נמאס לך שבנות חותכות לך?
ואפילו לא מבין למה?!
אלו עצות שבעז"ה יתקנו את המצב, ויעלו את הפגישות לרמה אחרת.
כזכור לבנים בלבד.
משודרגות וקצרות.
שלחו בקשה לפרטי.
נמאס לך שבנות חותכות לך?
ואפילו לא מבין למה?!
אלו עצות שבעז"ה יתקנו את המצב, ויעלו את הפגישות לרמה אחרת.
כזכור לבנים בלבד.
משודרגות וקצרות.
שלחו בקשה לפרטי.
שתותח כמוני יכול להסתדר בלעדיו.. (כשרציתי מידע על המידע שיש לו על איך להקסים בשידוכים..)
אז התעניינתי אם זה גם למתקדמים/תותחים
....

חלוששששפ"ש
אני אגיד לך אחרי זה אם חידשת לי ![]()
משיח בן דוד
סולחת לי ? ![]()
dora
)
משיח בן דוד
אז תראה אני..קראתי את כל מה שכתבת..
ואני רוצה להגיד ש..ידעתי אומנם חלק מהדברים ללא ספק...אבל היו דברים שלא חשבתי עליהם אני מודה..
יש שם כמה נקודות קריטיות שאם בנים יישמו אותם לדעתי ..זה יכול לגרום להרבה בנים להצליח עם בנות מעבר למצופה ואני אומר את זה מניסיון כי ניסיתי כמה מהטריקים כי אני בעצמי חשבתי עליהם לא מעט מעצמי..
היו דברים שידעתי , ויישמתי בפועל והיו כמה דברים שלא חשבתי עליהם ובאמת היה לי חידוש
בקיצור , בנים רוצו לקרוא מה שהוא אומר כי זו אומנות ![]()
אגב, אני חייב לציין שיש משהו שלא חשבת עליו וזה דרך מיוחדת להקסים מישהי שעל זה הנקודות שהעלת לא נתנו את הדעת , אולי אני יכול להוסיף לך איזה סעיף שם ![]()

ניערתי אותה וכשזה לא עבד דפקתי אותה אל הקיר במרפסת..
אף פעם לא שמעתי שזה מזל רע להרוג אותה אך יש בזה משהו הגיוני... לא...?!
בס"ד
ובכל אופן אני מאחלת לך שבעיתו ובזמנו (בקרוב.. כן..!) תזכי להכיר את האחד ולבנות איתו בניין עדי עד ותחיו בשמחה ובאהבה ובשלום בית כל חייכם!!
החלפת כבר את המצעים??![]()
כןן אהרחפת..לא מסוגלת לישון עכשיו.. בעעע
אין לי יותר אמון בחדר שלי..
ואמן. בעיתי ובזמני.שכחתי שאני בלנ''ו. המברכת תתברך!!
תוספת: שלא יקרב אל הבית ביתכם אף שרץ, זוחל או טורף! 
כמובן אלא אם כן טרף אותה עכביש רעב ![]()
הכי מגעיל שיש בעולם!לב טהור:)מזלך שלפחות ראית אותה עכשיו ולא התעוררת בבוקר וראית אותה עליך...![]()
אני במקומך הייתי מחליפה את כל המצעים- ולא אין לי ocd ואני לא חולת ניקיון.... זה פשוט דוחה..
רחפת..
*צועד*יש להם גם לב.
בסוף..
*צועד*
לב טהור:)ובן כמה אתה שקיבלת ג'וקים מגומי....אני מקווה שאתה לא מאלו שמלחיצים אנשים אחרים עם השטויות האלו....
יש יצר הרע כזה לאחים שלי להוכיח שהוא מת בכל מיני דרכים. זה מתחיל מלתפוס אותו מהמחושים ולעשות איתו פעלולים באופן שאראה מקרוב שזה לא מפחיד.
זה לא מפחיד כמובן, זה מגעיל (ומזעזע).
מקק גומי, וואי. חלום חייו של כל גבר. מעניין אם זה נמצא ברשימה של פותח השירשור הנ"ל. לשים לה מקק על התיק ואז להרוג אותו! אבירי ממש!




רב מג של מילים
*צועד*ויש לנו גם עוד שיטות-- פשוט לעמוד לכם ליד המיטה ולצרוח לכם עד שתקומו... אנחנו גם קופצות ומנופפות בידיים לכל כיוון שלא תחמיצו שאנחנו שם......!!
כנראה שיכולות השינה שלך ממש טובות...
*צועד*

זה לא יפה......לב טהור:)
אז הבית שלנו כל כך מבורך שכדאי לעלות אלינו לרגל!אורה2x
משיח בן דודפעם זלזלתי בכל התופעה הזו.
עד שנתקלתי לפני מס' שנים בגירסא חילונית של כללים מהסוג הזה שנועדה למטרות אחרות, אבל כמו שזה נראה עובדת לא רע במגזר ההוא.
אין סיבה שלא יעבוד טוב (בשינויים המתבקשים) גם אצלנו.
(למי שלא מכיר: מוזמן לראות בכרטיס האישי, אני רחוק מהעניין הזה ובכ"ז...)
משיח בן דוד
משיח בן דוד
לפחות קנולה משהו איכותי..למה פשתן
משיח בן דוד
או שהיא סתם כתבה?.. ![]()
לב טהור:)
doraטוב, ברור שחמדתי לצון ולא קיבלתי את הקובץ הנחשק הנ''ל.
אבל, מה אתן חושבות?! הוא המציא את הגלגל?!
הוא פיתח מאגר טקטיקות מופלאות שלא ידעון אבותינו ואמהותינו?!
ממש לא.
אלא שכמו שאדם חכם, לפני שניגש לדבר חדש בחיים- הוא לומד איך להשתמש בו נכון ויעיל,
כך גם בזוגיות.
ראוי שכל צד ילמד היטב להבין את הצד השני, את התפיסה שלו, את הצרכים שלו, איך לנהוג בו נכון.
ולא תמיד צעירים שיוצאים לדרך עושים זאת, אלא הם קופצים למים ועושים טעויות.
אני משערת שאלו העצות הסודיות שלו.
תוכלו לקרוא אותן בכל ספר זוגיות ראוי לשמו.
מן הסתם הן כתובות בשפה ישירה ולא דיפלומטית, וזו כנראה הסיבה שהוא מעונין למסור אותן רק לגברים.
ניחוש מושכל. מקווה שצודקת.
לב טהור:)
"ובכל פעם שתקראנה יענוך מן השמיים..."
נפש חיה.
טובה את!יעל מהדרום
הורסתתת!!אורה2x
חלושששש
הפי
היום 00:02משיח בן דוד
אני באמצע הקריאה אבל אני מציע לא לשלוח את העניין למשתמשים חדשים...לך תדע איזה בנות ינסו לעלות על המידע הזה
לרגע חשבתי שמרגלת הצליחה לעבור את המודיעין שלי.. פווווו
וכן היו בנות שניסו..
אבל אל דאגה זה לא יקרה אחיי הגברים.
חזיז ורעם חחחחח אוריה אהבתי!
