יש אמת אחת וכל אחד מסתכל עליה מהשקר שלו.צהובה
חזק !!!תחשוב טוב...

ואני לא מבינה מה את עושה ערה!!!

אני גם לא מבינה:-/צהובה
אז עופי מפה בדיוק כמו שאני עפה הרגע עם כל הקושי שבדברתחשוב טוב...


זה לא קשה לעוף מפה,זה קשה לא לירדםצהובה
מסכימים?צהובה
כי אני התחלתי להתלבט לגבי התאוריה הזאת
אני צריכה לחשוב על זהתחשוב טוב...


יש אמת גדולה וכל אחד מסתכל עליה מהאמת שלו*בננית*
(המשפט שלך נשמע נורא עגום, לא? כולנו בעצם חיים בשקר אם ככה?)

לעניות דעתי, יש אמת אחת גדולה, ואדם לא יכול לתפוס כולה. בכל אחד יש חלק מהאמת, הוא מסתכל על האמת הגדולה מהזווית הייחודית שלו.
אבל לעיתים הזווית האמתית שלו שוללת זווית אמתית של אחרים,צהובה

לכן סביר להניח ששתיהם לא נכונות?!

שאלה יפה.*בננית*
סביר להניח שבשניהם יש חסר כלשהו שמונע מהם להשלים זה עם זה.
באמת יש קצוות שונים, שבעולם קטן כשל בני אדם עשויים להראות כסותרים וכשוללים זה את זה.

וכשאני אומרת שבכל צד יש אמת הכוונה היא שבמשהו מדבריו יש אמת.
לא בטוח שהמסקנות שלו הלכה למעשה נכונות, אבל אולי צורת החשיבה או הערכים המניעים אמיתיים מאוד (ולעתים אפילו יותר משל מי שצודק במסקנות).
וודאי,כי גם המקור של השקר הוא האמת לאמיתה הקב"ה,צהובה

עדיין לא סתר לי תמשפט

אז למה לצמצם את זה לשקר בלבד?*בננית*
בכל דבר אני חושבת יש תערובת של אמת ושקר.
(ואם כן אולי גם אני לא דייקתי.)
עקרונית,בפנמיות העניין, כל העולם אמתצהובה

אני דיברתי על החלק הנגלה,רוב הדברים מכוסים בשקר(שהוא סוג של קליפה),שבעייננו נראה רע ,

רוב בני האדם משקיפים דרך הקליפה,ולכן רואים את הדברים בצורה שיקרית.

 

 

לא.פינג.

וכל אחד מסתכל אליה דרך זווית ההצצה המאד צרה שלו.

(@הנסיך הקטן., זוכרת את השמש דרך קרעי העננים?)

לא ממשאורות מאופל
הרב זצ"ל מדבר על זה באגרת אלכסנדרוב הראשונה, ומסביר שהאמת דומה לים, שאנשים מצדדים שונים שלו יענו כל אחד בצורה שונה על השאלה: באיזה כיוון הים?
והתשובה מורכבת מהתשובות של כולם, שכל אחת מהן היא אמת גמורה.
וואלה,אהבתי את משל!צהובה

אבל לא נשמע לי מדויק לחלוטין,אולי בגלל ש:

א. זו רק שאלה אחת לגבי הים,לעומת התורה שמלאה מחלוקות

ב. זו לא תשובה אמתית לענות כיוון אחד, כי זה גם כל הכיוונים השניים

אם ככה יש חוסר בתשובה-חוסר באמת לאמיתה,ולכן זה לא לגמרי נכון בשלימות.

(לא ישבתי על זה הרבה,מהרגע להרגע,תוך כדי גינון,לא שוללת לגמרי בכלל!)

מכיוון שזה לא המשל שליאורות מאופל
אלא של הרב זצל, ברור שהמשל מדויק לחלוטין ולכן או שלא הבנת אותו עד הסוף (אפשרות סבירה ביותר) או שאת טועה בסיבות שגרמו לך להגיד שהוא לא מדויק (אפשרות סבירה ביותר). יעויין.
למי הכוונה הרב זצל?צהובה
(לרוב הרב קוק. לעתים יותר רחוקות הרב סולובייצ'יק)*בננית*


וואלה,שיערתי,רציתי לאמת,תודה רבה!צהובה
לא ראיתי את המשלירא ורך לבב

ואני ממש מעריך את הרב זצ"ל.

 

אבל למה לא יכול להיות שהרב זצ"ל טעה?

הוא א-להים?

כולם יכולים לטעות..

