אני רוצה ללמוד הוראת אנגלית,אנונימי (פותח)
אבל אני לא ממש טובה באנגלית ...
האם זה שיקול ?
צריך להיות ברמה ממש טובה כדי לעבור את הקורסים?...

וגם לגבי שאר המקצועות בחינוך, כמה זה קריטי האנגלית?
לא יודע לגבי המבחניםאנונימי (3)

אבל זה לא הוגן כלפיי תלמידים שתלמדי אותם אנגלית כשאת בעצמך לא כ"כ טובה בזה. 

(אם זה היה תלוי בי, הייתי בכלל סוגר את כל תכניות הלימוד של "הוראת ה..." - במיוחד במדעים - אבל זה אני...). 

 

ברור שאני מתכוונת ללמוד יותר ולהשתפשףאנונימי (פותח)
ולא לבוא ככה ללמד.
אבל זה לוקח קצת זמן והשאלה אם עדיף להשתפר תוך כדי הלימודים או לבוא לפני מוכן.
אומריםאנונימי (4)

שעדיף ללמוד שפה ממי שלא דובר אותה מלידה.

 

זה כלכך נכון כי דווקא הוא יודע איפה הקושי של הלומדאנונימי (6)
אולי עלינו פה על משהוהאברך דוד

 

עדיף שילדי ישראל ילמדו אנגלית מישראלי אחר, שבעצמו בקושי יודע אנגלית עם מבטא מזעזע, מאשר ממי ששפת האם שלו אנגלית.

 

עדיף שילדי ישראל ילמדו אנגלית ממורה למתמטיקה שבקושי עבר בגרות בתיכון, וכדאי גם לחפש מי שבקושי גמר את הלימודים באוניברסיטה, כי הוא בטח יבין את הקושי.

 

עדיף מורה לספורט שמן ועצל, כי הוא מבין כמה חשוב חינוך גופני ומה קורה אם לא מקפידים על כך וכן על זה הדרך.

my thoughts exactlyאנונימי (3)


זה משהו מבוסס.אנונימי (4)
סורי, פספסתי את ה"ביסוס" - בסה"כ מאמר דעה.אנונימי (3)

הסעיף הרלבנטי היחידי הוא השני, והכותב חיווה את דעתו עליו. 
אז הוא חושב... אני מעדיף מורה שיודע את החומר. 

וישראלי שעשה תואר בהוראת אנגליתמרב.
לא יודע את החומר? 😳


צריך ללמוד. ולדעת. ולהתמקצע.
ברור!
אבל בהחלט יש יתרון משמעותי לישראלי שיודע אנגלית ברמת שפת אם ומלמד אותה מאשר לדובר אנגלית מהבית- כמורה.
ואני רואה את זה בלימודים (החל מהמרצים- מרצה שלא דובר מהבית- אנחנו מבינים אותו הרבה הרבה יותר טוב. או מרצה שבעלה ישראלי, למשל.. זה הרבה יותר טוב ומשמעותי ממרצה שהחיים שלו מאוד סובבים סביב השפה... וכלה בסטודנטים עצמם-- לי הרבה יותר קל ללמוד וללמד דקדוק, למשל. למה? כי אני לא רואה אצ הכל בצורה טבעית, אז אני לומדת על perfect בדיוק כמו שלמדתי את הsimple. יש לי תבניות לזה כי למדתי את זה ולא קיבלתי את זה כשנולדתי. ולכן גם קל לי יותר ללמד את זה לתלמידים ישראלים, וגם קל יותר לתלמידים ללמוד את זה)

ובכללי, כשתלמיד שואל אותי "אבל למה זה ככה?" אני עונה "כי ככה זה אנגלית. שפה מטומטמת, לא בנויה חכם ונצרכת. לא כמו עברית שבנויה בצורה חכמה.."
וכשחברה שלי הדוברת עונה היא מנסה למצוא תשובה הגיונית ללמה זה ככה ולמה יש כל כך הרבה יוצאי דופן.
והתלמיד מתחבר, מבין וממשיך ללמוד. פשוט מאוד.

ואני מדברת מניסיון. שלי, של חברות שלי, של המרצים. לא בתיאוריה אלא בתכלס, בבית ספר. מה קורה שם?
זה מה שקורה שם^.
בד"כ? לא. הוא לא יודע מספיק כדי ללמדאנונימי (3)

מי שלומד הוראת המתמטיקה לא יודע מתמטיקה מספיק טוב כדי ללמד ומי שלומד הוראת המדעים לא יודע מספיק טוב כדי ללמד. 
 

אולי זה יותר כיף ללמוד ממורה ישראלי אנגלית, אבל כיף וטוב הם שני דברים שונים לחלוטין. 

מרב.
אם היית יודע מה לומדים ואיך לומדים באנגלית אולי היית מדבר אחרת.
אבל זה לא כמו מתמטיקה או מדעים. פשוט לא.

וזה לא כיף ללמוד אנגלית אף פעם. זה פשוט קל יותר לקלוט משו כשהמורה ישראלי. עובדה מוכחת מהניסיון. אין לי מאמר להראות לך אלא תלמידים שלמדו...
אני יודע אנגלית די טוב, בלשון המעטה...אנונימי (3)

ואני לא מבין איך אדם שלא יודע משהו כמו שצריך, יכול ללמד אותו. 