היזהרי מטרולים.שמן פשתן
^^^^לא מכירה את הניק המדובריעל מהדרוםבס"ד
אני בן והטיפים האלה זה פשוט זוועה לדעתי, גם אם הם יפעלו אני לא ארצה להתחתן אם בחורה שתאהב אותי בגלל הטיפים האלה.
וצריך שבאמת גם בנים וגם הבנות יישמו את ההבנה הפשוטה הבאה, קשר אמור להיבנות לאט ובטבעיות זה הטבע של איש ואשה להיות ביחד, ולפעמים פשוט רק צריכים לתת אפשרות זמן לזה.
כל מיני טריקים למשוך יש בסדר ויש לא, יש מה שהזיכרו להתקלח ולדאוג לעצמך שתהיה נורמלי, ויש לשחק בבות שזה זוועה.
מחילה מאד אבל זה באמת פשוט זוועה הטיפים האלה..
בע"ה שכולם ימצאו את הזיווג המתאים להם במהרה, והמתאים להם באמת כפי שהם.
בהצלחה.
{אולי קצת הגזמתי בהגדרה שזה לשחק בבות, אנשים, ושהם זוועה כי יש שם גם כמה נכונים ונורמלים.
אבל עיקר התוכן אומר שכל העניין הזה, וממילא גם הגישה לנישיאון הם משחק אחד גדול, ואם האהבה בנויה ותלויה בדבר, באיזשהו משחק שאתה עושה בטריקים, אז זה פשוט בטל ותתבטל האהבה הזו די מהר.{או בכאב גדול אם לא יבינו בזמן}}
זה לא לשחק משחק ולעטות מסכה ,
זה לדעת ולהפנים איך גבר צריך להתנהג ולהפוך את זה לחלק מהטבע שלו ,
הכל תלוי בנקודת המבט , איך תראה את זה ..כטריקים או כדרך לשפר את הסגנון שלך
אני יותר דוגל בשיטת ההקסמה הטבעית שאפשר לרכוש ממישהו שמבין עניין..
בלי סעיפים ובלי כלום , פשוט לדעת לדבר נכון ולהקסים ..אני מניח שזה לא יכלל בגדר "משחק" או "מיניפולציות רגשיות" כמו שכתבה @חלושששש
אבל תזכור שכל השינוי בתפיסה שלך של איך להתנהג בדייטים,
הוא לא כי אתה מוכר מציאות מדומה אלא הרצון להשאיר ולמשוך וליצור עניין אצל הצד השני ,
לא כמטרה אלא כאמצעי
לעולם אבל לעולם מישהו לא יוכל למכור משהו שהוא לא הוא , אין חיה כזאת
היא מתחתנת איתך בגלל מי שאתה ובגלל המידות שלך לא בגלל שהעצות כאן עזרו להקסים אותה מעט , שוב , זה רק האמצעי להשגת המטרה, והמטרה היא למשוך אותה כי אתה פשוט חפץ בה , לגיטימי לגמרי. אתה חושב שהכל נטו נטו זה רק אתה? אף פעם לא ניסית להקסים מישהי בכדי שתרגיש טוב לצידך?..זה לגיטימי ..
אם נסתכל על זה בגדול , אז אף אחד לא באמת מתנהג עם אחד כמו שהוא מתנהג בהכרח עם השני לכל אחד אנחנו פונים ומתייחסים באופן שונה ובאופן שמתאים לו, ועל אחת כמה וכמה בדייטים שהמטרה העיקרית היא הרצון להקים בית עם יחסים תקינים ומשיכה , אם מחמאות כלפיה זה מניפולציות אז מה בעצם מותר לעשות ? איך שלא תסתכל על זה הכל יכול להכנס להגדרות כאלה של משחק וכאילו , אבל בתכלס מה שנשאר זה אתה , המידות, העוונה , התורה שלך , זה מה שנשאר ועל זה יפול ויקום הדבר , אם הצלחת קצת לרגש אותה על הדרך ולהקסים אותה כי אתה ג'נטלמן עכשיו? מה טוב
די לחיות בדרמות
היום אי אפשר להיות ג'נטלמן ..ואז בנות יתפלאו למה הן נשארות רווקות..
אין שום מטרה לשבות אף אחד אנחנו לא בסרט חטיפה אוקי? , יופי
מה הבעיה בלהרשים בחורה? להקסים אותה?
אני מתנהג כעצמי לגמרי , לא מנסה להיות מישהו אחר ..פשוט יודע איך ומתי וכמה לעשות הכל במידה הנכונה בישביל שהיא תרגיש בנוח שהיא תרגיש שטוב לה לצידי , אין מטרה לשבות אותה ולשלול ממנה באמצעים מניפולטיביים את זכות הבחירה , גם אם מישהו ממש ינסה הוא לא יצליח לעשות את זה תהיי בטוחה בזה
אז לצאת מהמחשבה שהכל זה מסמך סודי של הבנים להשתלט על עולם הרגש הנשי
חחח אני לא מאמין שאני כותב את זה בכלל
אפשר לחלוק על חלק מהסעיפים בה אבל היא לא רעה בכלל בעיניי.
אגב, אפשר למצוא את הגירסא החילונית שממנה מעובד הטקסט הזה בחיפוש קצר בגוגל.
העצות הללו באו לסייע לזוג שמצד האמת יש התאמה ביניהם, אבל יש חשש הקשר נופל בגלל שטויות.. זה מאוד נפוץ. אני סומך על אנשים שלא ישתמשו בזה למטרות לא טובות. אמנם האמת - מי שאין לו מידות טובות, הרבה מהעצות הוא לא יצליח לקיים.. צריך כנות.
ואפילו אם אתה לא מסכים עם 2-3 עצות, זו לא סיבה לזלזל כך. עזרתי במשהו? תן הכרת הטוב.
ובנות - זה שאני מוסר לבנים בלבד, זה לא בגלל שיש שם מידע סופר סודי, או שכתוב שם דבר שמזלזל בכן ח"ו. זה פשוט חסר טאקט לחלוטין למסור כך פיסקאות שמדברות על הנפש של המין השני.
אם זה לא זה, את תדעי, ואפילו שהיתה פגישה נעימה.
יהודי עצמאייכול להיות שהעצות האלו מעולות - אבל הם ממש לא אני
אני יכול אולי ללכת לפהן אבל זה יעלה לי בכך שאני ממש לא יהיה מסוגל "לזרום" בדייט - בטח בהתחשב בכך שאני חדש בתחום ולרא ממש רגיל לסיטואציה - אני כשאני הולך לדייט אני הולך קודם כל להכיר מישהי נחמדה. אם זה יהיה נחמד לי ולה אז נמשיך להכיר זה את זו וככול שזה יראה לנו מתאים הקשר יתמשך ויתקדם, הפעלת מניפולציות (גם אם סבירות) זה לא טבעי ולכן בסיטואציה לא טבעית שכזו (שני דוסים שגם ככה לא רגילים אפילו לדבר יותר מידי עם המין השני) זה רק מקשה לדעתי
יש דבר או שניים שאני כן לוקח איתי - בעיקר בתחום ההקשבה (אני טיפוס פטפטן ובסיטואציה מלחיצה כזו אני אדבר בלי סוף אם אני לא אשים לב לכך)
נפלא.
