפשר לשמוע את השיר?
איך משפיעה גזירת הגיוס על הישיבות הסרוגות?גבר יהודי
בחורי הישיבות הגבוהות שעד עכשיו היתה להם דחיית שירות - מה קורה איתם?
בחורי ישיבות ההסדר שעד עכשיו היה להם קיצור שירות ודחייה חלקית - מה קורה איתם?
הם כולם מתגייסים "כמו ילדים טובים"?
אין השפעהברגוע
החוק של הישיבות הסדר וגבוהות עדיין קיים, בגץ פסל רק את החוק שפוטר לגמרי מגיוס
שואל מתוך חוסר ידיעה:גבר יהודי
מה ההבדל בין ישיבה גבוהה לישיבה חרדית מבחינת חוקי הגיוס הצבא?
בישיבות גבוהות רק דוחים את השירות, לא מקבלים פטורברגוע
גם בישיבות חרדיות לא מקבלים פטורגבר יהודי
בגיל 18, אלא בגיל מאוחר יותר.
וגם בישיבות גבוהות אם מישהו ימשיך עד אותו הגיל - הוא יהיה פטור. הלא כן?!
האם יש הבדל חוקי ביניהן?
גם בישיבות גבוהות (דת"ל)ל המשוגע היחידי
מי שידחה כל שנה
בסוף יגיע לגיל 26 ויהיה חייב להתגייס, אין פטור.
המצאה יפה, אך שיקריתנקדימון
מחילה, ככה זה איפה שאני לומדל המשוגע היחידי
אני לא באמת מבין בחוקים...
הוא צודק, ככה זה בשנים האחרונותברגוע
לא הבנתיל המשוגע היחידי
יש מקומות שכן נותנים פטור אחרי גיל 26?
פעם נתנו, בשנים האחרונות כבר לא כ"כברגוע
"גזירת" הגיוס היא על רק על הטיפשיםנקדימון
האם הצבא מאפשר לעשות דחיית שירות?גבר יהודי
בחור "חרדי" בן 17-18 שיבוא עם אישור מהישיבה כמו לפני 20 שנה - הצבא ידחה לו את השירות?!
כןנקדימון
מומלץ להתחבר למציאות, ויפה שעה אחת קודם.
אתה בטוח?גב'
כן, כי זה עוד מסלול בין מסלולי הדח"שנקדימון
הצבא דוחה את השירות למי שמגיש דח"ש ועומד בקריטריונים. ככה זה במדינת חוק. נעים להכיר.
תודהגב'
בתחילת המלחמה גייסו גם מדח"שמרגול
כשהיה צורך
לפחות במכינות הקדם צבאיות (גם החילוניות. גברים עם פרופיל קרבי)
למיטב זכרוני זה היה בתיאוםנקדימון
ושום ניסיון כפייה לא הצליח.
ובתחילת המלחמה ממילא כולם הסכימו כי אף אחש לא רצה שיטבחו בו בישיבה אלא העדיף לצאת להילחם בחזית.
זו היתה הצבת עובדהמרגול
אמרו לכל מכינה כמה בחורים עם פרופיל קרבי הם צריכים להביא לגיוס מוקדם יותר
המכינות לא התנגדו כי באמת היה צורך גדול
כאמור דובר גם על מכינות דתיות וגם מעורבות וחילוניות
אבל זה לא שהמכינות התנדבו
הצבא הוריד הוראה והן עשו מה שצריך…
יש לציין אבל שזה באמת היה נקודתי, ולא המשיך מאז באופן קבוע. לדעתי היה רק גל אחד כזה שהקדימו לו את הגיוס.
זה לא מדויק שהציבו עובדהנקדימון
לא ידעתי שהגיע לבג"צ. הכוונה שזו לא היתה בקשהמרגול
אלא הוראה
אני מכירה רק מבעלי תפקידים במכינות לא תורניות
הם לא התנגדו ברמה המשפטית כי באמת היה צורך גדול במדינה, ולמרות הקושי הגדול התייצבו.
אבל זה לא שהתייעצו איתם או ביקשו מהם. אלא אמרו.
נתנו להם להחליט אם הם בוחרים מי התלמידים שיגיעו או שהצבא יבחר בעצמו.
אבל זהו.
כאמור, לא הגישו ערעורים, כן ניסו להידבר. קיבלו על עצמם את המרות ואת המשימה.
רק ציינתי כי כן לקחו בחורים שבדח"ש (ומכינות זה דחש רק של שנה, גג שנה וחצי)
זה לא נכוןרקאני
כל בחורי הישיבות החרדים היו ניצבים באופן קבוע בלשכת הגיוס
ודוחים את השירות
ועכשיו זה לא אפשרי
לא, זה שקרנקדימון
כל הסערה היא סביב הטיפשים והרשעים שהחליטו לייצר מאבק בכוח, ולהפסיק לבוא לצו ראשון ולביצוע הדח"ש.