מה שאני לא מבינה זהמרב.
למה אתה יוצא מתוך נקודת הנחה שישראלי לא יודע אנגלית כמו שצריך?
כי עוד לא פגשתי אחד כזה.אנונימי (3)

למדתי בתיכון, עשיתי 5 יח"ל באנגלית, נמצא באקדמיה (ב-2 אוניברסיטאות שונות, כך שיש לי אפילו מגוון מסוים) כבר כמה שנים טובות (תארים מתקדמים) ומדבר עם מרצים ופרופסורים שנוסעים לכנסים בכל העולם ועושים שיחות ועידה כמה פעמים ביום עם מעבדות מחקר בחו"ל - ולא נתקלתי מעולם בישראלי שמדבר אנגלית כמו שצריך. 
אפילו לא באחד. 

 

בטח שאדם שמעיד על עצמו שהוא לא טוב באנגלית, לא יוכל להיות מורה טוב לאנגלית בגלל "תואר בהוראת האנגלית". 

 

 

לא בגלל התוארמרב.
אלא בגלל שהוא לומד בתואר הזה לדבר כמו שצריך.
ותאמין לי, מלמדים אותי לדבר אנגלית טוב עד כדי איבוד הדעת (ככה זה כשמרצה אחת אמריקאית, אחת בריטית, אחת עם מבטא סקוטי איום ונורא ואחד דרום אפריקאי...)

וזה נכון גם הפוך. לא כל אחד שיודע לדבר אנגלית פיקס יכול ללמד אותה, אתה לא חושב? גם לא מי שיש לו תואר בהוראת אנגלית.

נכון שלא כל אחד שרוצה ללמד אנגלית- בין אם הוא דובר ובין אם הוא לא- יכול לעשות את זה. מסכימה עם זה לגמרי.
אבל הלא-דובר שהתמקצע באנגלית, למד אותה כמו שצריך וממשיך ללמוד ולהתמקצי בה בלי הפסקה אותה- יכול ללמד את הלא-דוברים בצורה מיטבית יותר מדובר.
היו לי גם מורים לאנגלית - אמריקאים וישראליםאנונימי (3)

האנגלית שלי היתה טובה יותר משל המורים הישראלים שלי. 
 

 

הרבה ישראלים בטוחים שהם יודעים לדבר פיקס. ובכן, הם לא. 

אז תתנו רק לדוברים להיות מורים?אנונימי (פותח)
באידיאל? כן. אם יש מספיק.אנונימי (3)


בוודאי.מרב.
(אם אתה דובר אז תשכח מהשורות הבאות)
האנגלית שלך, התלמיד הישראלי הממוצע, הייתה יותר טובה משל ישראלי שלמד 4 שנים לפחות אנגלית מימין ומשמאל מלמעלה ומלמטה

או שהיו לך מורים דפוקים
או שאתה חי בסרט ועף פה על כולם שאתה הישראלי המצליח (אתה בטח גם בעל בורסת יהלומים מצליחה, נכון? מדבר גם סינית, גרמנית וצרפתית? ומוצלח גם בזה)

או שלמדת בתקופה שמורים לאנגלית היו ברירת מחדל
או שלמדת במקום שהאנגלית שם לא בראש מעייניו של המנהל, בלשון המעטה. מכירה גם מוסד לימודים כזה.
אז זה אומר שמורים ישראלים זה גרוע? בגלל התנסות *אחת* שלך?
ומה אם אני אגיד לך שהיו לי הרבה מורות לאנגלית-
ישראלית שעשתה שליחות באמריקה, חזרה והחליטה ללמד אנגלית- לימדה אותי את כל מה שאפשר ללמד בדקדוק בצורה מדהימה וחכמה (עד היום אני זוכרת דוגמאות ממנה ועובדת לפיהם)
ישראלית שגדלה בצרפת עד התיכון, אהבה אנגלית ומלמדת עד היום (כל האוצר מילים שלי ממנה. ואם יש מילים שלא היא לימדה ספציפית- היא לימדה איך ללמוד אותן)
אמריקאית ששכחתי איך היא מלמדת בכלל
אמריקאית שלא סבלתי והיא לא סבלה אותי וכל מה שלמדתי ממנה זה לעשות הצגות מול הכיתה כי ככה היא לימדה
ואוסטרלית-דרום אפריקאית שהייתה מדהימה ולימדה אותי המון ועזרה לי לסיים בגרות 5 יחידות (שאגב, משקפת רבע ממה שאני יודעת. נו במת, דקה של שיחה על איזה עבודה לא ידועה עם בוחן שלא אכפת לו ממני ולי לא אכפת ממנו+אנסין ויש לי "חמש יחידות אנגלית בהצטיינות"? יופי טופי ממש)

ככה שהמורות המשמעותיות מבחינה *לימודית*, שבאמת קידמו אותי ובאמת אני מרגישה שבזכותן אני לומדת אנגלית עם אידיאל- היו ישראליות.

אז נכון, יש מורים גרועים. אבל זה לא בגלל שהם ישראלים אלא בגלל שהם לא למדו אנגלית מספיק טוב. ויש גם מורים דוברים שלא למדו ללמד ישראלים וזה על הפנים. אז הם דוברים שוטף. מדהים! אבל להסביר לילד ישראלי בכיתה ה'-ו' מה ההבדל בין have לhas הם לא מצליחים, אז מה עוזר זה שהם דוברים??
לא. אני לא דובר מהבית.אנונימי (3)

והמורים שהיו לי נחשבו למורים טובים ובתי הספר שלמדתי בהם נחשבו מעולים עם אחוז בגרויות גבוה. 
 

