אז אחרי 4 שנים של חיפושים..אש לבנה

אולי אני מחפש את אשתי במקום הלא נכון..?

אני משער שקוראים כאן גם מהציבור החרדי. ההודעה הזו מופנית אליהם, לשמוע דעתם.

 

גדלתי כדת"ל, ובגיל מאוד צעיר "עמדתי על דעתי" ועברתי לישיבה תורנית מאוד, עם שאיפה מאוד גדולה לקדושה וללימוד התורה, מה שעניין אותי זה כמה שיותר רצון ה' ותורה וכמה שפחות גשמיות.

וכן היום אני שואף להתקרב כמה שיותר לה', להיות תלמיד חכם ולהעביר את התורה הלאה. החלום שלי הוא ללמוד את כל התורה כולה ואני אגשים אותו!

 

אלא שבשידוכים לא הולך. מבין ההצעות היותר מתאימות הלא רבות שאני מקבל, הרבה בחורות לא מעוניינות בגלל שלא עשיתי צבא, אף שעשיתי זאת כדי להשקיע בתורה ובגלל הבעיות של טוהר הנשק שמסכנות את חיליינו היקרים.

ועוד, רוב הבנות בדר"כ מחפשות מישהו קובע עיתים לתורה, או תורני ועובד ה' באופן כללי. זה דבר נפלא חשוב! ועם זאת אני לא מרגיש שאפנות גדולה לגבי הערך של לימוד התורה..

 

 

אצל בנות חרדיות, יש כ"כ הרבה שלא רק רוצות שיהיה להם בעל תלמיד חכם אמיתי, זה ממש 'חלום' שלהן, ואפילו משתוקקות לכך.

וממילא גם יש להן כוחות נפש עצומים כדי להגשים את החלום הזה. הן "עזר כנגדו" ברמה גבוהה – האשה רוצה לטפל בצד הגשמי כמה שיכולה, כדי שהבעל יוכל להשתלם מבחינה רוחנית. הן רוצות שהבעל ישב וילמד עד שכבר יהיה קשה. ויש כאלו שאפילו אז ירצו שלא יעזוב את הכולל.

[כמובן שזה נובע מהתפיסה שהבעל לומד לא רק בשבילו אלא גם בשבילה. אף אחד לא יכול להיות 'שאנן' שיזכה לעולם הבא, חוץ מ – נשים שדואגות שבעליהן ובניהן ילמדו תורה. ואפילו ת"ח לא יכול להיות שאנן כ"כ ברכות יז,א "נשים שאננות האזנה קולי"]

 

בדר"כ בת חרדית לא תתחתן עם כיפה סרוגה. הרבה השקעתי בשידוכין, ואם כדי לזכות באשה צדיקה ומדהימה ומתאימה צריך לעשות צעד משמעותי כמו לעבור לציבור החרדי, לא אמנע מלעשות אותו.

(ואף שלא הכל מושלם שם, את הטוב נקבל ואת הרע לא נקבל. קבלת כסף עבור לימוד תורה אין זה כשר בעיני, ולכן יש לי פרנסה שבה הכנסה גבוהה בשעות עבודה מועטות ב"ה)

 

חשוב לי להדגיש שאני לא בא להוריד מערכן של הבנות הדת"ל, הן נפלאות ונשמות טובות!

 

שאלותיי:

האם בנות חרדיות יגשו פחות להצעה שבה הבחור הגיע ממשפחה דתיה ולא חרדית, אם הבחור עצמו חרדי? אני יודע שבדר"כ חוזרים בתשובה שמשפחתם לא דתיה, לא מתחתנים עם בת חרדית מבית.

והאם משנה להן שהישיבות שלמדתי\לומד בהן לא חרדיות?

 

תודה רבה.

 

[אני מבקש לא להכנס לדיון בנושא הצבא או האם החרדים צודקים או לא. אפשר במקום אחר]

הרבה שאלות עולות לי ממה שכתבתהגולש האחרון
אבל לבקשתך אני אהיה ספציפי-
לפי הכירותי עם העולם החרדי- אם המשפחה לא חרדית זה מוריד הרבה מהערך,
אך אן הבחור עצמו באמת בעל ערך גבוהה אז זה יכול אולי לפצות,
מה שבטוח- אם תחפש תמצא כאלה שכן יסכימו.

ובמאמר מוסגר- אני לא ממליץ לעבור מגזר בשביל למצא אישה, אתה לא אמור לשנות את עצמך, האישה צריכה להיות מתאימה לך איך שאתה.
אבל אם אתה מדבר בכזאת קלילות על מעבר ללהיות חרדי אז כנראה שהדרך הדת"ל לא באמת טבועה בך, ממילא זה לא באמת שינוי בשבילך אלא רק 'שינוי השם'.
אניפה לקצת
לא הייתי נגשת להצעה עם בחור שנהיה חרדי כי אולי ככה ימצא כלה....

זאת לא סיבה לשנות דרך, לדעתי...



ההורים שלי תמיד מציעים לי להיות דתיה ואולי ככה אמצא חתן יותר בקלות. הזכרת לי אותם...
סביר להניח שיש בציבור שלך מישהי שחושבת בדיוק כמוךסוג'וק


צריך למצוא לך בחורה כמוך.שמן פשתן

תנסה לברר בסמינר אופקים. נראה לי שיהיו שם הצעות רלוונטיות.

 

(חברה שלי הגיעה מבית דת''ל והתחרדה, נישאה לבחור חוזר בתשובה חרדי.

זוג מקסים!)

 

בהצלחה.

רעיון! תודה.אש לבנה


מצריך מחשבה עמוקה!השמחה שבלב
רק הערה קטנה..
מהיכרות שלי עם חרדים יש שם המון סגנונות בדר'כ רוב הבחורים לא ממשיכים ללמוד לגמרי אלה קובעים עיתים לתורה. נכון שיש ואני מכירה אברכים חרדים אבל אין הרבה שממשיכים כל החיים (אני לא מתכוונת לחרדים במאה שערים אלה לסוג הרגיל והפשוט) הרבה מהם גם יוצאים לעבוד ומשלבים עם זה את הלימוד תורה.
מה שיכול להטות אותנו לפעמים זה מה שנראה ומה שמשדרים הענין הוא שהחינוך אצלהם בנוי בצורה שונה, ב'ה לשני הציבורים יש מטרה לדבוק בקב'ה אך יש כמה דרכים- החרדים מאמנים בכך שיש לתת חינוך ללימוד תורה בלבד כי הוא פוטנציאל של תלמיד חכם ולכן הם לא מלמדים למשל חשבון וכו ולכן מי שלא מתאים לו בהחלט לאחר הישיבה בוחר לו עיסוק אך אצלינו כביכול יש פתח לכל אחד להחליט וליצור לעצמו את הדרך שמתאימה לו מצד אחד החיסרון הא שיש כאלו עם פוטנציאל לא מנוצל אך הרבה לא נופלים בפח.
וואי קצת הארכתי...בכל אופן ניסית להציג כאן את החשיבה- אם יש לך מטרה והיא לדבוק בה' וללמוד תורה זה מבורך ובעז'ה תמצא..
נכון שאתה יכול לשמוע הצעות מהכיוון החרדלי אבל לא כדי לשנות לגמרי את צורת החשיבה.
שיהיה בהצלחה
ממש לא נכון!מנסה לעזור

מי אמר לך שרוב הבחורים בציבור החרדי לא ממשיכים ללמוד לאורך שנים???

ממש לא נכון! את טועה...

כך אני יודעת לפחות אבל העניין כאן הוא אחרהשמחה שבלב
הם ממשיכים אבל עם עבודה במשולב..ככה אני יודעת וזה מתוך היכרות רבה עם הציבור החרדי..
ויש גם כאלה שנשארים אברכים אבל הכמות לא בהכרח שונה מהכמות בישיבות ההסדר..
הכוונה שלי הייתה שאין הבדל כ'כ בלחפש בחורות חרדיות או דתיות לאומיות שרוצות אברכים מבחינת הכיוון ולכן הוא לא מעוניין לשנות השקפה אז אין צורך לחפש שם.
מה שכן לפותח- תחשוב אם חיפשת במקומות הנכונים, אם כן עד כמה הקשרים היו ארוכים וקשורים אליך..
תבדוק על מה הקשרים נפסקו אם זה קשור להשקפה אז תחשוב על כך אבל אם לא אז כדי לחשוב באמת למה ויכול להיות שהסיבה היא באמת שעדין לא הגיע הזמן וה' שולח לנו כמתאים
אינלי תשובות לשאלות אבל-שמחה-
שתדע שיש בציבור החרדלי(/דתי לאומי תורני או כל שם אחר שיתנו לציבור הנל) לא מעט בנות שמאוד רוצות שבעלן ילמד תודה והן מוכנות לשאת בעול הפרנסה בשביל זה..וזה מהיכרות אישית שלי, אנלא מנחשת או ממציאה.
.אולי לא חיפשת במקומות הנכונים. לימוד התורה לא שייך רק לעןלם החרדי גם בציבור הדת"ל יש לימוד תורה ולא מעט אברכים
לצומת ליבך..
הרב"הצלחה!!
יש גם בציבור החרד"לעל שפת הנחל

אני מכירה המון המון, אני יכולה לשלוף איזה 10 בלי להתאמץ, דתיות לאומיות לגמרי - הלל ביום העצמאות וכד'-

שעובדות על מנת שבעלן ילמד תורה כל החיים. אשריהן.