אבל הדוגמה של כעסן היא לא הגונה ממש
לא דומה אדם שמנסה להיות אדם טוב יותר ולהשתפר בהליכותיו - לאדם שמסווה את דרך המחשבה שלו ומציג את עצמו כשונה וכול זאת כאשר אין לא אפילו כוונה ורצון כנים להשתנות,
אני מקשיב
) ותשקיע.
*צועד*
כמעין הנובע
כל מי שאני מכיר מתלבש מסודר ונקי
כולל כל מי ...רוב מי שאני רואה ברחוב
לא כל הדרכה היא מניפולציה. [בדיוק כמו שכולם מסכימים שרחצה לפני פגישה זה לא מניפולציה.]
ואגב, גם בנות *חייבות* לקבל צרור עצות נחמדות איך להתנהג, להבין ולהיות מובנות לצד השני.
קשרים פוטנציאלים רבים נופלים סתם בגלל חוסר הבנה ובעיות תקשורת.
במאמר מוסגר אומר,
שאני חושבת שלפעמים אם זה לא בא מאליו, כדאי לומר לצד השני בגלוי מה הציפיות שלנו.
(זה עובד יותר בקשר מתקדם.)
אז המסמך הסודי נפל לידיי ו..
ממש לא הייתי רוצה להיפגש עם בחור שמיישם את העצות האלו.
ביטחון עצמי זה ללא ספק חשוב! אפילו מאוד חשוב.
אבל אם זה מגיע בדרך של החלשת האחר אז מה עשינו בזה?
אני מעדיפה בחור נחמד וידידותי עם ביטחון עצמי בזכות הכוח שלו עצמו.
העצה היחידה שעוברת שם איכשהו עם הסתייגות היא 11..
6 מעצבנת ברמות! כאילו הרגע נפגשנו.. מה נסגר?!
ואני לא אכנס עכשיו לשאר העצות
עצה 6 שאני קיבלתי מופיעה אצל חלק כעצה 2?
*מסתבר שקיבלתי את הגרסה הקודמת
אם מישהי חושבת שאם היא קראה את זה היא תצליח לעלות מי משתמש או לא משתמש בעצות
היא מצחיקה , אי אפשר באמת לדעת כי לפעמיים זה פשוט אופי של בנאדם ויש המון כאלה שיודעים את זה מעצמם , אז עצוב שמי שקראה את זה תתחיל לחיות בפארנויות שמישהו מנסה "לשבות" אותה בקסמיו ..
לכן אמרתי מהתחלה.. , עדיף ללמוד הכל בעל פה כמו תורה שבעל פה בלי כתב
זה צריך להיות כמו צופן סודי שמועבר מדור לדור , ותתפלאו אבל ככה זה עבר עד היום..
אני אומר , תדע איך להקסים את הבחורה + תקח חלק מההצעות של המסמך כי זה תורם לך בחיים בלי קשר לדייטים , איך להקסים את הבחורה?...זה רק האשפים יודעים..כמוני..אם יש לכם איזה קטע עם מישהי מוזמנים להתייעץ איתי כמו שייעצתי לחלק פה בעבר..
שמש העמים שמשון הגיבור שמשת חלון
שאסר לקרוא מכתב של אדם אחר.
ק"ו הבן ה"נאמן" שהפיץ
המסמך הזה לא אמור לעניין בנות ולא יעזור להן
בנים - שימו לב, זה מראה עד כמה 5 חזק.
ואגב באמת אשמח שתהיה איזושהי בת שתכתוב תתן עצות להנות איך הכי טוב להתנהל בפגישות. לצערי אני שם לב ללא מעט טעויות שבנות עושות.. חבל
אולי אכתוב פעם גרסה נשית
עשה חיל בעולמך אשמח לשאלה שקצת לא נעים לי לשאול.
אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש. הולך אחלה סה"כ, אחלה שיחות, יש צחוקים כימיה ודיבור זורם יחסית.
אבל יש משהו שממש מפריע לי וזה שיש בינינו איזשהו פער באסתטיקה/היגיינה. אני אחד שממש שם לב לדברים וממש רוצה שאישתי תהיה "מטופחת". והיא לא אחת שמתאפרת בכלל, לא לדבר על לק וכל זה.. וגם לבוש דיי פשוט. ואפילו (וממש לא נעים לי להגיד) לא תמיד שמה לב לשערות בפנים…
השאלה מה לעשות עם דבר כזה? אני לא יכול להתעלם מזה.. ברור שגם לי יש עבודה לעשות אבל בסוף יש איזו רמה שאני מצפה ממנה..
שייך בכלל לדבר על זה איתה??
תודה.
וזה לגיטימי לגמרי. מה שייך שלכם זה לא מפריע? (אגב, זה כן
הפריע לך בפגישות subb16.....(
בכלל, נראה לי שסטינו קצת מהנושא והרחבנו כיד הלא יודעת מה
הטובה עלינו. לבחור מפריע וזה הכי טבעי בעולם.
אולי אחרי כך וכך שנים אחרי החתונה זה כבר לא יפריע
לו ומצידו שתגדל זקן עד הברכיים (כמו בשיר פורים ידוע) -
אבל בינתיים, זה מפריע לו.
וזה נורמלי. וזה טבעי. וזה בסדר. לא מכירה את הנערה -
היא בטח מקסימה - אבל אין ספק שיש בחורים שלא
היו יוצאים לפגישה שניה....
ולא שאני נותנת לגיטימציה לגישה כזו, אבל זה
נ ו ר מ ל י!!!!!!!!! לגמרי!!!!!
ובא נאמר שלמלאכי עליון זה לבטח לא היה מפריע
ויש כאן כמה כאלה, אבל עדיין לא כולם מסתדרים
עם כנפיים...מה לעשות.
חודש טוב פורום נכבד!
כמעט כל הדייטים שעברתי מסתיימים כעבור פגישה אחת?
ואיך אתה מרגיש בדייטים עצמם?
זה יכול להיות עניין שכדאי לטפל בו בשלב בחינת ההצעה ועד להתנהגות בדייט עצמו.
'מסתיימים' הכוונה שהיא מסיימת אותם?
אם אתה מסיים, זה בירור מסוג אחד.
למה ההצעה, שנראתה לי בעלת פוטנציאל, כבר לא רלוונטית? מה פגשת שגרם לך לחתוך? זו בעיה בהצעה, כלומר לא היתה שום סבירות, אין שום דמיון/קשר בין הדמויות, או שזו בעיה בתקשורת, ביצירת הקשר?
אם זו בעיה בהצעה, למה הציעו לי? ייתכן ולא מכירים אותי/אותה/לא יודעים מה אני מחפש? למה לא 'עליתי על זה' מראש, בשאלות מבעל הרעיון (מלבד פרטים טכניים ומהותיים כאלה ואחרים, 'למה חשבת שהיא מתאימה לי?', 'למה חשבת שאני מתאים לה?'. לא 'כי לשניכם יש אוזניים/לב וריאות', אלא למה דווקא אני לה ודווקא היא לי. איזו ייחודיות ראית בכל צד שהעלת לך את המחשבה שיכולה להיות התאמה) או בשאר הבירורים. אולי העניין צריך חידוד?