אני לא חי בסרט - אבל האנגלית שלי מאוד טובה. את יכולה לחשוב שאני חי בסרט, אבל אני לא מכיר אף ישראלי שמדבר אנגלית כמוני וגם המנחה הקודם שלי באקדמיה, שהוא אמריקאי ואיתו תקשרתי באנגלית אמר לי שהוא מופתע מהאנגלית שלי ושהיא מצוינת. ו

 

לא, אין לי בורסת יהלומים מצליחה - אני פשוט מוכשר בשפות באופן כללי. וכן, אני מדבר מנדרינית סבירה למרות שכבר שנים לא השתמשתי בה ופעם גם הייתי מסוגל לקרוא משהו כמו 700-800 סימניות. גרמנית אני גם לא רוצה לדעת, אבל אני מבין קצת יידיש.

היו לי מורים אמריקאים והיו לי מורים ישראלים וכן, המורים הישראלים היו עושים טעויות. כשהייתי בכיתה ד' אמא שלי החליטה להשקיע ולשלוח אותי לשיעורים פרטיים באנגלית, ואחרי שני שיעורים עם הספרים של אחי שהיה בכיתה ז', המורה אמרה לאמא שלי שחבל לה על הכסף.

בכיתה ז' היתה לי מורה ישראלית לאנגלית שאחרי שתיקנתי 2 טעויות שלה בשיעור, העבירו אותי לכיתה של הדוברים. (אחרי זה עברתי לתיכון והסיפור חזר על עצמו כמעט במדויק - מורה ישראלי ומעבר לכיתת הדוברים). 

הגשתי שיעורים באנגלית, אני כותב תזות ומאמרים באנגלית וקורא ספרים באנגלית - וספרים רמה לא פשוטה. (למשל, אוליבר טוויסט באנגלית בריטית). 

 

ואחרי כל זה, אני לא הייתי מתיימר ללמד אנגלית מעבר לרמה של יסודי. ולא, מי שלמדה 4 שנים "הוראת האנגלית", כנראה שלא תגיע לרמה הזאת. 

 

מי שאהבת או לא אהבת - זה לא הענין. השאלה היא אם הן ידעו את החומר מספיק טוב כדי ללמד אותך. 

לא כל מורה שיודע את החומר הוא מורה טוב, מצד שני, כל מורה שלא יודע את החומר, הוא בהכרח מורה גרוע. 

 

 

 

כשאת מדברת על דקדוק את צודקת. השאלה אם זה העיקרחיה רוז

אז לאקדמיה, יכול להיות

אבל לחיים יותר מועיל אוצר מילים והשימוש בשפה בחיי היום יום.

 

אדם שנמצא בין דוברי אנגלית ושומע הרבה אנגלית ונאלץ להשתמש באנגלית אפילו שהוא עושה טעויות דקדוקיות יסתדר יותר בשטח.

 

אז אם המורה דובר אנגלית ומדבר עם התלמידים באנגלית באופן מושכל

אז גם אם הוא מלמד את הדקדוק קצת פחות מחברו הלא דובר- זה עדיף לדעתי.

רוציםamir769אחרונה

היי,

 

רוצים לעשות סמינריון בהיסטוריה בקלות?

מסכימה...אביול

לי הייתה מרצה ישראלית שלימדה אותי אנגלית (ברמת אקדמיה!!) והיא זאת שהפכה לי את האנגלית למשהו שהוא לא סיוט.

ברגע שבאה מולך מורה עם מבטא אמריקאי וכל כולה אמריקאית זה ישר מרתיע, כי מה לי ולה.

אבל ברגע שבאה אליך מישהי שהיא כמוך, ויודעת את החומר טוב, זה מרגיע הרבה יותר והיא גם יותר יכולה לעזור לך.

תלוי מה זה "לא טובה",מרב.
ולאן תצליחי להגיע.
זה קשה. זה קורע. אני לומדת אנגלית ולא דוברת וזה פשוט קשה. מסיימת שנה ג' ולא רואה את הסוף.. (ותכלס הקורס הכי קשה זה הבעה בעל פה. כי הכי קשה ללמוד אליו, להשתפשף בו... זה לא לקרוא חומר אלא לדבר ולדבר ולדבר וכשהסביבה לא דוברת- אין עם מי לעשות את זה...)

א-בל.
אם יש לך את זה ואת לא טובה פשוט כי לא השקעת, ואם תשקיעי תצליחי ובגדול- זה שווה את זה. גם חסרים מורים לאנגלית, גם ללמוד ממורה שלא דובר זה קל וכיף יותר (וגם ללמד כלא דובר זה קל וכיף יותר.. מבינים את הקשיים של התלמידים, קל יותר לשים אצבע ולהסביר דברים נקודתיים)
וצריך להיות ברמה טובה. לא מקצועית כי זה בהחלט דבר שמשתפשפים בו אם משקיעים, אבל צריך בסיס טוב כלשהו. (ואצלנו במכללה יש ראיון אישי עם ראש החוג והיא מדהימה ומזהה פוטנציאלים. היא יכולה להגיד אם את מסוגלת או לא)

ולגבי שאר המקצועות- צריך סתם ידע בסיסי מאוד (לדעת לקרוא ולפתוח מורפיקס בערך ).. יש את הקורסים הרגילים של התואר שזה לא משנה אם את לומדת חינוך או משפטים- זה הקורסי יסוד וחובה לתואר ראשון. ואם את שוקלת ללמוד אנגלית אני מאמינה שהקורסים האלה לא יהיו לך קשים במיוחד...
רגע את ממש אוהבת אנגלית?!?אנונימי (5)
ליסודי או על יסודי? זה הבדל גדול.בלדרית
על יסודיאנונימי (פותח)
תודה על התגובות. שמחתי לשמוע דעות..אנונימי (פותח)
סקר ההשכלה הגדול יוצא לדרךאריק מהדרום

לכבוד שנה"ל הקרובה לתועלת ציבור הסטודנטים החדש

  1. מה למדתם?