זה ברוראורות מאופל
א. הכוונה לרב קוק
ב. שתי תשובות. 1. הרב קוק צודק זה כמו להגיד הצודק צודק. ההגדרה של התואר הרב קוק היא- צודק. 2. בדורות האחרונים (800 שנה האחרונות) אין רבנים שהם כלל-תורניים ומומחים לכל נושא בתורה, אלא יש רבנים שמתמחים כל אחד בתחומו. הרב קוק היה נשמה-תולוג, נפש-יולוג, וגאולתולוג, והתמיכה בנושאים האלה. תת-תת-נושא בגאולה הוא מלחמת הדעות, ולכן גם בנושא זה הרב קוק הוא פשוט המומחה לעניין, ולכן בודאי שהוא צודק.
מה המחשבה המטופשת שבן אדם לא יכול לטעות?ירא ורך לבב

הוא בן אדם!

הוא מומחה הכי גדול - אמת.

אבל גם הוא יכול לטעות!

היחיד שאנחנו יכולים לדעת שהוא אף פעם לא טועה - זה ה' יתברך.

תמוה למדי.*בננית*

(ואולי אפילו קצת מבהיל.)

אדם הוא אדם.

 

וזה בסדר, אני נורא מחזיקה מהרב קוק, ולא אעז לומר שהוא טועה (אלא לכל היותר אסתמך על החולקים עליו), אבל מכאן עד להתנסחות שלך יש מרחק גדול.

כמו שאמר ירא ורך לבב - רק הקב"ה לא טועה.

אה, ברוראורות מאופל
רק שלא נמצאה טענה שמצליחה לדחות טענות של הרב קוק. כשתמצא- נדבר..
מנין לך שלא קיימת? ועל כל פנים זה לא העניין*בננית*
זה עניין עקרוני.
אתה עושה פה "הנחת המבוקש".
את הטענה שהרב קוק צודק צריך להוכיח, היא לא יכולה להיות הנחת היסוד בדיון (וזה עם כל הערכתי והערצתי לרב).
נדמה לי שהרב עצמו לא היה רוצה שיתייחסו אליו כעל-אנושי. נכון, הוא הגיע למדרגות גבוהות מאוד, אבל זה עוד לא אומר שההתייחסות לדבריו היא כאל אמת מוחלטת (ושוב, אם אני חושבת שהם אמת, זה בגלל שנחשפתי לדבריו והכרתי באמיתותם, ולא בגלל שהנחתי מלכתחילה שהוא צודק).
שאלה: ישמצב שהזוהר טועה?אורות מאופל
בעיניי לא*בננית*
אני לא בטוחה ב-100% שזה קונצנזוס.
בכל מקרה, לפי זה, איפה עובר הגבול בין מי שדבריו מתקבלים אוטומטית כאמת לבין מי שלפעמים טועה? או שאולי לדעתך גם כל אחרוני האחרונים לא יכולים לטעות?
יש על זה מחלוקת גדולה.ירא ורך לבב

הגר"א טען שאפשר שיישב את כל הקושיות על הזוהר.

לא כולם מסכימים איתו.

ושים לב שאתה משווה את הרב זצ"ל לזוהר.ירא ורך לבב

יש לי שאלה: יכול להיות שהגמרא טועה?

<צ>

(זו יכולה להיות שאלה רצינית לחלוטין,*בננית*

ואז צריך לענות על השאלה בהודעה האחרונה שלי - איפה עובר הגבול?)

אה"נ.ירא ורך לבבאחרונה


^^^ אהבתי.ציף
זה לא שקר.זה האמת הפנימית שלך.
וכדי לכוון הכי לנקודה צריך רבי.
@צהובה

אמת אחת.
אנא נסיב מלכא.
...צהובה

לא כתבתי אתזה כי אני מחפשת תאמתבוכה/צוחק

אני מבחינתי יודעת מה האמת והיא ברורה לי אבבל זה מבחינתי,יבוא מישהו אחר ויפריח אתזה לגמרי.

אני בטוחה בעצמי!,אבל מודעת לכך שאם אי פעם אשמע סברה אחרת,אדע להכיל,ובמקרה שבעייני תהיה יותר אמיתית אדע גם לקבל.

להכיל זה תמיד טוב ונצרך.ציף
נזכרתי במאמר.
זה היה העניין.
וואלה,תגידי,בלי קשר, את נוסעת ל'משיח בכיכר'?צהובה


בעז"הציף
יפה,התלבטתי 5 דקות והחלטתי שאין לי תקציב להסעותצהובה

ואין לי עצבים לעצור טרמפים,וגם אני לא כזה יהנה,קיצר אני אתקהל עם מי שנשאר בבית

ממ תזכירי לי?הנסיך הקטן.
אני זוכרת את העיקרון, לא את הסיטואציה
אני גם זוכרת רק בערךפינג.