אם זו בעיה ביצירת הקשר, האם נבהלתי משתיקות/משהו ספיציפי שהיא אמרה? האם חתכתי 'כי הרגיש לי' או שיש סיבה שאפשר להצביע עליה? הרם באמת נתתי הזדמנות או שמיהרתי לחתוך כי לא היו לבבות והצעת נישואין אחרי 20 דקות? האם נכון לחתוך אחרי נסיון אחד, כששני זאים נפגשים ומובן יהיו רגעים לא נעימים (וגם לא נוראיים) של שתיקות מביכות, או שנכון לתת צ'אנס נוסף, ואולי אפילו יותר? האם אני באמת בא מוכן לקשר, ובא להשקיע בדייט, או בא 'לעבור אותו' (כמשתמע קצת מנוסח שאלתך), ומיילא כל הדייט לא רלוונטי? האם יש בי פחד מיצירת קשר שגורם לי להיבהל ולהרגיש שזה לא רלוונטי, או אפילו להצביע על דברים ספיצייפיים למרות שהם לא באמת מהותיים לי?
אם היא חתכה, יש בירור נוסף, אך זה כמובן דורש גם את הבירור האם ההצעה היתה רלוונטית. אם לא, למה לא סוננה בדרך? האם ייתכן שהמציע/הדמויות שאצלן ביררו עלי לא מציגים אותי נכון?
אפשר גם לשאול אותה, בטלפון בו היא חותכת או בהודעה אחרי זה, למה היא חותכת. היא לא חייבת לך תשובה, וכנראה שהיא תענה 'הרגיש לי שזה לא מתאים', אתה יכול לבקש הערות/הארות להמשך הדרך, אולי תקבל משהו.
ייתכן שיש בך, במראה/דיבור/התנהלות שלך בדייט משהו מרתיע/מרחיק? האם השקעת בדייט, באת מכובד, פתוח (כמה שאפשר) להכיר, לשמוע ולשתף, התעניינת בה ולא חיטטת יותר מידי? האם חשבת מראש על מקום שנוח לה, מתחשב במה שמתאים לה, לא ליד כל החברות, מקום נעים, אולי אפילו עם שירותים? האם הבאתי לפגישה הראשונה מיץ תרד הולנדי סחוט ועוגיות שעורה ותירס במילוי חסה? התנהגתי מוזר? נסה לשחזר את מהלך הפגישה ולבחון אם היתה התנהגות מרחיקה מצידך.
כשזו אחת או שתיים, יש סבירות שההצעה לא רלוונטית/הן לא פתוחות לקשר, אבל אם זה כבר עם בנות רבות, יש כאן נורת אזהרה לכיוון שלך. מה אני לא עושה נכון.
זו התמודדות קשה. נסה ללמוד משהו מכל פגישה. להתייעל בתקשורת, להכיר גבולות ולהבין מה חשוב לאישה ומה מעניין אותה, למד להתחשב, ובעיקר, להיפתח.
זה נסיון לא פשוט. תדבר עם אבא, תגיד לו, ותתכוון לזה, שקשה לך, שאתה צריך את עזרתו, ושאתה מתאמץ ומשקיע כדי להקים בית לכבודו. קבל את הקשיים הללו באמונה, ויהיו לזכותך.
(מקווה שכתבתי כל מה שחשבתי, כי בטעות מחקתי הכל וכתבתי הכל מהתחלה)
אשריך. יצליח ה' דרכך ותבשרנו בשורות טובות במהרה.
אכן גם אני הייתי בבעייה כזו עד שלימדו אותי איך לפתח קשר עם אישה.
ואז הכל השתנה שסוף סוף הכדור היה אצלי.
לא בקטע מלחיץ אחי אבל אתה צריך ללמוד אם יוצרים קשר עם אישה.
תחשוב שזו בחורה שהיית רוצה ובגלל שאתה לא יודע איך מפתחים איתה שיחה הכל בורח לך, פשוט חבל.
לכן יש אנשים מאוד מאוד מסויימים שיודעים להדריך אז שווה לפנות אליהם וכן גם לשלם אם צריך.
שלום לכולם.
אצלנו במשפחה כולם ממש גבוהים. באיזור 190, והבנות יחסית בממוצע. כל חיי גדלתי כגבוה ותמיד קיבלתי על זה מחמאות, לכן אצלי במוח זה נתפס כדבר מאוד מהותי.
העניין הוא שאתמול יצאתי לדייט עם בחורה מתוקה ממש, אבל גם ממש נמוכה. ויותר מזה, המשפחה שלה גם ככה פחות או יותר. אחרי שהבנתי את זה פתאום התחיל להפחיד אותי העניין הגנטי (ברור שגובה זו לא מחלה ח"ו והבעיה היא בתפיסה שלי! אבל ככה גדלתי וכרגע קשה לי להשתחרר מזה. ומבקש מראש סליחה אם זה פוגע במישהו).
השאלה שלי היא האם יצא לכם לחשוב על משהו כזה פעם? מה יהיה הגובה של הילדים? איך אפשר לברר גנטית מה באמת ההשלכות של זה? מכירים משפחות שיש פער גובה מטורף כזה? מה הגובה באמת של הילדים?
חבר'ה, באמת כל פיסת מידע שיש לכם כאן תעזור לי, זו לא פעם ראשונה שאני מתלבט על זה. תודה
אני יודע שזו לא מחלה, וברור שצריך אכן לבדוק מחלות גנטיות. אבל זה מטריד אותי. הלוואי שלא.
אבא שלי נמוך, אמא שלי ממוצעת על גבול הנמוך,
וכולם אצלינו די נמוכים במשפחה. (אני נמוך)
אני חושב שאם זה פער, אז זה אמור להתאזן, אבל אין לי באמת ידע מקצועי...
אבל בסוף אם תתרגל לזה, אז הגיוני שגם התפיסה שלך תשתנה.
כל תודה רבה על התגובה נשמה טהורה, מקווה שהשאלה שלי בסדר!
דברי שני, זה ברור שעל רוב פשעים תכסה אהבה..אבל עד שהאהבה תגיע....
וזה גם מובן מאוד למה זה מפריע לך.
ואני מניח שאתה שואל על הילדים שבעז"ה תאהב אותם איך שהם יהיו...
על הרגשות שעולות אצלכם. יש להן מקום.
אין לי תשובה על כך. אולי להמשיך ולראות אם זה עדיין מפריע.
אולי הילדים יהיו גבוהים כמוך? יש לנו שכנים שהיא מאוד נמוכה. ממש.
בעלה די גבוה (לא 1.90) ו90% מהילדים, גבוהים.
אבל יכול אולי להיות גם ההיפך כמובן.
אגב, קראתי בספר "יומנה של שדכנית" על מישהו שהגיע לאחד מגדולי ישראל
בטענה שאחותו שמה דגש על שטויות; הכירה בחור נמוך ואינה רוצה בו כי
טוענת שתתבייש ללכת איתו ברחוב.
הצדיק ענה לו: אלו לא שטויות. זה דבר שצריך לקחת בחשבון אם זה מפריע לה.
זה לגבי ההצטדקויות שעולות כאן לגבי הרגשות לגטימיות לגמרי.
מה עושים איתן? זה כבר נתון לשיקולו של כל אחד.
בהצלחה רבה!