  2. האם אתם מרוצים?

  3. החזרתם כבר את ההשקעה?

  4. חייתם על מילגות או מימנתם לבד?

  5. איזה שלב בקריירה אתם?

  6. האם אתם עובדים במה שלמדתם?

  7. פרטו באופן חופשי.

יש אנונימי בפורום הזה.

עונהאנונימי (2)
  1. סטטיסטיקה - תואר ראשון ושני

  2. בגדול, כן.

  3. החזרתי את ההשקעה מהתואר הראשון, עד כה התואר השני לא השתלם כלכלית.

  4. הורים מימנו. (היו לי מלגות לחצי מהזמן)

  5. בין 3-5 שנות ותק.

  6. לא בדיוק, עובד בתחום שהספיק בו תואר ראשון ומשתמש בידע נוסף שלמדתי שם.

  7. התואר הועיל בעיקר ככרטיס כניסה, פחות משתמש בידע מהלימודים ברוב הזמן.

היית ממליץ על התואר?אנונימי (4)

ראשון - כןאנונימי (2)

שני - לא.

איפה היית ממקם אותו מבחינת קושיאנונימי (4)

ביחס למתמטיים אחרים: הנדסות, מחשבים?

קל יותר באופן משמעותיאנונימי (2)

אם כי עדיין לא אומר שיש זמן לעבוד בשנה א, ההנחה היא שרק לומדים לפחות בשנה ראשונה. בשנה שניה יש אחוז סביר שכבר עובד במקביל.

כמובן שהקושי משתנה בין מקומות לימודאנונימי (2)

תודה. לאיזה עבודות זה בעיקר מפנה בסוף?אנונימי (4)

ואם יש לך מושג גם מבחינת שכר

כמה משרותאנונימי (2)

אנליסט, דאטה אנליסט, דאטה סיינטיסט (קשה יותר להתקבל כי בשביל זה צריך יכולות תכנות טובים), תפקידים העוסקים בלמידת מכונה, יועץ סטטיסטי, סטטיסטיקאי, אקטואר.

עונהאנונימי (3)
  1. חינוך

  2. כן, מאוד.

  3. לא השקעתי שקל בתואר ב"ה הסבר בתשובה הבאה.

  4. עשיתי את תוכנית המצוינות רג"ב (היום רו"ם), כלומר הם שילמו לי על כל התואר + קיבלתי מלגה נוספת לכיס. אחת ההחלטות הטובות שעשיתי! מעבר לחסכון הגדול בכסף קיבלתי שם המון מבחינה מקצועית.

  5. מתחילה את שנתי הרביעית כמורה ומחנכת בתיכון.

  6. אכן כן, אני אפילו מלמדת רק את ההתמחויות שלמדתי! אחד הכיפיים!

לא תוארoo
  1. פיתוח אפליקציות

  2. כן

  3. עלות של 2 משכורות ראשונות אחרי הלימודים (קורס+ מחשב ספציפי)

  4. עבדתי משרה מלאה במקביל

  5. שלב גבוה ממה שחלמתי ויש עוד פוטנציאל אם אני ארצה

  6. יש נקודות השקה

עונהרקאני
  1. לומדת עדיין, הנדסת תוכנה

  2. לא, אבל אני עדיין לומדת כאמור וזה תואר קשה ומייאש

  3. כנל

  4. מלגות החזר חלקי

  5. סוף התואר

  6. עדיין לא

  7. יש תחושת ייאוש באוויר כשהתחלתי ללמוד זה היה תואר נחשק עכשיו יש מלא עובדים בשוק ואין עבודות וכל הAI שינה את צורת העבודה ואני מרגישה קצת שפן ניסוי של המכללה שעדיין לומדת איך ללמד בעידן הAI

עונהאנונימי (5)
  1. למדתי אחיות -סיעוד

  2. אני מרוצה שלמדתי את התואר הזה כי זה נקודת פתיחה טובה למה שאני רוצה לעסוק בו- תחום הרפואה המשלימה

  3. כן. זה פתח לי דלתות ופטר אותי מקורסי אנטומיה ואנגלית בלימודים אחרים

  4. מילגה

  5. עדיין לא פיתחתי ממש קריירה, מסיבות שלא קשורות ללימודים. אבל יש לי חזון

  6. לא עובדת בתחום

  7. לימודים חשובים לכל העניין של טיפולי גוף, קונבנציונליים ולא קונבנציונליים. אז אם מישהו או מישהי רוצים לעסוק בתחום כלשהו שקשור- ממליצה בחום!

1. פסיכולוגיהאנונימי (6)
  1. מרוצה מאוד

  2. בהחלט

  3. חלק וחלק.

  4. מומחית.

  5. כן. לגמרי

למדתי כלכלה וחשבונאותאנונימי (7)

לפני 10 שנים סיימתי את הלימודים.

אחרי שנתיים סטאז' בקסלמן (חלק מה-BIG 4) בשכר 5,700 ש"ח לחודש, עברתי לתפקיד עוזר חשב בחברת נדל"ן ציבורית ענקית שכולכם מכירים בשכר 15,000 ש"ח לחודש, אחרי שנתיים קודמתי לתפקיד חשב בשכר 24,000 ש"ח בחודש, גם היום אני באותה החברה ובאותו התפקיד.