אבל גם הרשעים האלה הם מסממני הגאולה, כי רק העובדה שאנחנו במדינת ישראל תחת שלטון יהודי בארץ ישראל היא מה שמאפשר לרשעים להרים ראש. אילו היו תחת המגף הגלותי בין הגויים היו מלקקים ונכנעים את הפריץ שלהם.
ההתנהגות שלהם מלמדת על נפלאות ראשית צמיחת גאולתנו. בעל כרחם, אפילו מלאך חרדי רע עונה אמן.
זה לא נכוןרקאני
אבל אין מה להתווכח עם הדיבור המגעיל שלך
מגעיל זה מי שקורא לחיילים "נאצים",נקדימון
מי שחוסם אמבולנס בכביש 4,
מי שמזיק לאחרים וגורם להפסדי ענק,
מי שמשקר ביודעין לגבי העובדות,
מי שהוא כפוי טובה שאין הקב"ה והוא יכולים לדור בעולם אחד,
מי שמעקם את התורה ומעוות ועושה אותה קרדום לחפור בה.
זה מגעיל. זה באמת מגעיל.
אבל גם זה חלק מסימני הגאולה ב"ה.
וגם הם יחזרו בתשובה, ונקווה שמוקדם ולא מאוחר.
לא סותררקאני
מתייחס למשפטך הראשון, זה היה נכון עד השנה האחרונהמתוך סקרנות
עד אז כל בחור היה מגיש דיחוי, למעט פלג קטן יחסית שנקרא "הפלג הירושלמי".
בשנה האחרונה בשל פקיעת החוק (בהוראת הבג"צ), בוטלו כל הסדרי הדיחוי, וכעת כל בחור ישיבה שלא מתגייס נחשב לעריק.
לא זו בלבד, היה זמן שבחורים מישיבת הסדר חרדית חדשה שכן בחרו להתגייס, נעצרו קודם כל כעונש על עריקתם עד עכשיו.
בעיניים חרדיות, זה מראה כמה ה"פלג" צדק...
דעתי האישית היא שכמו בהרבה תחומים 2 הצדדים צודקים.
צודק הציבור בישראל שכבר לא יכול להכיל מצב בו ציבור שלם בהגדרה מקבל פטור מחובה בסיסית הקיימת לכל צעיר בישראל, ולא רק שמקבל פטור גם נוטה לנהוג באטימות וכמעט ניכור ב"שלוות עולמים" כשיש הרוגים רבים ל"ע, אנשים שנפגעה פרנסתם/שלום ביתם וכיוצא בזה.
צודק במידה מסוימת גם הציבור החרדי שרגיש לנסיון לשנות אותו, ולכן נוטה להסתגר בחשדנות, במיוחד מול גופים כמו הצבא, שלפחות כלפי חוץ לא נראה שמכבד את הדתלי"ם בלשון המעטה.
וכשאחרי כל זה עוצרים באישון ליל בחורי ישיבה תמימים שבסך הכול הקשיבו לרבותיהם, זה מעורר קונוטציות לרעיון של "גזירת שמד" שאז צריך למסור את הנפש אפילו על "ערקתא דמסאנא".
צודקים מי שעונה להם כנגד, שקודם כל- בפיקוח נפש הרבה דברים נדחים, בנוסף, לא שמענו אמירה ברורה ממנהיגי הציבור החרדי באלו תנאים כן ירצו להתגייס.
בנוסף, אם באמת החרדים חושבים שחוק בסיסי במדינה בעייתי כל כך מבחינה הלכתית, הייתי ממליץ שיתמכו ברעיון הרדיקלי שהגיע דווקא מהקפלניסטים של "תנועת ההיפרדות".
מעניין אותי מה דעתכם על התכנית של "מרן" משה פייגלין? ישימה? ריאלית?
כאן הוא מסביר אותה בפרוטרוט
מצ"ב גם תקציר ai שהועלה לרוטר:

אני עדיין רואה קבוצות באות לדח"שנקדימון
וב3 שנים האחרונות הסתובבתי הרבה בתל השומר.
אני לא רוצה להיכנס לויכוח הרעיוני כי הוא כבר נעשה ונחפר, ולא תהיה בזה תועלת נוספת. מעשית, הישיבות הגבוהות הסרוגות ממשיכות להתנהל כרגיל. מעשית, הליטאים ממשיכים כרגיל.
איפה יש בעיות? רק בפלג, ובכמה ספרדים.
אתה לא באירוע, במחילה מכבודךמתוך סקרנות
אין לי מושג אלו קבוצות אתה רואה, והאם הם בחודשים האחרונים, אבל חסר לך מידע.
הנה, מגוגל ראשוני(בעזרת ai גם כן)
⚖️ בג"ץ 5819/24 אכיפת חובת הגיוס על תלמידי הישיבות – צו מוחלט!
אבל לקרוא אני עדיין יודענקדימון
אין פה ביטול של פונקצית הדח"ש עצמה. זה ממשיך, ומי שעושה את זה אין עילה לעצור אותו.