כנ"ל לאבא שלי, ואימי עוד יותר נמוכה. לגבר זה לא קל מבחינת הביטחון האישי, לנשים אין בעיה (הן אכן נתפסות כ"מיניאטוריות ומתוקות"). ילדיי נמוכים כמוני, הבן עדיין קטן ולא מוטרד במיוחד, לבת הגובה שלה כלל לא מפריעה.
אבל רוב הסיכויים שילדיך יגיעו לגובה ממוצע של 175 ס"מ ואף הרבה מעבר. אז אין מה לחשוש. שאל את הבינה המלאכותית והיא תיתן לך תחזית על סמך סטטיסטיקה קיימת.
על בסיס מה את/ה אומר את זה? באמת כבר שבוע שאני מנסה להסתכל מסביב על משפחות ולא מצאתי משהו עקבי מדי..חוץ משאם יש גנים נמוכים אז זה עובר הלאה..
מה שלא נכון זה המחשבה שגן גבוה פלוס גן נמוך יוצר גן ממוצע. אם אתיופי יתחתן עם אשכנזיה אז הילד יצא מוקה? זה לא ביולוגיה.
אם חכם יתחתן עם טיפשה אז הילד יצא ממוצע הציונים שלהם? זה לא ביולוגיה.
אחד מהגנים יבוא לידי ביטוי וזו הגרלה שאין לנו איך לשלוט עליה, ומה שכן יכול להיות זה עוצמה משתנה של הגן המסוים - אבל הנטייה תהיה גבוהה או נמוכה, וממש לא נטיה לממוצע.
זה דבר שיש לדעת.
עכשיו השאלה היא מה הטעם שלך בנושא, אם בכלל אכפת לך/חשוב לך, וכדומה.
ברור לי שאין פה נוסחה מדויקת (אע"פ שיש מחשבון באמת כמו ששלחו למעלה חחח..) אבל רוצה לשמוע מנסיון החיים פה של האנשים מה רואים/שומעים מסביב. לדעת האם אני לבד בהתלבוטות הזו והאם יש לה מקום או שזה יצר הרע?
קודם כל - זה נכון שזה לא תמיד יוצא ממוצע, אבל דווקא בדברים האלו (גובה וצבע עור) יש איזשהו ערבוב של הגנים שיוצר לרוב משהו באמצע (כי יש פה כמה גנים שמשפיעים, ולכן חלק מתקבל מהאמא וחלק מהאבא, והתוצאה מושפעת משניהם. יש תחומים אחרים שבהם רק גן אחד משפיע ואז זה באמת סוג של 'הגרלה' אם זה כמו אמא או כמו אבא).
מכירה כמה משפחות של אתיופי ואשכנזיה (או להיפך) והילדים באמת בצבע כמו של תימנים. וגם במשפחה שלי רוב הילדים קיבלו צבע בערך באמצע ביני לבין בעלי (עם שונות בין הילדים, אבל בגדול כולם בטווח שבנינו).
ולגבי הגובה - יש לי דודים שהם עם הפרש גובה משמעותי. הבעל בערך 1.90, והאישה סביב 1.50 (להערכתי, לא שאלתי אף פעם...). יש להם 7 ילדים, 2 בנים שקיבלו את הגובה של אבא שלהם (לא יודעת אם ממש בגובה שלו, אבל כן גבוהים מהממוצע באופן ניכר), ו-5 בנות בגובה ממוצע, גבוהות יותר מאמא שלהן אבל לא באופן חריג.
זה מציק לך בעין?
מרגיש לך מוזר להסתובב עם מישהי יותר נמוכה בהרבה ולא ממוצעת?
איך הצל/ השתקפות שלכם ברחוב או מול חלונות ראווה מרגישה לך??
כי לגובה כמה שתרצה זה מה שה' קובע
אני באה כמיך ממשפחה של גבוהים
אבא שלי 185 אמא 175 ויש לי אחים 192 188 אחיות 176 175 שזה גובה ממש גבוה לבנות
אבל גם אחים בנים יותר נמוכים - ממוצעים 176
(שזה הממוצע בערך לגברים- 177)
ואני שאני 170 זה גם גבוה לבנות
(הממוצע הוא 163)
זה תלוי ילד מה הוא אוכל כמה ישן אם עושה ספורט
אני מכירה זוגות שהם הפוכים שניהם מגרדים את ה170 ויצא להם בחור 185
זה משפיע אבל לא מחייב בכלל
אז תתיחס יותר להרגשה שלך איך זה נראה בעינך
כמה זה מפריע לך שהאישה שלך שהיא נמוכה
לא הילדים שלך
כי לי זה מפריע🙂
מודה
נסיתי עם כמה וכמה בחורים אבל אני לא נמשכת לכאלה שפחות מ178-180
אני צריכה לראות שיש הבדל גובה בנינו
האם שאני שואל את עצמי את זה גם. כי זה פרדוקס כזה. ככל שאני מפחד יותר מאיך זה ישפיע על דור העתיד אוטמטית זה משפיע על איך אני מסתכל עליה.
ובדיוק כמו שכתבת, יצא לי להתסכל על הצל ברחוב וזה, וזה מרגיש לי קצת 'מוזר', כמו אחות קטנה. אבל אמרתי לעצמי שזה אולי סתם קול בראש שצריך לנפץ..מבולבל כבר.
שמחה שזה לא הפריע לבעלי...
יש לנו ילדים גבוהים, ילדים ממוצעים וילדים נמוכים. מגוון נחמד
אגב, ההורים של בעלי גם נמוכים, רק הוא ואחיו גבוהים...
גם לדעתי - פחות תחשוב על הילדים העתידיים, אלא על איך זה מרגיש לך מולה, אם מפריע לך להיות בפער כזה מולה. זה עניין של העדפות מראה ולא של גנטיקה...
כל הילדים יצאו גבוהים (חמישה במספר)
ואם אתה שואל אם יצא לי לחשוב על זה פעם, אז בפירוש כן.
בסוף כשאני מתחתנת עם מישהו אני רוצה להוריש גנטיקה טובה לילדים, לא דווקא גובה.
(לי אישית גובה יותר מפריע בקטע שגבר נמוך מצטייר בעייני כפחות "גברי" אבל לא יפריע לי שיהיו לי בנות נמוכות למשל)
אני גבוהה. ובכל זאת, שמתי לב שיש גברים נמוכים שהם גבריים בהחלט.
כמובן שמטבע הדברים, אשה גבוהה היתה רוצה בעל שלפחות בגובה שלה.
אבל יש גברים נמוכים גבריים ומושכים. לגמרי. וגם גבוהים שלא נראים
גבריים כל כך.
מכירה מישהו נמוך נמוך נמוך.....למטה מהממוצע. בהרבה.
אשתו גבוהה גבוהה גבוהה...למעלה מהממוצע.
רואה די הרבה זוגות כאלה.
ויכול להיות שסתם נטיית גובה
כנ"ל אצל הגברת המיועדת.
כי כן, ברור שגובה מושפע המון מגנטיקה, אבל יש מקרים שזה ניתן לבדיקה ממוקדת של 2-3 דברים. לרוב יבדקו בשביל שלא יהיה לשני ההורים (למשל כי אז ההשפעה היא לא רק על הגובה, אלא גם על עוד דברים. או כי זה כבר יצור מצב קיצון)
בכל אופן. אני חושבת שייתכן שיש פה גם עניין של מגדר.