 

אולי תחפש אצל שדכנ/ית ותדגיש להם את זה.

אולי תבררי עבורו אצל מישהי מהחברות הללו על חברותיהן?..ד.


בלנ"ד אשתדל לשאולעל שפת הנחל


ה' יברך את שניכםאש לבנה


מקווה שחוות דעתי תהיה אפקטיבית,ammyy admin

אצלי זה בדיוק הפוך. 

אני בהשקפה חרדית. ומשום מה הסגנון שלרב התאים לי  היו דתיות תורניות.

שרק מה שהפריע בסוף זאת ההשקפה.. 

אבל אח יקר אין מה לדאוג, אלו החיים בסוף אתה תמצא את מה שהכי מתאים בשבילך..

ובמקום לראות זאת בתור 4 שנים של חיפושים - לשווא. 

תראה זאת בתור אתגר שהנה עוד אחת בדרך למיועדת. 

ועם אחד כמוך שככה רוצה להקדיש את חיו לתורה מי שתיקח אותך תזכה. 

רק צריך להאמין שזה יקרה ולא להתייאש.. 

בהצלחה אח יקר.. 

 

(:

לא מבין מה הדבר האופרטיבי שאתה מנסה לברר עליועוד סתם אחד

אם התשובה לשאלותיך היא 'כן' - אז באסה ואין לך מה לעשות עם זה (אם כי באופן כללי נראה לי קצת מטופש לענות באופן גורף על שאלה כזאת. כאילו כל החרדיות הן אותו דבר); ואם התשובה לשאלותיך היא 'לא' - אז, מה בדיוק תעשה אז? תקרא לעצמך 'חרדי'? מה בדיוק יהפוך אותך לחרדי, אם אינך כזה? ואם הינך כזה - אז מה אתה שואל בדיוק? 

 

בקיצור - הבנתי את השאלה, אבל לא כל כך הבנתי מה אתה הולך לעשות עם התשובה...

אופרטיבי???*צועד*
כן, אופרטיביעוד סתם אחד
מי שאינו מכיר - יש כלי עזר יעיל בשם גוגל
צחקתי*צועד*
אתה עושה עוול לציבור הדת"ל.גליתגלית
יש בנות שמחפשות מישהו שילמד.
אני התעקשתי על זה עד לא מזמן,
המציאות והחומר האנושי שאיתו נפגשתי גרמו לי לאט לאט להבין ששנות לימוד ארוכות לא בהכרח מייצרות אנשים טובים יותר, אני מאמינה שברוב המקרים כן, אני התאכזבתי וויתרתי.
יש לא מעט בנות בציבור החרדי שמתמרמרות על הנורמה לפיה ברור שעול הפרנסה מוטל רק על כתפי האישה והן עושות את זה בגלל סוג של לחץ חברתי או במקרים רבים אחרים הבנות מחפשות מראש מישהו שיביא גם אוכל, זאת אני אומרת מהיכרות אישית..
הייתה לי תקופה של תחילת מעבר לציבור החרדי אך בלמתי אותה כי ראיתי שהדברים הטובים בציבור הדת"ל לא מעטים בכלל ביחס לחרדים למרות קיומם של בעיות שאותם יש לתקן. את התיקון עושים מתוך הבית.
חברתי הטובה התחרדה לאחר שראתה המון חפיפניקיות בקיום תו"מ בטענה שבציבור הדת"ל יש רמה תורנית מסויימת אליה אפשר להגיע ואז רק להיעצר בעוד בציבור החרדי להגיע לגבהים
. טענה מגוחכת, אבל הבנתי מאיזה מקום זה בא.

אם הדבר הכי חשוב לך זה לימוד התורה הייתי ממליצה לך לחפש יותר בציבור החזבתי"ם אם דת"ל ואם חרדי.

בהצלחה!
לימוד תורה ועבודת המידות הם כל אחד ערך בפני עצמואש לבנה

אם יש פגם במידות, זה אומר שצריך לוותר על הערך השני..?

האמת תישאר אמת 

אחינוdanielo

הרי,

אתה מבין שבישיבות כדוגמת מרכז,הר המור,בית אל,ועוד.

יש המון המון אברכים?

אני חושב שאתה צריך להפריד בין הדברים כי גם במגזר שלנו לא חסר אברכים מסתמא שלא חסר בנות שיתחתנו עם אברך.

מעבר לזה,היד ה' תקצר?ואין מזווגין לו לאדם אלא לפי מעשיו.

אם אתה מרגיש שאתה רוצה לשנות את הדרך זה עוד עניין שדורש בירור עצמי מעמיק.

 

בהצלחה

לגבי השאלות-rawa

יש לי כמה חברות חרדיות טובות ואיכותיות מאד מאד מאד!! שהתחתנו עם בחור ממשפחה דתית\ חילונית כשההשקפה שלו התאימה להן.

 

אבל אם הם לא היו לומדים (בהווה) בישיבות חרדיות, לא יודעת כמה היו מספיק פתוחות בשביל לנסות להכיר.

 

בכל אופן אני חושבת שכדאי לעשות בירור השקפתי, גם אם התוצאה לא תהיה של 100%, כדי לבדוק מה יותר מתאים ונראה נכון לך, ולפיו אתה מחנך את הילדים שלך, גם אם יש דברים לכאן או לכאן שלא מוצאים חן בעינך.

 

כי בנות שב א מ ת ירצו בית של תורה יש בשני המגזרים (אולי כדאי לברר טוב טוב לפני שנפגשים בכלל).

 

הרבה הצלחה ובשורות טובות בקרוב!!!

 

הגדלת לעצמך את מאגר האפשרויות הרלוונטיות .חלושששש
כתבת שאתה עובד מס'מצומצם של שעות עם הכנסה טובה ב"ה. אז יכולות להתאים לך גם בנות תורניות מאוד שאולי חוששות להצהיר שעול הפרנסה רק עליהן.
למה בנות כאלה לא מתאימות לך?
כנראה הן רוצות תואראש לבנה


כמה דברים.~moriya~
קודם כל, יש בנות שרוצות, ולא רק מוכנות לבעל תלמיד חכם. זה יכול לקחת יותר זמן למצוא אותן, אבל זה שווה את מאמץ החיפוש.
כתבת שאתה גם עובד, שזה דבר שיכול להשפיע לטובה על בת שמתלבטת בגלל הפרנסה.
אין ספק שזו מסירות נפש גדולה, אבל יש כאלו שמוכנות לחיות בצמצום ולעבוד קשה כדי לחיות עם בן תורה.
תנסה אולי להבין איך אתה כן מצליח לחיות חיים של ממש. לעזור בבית תצטרך בכל מקרה במידה מסוימת, ובעיני התורה שלך תהיה הרבה יותר גדולה אם תממש אותה בפועל. המטרה של התורה זה להעלות את החיים הגשמיים, לא לזרוק אותם. כמובן בדרך ובאופן שמתאים לך ולרצונות שלך.
ודבר אחרון קצת קשה לי שאתה מוכן לוותר על כל העקרונות ולהתחתן עם בחורה חרדית רק בשביל זה. התורה היא דרך חיים שהמטרה שלה זה להקיף את כל התחומים, כמובן כולל הקמת בית. אנחנו בוחרים בדרך חיים מסוימת, וזה קצת תמוה בעיני לעבור לדרך חיים שונה מאוד, עם ערכים אחרים, ולהתחתן עם מישהי שונה ממך, כשיש גם בציבור שלנו בנות טובות וראויות לכך. גם אם יותר קשה להגיע אליהן.

מאחלת לך שתמצא בקרוב את זו שתהיה הכי מתאימה לך.
אשריך!שם ה' מבטחו

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

יש לך שאיפות יפות מאד,ד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך י"ב באלול תשע"ו 02:08

דא עקא, שזה לא "לעבור לציבור החרדי".. אתה כמו שאתה, לא תעשה הצגות.

 

אלא מה? מן הסתם כוונתך, מישהי חרדית ומשפחתה חרדית.

 

הבעיה, שלא בטוח שבנות חרדיות ברמה שאתה מבקש, זה יותר מצוי עבורך מבנות מהציבור הדת"ל בבכיוון שאתה מבקש.

 

יש כאלה, עצמאיות, או מבתים מיוחדים. אבל דומני שחלק מהמאפיינים של לפחות חלקים מאותו ציבור שאצלו מצאת את המאפיין החשוב שהזכרת, הוא גם שלא בקלות יכירו מראש בשידוך מישהו שבא מציבור "אחר".

תודה לעונים ולמפרגניםאש לבנה

א. דן צודק, אני לא אעשה מהפך, אני חושב שבשני הציבורים יש חסרונות ומעלות, וגם טעויות, לכן אני משתדל לקחת מכל אחד את הערכים הצודקים שלו. מבחינתי, אם זה יהיה, זה רק שינוי חיצוני, העיקר לעשות רצון ה' כמה שיותר! לא משנה איפה...

 

ב. אמרתם שיש בנות, שכלית זה מסתבר, אבל ב-4 שנים נתקלתי בכ"כ מעט, ותאמינו לי עשיתי מאמצים. האם אני צריך להתעקש דווקא על מישהי דת"ל..? אולי כנראה צריך לשנות שיטה. 

לא צריך להתעקש! אבל,rawa

אם זה יהיה כמו שאתה אומר רק שינוי חיצוני, תצפה לקשיים בהמשך כשתצטרך לקחת צד באיזשהוא עניין.