השכר הנוכחי שלי הוא 34 אלף ש"ח בחודש + רכב + קרן השתלמות על כל הסכום + בונוס שנתי שתלוי ברווח של החברה. כשהתחלתי את עבודתי בחברה הבונוס הראשון שלי היה שכר של חודש אחד (15,000 ש"ח) באפריל האחרון זה היה 70,000 ש"ח (קצת יותר משני חודשי עבודה).

עבודה לא קשה מדי. יש תקופות שבהן אני מגיע למשרד ובקושי יש לי מה לעשות.

מצד שני לפני פרסום דוחות כספיים לפעמים אני נשאר לעבוד עד הלילה.

ההורים מימנו לי את התואר. האם הוא החזיר את ההשקעה? כבר בשנה הראשונה של אחרי הסטאז' החזרתי אותה.

מענייןאנונימי (9)

בעלי עשה את אותו מסלול - סטאז בביג פור, עוזר חשב בחברת נדלן גדולה (שיא הגדילה היתה כשהוא התחיל לעבוד שם, ומהיר מאוד הפכה לציבורית), לא קודם מעבר לעוזר חשב, והמשכורת עלתה בצורה הדרגתית מאוד בשעות עבודה קשוחות מאוד.

אחרי כמה שנים עזב, והיום עובד בחלקיות משרה כחשב/סמנכל כספים. משכורת כמובן בהתאם, למרות שבנטו לא יוצא שינוי גדול מדי, אבל אין להשוות את הזמן בית שלו.

1. הנדסאי קירור ומיזוג אויראנונימי (8)
  1. כן

  2. מניח שכן לא חישבתי

  3. מימנתי לבד

  4. אני חשמלאי בחברה גדולה השתמשתי ברישיון החשמל שהגיע יחד עם התעודה

  5. אני עובד בחשמל

  6. אחרי שסיימתי את ההנדסאי קירור ומיזוג אויר לא מצאתי באזור שלי משרה להנדסאי קירור ומיזוג אויר ללא ניסיון וללא רישיון נהיגה אז אמרתי שאני אתחיל לעבוד כעוזר חשמלאי כי קיבלתי עם התעודה רישיון חשמלאי עוזר ונשארתי בתחום, מאז עליתי לדרגת חשמלאי מעשי ובמקביל התחלתי ללמוד גם הנדסאי חשמל.

אנונימי מסיבה מובנתאנונימי (10)
  1. הוראה. תואר ראשון ושני

  2. בגדול כן. מערכת קשה. שכר נמוך מדי לדעתי במיוחד בתחילת הדרך (עכשיו הרבה יותר טוב)

    אבל יציבות מטורפת. קורונה. מלחמות. הכל. שכר קבוע.

  3. כן

  4. תואר ראשון היו מלגות. אבל ההורים בעיקר עזרו לממן. תואר שני יצאתי בפלוס אפילו. כי היו מלגות+ מימון של משרד החינוך

  5. מורה כבר כמה שנים. יש גם תפקידים והגשת בגרויות

  6. כן. עבדתי בתחילת הדרך בעוד דברים כדי להשלים הכנסה. אבל עכשיו המצב הרבה יותר טוב.

  7. לדעתי מי שאוהב את התחום. זה מסלול די טוב.

    כמו שכתבתי. יש יציבות. עם תואר שני והגשת בגרויות מגיעים לשכר סביר משהו כמו 16 ברוטו. אפשר גם יותר אם עובדים מעל 100% משרה (שזה עדיין פחות ממשרה מלאה בשאר המשק)

ברור שמאנונימיאנונימי (11)
  1. תקשורת חזותית עם תעודת הוראה

  2. אני בשנה האחרונה של התואר, עדיין מוקדם מידי להגיד לגבי המשמעות בשוק העבודה. הרבה דברים באופן ההתנהלות של המוסד כמו רמה מקצועית וניהול בירוקרטי, אני לא ממש לא מרוצה מהם.

  3. ברור שעוד לא

  4. שנה אחת החזר מלגת פריפריה, שנתיים מלגת פר"ח ושנה אחרונה כנראה אממן לבד.

  5. מתחילה סטאז' בהוראה

  6. טכנית כן, בתכלס לא. אני רוצה להיות מעצבת גרפית. אני עובדת בהוראה רק כי זה חלק מהמסלול של התואר, אבל לא שוללת לחלוטין את האופציה, נראה איך יילך.

עונה גםאנונימי (12)
  1. קלינאית תקשורת

  2. בגדול מרוצה ושמחה בבחירה שלי.

  3. ההורים מימנו את התואר. אבל בכל מקרה ברור שהעבודה לאורך השנים החזירה הרבה יותר מסכום הלימודים.

  4. כנ"ל - ההורים מימנו (וגם קיבלתי איזו מלגה, נראה לי של משרד החינוך שהפחיתה את שכר הלימוד).

  5. עובדת כבר 12 שנים באותו מקום (בי"ס חנ"מ) ושמחה שם.

  6. כן, עובדת במה שלמדתי.