כי כאמור, לגברים גבוהים מאוד, קשה פחות מלנשים גבוהות מאוד. וכך גם ההפך.
אז אתה אולי חושב - מה אם הבן שלי יהיה נמוך מאוד וזה יקשה עליו בזיווג/ביטחון עצמי/ ווטאבר
אבל אני כאישה הייתי חוששת בעבר מההפך - מה אם תצא לי בת מאוד גבוהה?
אני נמוכה מאוד, בעלי מעל הממוצע אבל לא ברמה חריגה, אז לא נראה לי שתצא לי בת 180 חחח
אבל בהחלט מבינה את הקושי של ללכת עם מישהי שנמוכה ממך ב40 ס"מ (מהכיוון של זו שהלכה לצידו של מי שגבוה ממנה ב40 ס"מ, וזה באמת מרגיש לפעמים כמו "ילדה", עד שמתיישבים ואז כבר לא. אבל מבינה)
כתבת הרבה ממה שעובר לי במוח.
ברור שגובה באיזשהו מקום זה יתרון/נורמלי לגבר ואילו לאישה זה יהיה חיסרון מסויים..וכל הקטע שזה גם בדיוק להיפך! ואין לנו איך לשלוט על זה. מצד שני, כמו שכתבתי, יש לי איזו תפיסה כזו שגובה הוא מאוד מאוד חשוב. לכן זה משפיע לי על איך אני תופס אותה וגם עולה הפחד על דור העתיד,..
למה גובה הוא מאוד מאוד חשוב? ( חוץ מלהגיע למדפים הגבוהים בסופר)
אני ובעלי נמוכים והחיים שלנו מצויינים ב''ה. מקסימום לוקחים שרפרף
לחלוטין. זה דבר שלא בשליטתנו בכלל, והוא לא עקרוני למהות של האדם. והאמת שבגלל שזה לא מאוד חשוב אני כועס על עצמי שזה כל כך מפריע לי! באמת.
אבל כמו שאמרתי, תמיד גדלתי כך שגובה הוא חשוב, תמיד החמיאו לי על זה ותמיד זה היה לי כיף. לכן זה נתפס אצלי כנראה כמשהו חשוב....
כמו הרבה דברים אחרים שמפריעים לאנשים אחרים
אז זה אמור להיות גם מאוד מאוד חשוב כשאתה חושב על הבנות העתידיות שלך, לא?
להיות בת גבוהה מאוד, זה ממש לא קל.
גם להיות בן מאוד נמוך.
אבל אני אומרת, שאו שגובה זה פיצ'ר חיצוני וזה הכל, ואז באמת לא כזה משנה
או שהוא מאוד חשוב, אבל אז זה חשוב לשני הכיוונים שלא יהיה גובה קיצוני. לא?
קיצוניות לא טובה בשום דבר ובשום מצב. לא מחפש קיצון.
מבחינתי גובה זה לא הכי חשוב, ברור שהעיקר הנשמה והמידות. עם זאת, קשה לי לשחרר את זה.
לילה טוב לכולם!
ב"ה רק רוצה לעדכן שלפני כשבועיים החלטנו שאנחנו רוצים להתחתן, ביום שלישי הצעתי לה והיום הייתה המסיבת אירוסין שלנו.
תודה לכל מי שעזר לי פה בעבר עם שאלות! הורדתם לי ממש את הלחץ והחרדות לפני הדייטים הראשונים!
אשריכם ישראל! בקרוב אצל כולם!
הרבה אושר בריאות נחת ושה' יאיר לכם את הדרך יום יום בקלות ובאהבה
לכל עם ישראל בעז"ה
איזה מרגש
שמחה בשבילך על המסע הקצר שעברת (לפחות ממה ששיתפת)
מאחלת לך אושר ועושר עד בלי די🥂
שיחקת אותה.
יפה.
מוזמן להמשיך לתרום ולקבל בפורום (אף שזכית ואין לך הרבה נסיון😀).
זו הכותרת של טיפ באתר "השדכן". יש שם טיפים טובים.
מזכיר לי את התגובה של הבחורה שלא הרגישה צורך
להתחתן. אולי לא קשור, אבל ממליצה על טיפים;
שם וגם באתר של אלי גרון.
לאחרונה שמעתי את הפסודקאסט של בן בן ברוך שמארח את הרב ליאור אנגלמן. שיחה ממש יפה ממליץ לשמוע.
כחלק מהשיחה, בן בן ברוך דיבר על כך שבגמר של המונדיאל, לפני 8 שנים, כשנבחרת ארגנטינה הפסידו בגמר אחרי גול בהארכה של נבחרת גרמניה, מסי הזיל כמה דמעות אבל לא בכה יותר.
לעומת זאת, כאשר מרדונה הפסיד בתחילת שנות ה90 במונדיאל בגמר, הוא בכה בכי תמרורים..
ומה הקשר לשידוכים?
שאלו את מסי, איך זה שאתה לא בוכה?? זה אירוע שיא. זה נראה כאילו זה משחק ליגה רגיל לפי התגובה שלך.
אז ענה כך - כאשר בחרתי להיות שחקן של כדורגל מקצועני אז קיבלתי את העובדה שיכול להיות שינוי קיצוני בחיי, עליות מאוד חדות וגדולות, ומצד שני, תהומות קשים ונפילות מטורפות. אז החלטת שאני צריך להיות מאוזן. לא לצאת מגדר הרגיל על כל נפילה או עלייה.
אז בנוגע לדייטים -
עד כמה אתם זהירים ומחכים להדרגה בקשרים ומכוונים את הציפיות?
עד כמה אתם נותנים לעצמכם לחוות את הרגע ואת העליות והירידות הפתאומיות?
אבל עם הבחור הנכון זה יתקלף ..
בעייני במינוס של רווקות מאוחרת זה שאתה יכול להיות הכי טהור בעולם
ואנרגיה או בחירות של אנשים אחרים . תרצה או לא הם גורמות לך למגננות... במודע לא מודע
ולכאב /פחד .
ואני אשתמש במילה גרנדיוזית למרות שזה גם יכול להיות קטן מיני טראומה .
הראש זוכר הרגש זוכר .. וכל בחור משאיר איתו רגש / חוויה .
אני רק מחכה לרגע הזה שהוא יגיע ויקח ממני דאגות ופחדים שלא שלי.
זה כמובן דורש גם ממני לאפשר בקיצור זה באמת מסע / קריעת ים סוף .
אני חושב שגם לצעירים זה יהיה טוב שיהיה הגנות.
הגנות שומרות עלינו. לפעמים שאין לאנשים הגנות אז הם נפגעים ואין בזה שום אידיאל.
בשורות טובות אמן!
בתחילת ההיכרות הציפיות לרוב גם כך לא בשמיים, אז אני לא מפחד מנפילה מגובה.
אם נוצר קשר, הנפילה )אם תבוא) תהיה כנראה כואבת יותר, אבל כבר נוצר משהו, יש סיכוי, ולכן שווה לנסות להסיר מגננות כמה שאפשר, כדי לאפשר לקשר הזה להתפתח.