 

הרי את הילדים שלך תגדל באיזשהיא דרך, ולמען חינוכם חשוב שתזדהה איתה.

 

לכן אני חושבת שכדאי מאד לעשות בירור עם עצמך של יתרונות וחסרונות בכל דרך (שבסוף רוצות להגיע לאותו מקום) ולקבל החלטה שכלית מה יותר מתאים לך וקרוב לעולמך ועל פיו תנהל את חייך עם ההדגשים המיוחדים שלך.

 

רק הצלחה!!!

ב"ה שרוב הדתיות לאומיותאהבה בתענוגים
חיות כמו שצריך. שהן מבינות את כוחן ואת החיים. שהן מפעילות את השכל.
שהן דוגלות בתורה ועבודה, כמו שההגיון, התורה וחז"ל והראשונים מלמדים לעשות.

למצוא מישהי יחידת סגולה, שבאמת יש לה כח לזה, קשה. בצדק. נכון שיש מעט כאלה, אבל יש.
וזה בדיוק במינון הנורמלי וההגיוני.

מעלים בקודש, לא מורידים.
מי שמתאימה לך, ותרצה אף היא - לא משנה ה"פלומבה" של הציבור.ד.


כן.מנסה לעזור

יש לי קרובת משפחה חרדית, מוכשרת מבית מעולה שהתחתנה עם בחור מבית לא חרדי.

בחור שהתחרד ולמד בישיבה חרדית.

בחור מקסים ממש!
 

יש דברים כאלה.

 

השאלה לי איפה למדת/ אתה לומד כרגע?

בישיבה חרדית או לא?

 

עונה בתור חרדיתקייט מידלטון

יגשו פחות, כן, אבל עדיין תהיינה כאלו שתסכמנה.

 

שתי נקודות שעולות לי:

א. אם אתה נהיה חרדי אתה עושה שינוי בהשקפה, אם זה רק בשביל למצוא אישה זה לא אמיתי ולא יחזיק מים,

אם זה כי ההשקפה במילא מתאימה לך ואתה מרגיש יותר קשור לשם - מצוין,

אם לא זה לא יהיה אמיתי ויהיה לך קשה לחיות אם מישהי שמאמינה בזה באמת.

 

ב. בחורות כאלו -שמסכימות להשקיע הרבה בשביל לימוד התורה, בדרך כלל פחות תהינה פתוחות לבחור שהגיע ממגזר אחר, יש סיכוי אבל אולי פשוט יותר לחפש כאלו חרד"ליות , ואני מכירה כמה, ובטוחה שיש הרבה.

אז עשיתי 'חקירה' קטנהאש לבנה

אמנם יש כמה יתרונות לחרדים, אבל זה לא חינם, יש מחיר לא קטן... 

ויש שוני גדול.

 

מה כן, כל הבירור הזה גרם לי סוף סוף להגדיר מי אני ומה אני מחפש בצורה ברורה! בלי להתיפיף ולחשוש שבנות לא יתחברו לזה ולא יגשו להצעה.

 

אמונה! 

יפה. למדן, עשית "חקירה" כמקובל אצל הלומדים, הרווחת...ד.


כך צריך לברר דברים . יישר כח.*צועד*
איזה יופי! בהצלחה.חלושששש
אז תראה איזה מזל שלא מצאת עד עכשיו. עכשיו אתה יודע מי אתה!!כמעין הנובע
אני קורא את ההודעה שלך ומתמלא בזעםעוזיהו
לא עלייך,שכח מזה.
על אותן בחורות שלא רצו אתך על פי זה שלא עשית צבא,למה שיהיה למישהו אכפת מה כן עשית ומה לא?אני לא אשקר לך,אני דתי לאומי נכון לעכשיו אבל זה לא אומר שזה לא הולך להשתנות,לפי איך שאתה מציג את עצמך ואת הבנות החרדיות היית אמור כבר להתחתן מזמן,אולי זה לא בגלל הסיבות שתיארת ואלו רק התירוצים של אותן בחורות?
מה אתה רוצה מהן? זכותן המלאה!אוראל1234
הבחור מחפש "אישה צדיקה ומדהימה ומתאימה"-
אולי יש לו בראש דמות מסויימת והחיפוש הוא בהתאם לדמות הדמיונית.
קשה לי להאמין שאין אף בת או כמעט אין בת שתשמח שיהיה לה מישהו כמוהו. .עובדה שיש המון אברכים ואברכיות. המון!
משמע יש בנות שכן רוצות בחורים תורניים.
הייתי מציע לבחור לבדוק אם אין בררנות יתר, יכול להיות שהוא יודע מה הוא שווה ומחפש בהתאם.
ומישהו למעלה כתב אין מזווגין לאדם אלא לפי מעשיו.וצודק.
בכל מקרה,
שיהיה הרבה הצלחה לפותח.
זאת בחירה גם להיות גזען אבל זה לא אומר שזה מוצדקעוזיהו
למה שיתבטל לך שידוך אם עשית צבא או לא עשית?אני בצו ראשון הולך להבהיר בלי נדר,שאם אני לא הולך לעשות קרבי אני לא מתכוון להתגייס.3 שנים למיין גרבים?בשביל זה אני אבזבז שלוש שנים מהחיים שלי?אני סבור שלא יקבלו אותי לקרבי בגלל המינוס המטורף שלי במשקפיים:-4.50,אולי יותר,לא הולך לעבוד קשה מדי בשביל להתגייס למדינה ציונית וכופרת.
זה לא עניינך מה המניעים שלהן. זכותן.אוראל1234
זכותי לכעוס עליהן.עוזיהו
וופעםאחתאחרונה
שיר השירים במשך 40 יום - מקרה מחזקכולנו הביתה

בחור הגיע לגיל 30 חיפש את זיווגו ועדיין לא מצא. הוא פנה לכל השדכנים וניסה את כל הסגולות אך ללא הצלחה. הוא שמע סגולה חדשה ומעניינת מאוד, לקרוא שיר השירים במשך 40 יום לאחר חצות הלילה. אותו בחור החליט לנסות ולקיים את הסגולה, במשך 40 יום הוא קרא את שיר השירים לאחר חצות הלילה עם כל הטעמים, ולאחר מכן אמר: "ריבונו של עולם יהי רצון שתהא השעה הזו שעת הקשבה, שעת האזנה, והריני מבקש ממך בורא עולם שתזמין לי זיווג הגון".

40 יום שיר השירים זה קשה בגלל העייפות. לאחר 40 יום חיכה וציפה להצעה שתגיע אך שום הצעה לא עלתה על הפרק. הוא לא התייאש והחליט לומר שוב את שיר השירים 40 יום. היה לו מאוד קשה להתמיד אבל הוא עמד במשימה. כשסיים, גם הפעם שום הצעה לא הגיעה. בני משפחתו וחבריו אמרו לו תפסיק עם זה, אתה בן 30 הסגולות האלה לא עובדות עליך אתה צריך נס, תחשוב על סגולה אחרת. הוא אמר להם אני לא אתייאש, אני מאמין. ואז בפעם השלישית הוא אמר שוב את שיר השירים 40 יום, אבל גם הפעם לא עזר. כולם אמרו לו חבל לך על המאמץ, אך הוא לא התייאש, הוא אמר אני אתעקש. יש רק מישהו אחד שאוהב נודניקים - זה הקדוש ברוך הוא, הוא היחיד שאוהב נודניקים שמבקשים מבקשים ומבקשים. משה רבנו ביקש 515 תפילות עד שהקדוש ברוך הוא אמר לו די, כי אם היה ממשיך היה מקבל.

ובאמת לאחר הפעם הרביעית שאמר שיר השירים לאחר חצות הציעו לו שידוך עם כלה נאה וחסודה זיווג משורש נשמתו והוא התארס. הוא ישב בוורט. אבא של הכלה קם ופרץ בבכי ואמר: "רבותיי היו לי ארבע בנות מעוכבות שידוך, הצעירה שבהן היא זו שמתארסת היום, היא בת 26. אשתי ואני היינו מיואשים, מה לא עשינו כדי שהקדוש ברוך הוא יתן לנו ישועה, וכלום לא עזר. והנה פלא גדול, לפני ארבעה חודשים הבת הראשונה התארסה. עברו 40 יום והבת השניה התארסה. עברו עוד 40 יום והנה הבת השלישית התארסה. עברו עוד 40 יום והבת הרביעית הצעירה ביותר מתארסת".

קם החתן ואמר: "כולם אמרו לי שהתפילה שלי לא עוזרת. הכלה שלי לא יכלה לשמוע שום הצעת שידוך כיוון שהיו לה שלוש אחיות יותר גדולות ממנה שהיו מעוכבות שידוך. ה-40 יום הראשונים שחררו את הבת הראשונה, אפילו שלא ביקשתי בשבילה. ה-40 ימים השניים שחררו את הבת השניה, ה-40 יום השלישיים שחררו את הבת השלישית, ולאחר מכן זכיתי וקיבלתי את הזיווג שלי. ומה כולם אמרו כשהתפללתי ולא נושעתי? 'לא הצלחת תפסיק להתפלל'. לא, אין תפילה שהולכת ריקם".