  7. אחד היתרונות מבחינתי הקלינאיות תקשורת זה שיש יחסית מגוון גדול של אפשרויות תעסוקה. גם מבחינת תוכן וסגנון עבודה (אודיולוגיה, שפה, תקשורת, גמגום, קול, אכילה, ועוד), וגם מבחינת מסגרת עבודה - פרטי, עמותות, קופות חולים, בתי חולים, משרד החינוך וכו'. בגדול העבודה במסגרת ציבורית (משרד הבריאות במשרד החינוך) פחות מתגמלת מאשר בפרטי. אבל לי באופן אישי מאוד נוח לעבוד במשרד החינוך, למרות הביקורת שיש לי עליהם, והיחס שלהם שלא ממש מושך עוד עובדים פרא-רפואיים גורם למחסור גדול, שמוסיף עוד עומס על מי שכן במערכת... אני נהנית קודם כל מחופשים עם הילדים, שעות עבודה מתאימות לאמא (רק בקרים, ואני גם בחרתי את גודל המשרה שלי ושעות העבודה שלי לפי היכולת והאיזון מול הבית. לא בכל עבודה זה מתאפשר הגמישות זו, אפילו לא לכל מורה זה מתאפשר). וגם סגנון העבודה בבי"ס זה משהו שאני אוהבת - לא רק טיפולים פרטניים, יש גם הרבה קבוצתי, הדרכת צוות, חשיבה מערכתית ופרויקטים בית ספריים, ועוד.

יש סיכוי שזאת שאלה הזויהקפיץ

אבל איך זה עובד עם חופשים של משרד החינוך?

אין משמעות לרצף טיפול, או מקרים שבהם ההפסקה הזו בעייתית?

אולי זה מתפרש רע. אבל השאלה הזו היא לא ביקורת (עלייך בטוח לא, אולי על המערכת), וזה לא התחום שלי בשום צורה, רק קפץ לי בקריאה ומסקרן אותי

מבינה את השאלהאנונימי (12)

למען האמת, הבעיה האמיתית במשרד החינוך היא הרבה מעבר להפסקה הטיפולית במשך החופש. יש מחסור כל כך גדול של מטפלות שלמעשה אין לי כמעט תלמידים שמקבלים טיפול פרטני. עם רובם אני עושה טיפול קבוצתי (אחד או שניים בשבוע בד"כ), והדרכת צוות להמשך עבודה והתנהלות גם כשאני לא בכיתה.

דווקא מבחינת ה'חופש' זה פחות בעייה בעיני. כשמקבלים טיפולים דרך הקופ"ח לרוב מקבלים סדרה של 9-12 טיפולים, לפעמים מקבלים אישור לכמה סדרות, לפעמים עושים הפסקה ואחר כך רואים אם צריך המשך (ןלרוב גם שם יש הפסקה באוגוסט, ממה שיצא לי להכיר). אז במשרד החינוך יש רצף של כמה חודשים של עבודה, עם הפסקות בחגים ועוד הפסקה ארוכה יותר בחופש הגדול. וחוזרים לעבוד שוב עם חשיבה מחודשת כשמתחילים שנה חדשה.

(ובתור אמא לפעוט במעון שיקומי שגם שם יש חופש, אמנם קצר יותר אבל גם הפסקה ברצף הטיפולי - דווקא בחופש היו התקדמויות בדברים שלא קרו לאורך השנה. גם בזכות שעבדתי איתו על פי הדרכה שקיבלתי מהצוות, לבקשתי, וגם כי יש דברים שעובדים עליהם הרבה זמן בלי לראות שינוי, והשינוי קורה לפעמים דווקא בהפסקה..)

מצטרפת לסקראנונימי (13)

למדתי הנדסאי כימיה, כל הלימודים כמעט במימון המענק של אחרי צבא, עסקתי בתחום בתעשייה הבטחונית. בזמן הקורונה התקשיתי לנהל את זה עם תינוקות קטנים כי במעבדה לא עובדים מהבית וזה חיוני ואין מסגרות. הבנתי שפחות מתאים לי להיות הגיבורה הלאומית עח הבית והחלטתי לעשות הסבה ולמדתי חשבות שכר. ההשקעה החזירה את עצמה, כבר שנה רביעית בתחום. מרוצה.

אין מקצוע שאין בו חסרונות אבל בהתחשב בכלל המערכות והמלחמות שהגיעו אחרכך, הנוחות והגמישות במקצוע החדש עשתה את שלה וזה גם מעניין מאוד. גם המעבדה מעניינת אבל אולי בגלגול אחר כי היום אני מרוויחה יותר ולא ממצה עדיין את פוטנציאל ההשתכרות

מותר לשאול כמה את מרוויחה?אנונימי (10)

כן,12 ברוטו שזה נמוך יחסיתאנונימי (13)

ביחס לוותק. אבל העבודה הראשונה בתחום תמיד בשכר נמוך ונשארתי בה קצת יותר מדי כי היו בה תנאים מעולים אבל שכר נמוך ואופק התפתחות מקצועי מוגבל.

עכשיו אני במשרה מס 2 עם עלייה של 30 אחוז ונסיקה משמעותית בידע המקצועי הנדרש לתנופה בהמשך. זה נחשב מקצוע רווחי ביחס להשקעה בו. אחותי בתחום כבר 10 שנים ומרוויחה 20+, יש לי קולגות עם 6 שנות וותק שמרוויחות 17+,מנהל מדור שכר יכול להרוויח גם 30k.

תלוי איפה עובדים

עשיתם חשק לענותאנונימי (14)
  1. מה למדתם? מדעי המחשב ואחרי שנים הנהלת חשבונות

  2. האם אתם מרוצים? סה"כ כן, ב"ה

  3. החזרתם כבר את ההשקעה? תואר ראשון יכול להיות שהחזרתי בכלום זמן שעבדתי בתחום. הנהלת חשבונות החזרתי תוך חודש...