כמובן, צריך להיות איזשהו דירוג. לא להתחיל מיד לבדוק לאיזה בית ר כדאי לשלוח את הבן שלנו המתוק, אבל בהחלט יש מקום לבנות תמונה בראש שהיא-היא, מה שגם יחזק בעצמו את הקשר.
האם אני יודע לעשות את זה נכון?
שאלה גדולה.
advfbנראה לי שבאמת עיקר העניין הוא להתחלת קשר, אבל גם אחרי שקשר מתקדם זה עדיין העיסוק.
חלק מעניין ההדרגה זה לא רק לא לקפוץ שלבים בטיל, אלא גם לדעת להתקדם ולא לעצור לגמרי, ולפעמים בקשר רציני יכולים להיות פנטזיות כאשר יש תקיעות בקשר. מתישהו תקיעות כזאת יכולה ליצור פנטזיות כאילו הכל טוב. אבל לא, צריך להתקדםםם
לפעמים הלב מרגיש משהו אחד והשכל מנמיך ציפיות כדי לא להתאכזב.
משתדלת לא לפתח ציפיות בתחילת כל קשר גם אם נראה שזה זה, אבל בסוף בתור בת אנוש כן מתאכזבת אם יש קשר משמעותי שנחתך מאיזושהי סיבה.
ואם כבר הזכרת את מסי, אני מחזיקה ממנו שלמרות שהוא אחד האנשים המפורסמים בתבל, הוא נשוי לחברת ילדות שלו כבר 18 שנה ולא מחליף בת זוג כמו גרביים.
זה פחות עניין של להוריד ציפיות או להגביר ציפיות.
אלא -
להתאים את הציפיות למציאות. המציאות שכרגע אני לא מכירה את הבחור ויש בו עוד צדדים שהוא יפתיע אותי בהם אם אני יכיר אותו.
כי אנשים הם עולם ומלואו, ואנשים הם מפתיעים, לטוב ולרע.
לכן הרבה פעמים פנטזיות שמנותקות מהמציאות עלולות לסתום את הסקרנות, וסקרנות זה בין הדברים הכי חשובים בהיכרות!
לכן, הצורך היחידי הוא להיות מציאותי. ובסדר אנחנו בני אדם אז כדאי לא להיות קשים לגבינו ביחס לכך.
היא טוענת שהרווקות המאוחרת כל כך פושה בדורנו כי אנחנו מחפשים זוגיות עמוקה יותר מאשר מה שהיה בדור הקודם.
לכן עיכוב הזוגיות הוא חלק מתהליך הגאולה של סוג זוגיות אחר עם הקב"ה, וממילא גם בזוגיות שלנו.
מקווה שאני מדייק
מילא אם זה יבוא מרווקה שתרגיש ככה ותגיד.. אני לא לוקחת בעלות על זה, אבל לא התחברתי שהיא לוקחת את ה'קושי' הזה וצובעת אותו בצבעי גאולה. אפילו שמצידי אני יכולה להרגיש את זה. ויש בי אמונה, שכל 'עיכוב'/ המתנה יש בתוכו ובתוכה דבר שיכול להצמיח ולבנות, כמו שמשבר זה גם מבשר וכו וכו'. אז מבינה מה היא רוצה להגיד,
ואפשר להגיד על זה על הרבה דברים אחרים כאלו של נסיונות.
עם זאת, גם בתוך זוגיות אפשר לבנות קומה ועוד קומה,
וכשאני רוצה להתחתן ומרגישה את המציאות טופחת על פניי אין לי מילים, ולי באופן אישי אין רצון לקרוא את המלים האלו.
אבל בתכלס
זה הרבה בגלל שהיום כל אחד עף על עצמו והמבחר עצום וככה גם הפומו.
אני חושב שצריך שינוי חשיבה כללי. תרתי משמע. זה נכון לכולם אבל חשוב במיוחד לרווקים בוגרים יותר שכבר עברו דברים ועבדו המון עם עצמם.
היא כותבת- "כדי להבין מה קורה בעולם הזוגיות, צריך להבין מה קורה בתהליך הגאולה... הגאולה היא תהליך של מעבר מההסתרה לקשר גלוי של פנים אל פנים".
ההשוואה עולה מאליה- אין יש רווקות מאוחרת ובתים לא נבנים, אולי זה לא בגלל שהקשר הזוגי הוא לא מספיק פנים אל פנים, אלא בגלל שאנחנו לא מספיק מתאמצים לבנות את בית ה' ולהתקדם בתהליך הגאולה. זה פשוט שיקוף. בניית בית זה לא עניין פרטי לא רק לחיוב אל גם ל"שלילה". אם כל בית בונה עוד חורבה, אז כשאנחנו לא מתאמצים לבנות את המקדש (ואנחנו כבר לא בגדר אנוסים כמו בגלות)- אז ממילא עוד בית מתפרק או כלל לא נבנה. אם כשהיינו יכולים לעלות לא"י לא עלינו בהמונינו, בא משהו רע וקשה ודחף אותנו לעלות.
מתעסקים בסימפטום ולא בשורש. ברגע שהציבור יפעל יותר לבניין המקדש, דברים ישתנו גם בתחום הזוגי (גם מבחינה פסיכולוגית זה הגיוני, כי אם נהיה מאוחדים סביב מטרה גדולה יהיה קל יותר להתחבר ולהתחתן). הרווקים והרווקות (בעיקר אלו מביניהם שיש להם מידות מתוקנות והם אנשים טובים עם תפיסה בריאה, ובולט שהעיכוב לא באשמתם), נושאים על גבם את גלות השכינה, שמרחפת כיונה ורוצה כבר לנחות כי היא בבית אבל אנחנו לא בונים לה את הקן.
כמובן שצריך את מה שהיא כותבת (בנוסף לעבודה בסיסית על מידות ודמיונות חוסמים וכו'). אבל צריך להיזהר מתפיסה שאומרת שצריך להעמיק עוד ועוד את ההכנה לפנים אל פנים אם דברים לא מסתדרים וזה הפתרון. מה שצריך זה לגלות את הפנים, אנחנו כבר מול ורק יש כיסוי שמסתיר את הפנים וצריך להוריד אותו, להסתכל סביב ולפעול מתוך תפילה ונוכחות עם ה' (זה גם שיקוף של היחס הלא נכון למקדש. מחסום תודעתי עמוק. רק בדיעבד נבין את עומק הקונספציה הדתית).
מה תגיד על החילונים? כי זה קיים גם שם.
ובכלל, מה תגיד על הגוים בכל העולם..? אירופה גוועת מבחינה דמוגרפית בגלל העניין הזה.
פשוט המציאות השתנתה
ואישה מסובבת גבר.פעם המצב היה הפוך
היום כל אחת חושבת שהיא מינימום מיס תבל. ואז מבלי ששמה לב היא הגיעה ל35 וכבר חייבים להתחתן אז מתפשרים על מה שיש ומהר
הבעיה העיקרית היום זה שאנשים שקועים בעצמם.
זה יכול להיות הרסני שאדם שלא עבד עם עצמו מבחינת תיקון מידות ילך לאימון שיחבר אותו עוד יותר אל עצמו..