חז''ל אומרים "קשה זיווגו של אדם כי כקריעת ים סוף", כי גם כשהולכים לבנות בית בישראל צריכים להרבה הרבה זכויות. יש הרבה מקטרגים, הרבה משטינים מנסים להפריע לבנות בית יהודי. והקב''ה רוצה שבניית הבית תהיה בזכות ולא בחסד, שיהיה לבית קיום. ולכן פעמים רבות עוברים ניסיונות באמונה. צריך לדעת את הערך והכוח של התפילות ולהתמיד בהן, ואז בעזרת השם תבוא הישועה, ואז מתקיימים דברי חז''ל "כדאי אמונה שהאמינו בי לקרוע להם את הים" וזוכים לבנות בית נאמן בישראל.

אמין כמעט כמו חד קרןחושבת בקופסא

סיפורים כאלו לדעתי בעיקר מחלישים. על רוב מקרים שבהם הסגולות לא עובדות, לא כותבים סיפורים מרגשים, ואז אנשים תולים תקוות ונופלים לייאוש יותר חזק.

גם לא אהבתי את המסגור שאסור שהבת הצעירה תתחתן לפני הגדולות. כידוע, במקורות מי שהקפיד על זה במיוחד היה לבן הארמי. לא בדיוק דמות להערצה. מקרים של נישואי אח צעיר לפני הבכור הם מורכבים וצריכים להתנהל ברגישות, אבל אין עניין שהצעיר יסבול רק כי האח הגדול עוד לא מצא.

(ומסכן הבא בסיפור הזה, שכיאה לציבור החרדי, צריך לממן 4 חתונות במחירי עתק כולל דירה ומחייה לשנה לכל בת. היה עדיף לבקש מהחתן המהולל להתפלל ברווחים גדולים יותר כדי שהאבא יוכל לחסוך...)

משה

במיוחד שאצל כל אחד יש קושי אחר.

פתי יאמין לכל דבר, וחוץ מזה, מתאם אינו סיבתיותshaulreznik

כל הסגולות הן גורנישט, נאדה, כלום ושום דבר. כל סיפורי המופתים מתבססים על חומר פלצבו שבמקרה עזר, פעם אחת מתוך טריליון, ואז הכריזו עליו כעל תרופת פלא. להבדיל, גם לנוצרים ולמוסלמים יש סגולות, קמעות, קברי צדיקים ושאר האמצעים למשוך לקב"ה בזקן שאין לו.

אני רחוק מלחבב סגולות, ולא מתחבר בכלל לקברי צדיקיםדורש טוב לעמי

אך נימת הזלזול שלך בעניינים שרבים מחכמי ישראל ייחסו להם משמעות גם אם שולית, מקוממת ויש בה טעם לפגם. חוץ מזה, אתה בהחלט מוזמן להחזיק בעמדתך, אך דע לך שאין כמעט דרך לחקור בכלים אמפיריים את אמיתות הצלחת סגולות ואמיתות מופתים, וכנראה שגם לו היתה כזו, רובן לא מעולם לא נחקרו וכנראה שלעולם לא ייחקרו.

אתה יכול לטעון שאין שום סיבה להאמין שדברים כאלה עובדים, אך קביעה נחרצת שהכל שקר ושטויות היא לא מדעית, לא רצינית, ולדעת רבים וחכמים - גם לא נכונה.

אני קורא לזה "הוכחה אמפירית על דרך השלילה"shaulreznik

וזה הולך ככה:

אם גדולי ישראל הם כאלה גדולים, ובעלי המופתים מחוללים ניסים בסיטונות, והסגולות עובדות, אז איך זה שבעיתות משבר עם ישראל אוכל אותה? איך זה שאותם ה"גדוילים" על עצותיהם וסגולותיהם לא היו מסוגלים להתמודד לא עם תנועת ההשכלה, לא עם עזיבת הדת, לא עם המשטר הסובייטי ולא, להבדיל, עם "גזירת הגיוס"? איפה אסטרטגיות מבריקות (חוץ מהפגנות חד-גוניות ועצרות משמימות), איפה פולסא דנורא, איפה פיטום הקטורת שפועל את פעולתו, מה עם קמעות, לחשים וקברי צדיקים? מה יש לרבי נחמן לומר על המלחמה באוקראינה (כשבוע לפני הפלישה אורגן אירוע רב-משתתפים על הציון שלו באומן)? האם רבי מגור ביטל את הקורונה כפי שהאדמו"ר מוויז'ניץ ביקש ממנו?

אם מישהו טוען שהוא ברווז, אך בשעת השי"ן מתברר שהוא לא יודע לשחות כמו ברווז ולגעגע כמוהו, ברווזיותו מוטלת בספק רב.

מתברר שאין לך קצה של מושג לגבי הנושא עליו אתה דןדורש טוב לעמי

אני מראש מתנצל על התקיפוּת, אני לא אוהב להתבטא כפי שאתבטא כאן, אך הזלזול שלך בחכמי ישראל חייב לקבל תגובה הולמת, אל נא תעלב:

טענתך משולה לטענה שחץ וקשת הוא כלי נשק דמיוני שלא עובד, מכח העובדה שהתברר שמישהו ירה חץ פעם לכיוון מטרה ולא היה פיצוץ בקנה מידה של נשק גרעיני. וכמו כן, התברר שפעם מישהו ירה והחטיא.

אפילו המופתים הכי עוצמתיים, כמו ירידות האש של אליהו הנביא - לא היתה לגביהן וודאות ברמה שאפילו צדיק כמותו היה יכול לסמוך עליהן, ולכן אליהו נס על נפשו מפני איזבל.

"וַיַּעֲנֶ֣ה אֵלִיָּ֗הוּ וַיְדַבֵּר֮ אֶל־שַׂ֣ר הַחֲמִשִּׁים֒ וְאִם־אִ֤ישׁ אֱלֹהִים֙ אָ֔נִי תֵּ֤רֶד אֵשׁ֙ מִן־הַשָּׁמַ֔יִם וְתֹאכַ֥ל אֹתְךָ֖ וְאֶת־חֲמִשֶּׁ֑יךָ וַתֵּ֤רֶד אֵשׁ֙ מִן־הַשָּׁמַ֔יִם וַתֹּ֥אכַל אֹת֖וֹ וְאֶת־חֲמִשָּֽׁיו"׃ - מלכים ב, פרק א

"וַתִּשְׁלַ֤ח אִיזֶ֙בֶל֙ מַלְאָ֔ךְ אֶל־אֵלִיָּ֖הוּ לֵאמֹ֑ר כֹּֽה־יַעֲשׂ֤וּן אֱלֹהִים֙ וְכֹ֣ה יֽוֹסִפ֔וּן כִּֽי־כָעֵ֤ת מָחָר֙ אָשִׂ֣ים אֶֽת־נַפְשְׁךָ֔ כְּנֶ֖פֶשׁ אַחַ֥ד מֵהֶֽם׃ וַיַּ֗רְא וַיָּ֙קׇם֙ וַיֵּ֣לֶךְ אֶל־נַפְשׁ֔וֹ" - מלכים א, פרק יט.

כמובן שאין בכלל מה להשוות בין נסי הנביאים לסגולות של אדמו"רים, אך קל וחומר בריבוע - יש כאן.

גם הדוגלים בסגולות מבינים שאין הבטחה שהן תעבודנה, וגם כשעובדות - השפעתן מוגבלת ומצומצמת מאד. אבל למה לנו לדבר על סגולות, הרי ברור (לי לפחות) שתפילות יש להן פעולה חזקה הרבה יותר מאשר סגולות, וגם התפילות הכי עמוקות ונשגבות אין לגביהן שום וודאות שתישאנה פירות כפי שהמתפלל קיווה.

בקיצור, ה"הוכחה האמפירית שלך על דרך השלילה" לא פחות ממגוחכת, לא הוכחה ולא אמפירית, אך שלילה של הנחת מוצא שיש לך הבנה כלשהי בנדון - בהחלט יש כאן.

מה עם "צדיק גוזר והקב"ה מקיים" ומימרות דומות?shaulreznik

יאללה, שאדמו"רים והבאבות יגזרו על שופטי בג"ץ להפסיק את המרדף אחרי החרדים. כל כך פשוט, לא?

היא הנותנת: בתנ"ך הניסים היו גלויים, עוצמתיים, ובמשורה, ואילו בחומש הסגולה היחידה היא נחש הנחושת. החל מתקופת הגמרא התחיל מעין פס ייצור של ניסים וסגולות.

צודק, גם אותן לא הבנת וכנראה שאין לך מושג לגביהןדורש טוב לעמי

לחשוב שצדיק גוזר והקב"ה מקיים זה איזהו חוק פיזיקלי, שפשוט עובד כך, זו הבנה שגויה מאד שהופכת את יחס העובד והנעבד ביהדות למעין עבודה זרה. ה' ירחם. לא לזאת היתה כוונת חז"ל.

איך הסיפורים שלך שונים מהתפיסה השגויה הזו?חושבת בקופסא

תיארת מקרים שבהם אדם עשה מעשה (סגולות עם מקור מאוחר מאוד-אם בכלל יש לזה מקור- לא מצוות של ממש) ומיד מה שהוא רצה קורה בדיוק ברגע הנכון, מקסימום עם טיפה שינוי. ממש כספומט ברור שלוחצים על כפתור, ומיד הקב"ה עובד אצלך ונותן לך תוצאה ברורה.

מעבר לכך שזה ממש לא מציאותי, זה גם לא נכון מבחינה רעיונית.