  4. חייתם על מילגות או מימנתם לבד? קיבלתי קצת מלגות לתואר. ואת הלימודי הנהלת חשבונות העבודה מימנה חלקית.

  5. איזה שלב בקריירה אתם? 4 שנות נסיון

  6. האם אתם עובדים במה שלמדתם? תואר ראשון עבדתי ממש קצת. הנהלת חשבונות אני עובדת כיום.

  7. פרטו באופן חופשי.

    בעייתי כל הקטע של התארים. מצד אחד מי שאין לו תואר נחשב פחות, מצד שני יש כ"כ הרבה אנשים שלמדו ולא עושים כלום עם התואר שלהם. או כי הם למדו כדי לסמן וי או כי הם נכנסו לעולם התעסוקה וגילו שזה לא בשבילם.

    על עצמי אני יודעת להגיד שאחרי שהתחתנתי הבנתי שזה לא בשבילי. חיפשתי עבודה שתתאים לי בתור אמא. גם מצד השעות, גם מצד המרחק וגם מצד המעסיק. היום ב"ה אני יכולה להגיד שהגעתי למקום כזה. וזה לא שלא ביררתי את העניין לפני שבחרתי מה ללמוד. אבל עד שאתה לא במציאות הזו, אתה לא באמת יודע...

עונהקל"תאחרונה
  1. הפרעות בתקשורת

  2. מאד מרוצה

  3. כן

  4. ההורים מימנו

  5. עובדת בתחום כבר מספר שנים

  6. כן

למה בחרת ללמוד חינוך?פתית שלג

חלק מהתשובות יהיו קלאסיות מנשוא, אבל בכל אופן חשוב לי לשמוע וזה יכול לעזור לי:

למה נכנסתם לזה? עד כמה היה מעורב השיקול של תואר נוח?

האם אתם מרוצים שזה מה שבחרתם ללמוד?

האם אתם עוסקים בזה בפועל?

אם נניח לרגע את עניין התגמול בצד, האם אתם מרוצים מהיום-יום?

מעניין אותי לשמוע גם מי שבחר לוותר על תואר בחינוך למרות הפיתוי.

לראות אנשי חינוך מסורים זה מעורר השראה, אבל בה בעת לראות אנשי חינוך שחוקים ואת הפער הכמותי העצום בין בעלי תואר בחינוך לעוסקים במקצוע בפועל זה לא עושה חשק להצטרף לאירוע הזה.

למה אתה פותח שרשור בנפרד להוראהאריק מהדרום

כאשר פתחתי שרשור להשכלה באופן כללי?

השרשורים דומים אבל כנראה שונים בהתמקדות ובמטרהפתית שלג

עונהאנונימי (2)

א. נכנסתי לזה כי היה לי ניסיון עבר בתחום וידעתי כמה אני מחוברת אליו ושיש לי כישורים טבעיים בתחום.

ב. לא היה מעורב בכלל השיקול כתואר קל. אני אפילו מתבאסת מזה שהוא היה קל מידי ולא מספיק מקצועי, הייתי רוצה לקבל הרבה יותר ידע מקצועי ממה שקיבלתי.

ג. מאוד מרוצה שבחרתי בתחום.

ד. אני אכן עוסקת בזה גם היום, מתחילה עכשיו את שנתי הרביעית בחינוך והוראה בתיכון.

ה. מאוד מרוצה מחיי היום יום! אחת העבודות הכי מספקות שיש! בטח כשיש לי את הכישורים ואני מרגישה מימוש עצמי מלא ואני מרגישה שמעריכים אותי על הכישורים האלה. כן הייתי רוצה שיהיה פחות דורש 24/6, אבל יתכן שזה יגיע עם השנים וההתמקצעות..

אני מאמינה מאוד שהמקצוע הזה שייך רק למי שיש לו אש בעיניים, חדור שליחות, ובאמת יש לו את הכישורים המתאימים. בלי הדברים האלו מגיעים לשחיקה מאוד מהירה. מי שמגיע לתחום כי זה מקצוע 'נוח' לא ישרוד הרבה זמן (הדור של פעם כן הצליח לשרוד גם בלי כל הנ"ל, אבל לעניות דעתי היום לא תשרוד מכל מיני סיבות..).

אולי כדאי שתעתיקי לשרשור השני כדי שיהיה קלאנונימי (3)

להשוות בין המקצועות

אלה שאלות אחרות בעיני, אבל אענה גם שםאנונימי (2)

יפה. תודהפתית שלג

מה מפתה בתואר בחינוך?oo

(יש לי תעודת הוראה שידעתי מראש שאף פעם לא אעשה בה שימוש)

הפיתוי לעסוק בחינוך ושל קלות התוארפתית שלג

אחד המקצועותoo

הכי קשים

והכי לא מתגמלים

לא באמת מפתה

אני הלכתי ללמיד הוראה נטו כי זו הייתה האפשרותמתואמת

היחידה שלי (בתור בחורה דוסית שלא רוצה ללמוד במקום מעורב, ומקצועות ריאליים לא מתאימים לה).

אבל לא עסקתי בזה מעולם (למעט ניסיון כושל קטנטן אחד), והשתמשתי בתואר הראשון כמקפצה ללימודי התעודה שלמדתי אח"כ (שדרשו תואר ראשון), ובזה אני עוסקת היום.