אבל גם אם אנחנו יכולים להחליט שעם לבדד ישכון ולעשות כרצוננו במקום המקדש- אני בכלל לא בטוח שההחלטה להימנע מזה לא נחשבת אונס. מצינו הגדרת אונס גם למניעות חזקות מצד קושי טכני או קושי נפשי, ואפילו ליצר הרע..
אני מסכים שמטרה משותפת עוזרת פסיכולוגית- ואני חושב שזה קרה בתחילת המלחמה, ועוד נשאר ברמה מסוימת. אז זה בתכלס לא חייב להיות התאחדות סביב מקום מהמקדש, ודוקא יותר הגיוני לומר שבשביל לדאוג למקום המקדש צריך להגיע לאחדות גדולה, ובלעדי זה לא נוכל להשיג שום דבר.
גם מפשט מאמר חז"ל אפשר להבין לפעול בעיקר הפוך- שתיקון של ענייני הזוגיות מקדם אותנו לבניין המקדש (זה כמובן לא מחליף את החובה, הזכות והאחריות הלאומית שלנו למקום המקדש).
לעמ"י היו הרבה סיבות טובות לא לעלות לא"י, ובאה השואה והחדירה את המסר הנורא והכווינה מחדש.
זה גם לא עניין של לקום בבוקר ולעשות כרצוננו, אלא לפעול מעשית להשגת אישור לבניין המקדש. אפשר גם להתחיל בדיונים רחבים הלכה למעשה על העניינים הדורשים ליבון.
לגבי הסוף- אבל זו בדיוק הטענה, שתיקון ענייני הזוגיות לא הולך מספיק טוב גם אחרי כל האימונים וכו'. ומעבר לזה, בא"י אתה מתחיל מהכלל ועובר לפרט כי מורגש יותר החיבור של הפרט לשורשו. וזו גם המהות של המקדש, הכהנים עובדים ונמשך שפע לעמ"י. אנחנו פשוט חיים בתודעה אחרת וזו הבעיה.
יש בעיה מהותית כשמעתיקים את הר הבית למקום אחר, וד"ל, ולשם שמיים.
הרעיה, נשמת האומה הכללית שגם נמצאת בכל אחד, אומרת:
על משכבי בלילות בקשתי את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.
בלילה, בשקט ובלבד, הרגשתי משהו עליון, וביקשתי להשיג אותו, אבל לא מצאתי.
אקומה נא ואסובבה בעיר בשוקים וברחבות אבקשה את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.
קמתי וחיפשתי אותו בחיים, בעולם, אבל עדיין לא מצאתי. לא הצלחתי להרגיש את נוכחותו שם בצורה מספקת.
מצאוני השמרים הסבבים בעיר את שאהבה נפשי ראיתם.
במקום שאמצא אותו מצאו אותי השומרים, שומרי התורה, ושאלתי אותם. הם ענו את התשובות הרגילות שלהם, תלמד תורה, תתפלל מהלב, שם ה' נמצא.
כמעט שעברתי מהם עד שמצאתי את שאהבה נפשי אחזתיו ולא ארפנו עד שהביאתיו אל בית אמי ואל חדר הורתי.
ידעתי שהם טועים והם לא מבינים שכל אלו רק לבושים, אז מייד עזבתי אותם. ואחרי שניסיתי הכל- מצאתי. הבנתי. רק שם אגיע אליו באמת, אגיע להתגלות ולחיבור של האהבה. ולכן לא ארפה עד שאביאנו לשכון בבית אמי- שזה הר בית ה' מקום השראת השכינה, ובחדר הורתי- שמשם נברא העולם.
השבעתי אתכם בנות ירושלם בצבאות או באילות השדה אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ.
ועכשיו אני משביעה אתכם בנות ירושלים, אל תוותרו אלא תעירו ותעוררו את האהבה עד שתחפץ, ורק שמה האהבה באמת נחפצת. ואל תדאגו, אתם תצליחו. רק תבינו, תרצו, תתאמצו ותתמסרו, כמו שאתם עושים בשביל שאר א"י.
יותר מהסיבה שאנחנו מחפשים להתאהב ואז להתחתן
ולא להתחתן ואז להתאהב כמו בדורות הקודמים,
ואם כבר להתאהב אז בבן/ בת הזוג המושלמים בתבל מכל בחינה שהיא.
יש מבחר גדול יחסית, לא כמו יהודי העיירות שהתחתנו עם בני המשפחה היהודית הנוספת באותה העיירה/ משהו בסגנון
וכל ההקשר לגאולה בעייני ווארט חסידי נחמד ולא מעבר.
יש פער בין דורי מובהק
לטוב ולמוטב
גם יש הקרנה, מבלי שנרצה, מהעולם החילוני והגויי; הכל מותר, אפשר להתחתן אפשר גם שלא,
נכון שזה נשמע לא טוב, אבל אין ספק שיש הקרנה והשלכות גם עלינו.
שמה לב, שהבחורים במיוחד חוששים להתחתן. אולי פחד מאחריות, מהעול - היום יש כל
כך הרבה דברים שיכולים "למלא"; מה שפעם לא היה. אפשר לגור לבד ולחוות חיים
מלאים ומספקים. איני יודעת אם יש תודעה של להוליד ילדים, יהודים, שימשיכו
את עבודת השם.
אצל הבחורות, זה טבעי יותר, מתבקש י ותר. הרי הגברים מצווים, לא הנשים
ואולי יש להם יותר י צר הרע בכיוון של לא למהר להינשא.
וגם יש הרבה בנות. חלקן דעתניות; למדו, חושבות, מעורות.
אולי זה גם מרתיע את הבחור הממוצע.
יש אולי סיבות נוספות. שכל אחד יחשוב פנימה לעצמו ואפילו
יכתוב לעצמו. בכנות; למה אני לא ממהר/ת להתחתן? להתיישב?
לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?
היא גזירת מלך.
ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים
לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו
כי זה מעבר למוסר טבעי
הרמב"ם שם רק אומר שהתורה ציוותה את עם ישראל לעלות עוד דרגה ולהתקדש (תרתי משמע), ולא לבטא צרכים גופניים בלי להתקדש ולהינשא גם כשהם פנויים ואין בגידה.
(גם איתו אני לא מסכים כי אמנם הגויים לא חייבים בגדרי צניעות הלכתיים כמונו אבל זה לא אומר שזו גזירת מלך. זו קריאת כיוון, ומי שחכם יקח אותה).
לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.
ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]
למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה
אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲
מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל
אבל לא מבטיח שום דבר להמשך, זה תלוי בעוד הרבה גורמים כמו תקשורת, פתיחות, שיתוף, מוכנות לבקש עזרה ולמידה אחד של השנייה
שמירת השבת במהלך לימודיי באוניברסיטה כנראה פגעה בציונים, אבל עושים את מה שנכון עדיין כי יש מחויבות למה שה' ציווה.
כמעט כל התגובות הם או ברור שכן או ברור שלא..
אין קשר לדעתי.
יש זוגות שלא שומרים צניעות ואהבה משגשגת שם
ויש הפוך לגמרי
אני כן חושב שיש קשר בין צניעות ושמירת ההלכה לבגידות וכו'
לדעתי זה מפחית משמעותית את זה
ובסוף.
לא בגלל זה ולא בגלל זה שומרים צניעות
אלא בגלל שזאת ההלכה.