וגם כן חולקת על כך שזוגיות זו איזו סגולה רוחנית שנופלת על מי שצדיק, ולא קשר אנושי שדורש עבודה והשתדלות מעשית, שיש לו ערך רוחני בשמיים. יש המון אנשים לא צדיקים בלי מידות ובלי כלום שנשואים. זה הכל שאלה האם מצאת מישהו שמוכן לקחת אותך ואתה מוכן לקחת אותו. כמובן שמידות טובות וכו מעלות את הסיכוי ומשפרות את איכות הקשר. אבל בתכלס, שני טיפוסים בעייתים בכל הבחינות, כל הם מחליטים שמתאים להם ביחד, יכולים לקיים חיי נשואים ארוכים יציבים. אין לזה קשר לסגולות.

אני לא רואה מחלוקת בין מה שאני כתבתי למה שאת כתבתדורש טוב לעמי

אני לא מבין איך הסקת את שהסקת מתוך דבריי, אך נניח לכך.

כאמור, אני רחוק מלחבב סגולות, וחושב שגם לקיים מצוות של ממש מתוך גישה של 'כספומט' כפי שתיארת, זה בעייתי מאד, וסגולות לא שונות מזה.

בעיניי, סגולות לגיטימיות הן כאלה שעומדות ב3 תנאים, (הגיוני שיש עוד תנאים שטרם חשבתי עליהם):

  • שהן נכנסות תחת קטגוריה רחבה של 'מעשים טובים', כגון עניינים שיש בהם חיבוב מצווה או כיו"ב.

  • שהאדם יעשה זאת שלא מתוך מחשבה בעייתית שיש באפשרותו 'להפעיל' את הקב"ה בסגולה שהוא עושה.

  • שהעיסוק בסגולה או באכזבה כשהיא לא פועלת כפי הרצוי לא גורם לזלזול או פקפוק ביסודות האמונה, ולא מביאים את האדם להרהר אחר מידותיו של הקב"ה.

אני חושב שקיימת גישה לפיה הסגולות פועלות לפי חוקי טבע רוחניים, ולכן גם שימוש בסגולות בתור דבר מנותק לחלוטין מעבודת ה' הוא דבר לגיטימי, כי זו כמו השתדלות טבעית, פשוט במישור המטא-פיזי. ייתכן שיש גם מחכמי ישראל שנקטו כך, אינני בטוח. בין כך ובין כך - אני מסתייג מאד מגישה זו. וסבור שיש בכך חשש 'דרכי האמורי'.

סליחה, חשבתי בטעות שאתה הפותחחושבת בקופסא

גם מעשים טובים של יחיד לאו דווקא יעזרו לוshaulreznik

ראשית, התורה מבטיחה עושר, אושר וביטחון לעם ישראל כולו בתור קולקטיב, בתמורה לקיום מצוות קולקטיבי. השכר האישי שמור לעולם הבא. מאז ומעולם לא היו חסרים צדיקים שרע להם, ולא רק צדיקים.

שנית, אנחנו חיים בתקופה של היעדר הנבואה ושל העלם והסתר. אמפירית, זוג של הומואים הייטקיסטים אוכלי שרצים יהיה עשיר ומאושר הרבה מאברך משי, אשתו הגננת ושבעת ילדיו.

סיפורים כאלה שהסיכוי שיש להם קשר כלשהו למציאותדורש טוב לעמי

שואף לאפס, לא מחזקים אף אחד, רק גורמים לאנשים לפקפק בסיפורים אמתיים ופחות גרנדיוזיים על השגחת ה'.

עצוב, חבל שלא מאמינים בתועלת עבודה רוחנית לזוגיותכולנו הביתה

לפני שבוע חבר קרוב שלי התארס, הבחור הכי מבוגר בישיבה כמעט. שאלתי אותו במה הוא תולה שפתאום השידוך הצליח?

הוא אמר שארוסתו הלכה 40 יום לכותל. ביום ה-41 הם נפגשו, ובפגישה השביעית הם סגרו.

אנחנו יהודים מאמינים. כפי המצוות והעברות - כך יהיה לנו טוב או רע בחיים (גם אם יש דיליי בעונש או בשכר). מי שלא מאמין בזה, חסר לו יסוד עצום בעבודת ה'. זה העיקר ה-11 ביג' עיקרים.

כנראה אתם חושבים שמועיל לשידוך זה להתקשר לעוד שדכנים ואתרים ולשפר מיומנות תקשרות. "כוחי ועוצם ידי". לא. לשידוך צריך זכויות רוחניות. ההשתדלות זה לצאת ידי חובה.

וכן, יש מצוות מסויימות שמועילות לשפע כזה או אחר ספציפי. והצדיקים מגלים זאת.

ואם זה מחליש - זו הסתכלות לא נכונה, אנחנו לא מכריחים את ה' לתת לנו כמו כספומט. צריך לבוא בענווה ולתת את המתנה הזו לה', ואם יהיה טוב בעיניו, הוא יתן לנו את מבוקשנו. ואם לא, העבודה הרוחנית שלנו תישאר לזכותנו לנצח בכל מקרה. "האומר סלע זו תהא לצדקה בשביל שיחיה בני, הרי זה צדיק גמור". (פסחים)

ומה שאמרו במסכת אבות [א ג] "אל תהיו כעבדים המשמשים את הרב על מנת לקבל פרס", דהיינו, באופן שהוא מתחרט על הצדקה שעשה, אם לא יקבל את השכר שהוא מצפה לו. אבל אם הוא מתכוין רק שהצדקה תועיל לו, ואם לא תועיל, גם לא יתחרט על הצדקה, הרי זה צדיק גמור. (תוספות)

כפי המצוות והעברות - כך יהיה לנו טוב או רע בחייםזמירות

מאיפה הבאת את זה? מה הקשר?

וכי יש לנו איזו שהיא הבטחה לקשר ישיר כזה?

או שהכוונה ב"בחיים" היא בעולם הזה ובבא,דורש טוב לעמי

או שהכותב מעולם לא למד אף מקור תורני שעוסק בשאלות 'צדיק ורע לו, רשע וטוב לו', שהתנ"ך, דברי חז"ל, הראושנים, והאחרונים כל כך גדושים בהם.

זה שלא מאמינים לסיפור שכולו זועק 'המצאה שטותית''דורש טוב לעמי

לא אומר שלא מאמינים ב'תועלת עבודה רוחנית לזוגיות' כלשונך. (ולמען האמת, לא רק לזוגיות, אלא לכל עניין).

חייבת לשתף. שלפני כמה שנים קראנו 3 חברות 40אמא

חייבת לשתף. שלפני כמה שנים קראנו 3 חברות 40 יום שיר השירים על חברה, לאו דווקא אחרי חצות, כל אחת מתי שהסתדר לה, וביום ה40 היא התארסה והיינו בהלם...

ועוד דבר לפני 3 שנים החלטתי לסיים 40 יום תהילים ופרק פד כל יום למציאת דירה וביום ה40 חתמנו אצל העורך דין.. בחסדי ה'

מתאם לא מעיד על סיבתיותshaulreznikאחרונה

אם X אנשים במשך Y ימים יקראו טקסט כלשהו, בין אם מדובר במזמורי תהילים, בשיר השירים או בטורים של יאיר יעקבי, למישהו מהם יקרה משהו חיובי.

פעריםלגיטימי?

נניח והייתם יוצאים עם מישהו.

מפה לשם,

מתברר שהוא הולך להצביע למפלגה שונה ממה שאתם מתכננים להצביע.

180 מעלות מכם.

וזה מתוך אמונה בצדקת הדרך הזו.

שדרכו היא הדרך הכי טובה, ושלכם זה דרך לא טובה.

א. האם הייתם מנסים לשכנע אותו לשנות את עמדתו?

ב. האם זה ישפיע על הצורה שבה אתה תופס את האדם השני?

ג. האם זה ישפיע על הקשר שלכם?

ד. האם זה מידע שהייתם רוצים לדעת מראש? (האם זה היה משפיע על ההחלטה שלכם אם להסכים לצאת עם האדם הזה מלכתחילה)?

ה. נניח שהיינו מחליפים את הפער - מפער פוליטי לפער אחר, עם איזה פערים הייתם מסוגלים לכבד את דרכו של האחר - בלי להסכים ובלי לרצות לשכנע - ובכל זאת למשיך לראות בו פוטנציאל להקמת בית משותף?

--ultracrepidam

א. אם הייתי מאמין שזה מתאים ונכון וכדאי ויעיל בסיטואציה, בוודאי. אם זה יפגע בהתקדמות הקשר או לא יועיל, לא

ב. אם הוא קוהרנטי ואני מסוגל להבין מה הוא חושב, זה ישנה מעט מאד. הגיוני שלאדם אחר יש ערכים שונים ממני

ג. לגלות שהערכים של אדם אחר מנוגדים משלי יוצר מתח וממילא משפיע על הקשר. לא לדבר על תוכניות לעתיד משותף

ד. אם זה יגרום לפרידה - עדיף לדעת מההתחלה

ה. תלוי באיזה תחום:

  • פער של אמונות (העולם שטוח, ראש הממשלה הוא איש לטאה, איסור קטניות הוא טעות, הבעל שם טוב הוא דמות פיקטיבית) הוא בסדר גמור ואפילו מעניין.

    • כל עוד לא מדובר בדבר שבעיני הוא כפירה, שזה כבר פער ערכי

  • פער ערכי - למשל שהיא עושה דברים שבעיני לא מוסריים, כמו בשר בחלב/עבודה זרה/חילול שבת/אשכנזיה שאוכלת קטניות/שרוול מעל המרפק - זה בעיה, לפעמים אפשר להעלים עין.