(גם בתואר בהוראה בחרתי במקצועות שמעניינים אותי ויכולים לספק מקצוע מעבר להוראה)

את מדברת על התמחות שיכלה לספק מקצוע מעבר להוראה?פתית שלג

אם תוכלי לפרט גם אם במסר אני אשמח

תודה

לא אכפת לי לכתוב פהמתואמתאחרונה

למדתי עריכת לשון, ואני עובדת כעצמאית. היו שנים קשות שבהן לא הכנסתי כמעט, אבל עכשיו ב"ה יש עבודה יציבה למדי (עדיין זה לא קבוע כמובן וגם לא יוצאת משכורת גבוהה מאוד, אבל מספיקה לי).

מבחן מימ"דאשר ברא

מישהו עשה? כמה קשה? כמה צריך להתכונן לפני?

מקפיצהאשר בראאחרונה

מתבלט בין תואר בכלכלה לייעוץ מסאנונימי (פותח)

מה עושים עם תואר בכלכלה?

איפה יותר קל למצוא עבודה?

אני חושב שתואר בכלכלה הרבה יותר תאורטיאריק מהדרוםאחרונה

אני חושב שלחלק גדול מיועצי המס יש לפחות תואר אחד מתחום הפיננסים, מנעס, חשבונאות וכדו' אבל אני לא מכיר את התחום מספיק כדי לענות על זה.

לגבי אנטומיה לפראמדיקיםנתקה

היי לכולם

יש פה חובשים או פראמדיקים בקהל?

אני חובש באיחוד

אני רוצה להתקדם לפראמדיק

כל הפראמדיקים ששאלתי עד כה

אמרו לי חד משמעי -

הכי טוב זה קודם כל

1) לצבור נסיון בשטח

2) ללמוד אנטומיה

3) לזרום

יש פה מישו שיש לא היכרות עם התוכנית?

הבנתי שזה חתיכת קורס מאתגר שמצריך המון מיקוד

ידוע לכם אם זה אנטומיה כללית או אנטומיה ספציפית של המשולש?

נ.בנתקהאחרונה

מה שאני עושה כרגע זה עובר על

אנטומיה פיזיולוגיה בקצב 8 עמודים ביום...

לוקח מה שצריך משם בגדול..

ורושם אנגלית - כי הבנתי שיש דגש על שפה שם

אוניברסיטת בצאללאנונימי (פותח)
יש מישהו/ י שלמדו שם ויכולים לתת לי חוות דעת אשמח אם יש אז מ2 השלוחות גם החרדית וגם הרגילה...
הבעש"ט דיבר הרבה על מוסיקה ונפששבורת,לב

האם הוא מוכשר בשניהם,

שאלה טובה.

אבל איך מוותרים על אהבה?

זה בלתי אפשרי. הוא כנראה לא יכול וזה מעיד עליו טוב, שהוא לא ערל לב.

אני לא אוטוריטה לבחון כשרון.

הוא מוכשר אין ספק, ומסור לקראפט שלו. אדם אקסנטרי מעניין ומיוחד.

שלחו לי לינק להופעה שלו שנראית מעניינת. תלך תשפוט בעצמך, הוא מופיע באיזה דאנג'ן.

אתה מתחבא מאחורי האנונימי אולי מפחד. מזכיר לי את הבדיחה על האיש שנכנס לבר עם פסנתר מזערי.

B"h the rabbis hole didnt go over my head. No pun intended .

האם אתם חושבים שיש צורך לבשורה חדשהפתית שלג

בתחום לימודי התואר במסלולי מהדרין בנפרד לגברים ונשים?

זאת אומרת גם מצד הצניעות וגם מצד התכנים.

או שבעצם אין מספיק דרישה בשביל להקים מוסד שמכיל תארים לא חרדים-קלאסיים.

אני נפגשתי עם זה בכמה תארים שחשבתי עליהם, וזה אפילו כיוון אותי לבחור בתארים קלאסיים יותר לציבור הדוסי..

לרגע חשבתי שזה משהו שקשור לנצרות.חתול זמני
בכללי רוב התארים באקדמיהאריק מהדרום

פשוט לא שוים יותר מידי.

יש מעט מאוד נישות באקדמיה ששווה ללמוד אותם מהצד של פרנסה.

יש רפואה ופרא רפואה, STEM, משפטים וראיית חשבון, הוראה ואדריכלות, זהו בערך.

אם המטרה היא פרנסה אפשר ללמוד מגוון תעודות ורישיונות שלא באקדמיה, תיווך נדלן, רתכות ומסגרות, אינסטלציה ושיפוצים, טכנאים וחשמלאים למיניהם, רישיון מנוף או טרקטור או מלגזה או משאית, הלוואי שהציבור החרדי (והציבור הישראלי בכלל) יתמקד בזה במקום בתארים מיותרים במדעי הרוח והחברה, אין שום פרנסה בתחומים האלה.

כמו שכתב ריה"ל "ואל תפתיך חוכמה יוונית שאין לה פירות כי אם פרחים".

פתית שלגאחרונה
מחפשת מכללות ללימודים מופרדיםאנונימי (פותח)

של עבודה סוציאלית.

הבנתי שיש את מבח"ר בבני ברק ואת המכללה באשקלון.. אשמח לשמוע המלצות.

וצריכה גם מכינה, אז מקומות שיש בהם גם וגם..

לא מכיר אבל מקפיץפתית שלג

גם מעניינת אותי ההזדמנויות שיש ללימודי תואר "מהדרין"

אגב אולי בפרוג יהיו תשובות רלוונטיות יותר

יש למכללת הדסה קמפוס נפרדארץ השוקולדאחרונה

קמפוס שטראוס,

יש להם מכינה לגברים, מניח שיש גם לנשים אבל לא יודע 

אולי יעניין אותך