שוב, זה לא נכוןרקאני
כל הישיבות הליטאיות הרגילות (שלא קשורות לפלג)
היו מתייצבות בלשכת הגיוס עד לפני שנה בערך
מלפני שנה פלוס, אין אפשרות לדחות שוב את הגיוס
אני חושב שאת טועהנקדימון
אני לא יודעת מה כתוברקאני
בפסק דין
אני רק יודעת שלא נותנים להם להמשיך לדחות שירות
מאז שפג תוקף החוק הקודם
הליטאים לא ממשיכים כרגילoo
הם למשל לא יוצאים לחו"ל כי הם יודעים שהם יעצרו בנתבג
הסיבה שאתה חושב שהבעיות אצל הפלג וספרדים כי הם בעיקר נעצרים בגלל מעצר אחר שלא קשור לגיוס
(בגלל הפגנה לא חוקית/ עברת תנועה/ נסיון יציאה מהארץ ועוד)
ואז מעבירים אותם למשטרה צבאית
לבחור רגיל ומודע למצבו אין הרבה סיבות להיעצר וממילא לא מועבר לצבא
אני חושב שאתה טועהנקדימון
אלא אם כן ישנו פסק דין אחר שאני מפספס. אם כן, אשמח להפניה.
בא נראהooאחרונה
אל המשבר החוקתי ומעבר לו: גיוס בני הישיבות לצה"ל
והנה הסבר על דחית שירות למוסדות בהסדר
ישיבות הסדר נשארות כרגיל, אבל בכוננותמרגול
קצת כמו שהיה לפני
נניח בני ישיבות הסדר שסיימו את החלק הצבאי, ועכשיו שוב בישיבה- נחשבים עדיין מחויילים, ולכן בעת הצורך יוכלו לקחת אותם לתפקיד שוב (והם אפילו לא ייחשבו מילואים)
ישיבות גבוהות זה באמת מעניין איך עושים.
יכול להיות שבגלל שביינישים סרוגים בישיבות גבוהות עפ רוב התחילו הליכים צבאיים (צו ראשון בכיתה י"א וכו)- הצבא קל יותר איתם.
חרדים שלא מתכננים להתגייס, באים ללשכת הגיוס אך עושים הליך מקוצר רק בשביל להיכנס למעמד בן ישיבה, אך לא עושים דפ"ר, ריאיון, בדיקות רפואיות וכו.
מדברת כמובן על מה שהיה כשתורתו אומנותו עוד היה בתוקף.
כלומר בחור בן 19 חרדי שהלך לישיבה גבוהה - עוד לא עשה את הליכי הצו הראשון המלאים.
בחור בן 19 דת"ל - כנראה הגיע בתיכון לעשות צו ראשון, ואולי גם התחיל במיונים כלשהם.
מבחינת הצבא זה נראה שונה מאוד.
ישיבת מעלותגיימס פוטר
רציתי לדעת אם זה נכון שיש לישיבת מעלות שם שהחברה שם בגדול נחשבים "חננות" כאלה.
בכללי, סטיגמות על ישיבות הן לרוב נכונות או לא?
אממ סטיגמה מעניינתפצל"פאחרונה
בסביבה שלי מעלות לא נחשבים חנונים
אני לא יודע מה הטווח שלך שאליו אתה משווה
אבל בוא נגיד ביחס למרכז הר המור והגוש, אז לא
הם ממש לא חנונים
אם אתה משווה למצפה רמון שדרות ויפו למשל אז כן הם יכולים להיחשב חנונים
בכללי על סטיגמות, יש כאלה שיותר נכונות וכאלה שפחות...
בסוף כל אחד יכול להמציא סטיגמה מהחוייה שלו על מקום מסוים, זה לא הופך את זה אוטומטית לנכון
לגבי הצבאאורות ופיצוצים
האם יש אפשרות להגיע למחלקות/פלוגות עם ביינישים לאצדרך מסלול ההסדר אלר דרך הבקו"ם
תודה לכל העונים
קודם כל - אין פלוגות שלמות של בינישי"ם, רק מחלקותהסטוריאחרונה
שנית - עקרונית אי אפשר, אולי דרך קשרים באיגוד?
הגבלת המערכתשמחה :)
היי
מי ששלח לי הודעות בפרטי , המערכת הגבילה את כמות ההודעות אז מחילה שלא עונה ותודה לכולם!
אגב, מחפשת בחור שבא מרקע דתי לאומי והתחזק לכיוון החרדי. אם יש רעיונות היכן לחפש ממש אשמח
במקרה ראיתי את ההודעהיעל מהדרוםאחרונה
לק"י
וממליצה לך להזהר עם הודעות באישי.
לא לגלוש להתכתבויות אישיות מידי או לתת פרטים אישיים.
תלמוד תורה מורשה ירושליםישתבח המלך
תלמוד תורה מורשה בירושליםישתבח המלך
שעות הסיום משתנות מיום ליוםמתואמתאחרונה
רק דבר אחד לא מובן לי - אתה רוצה לרשום את האחיין שלך? אתה האפטרופוס החוקי שלו?