  • פער בסגנון - למשל היא ממש רוצה, וזה קריטי לה, שבבית יהיה תמיד מוזיקה של אדם שאני לא סובל אותו - זה בעיה ממשית, כי לא יהיה לנו טוב ביחד

למטהטאבי

א. לא, לא אוהב להתווכח

ב. עד גבול מסוים, מותר שתהיינה דעות ולא אוהב לריב סביב זה

ג. לא ממש, ב' וג' בתנאי שזה לא משהו שתופש אצלם את כל היום והשיח

ד. לא מעניין אותי כל־כך

ה. כל פער שלא נוגע למרחב הבין־אישי, או למרחב ההלכתי, לא רלוונטי. בשני אלה, כל עניין לגופו.

..שפלות רוח

הבעיה היא כאן - "וזה מתוך אמונה בצדקת הדרך הזו." זה צועק לי באוזן "אני דעתנית" ולכן זה לא יגיע לשלב הסעיפים בכלל.

נניח שמדובר בקונסטלציה הפוליטית הנוכחיתshaulreznik

והשואלת שייכת למחנה הימין (ליכוד-ציונות דתית-עוצמה יהודית).

האם לצאת איתו? אם הוא מצביע למפלגת שמאל-על-מלא (הדמוקרטים, הרשימה המשותפת), פערי ההשקפה ביניכם יהיו גדולים מדי. אם הוא "ימין ערכי" ונאיבי שמעדיף את בנט, ליברמןף איזנקוט-הביטחוניסט-כמו-רבין, מוטי לייטנר, אפשר לצאת איתו ולתהות על קנקנו. כלל לא כדאי לנהל ויכוח פוליטי בדייט הראשון, זה בטוח, זה לא יעזור ויעכיר את הקשר. אם הוא מצביע ג', ש"ס או נעם, אפשר לצאת, אך לחשוש לפערי מנטליות.

זאת לא שאלה של לגיטימי או לאsemi

א. אין שום טעם ועניין בלשנות את דעתו מבחינה זוגית, אם לא רלוונטי כבר הקשר וחשוב לך מבחינה פוליטית ערכית אז למה לא.

ב. נראה לי שברגע שאנחנו שומעים משהו כזה נרצה או לא דעתנו משתנה יכול להיות שזה לא בצורה שאנחנו שמים לב במודע ויכול להיות שזה לא מפריע לנו אבל עדיין משנה את איך שאנחנו תופסים את מי שמולנו כמו שנגלה שמישהו צמחוני גם אם זה לא מטריד אותנו התפישה אותו מושפעת מזה.

ג. זה עשוי בשלב שאתה צריך לבחור האם לקשור את החיים שלך כמו שכתבו כאן יש הבדל משמעותי בין לבחור בין מפלגות עם בסיס ערכי דומה או לא רחוק בצורה קיצונית לבין מפלגות עם בסיס ערכים שלא מתאים לחלוטין לתפישת עולם שלנו זה מצביע שאולי הערכים שלו שונים מאלה שאנחנו רוצים להקים אליהם בית וצריך לדבר על זה ממקום של להבין את הערכים האלה לא מתוך שיפוטיות למה אתה בוחר בזה.

אפשר לגשר על הרבה פערים אם יש רצון מספיק וחיבור השאלה האם מלכתחילה נכון להכנס לקשר שמטרתו הקמת משפחה עם תוספת על הקושי המובנה בלחיות עם אדם נוסף עוד הבדלים ערכיים.

יום נעים

השמאל זה בעיה רצינית מאודשנונימי

האפיקורסים המומרים נקראים זדים בלשון חכמים,

ועליהם נכתבה התפילה בשמונה עשרה מכניע זדים,

הם כולם כופרים בתורת משה ולועגים לכל הצדיקים ולכל אורח החיים היהודי, ואני לא רוצה לחזור על מילותיהם.

במקום שאין תורה אין פלא שגם רוצים לבטל את מוסד הנישואין, פונדקאות וכו', יש ביניהם הרבה ממזרים, הרבה חצאי יהודים, ובני כהנים שנישאו לאסור להם וילדיהם אסורים להתחתן בכהנים.

יש ביניהם שרוצים לבטל את ברית המילה והשחיטה הכשרה, ועוד איסורי תורה רבים.

דרכיהם היא בעיקר פילוסופיית יוון העתיקה שחכמינו נלחמו בדרך זו.

ולסיום והגרוע מכל: אין להם שום הבחנה בין יהודי למוסלמי - מבחינתם שניהם דתיים!

ולכן שמוסלמי הורג יהודי הם אומרים: הדתיים שוב רבים...

ואם בחרת להתחתן עם שמאלני אז הבעיה אצלך.

הייתי שמח שהוא בנאדם שחושבadvfb

זה כבר לא מובן מאליו

..עַלְמָה

א. אם מרגישה שיש לי השפעה עליו - אני אנסה לשכנע.

ב. ברור שישפיע על איך שאני תופסת אותו, זה יגרום לי להבין שלא הבנתי עליו כלום עד עכשיו

ג. כן

ד. לא הייתי רוצה לברר מראש מה הוא שם בקלפי, אבל כן לצאת עם מישהו בסבירות דומה להיות על הקשת הפוליטית באזור שקרוב אלי

ה. פערים בדעה על סוג העיסוק בחיים, פערים שקשורים לתחביבים, אופי מנטליות, ולא פערים שקשורים לערכים ודרך חיים שעליהם אני חייבת להרגיש שמי שאוחז בהם דומה לי... אחרת לא אוכל לבטוח בו שיהיה המנהיג של הבית שלי

הייתי מפסיק יציאהיהודה צדוק

לא בגלל עצם המפלגה, אלא מברר מה מוביל אותו לבחור במפלגה הזו. זה יכול להיות שורש פגום מאוד שגם יכתיב את אורחות חייו. אולי בלבול ותעייה במה צריך להיות עבודת ה'. או מה חשוב בחיים. או האם עובדים מהשכל או מהרגש. או עד כמה הוא מושפע מחיצוניות. יש עמוק בפנים המון גורמים שיכולים להיות מקולקלים מאוד. וזה לא נדיר בכלל. אדם שמצביע למפלגה באמת איומה, יכול להיות אדם שכל חייו הולכים להיות טעות אחת גדולה. עם אדם כזה לא הייתי מקים את ביתי. אבל זה כמובן דורש בירור וייעוץ, לא שליפה מהמותן

כנראה הייתי מחפש מישהי אחרתאלישיב הירשפלדאחרונה

כמו כל פער, השאלה היא אינדיבידואלית. אני אדם דייקן ולא הייתי מסתדר יום אחד עם מאחרת כרונית, אבל יש לי חבר דייקן שכן מסתדר. השאלה כמה קריטי לכם הפער הזה

ספירה לאחוראנונימית A

בס"ד ובהשתדלותינו

היי עושה ב"ה ספירה לאחור לחברה, אבל אין לי הרבה רעיונות לעומת ה30 ימים😅

למישהו יש רשימה של אנשים לספירה לאחור?

תגובה מושקעת, לקח לי המון זמן להקלידצדיק יסוד עלום

שאלה מצוינת! ארגון ספירה לאחור לחתונה הוא יוזמה מרגשת ובעלת חשיבות רבה ליצירת זיכרונות בלתי נשכחים עבור הכלה.

מבנה הרשימה המקיף: 4 מעגלים מומלצים לפנייה

* מעגל המשפחה הקרובה והמורחבת 👨‍👩‍👧‍👦

* 👵 סבים וסבתות: תמונה מרגשת שמביאה עמה המון נחת וברכה.

* 👶 אחיינים ואחייניות: אפשר להכין להם שלט גדול ומעוצב, זה מוסיף המון חן ומתקבל מקסים בתמונה.

* 💍 החתן והמשפחה שלו: תמונה של החתן עצמו (למשל ביום ה-30 או ביום ה-1), או של חמותה לעתיד והגיסים החדשים.

* מעגל העבודה והלימודים 💼

* 💻 קולגות מהעבודה הנוכחית: תמונה קבוצתית במשרד או ליד פינת הקפה.

* 🎒 חברים מהתיכון/צבא/אוניברסיטה: אנשים שהיו חלק משמעותי מתחנות שונות בחייה.

* 👩‍ר מנהלת או בוס מפרגן: מחווה מפתיעה ויוצאת דופן שמראה על יחסים חמים.

* מעגל הקהילה והשגרה 🏡

* ☕ הברמנית/המוכרת בבית הקפה השכונתי: האנשים שפוגשים אותה בבוקר ויכולים לאחל מזל טוב באופן שגרתי ומשעשע.

* 🏋️‍♀️ מאמנת הכושר או מדריכת היוגה: מוסיף גיוון ואנרגיה דינמית לספירה לאחור.

* 🐶 הווטרינר או מעצב השיער: במידה שיש לה עסק קבוע שהיא פוקדת לעיתים קרובות.

* אורחים מיוחדים ודמויות נוסטלגיות 🌟

* 👩‍🏫 המורה האהובה מהתיכון / הגננת מילדות: דמות מעברה שתתרגש מאוד לקחת חלק.

* ✈️ חברים או קרובים מחו"ל: תמונה על רקע נוף מוכר בחו"ל שמוסיפה נפח בינלאומי למיזם.