דיברנו וסיפרתי לך על הצורה של העננים בשמים הצהובים מעל בית הספר, איך שאני רואה פסים דקים של שמש בין קרעים רחבים של עננים, ואת סיפרת לי על השמים שלך, איך שהשמש תלויה עגולה ובוטחת, ואז את חשבת באוזניי מחשבות מרתקות, על השמש שהיא אותה שמש ובכל זאת כל אחד חווה אותה כל כך אחרת, דרך השמים שלו, העננים שלו, העיניים שלו.

(אני זוכרת את זה, כתבת פה פעם)שורדתתת


הו תודה. נזכרתיהנסיך הקטן.
עוד יש פה חיים???יאיר_
לא כ"כזית שמן ודבשאחרונה
פעם היו מסקנות. אתם לא זוכרים אני זוכרת.שִׁירָה

היום יש תהיות.

תהיותשִׁירָה

למה אני קוראת הודעות מפעם

למה כבר בשני ספרים גדליה הוא גבר חסון גבוה ומושך שכל קוראת רוצה כמוהו ואז באמצע הספר הוא מאכזב למה

למה אני מרגישה שהכל עליי 

למה קשה להיות עצמאית (לא בעסק)

למה אני לא הולכת לישון בכאלה שעות

איך החיים הולכים להשתנות מסוף השבוע הזה ואני מקווה ממש שישתנו לטובה

למה תמיד אבא עוזר ועוזר ועוזר ואז בסוף אני כועסת עליו

למה הוא כאילו עוזר לי אבל באמת נראה לי שהוא עושה את זה בשבילו

למה כל התהיות שהיו לי בראש שבשבילם נכנסתי, כדי להוציא ותם, נעלמו פתאום וחוץ מגדליה אני לא זוכרת מה עוד הפריע לי

למה החיים כאלה עליות וירידות

ולמה גם דברים פשוטים מסתבכים לפעמים

לא תמיד, אבל לפעמים כן

למה אי אפשר להרוויח 20 אלף שח לגדל ילדים בנחת לאפשר לבעלך לגדול בתורה להיות רגועה עם בית מסודר בגדים מקופלים בארונות כיורים ריקים בלי שימוש בחדפ ארוחצ מוכנה חמה כל יום למה

 

תהיות נוספותשִׁירָה

איך יכול להיות שכל כך הרבה הודעת ורק אחת שלי

אני זוכרת שהיו הרבה יותר

ללכת ביישוב בלילות מזכיר לי את פעם

 

מעניין אם יגיעו אנשים מעניינים בקיץשִׁירָה

 

מעניין

אולי בקיץ יהיה מעניין יותר? אולי לא

 

 

תהיות נוספות נוספותשִׁירָה

למה הפסיקו לייצר נוקיה208

למה לא המציאו עוד טלפון חדש בדיור כמו נוקיה 208

למה אני בטלפון הרביעי או החמישי ב7 שנים האחרונות זה לא תקיןןןןן

ואין לי מספרים של אנשים מפעם ואין איך לשחזר

אפילו בנות מפה שפעם היו לי

 

 

שתדעי שאני ממש זוכרת אותך.אונמר

מה שלומך?

ואת עדיין כותבת באותו סגנון שהיית לפני מאה שנה.