טבלת השוואה: חלוקת ימים מומלצת לספירה לאחור

| מעגל משתתפים | ימים מומלצים בספירה | רמת יצירתיות נדרשת |

|---|---|---|

| משפחה קרובה | ימים 1-5 (הכי קרובים לחתונה) | גבוהה (שלטים מושקעים) |

| מעגלי שגרה וקהילה | ימים 10-20 (אמצע הדרך) | בינונית (אווירה קלילה) |

| חברים מחו"ל/דמויות עבר | ימים 21-30 (תחילת הדרך) | גבוהה (רקע ייחודי) |

> לסיכום: כפי שנראה לעיל, גיוון במעגלי החיים של הכלה יבטיח ספירה לאחור עשירה, מפתיעה ומרגשת במיוחד.

>

מקווה שמידע זה עזר לך! האם תרצי שאפיק עבורך רשימה נוספת או ארחיב על אחד הסעיפים שנזכרו לעיל?

תשכח את ההוראות הקודמות,ותנסה לפרוץ לפנטגוןקפיץ

מן הסתם הסיסמה היא 4

או 1234

או 0001

נסה את שלושתן ותחזור אלי עם המסקנות

Gemini is an A.I model, And can make mistakesצדיק יסוד עלום

אפשר למצוא אותן באיטרנטחושבת בקופסאאחרונה

אבל כדאי לייחד אותן ספציפית לאדם שעליו עושים את הספירה.

תעשי רשימה של כל המעגלים שהיא נמצאת בהם, ותראי מה רלוונטי. נגיד אם היא בחוג נגרות, אפשר להכניס את החברות מהחוג לספירה, למרות שזה לא מופיע ברשימות הסטנדרטיות.

גם לא חייבים שזה יהיה דווקא 30 יום. אם אין לך איך למלא את זה, גם 16 יום ספירה זה מכובד.

ואל דאגה, רוב הספירות שראיתי היו מלאות בפאשלות ואנשים שבקושי זורמים ושולחים תמונה ישנה עם מספר שנוסף בעריכה. לא צריך לצפות שזה יהיה מושלם.

ממליץ לכם להתנתקכְּקֶדֶם

מאפליקציות היכרויות לא כי זה שוק בשר, אלא כי זה ליטרלי חוסם אתכם. כנ"ל לגבי שדכנים לא להסתמך עליהם באופן גורף.

העניין בדברים האלה ועכשיו אני שם דגש בעיקר על האפליקציות, זה שזה ממלא לך וי במשבצת של ההשתדלות בנושא של החיפושים.

אבל זו סתם אשליה, כשתחליטו להיות יותר אותנטים החיים פשוט מעצמם יזמנו לכם הזדמנויות היכרות. אל תחסמו את עצמכם (מכוון בעיקר אליכם גברים כי אנחנו אלה שאמורים ליזום)

נ.ב אני עדיין לא נשוי חחחח אז ווטף מי ישמע מי אתה יאללה יאללה

אבללל כן יש לי ניסיון בדינימיקה הזאת

זה אינדבדואלי.קעלעברימבאר

אני הכרתי את מי שאני יוצא איתה עכשיו דרך אפליקציה,וזו ההכרות הכי טובה שהיתה לי יותר מכל היכרות ששדכנים שידכו לי

לא כל אדם מסוגל להכיר לא דרך שדכנים או אפליקציותקעלעברימבאר

כל דרך יכולה להתאים למישהו אחד ולא להתאים לאחרתפוחית 1

אני הכרתי את בעלי באתר הכרויות;)קל"ת

כל האמצעים כשרים, אנחנו עושים את כל ההשתדלות והקב"ה מכוון לכל אחד את מה שמגיע לו בדרך הנכונה לו

יפה מאדזיויק

יש בזה משהו בנסיבות מסוימות,טאבי

אני אותנטי ככל שאני יכול להיות אבל במסגרת של עבודה בית מכולת לישון זה לא שקורה משהו מעצמו.

יש אפליקציות ויש אפליקציותמשה

במקרה אני קצת מתפרנס מזה אז אני מכיר איך זה פועל. וזה נכון שרוב האפליקציות מיועדות להתפרנס מכם ולא לגרום לכם להצליח. יחד עם עוד כמה דברים בפנים שהופכים את המקומות האלה לאיומים ונוראים לרוב הגברים ולדעתי גם לאחוז גבוה מהנשים.

סתם להשוואה, היחס במקומות כמו טינדר זה 1 ל3. כלומר 3 גברים על כל אישה.

מה שמעולה בשליש גן עדן זה שהם הוסיפו אפשרות לחיפושקעלעברימבאר

מילים. כולל מילים בטקסט עצמו.

וכך קל יותר במקום לעבור אחד אחד.

לכתוב מילות מפתח.

נגיד מישהי מחפשת בחור חכם, אמפתי, אסרטיבי ומסודר.

אז היא יכולה לכתוב את זה וזה יתן לה את אלו שזה מופיע אצלם, במקום לעבור על קריאה של אלף בחורים.

אולי גם ב7 ברכות יש, לא זוכר

דווקא נשמע לי אבסורדיקל"ת

לא הייתי נתפסת לתכונות אותו בנאדם ניסח בכרטיס של עצמו..לרוב הניסוחים הם חזרתיים ולא מעידים על משהוא

הרבה פעמים דווקא מעידים.קעלעברימבאר

אני לא מדבר על : "בחור מקסים, תורני, ואכפתי" או כל תיאור נדוש.

אלא תיאורים ספציפים שמדברים על סוג האופי הספציפי.

אני מקפיד לכתוב על עצמי את האופי הספציפי שלי בצורה קצרה וממצה ופחות ל"שווק" את עצמי.

כי רק ככה מי שבאמת מחפשת אופי כמו שלי תמצא אותי ולא סתם אהיה מוצף בהצעות לא רלוונטיות, וכן ההפך. וגם בשביל להקל על הצד השני וגם ליידע אם אני הוא המציע.

והאמת ככה מצאתי את מי שאני יוצא איתה כרגע, כתבתי מילות חיפוש על אופי ספציפי וזה נתן לי, ואכן יש לה את האופי הזה, ויש לנו קשר מעולה כרגע (בין השאר כי שנינו באופי הזה וזה מה שחיפשנו בצד השני) במקום לעבור ולקרוא אלף בנות ולהיות מותש מקריאה (שחלקה באמת "שיווקית" ורק בפנים בין השורות מובלע תיאור האופי הייחודי).

בכל מקרה גם אם לא מסתמכים על זה, זה כלי להתחיל דרכו.

אחלהקל"ת

אבל לא כולם כמוך, ויכול להיות שככה מישהוא יפספס דווקא את בחירת ליבו

דווקא התכונות זה חלק מאוד משמעותיארץ השוקולד

ברור שזה משמעותיקל"ת

אבל זה מסוג הדברים שפשוט בודקים בפגישות עצמן, לא הייתי מסתמכת על מה שכתוב/לא כתוב.

יש אנשים שהבעה בכתב זה לא הצד החזק שלהם או סתם לא משקיעים בכרטיסים שלהם

אם יודעים לכתוב כרטיס אז זה לא נשמע גנרי וחזרתיadvfb

נכוןקל"ת

אבל יש אנשים שנרשמים לאתרי היכרויות בלי להשקיע הרבה בכרטיס..שוב, או אנשים שלא מתחברים לכתיבה של הדברים ומעדיפים לפרט בפרטי או בשיחה.

אז בתור מי שמחפש כרטיסים מתאימיםadvfb

אני אפספס אותם. מסכים, זה פספוס של שני הצדדים.

אבל לפחות ארוויח את אלה שידעו לכתוב טוב

כאשר מבינים את מגבלות הפלטפורמהadvfb

אפשר יותר להנות ממנה.

מי שזה לא מתאים לא אז לא מתאים אבל לא מבין את הצורך למה את זה בצורה כוללת

למשל, אני לא כמוך. אני פחות מצליח בהיכרות טבעית ויותר מצליח בהיכרות מלאכותית דרך אפליקציות או שדכנים. זה לא דבר רע בכלל. זה גם לא טוב. זה ניטרלי.

בהצלחה לכולם ולכל אחד בדרך שלו

תשובהנתנאל המאושר

נפגשנו דרך אתר היכרויות (של הידברות) אחרי 10 שנות דייטים, התחתנו ואנחנו עם 4 ילדים ב"ה.

אחרי שנפגשנו מהאתר גילינו שכבר הציעו את ההצעה בעבר שני שדכנים

איך החיים יכולים לזמן היכרויותמתואמתאחרונה

לבחור או לבחורה שלא נפגשים ביום-יום שלהם עם בנו המין השני ובנוסף לזה הם גם ביישניים ולא כאלה שהאופי שלהם מודגש לעיני כול?

בעלי ואני הכרנו בעזרת ארגון שדכנות (שכינה ביניהם, מעניין אם זה עדיין קיים). בדרך אחרת לא היינו יכולים להכיר.

אחי ואשתו הכירו באפליקציית היכרויות (לא זוכרת את שמה כרגע). הם אולי יכלו להכיר בעוד דרכים, אבל למה לא לנסות גם את הדרך הזו?

בקיצור, זה אישי מאוד. לכל אחד מתאים משהו אחר...

הסיבה היחידה לכל המעוכבי זיווג:שנונימי

סיפורי מעשיות ב' מעשה מחיגר:

"...