היי גם אני זוכרת אותך. את הניק כאילושִׁירָה
עוד תהיות? דברים על החייםשִׁירָה

ללכת עם אילה בלילה ולדבר על חשופיות ישר הזכיר לי את האולפנא

למה אני האישה היחידה בגילי שעדיין מתגעגעת לאולפנא

למה אני אומרת בגילי וזה נשמע שאני זקנה אני לא זקנה

אני רוצה להיות קשורה לבנות המתוקות הצדיקות קדושות צנועות האלה

אני רוצה לחזור לאולפנא ואני מוכנה להתפקשר גם אם זאת לא ה- אולפנא

אני רוצה להיות עצמאית

אני רוצה שירים זמינים בלי לפתוח מחשב

עקיבא בחור שנוןשִׁירָה
אי אפשר לקחת ללב את מה שעובר על אנשים אחריםשִׁירָה

מספיק לי די והותר מה שעובר עליי

והעומס הזה שמגיע

מכל מיני סיפורים שקורים מסביב

עושה לי אדרנלין לתקופה ואז בבת אחת ריסוק עז מלווה בדכאון לא ברור

עד שהבנתי שהוא ברור

אסור לי להיות שם יותר מידי

ואני מוגבלת

אני יכולה להיות נחמדה

להתעניין בשלום

להביא משהו נחמד אם מסתדר לי

אני לא יכולה לתת את הבית שלי

או את האוכל שלי

או את הלב שלי

וזה גם לא יעזור

עכשיו צריך להתפלל

ואיפה אני ואיפה להתפלל

ויערה עושה לי פה 3 תפילות ביום מעמידה אותי במצב שאני מרגישה הכי לייטית בעולם

אבל יש לי תפקיד

כרגע במסגרת התפקיד אני נותנת תנאי חיים לאלה שבאחריותי

הלוואי שאצליח גם לתת להם תנאים רוחניים מיטביים

הוי טאטע רחמים עלינו

אנחנו רוצים להתפלל

חסרים לי כמה ימים בשבוע להספיק כל מה שצריך גם ככה אני בעומס לא יאומן

מתלבטת אם לישון או לאכול או ללכת לשיעור

בקיצור גאולה עכשיו

זה בוודאי יפתור את כל בעיותינו

ובלי הנחת של אביגייל

אנחנו רוצים בית דוד

מהר עכשיו אין זמן לחכות

חיכינו מספיק אביגייל

 

טאטעעעעעע רחמיםםםם עלינו

ותן לנו שמחה!

משה

קוראים לזה מובחנות

ייתכן... טרם עברתי הכשרה כלשהי בענייןשִׁירָה

אולי יום אחד אהיה פסיכאטרית

אולי בגלגול אחר כשיהיה לי יותר הבנה בשפה האנגלית

לא צריך "הכשרה"משה

צריך פשוט להכיר את הנפש לחיות איתה בשלום ולא לתת לה לנהל אותנו למקומות אסוניים.

מובחנות פירושה-שִׁירָה
מובחנותמשה

מובחנות היא היכולת של אדם לזהות ולהחזיק בזהות, במחשבות, ברגשות וברצונות שלו, מבלי להיות תלוי באישור, בלחץ או בציפיות של אחרים.

 

אדם בעל מובחנות מסוגל לשמור על עמדתו ועל גבולותיו האישיים, ובמקביל לקיים קשרים קרובים ומשמעותיים עם הסובבים אותו.

 

אגב, רגישים לפעמים מתקשים בזה. הם ממש מרגישים פיזית את הסביבה שלהם.

אהה לא יודעת אם זה בדיוק מה שהתכוונתי על עצמי.שִׁירָה

לא שאני תלויה באישור ובציפיות. פשוט לוקחת ללב כאבים של אחרים וחושבת שראוי שאעזור להם כמה שאני יכולה.

כאילו אם זאת היתה אחותי, לא הייתי מארחת אותה?

אבל כאן בדיוק הנקודה, היא לא אחותי ואני באמת לא יכולה ארח אותה.

ואז לשחרר את זה והלבין שלמרות שזה נשמע אגואיסטי וגם בתיה אמרה לי מה פתאום מה פתאום ולאה אמרה זה לא שייך איפה תשימי אותה

אז למרות שבהתחלה חשבתי איזה אנוכיות זו לדבר ככה

להבין שזה המצב ואין לי ברירה אלא לשחרר

כי לחשוב עליה בלי  יכולת לעזור זה קשה

ולעזור זה לא אפשרי

אז מה נותר?

להתפלל

 

 

ואולי אולי. אולי גם יש בי את יצר הסקרנותשִׁירָה

והוא זה שמוביל אותי לרצות לעזור ולהיות קשורה ולהתעניין

 

ההיא התגרשה, בא נהיה איתה בקשר אולי ככה נדע מה הסיפור שהיה שם

ההיא בודדה, נהיה איתה בקשר אולי נבין משהו על הנפש. אולי נקבל כבוד כי היינו שם בשבילה.

ההיא בעלה עובר מה שעובר, בא נעזור לה, ואז תכנס בפנים והיא תפתח את הלב.

 

 

אולי, אני לא יודעת.

בינתיים לא קיבלתי שום מידע על שום דבר וזה גם לא ייתן לי שום דבר, וגם כבוד לא קיבלתי חחח

איזה יצר הרע יש בעולם הזה! לרצות לעזור כדי לקבל כבוד. אז זאת האנוכיות האמיתית בעצם. עכשיו הבנתי.

הנה אמרת לעצמך את האמתמשה

זה סקרנות בלבוש אחר. ואולי את בסוף באמת נותנת את הלב שלך (ואז נשארת מרוקנת). ולגבי כבוד - אולי. אבל לא מקבלים ככה כבוד. גם הצד השני מרגיש אותך כמו שאת מרגישה אותו ולפעמים הוא נרתע בלי לדעת למה.

 

(אגב, נשים, ובמיוחד דתיות, הרבה פעמים אומרות "הוא הטריד אותי" על כל שיחה שהיה שם אנרגיה לא ברורה שהייתה לא נעימה להן ולא היה להן טוב שם, כלומר - הוא פעל בסדר לפי הכללים אבל האנרגיה שלו הייתה מרוקנת ולא נעימה והן מרגישות את זה, רק שבהעדר מילים לתאר את זה הן אומרות "מטריד")

כן כנראה זאת האמת האמיתיתשִׁירָה

לא חושבת שהן הרגישו אותי ככה, כי באמת עשיתי את מה שעשיתי לא בשביל הכבוד, באמת באמת באכפתיות.

 

בסדר 

להבנתי את המציאותמשהאחרונה

אנחנו גם וגם וגם וגם. גם רוצים (כבוד, סקרנות,...) וגם רוצים להביא טוב לעולם. שני הגורמים האלה חיים בתוך הגוף ביחד. לא תמיד הם סותרים אחד את השני.

גם מול אחותך או אנשים קרובים אחריםמשה

אנחנו צריכים להציב גבול רגשי.

 

הדבר הכי חשוב.

 

אם אני יכול לעזור או לעשות משהו. בשמחה. אבל סתם לכאוב אותם ולסבול יחד איתם? למה? למה זה מועיל?. אותו כנ"ל אגב חדשות ואקטואליה שהייתי מכור כבד וקצת נגמלתי במידה ואני רואה מהצד מכורים אחרים. זה נוראי.

צריך לדעת חדשות. צריך להתעדכן. צריך לפתח דעה. אבל לא צריך להתכווץ בגוף על כל דבר שקורה בעולם.

לגבי חדשות לא מסכימה...שִׁירָה
תסבירי?משה
אתמול הגיע בחור חדששִׁירָה

לא חדש, כבר חודש. אבל חדש. אולי אפשר לומר: הבחור החדש.

והוא אמר לי תודה רבה.

יותר מששמחתי על התודה שמחתי על עצם זה שהוא אמר לי משהו.

כאילו, חמודים, אני אוהבתתכם והכל אתם ב"ה טפו טפו יחידי סגולה בדור הזה

ואשריכם לגמרי כמו שנאמר

אבל

לומר תודה למי שהכין לך אוכל וטרח בשביל שיהיה לך נעים ונחמד זה דבר בסיסי

ואם האדם הזה הוא אישה אז כן

צריך לומר תודה גם אם זו אישה

עכשיו אני דנה לכף זכות וברור לי שהם בסדר ואף פעם לא הקפדתי עליהם בעניין הזה

(למעט שבועות? אולי)

אבל פתאום כשמישהו פונה אליך ומכיר בעצם קיומך ובעצם זה שנתת מעצמך בשבילו

וואו

אשריך לגמרי

והוא הזכיר לי את יהודה פתאום זה היה לי כזה אווץ

אבל יהודה אומר שהוא לא אותה בחינה אז כנראה שלא

להבדיל בין החיים, כן.

 

 

 

את עובדת במקום של גברים דוסים?משה

(יהודה זה מי שאני חושב שזה?)

לא עבודה, התנדבות קטנה פעם ב....שִׁירָה

הבחור שאמר תודה הזכיר את יהודה שכנראה אולי אתה חושב. לא שהכרתי אותו מידי בחייו אבל נדמה לי שהוא היה מהסוג של האנשים שיגידו תודה לאישה למרות שהיא אישה והוא בחור. נכון?

נדמה לי שהוא היה כזה שיותר מאומר תודהמשה

אחרי שהוא נרצח, פתאום התחילו לחפש שיחות איתו. גם נשים וגם גברים.

ברור לי...שִׁירָה
..זית שמן ודבש

זה חרא

 

יש מתאםזית שמן ודבשאחרונה
הגנהיצחק מזרחי
איך אפשר לפרוץ הגנת בלוק פון (blockphone) ?

דחוף!!!! ההגנה הזאת תוקעת לי את הטלפון...

מעניין אם יש פה אנשים שעוד זוכרים אותידי"מ
קודם תתחיל - מעניין אם יש פה אנשיםל המשוגע היחידי

אח"כ אם זוכרים אותך

חחחדי"מ
כןזית שמן ודבשאחרונה
קישור לשטיסל עונה 3 מישהו?הרהמורניקית
חחח מת פה, תנסי בפורומים אחריםל המשוגע היחידיאחרונה

אולי בהודעה הנעוצה של נוג"ה יש משו על סרטים

..זית שמן ודבש

הייתי איתה ביחד

 

אולי יעניין אותך