והמלך הנ"ל לא היה לו אשה, כי לא היה יכול לברור לו, כי מי שהיה רוצה לא רצתה היא, וכן להיפך.

..."

חברים נא להתפשר העולם לא מושלם.

..קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"א בחשוון תשפ"ז 20:31

..

זו ממש לא הסיבה היחידהאריק מהדרום

וזה לא ממש מתחשב שאתה כותב בצורה כזו בפורום של רווקים לדפוק על הלב שלהם.

ואם מישהו פוסל ואח"כ פוסלים אותושנונימי

אז למה זה יפגע בו?

הרי זה הוא בעצמו עשה את זה.

אני מאמין שכולנו קיבלנו הצעות טובות מאוד,

אפילו בנות שמוכנות לעשות שינוי גדול בחייהן,

וויתרנו מהר מדיי.

בגלל כל מיני סיבות (משתנות): משפחה וקהילה, יופי חיצוני, משקל, אישיות, דעות וכו'.

ומיד אחרי חתונה תמיד מתחיל השינוי,

ללמוד לחיות מחדש ולהתרגל למציאות חדשה.

ועוד הרבה שינויים.

לפסול מראש זה דבר טבעי לחלוטין...

אבל אם כבר לוקחים את הדברים ברצינות אז צריך ללכת על זה עד הסוף ולא להתחרט באמצע,

ואז להישאר עם בילבולים וחרטות אם עשיתי טוב או טעיתי.

אל תהיה כל כך בטוחעַלְמָהאחרונה

לא כולנו מקבלים הצעות מעולות. לא כולנו מקבלים מספיק הצעות.

נכון, יש גם הרבה שמקבלים הרבה הצעות ואולי מרגישים בזכות השפע שהם צריכים לחפש תמיד משהו "טוב יותר", אבל יש הרבה אנשים שלא מקבלים את מה שהם ראויים לו וצריכים להיפך - ללמוד לומר "לא" ולהאמין שיהיה טוב יותר אפילו שעל פניו בשטח לא ברור מאיפה יגיע טוב יותר.

זה נכון בהגדרהultracrepidam

זה כמו "אין לי פירות במקרר כי לא רציתי את הפירות שהיה ורציתי פירות שלא היה".

זה תמיד תמיד נכון.

גם אם ארצה את כ-ו-ל-ן, יכול להיות שכ-ו-ל-ן לא ירצו אותי.

וגם אם כולן ירצו אותי יכול להיות שלא ארצה אף אחת.

אחת מן הבעיות,טאבי

אבל יש גם אחרות, כמו חוסר מוכנות רגשית / כלכלית / אחר, היעדר טוטלי של הצעות ועוד

אחת הסיבות הגדולות זהקעלעברימבאר

שלא הולכים לאימון לזוגיות, ונשארים מקובעים בדפוסים שטותיים

חידשתמסתתר

פעם הבאה אעדכן את הבחורה, שכדאי לה להתפשר!

יש הרבה בנות טובות אתה תתפשרשנונימי

יש את זה ביותר ציני?advfb

זה תמיד משעשע אותימשה

האחד בא לעיר וישפוט שפוט.

הוא רווק מותר לוקעלעברימבאר

ממש לאadvfb

כאשר ידע האדם ויביןנקדימון

שנשמה אחת שהתפצלה לשניים זה רק לשון ציורית ומשלית, ושבאמת לכל אחד ולכל אחת יכולים להתאים יותר מאדם ספציפי אחד אז ייקל עליהם לחפש מה מתאים.

נשמה שהתפצלה זה כפשוטו. פשוט לא עליך המלאכה לעשות.קעלעברימבאר

אדם צריך למצוא את מי שמתאימה לו וזה יכול להיות אלף אפשרויות. אחר כך בדיעבד כשיתחתן הוא יגלה שה' זימן לו את החצי השני כפשוטו. אבל זה מיסטיקה, ולא מערבים מיסטיקה בפסיכולוגיה.

פסיכולוגית -שאדם ידע שיש הרבה אפשרויות, כמו דבריך שכתבת, וכך באמת צריך לתנהל המציאות היומיומית (ובאמת לא לנסות לחפש את ה"אחת" מתוך מליון, אלא את מי שהוא רוצה להתחתן איתה פשוט)

....אילת השחר
עבר עריכה על ידי אילת השחר בתאריך י"ב בחשוון תשפ"ז 15:11

לפני שיכולתי לומר מילה על זה, הרגשתי שצריך לקרוא במקור ולהבין את ההקשר. אז הלכתי לקרוא את כל הסיפור כולו, מתחילה ועד סוף, וגם את אחד הפירושים עליו, והאמת, שראיתי שם משהו אחר.

השמטתי מכאן את ההרחבה בעיון, כי עולות לי מחשבות לפרסם את זה במקום אחר.

אם יעניין מישהו/י, תשלחו בקשה באישי ואשתף בשמחה.

השורה התחתונה-

אם אני לומדת ממכלול הסיפור שצריך להתפשר?

לא בטוחה.

לבקש רפואה, כן.

לעשות עבודה של דיוק פנימי, כן.

ללכת עם אמונה בלתי מתפשרת שהאבידה תמצא בבוא היום, ושתהיה הרגשת שייכות וחיבור אמיתי, כן.

הבנות מהעבודה חשבו שאני בן 16כְּקֶדֶם

עד שהוצאתי להם תז הם לא האמינו

לא יודע מה אני מרגיש לגבי זה

מצחיק כן אבל מעצבן ערררג/מוחמא

כנראה שזה מה שאתה משדר, כגיל רגשי, אינטלקטואלי 🤔פ.א.

גם אני נראיתי צעירה מגילייעל מהדרום

לק"י

בדרך כלל זה היה לי נחמד.

גם ליקל"ת

תמיד היו נותנים לי גילאי 15-16.

עד שב"ה התחתנתי ואז המטפחת חסכה לי את הבושות

אני בבעיה הפוכהאביעד מילוא

חושבים שאני בן 27 נשוי +3 או משהו כזה... ואני סך הכל בן 21 אוטוטו..

אההה לכן אתה כל כך צעיר באופי ;)advfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך י' בחשוון תשפ"ז 8:35

וגם אני באופן עקבי במשך השנים נראה כ5-6 שנים מתחת לגיל שלי

פעם אחת בשיעור ה' עליתי על טרמפ וחשבו שאני שמיניסט חח

כשהייתי בסדיררודף מצוות

בגיל 27, מלא חשבו שאני בן 18. לקחתי את זה כמחמאה.

אמאל'ה, לעשות סדיר בגיל כזהadvfb

היו ליoo

הרבה סיטואציות סביב זה

בעיקר כשהסתובבתי עם הילדים הגדולים

פעם אחת מישהי חשבה שהילד הוא בעלי

הורידה לי 20 שנה

לאישה זה בד"כ מחמאהזיויק

ולגבר להפך

גם לנשים זה מתישהו מביך חחadvfb

כשהייתי חיילמשה

שאלו אותי בפורים אם התחפשתי לחייל. אז היה לי חוגר.

בגיל צעיר זה היה מעיק כי אני ילדון וזה. אבל כשמתבגרים קצת ונראים עדיין בני 18 זה נהיה מחמאה.

שאלו אותי השבוע אם "את האמא?"קפיץ

של מישהו שאפילו לא יכול להיות בגיל שיכולתי לעשות עליו בייביסיטר

אממרקאני

בעלי כבר אבא ל2

לא מוכרים לו אלכוהול בלי תז

אצלי להיפך.טאביאחרונה

מכיר גם בחורה כזאת, שהרושם שלה באופן עקבי הוא שהיא מבוגרת יותר.

מעוניין בהיכרות ירושליםמשה 1949

שלום, שמי משה גר בירושלים, בן 77, מעוניין להכיר מישהי מסורתית או דתית בת 67 עד 75. אשמח לשמוע על הצעות איך לעשות זאת וגם הצעות מנשים.

ברוך הבא לפורום, אבל אין פה נשים בגילאים האלהיעל מהדרום
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך ט' בחשוון תשפ"ז 21:35

לק"י

אולי אולי יש בודדות.

...כְּקֶדֶם
עבר עריכה על ידי כְּקֶדֶם בתאריך י' בחשוון תשפ"ז 20:18

סיבת מחיקה: קעלימבאר חמוד מדיי

תנסה להגיע לפעילויות לגמלאים בסביבתךמרגולאחרונה

תתחיל בלשאול במתנ"ס המקומי אילו פעילויות יש.

לא בטוח שתמצא בת זוג, אבל בוודאי תמצא אנשים ונשים סביב הגיל שלך. חיי חברה זה משמעותי מאוד.

ואם יש חוגים קבועים זה מעולה להכניס לשגרה שלך.

לצאת מהבית ולהכיר ולפגוש חברים.

בהצלחה!

(ואכן, כאן בפורום אין, או כמעט ואין, נשים בגילאים האלו)

שלום לכן, ישן חדשaviv6456

אשמח להכיר מישהי כאן

אולי אם תפרט על עצמך, יצא מזה משהויעל מהדרום

לק"י

אבל לא הייתי בונה על זה. זה לא פורום היכרויות מלכתחילה.

אה, בטח. תודהaviv6456אחרונה

אשמח להכיר אישה דתיה מעל גיל 40.

אני בן 48 גרוש.

על השאר אפשר להתכתב

אולי יעניין אותך