תהייה לי אליכם..אשמח שתעשירו את מחשבותיייעלה 2
אני מכירה בחור חמוד,טוב,..ו..חילוני.אין ביננו משהו חוץ מדיבורים וחוויות משותפות. אבל הוא נכנס לליבי ולמחשבותיי..אני די מאוהבת..מתלבטת האם להניע את זה לכיוון רציני..זה לא קרה לי אף פעם שממש חשבתי להתחיל עם מישהו..אני בחורה דתיה, שומרת שבת ונגיעה ועוד והוא חילוני לגמרי..אבל קשה לי לשחרר..ובדמיון שלי זה דווקא מסתד ממש..ברור לי שזה לא פשוט ואידיאלי..אבל גם לא פשוט לי לוותר על זה..סהכ הוא יהודי טוב.מה כל כך נורא??
האתגר שאת מכניסה אתכם לתוכו....פה לקצת
הייתי ממליצה לך להתייעץ עם מישהו שאת סומכת עליה ושתוכל לכוון אותך בדרך שהיא טובה לך.
מישהי*פה לקצת
השאלה המרכזית היא איך תחנכו את הילדים.אורח כלשהו

קחי בחשבון שמאוד לא פשוט לומר לילדים שלחלל שבת זה לא לגיטימי כשאבא לא שומר שבת בהגדרה.
מעבר לזה- מבין מאוד את השאלה.

 

זה לא אתגר זה אסון מניסיוןגאולה ברחמים

בס"ד

 

שלום לכולם,

 

להינשא לאדם שאין לו יראת שמים, ואינו מקיים

מצוות זה הרבה יותר גרוע מההנחות יסוד של

הרבה אנשים, רק אדם שחווה זאת על עצמו, קרובו

יודע זאת. יודע לא מניח.

 

הקב"ה הוא החשב יותר מכל בן/בת זוג, חייבים

את הקב"ה!!!

 

בתודה, בברכה ואהבה

אשאל שאלה אחרת...הלוי
עד כמה חשוב לך לכוון לבית יהודי כשר, ועד כמה חשוב לך שהילדים יתחנכו לתורה ומצוות ועד כמה חשוב לך שידבקו בהם?
חד משמעית לא.danielo

תיראי,

אם היית בוחרת בעבורך זה דבר אחד.

אבל אל תשכחי שאת גם בוחרת בעבור ילדייך.

 

מובן שעבודת השם אני מניח אצל רוב האנשים נובעת מחיבור פנימי לתורה ולאמת ולמקור השפע שלנו.

וכך זה צריך להיות.

אבל יש גם את מידת הדין בעולם הבא ,ופעולות שאנחנו עושים כאן הם אמנם זמניות בזה העולם.

אבל בעולם הבא הם נצחיות.

אני חושב שלא תרצי להכניס את ילדייך למצב כ"כ בעייתי עם המציאות שהיא גם כך לא פשוטה.

אפשר ללמד זכות חילונים ועל כל עם ישראל זה בוודאי.

אבל יש לך פה ספק גדול לדורות הלאה ,

יהודי שהוא אדם טוב זה חשוב בעבודת השם אבל זה לא קרוב ליהודי שלם.

 

ואני חושב שדי בדבר "גדול המחטיאו יותר מן ההורגו".

 

בעז"הי תקבלי החלטה נכונה ונבונה ושכלתנית עם ראיה עתידית הלאה.

כל טוב.

 

אניאהבה בתענוגים
הייתי בורחת מזה כמו מאש.

את רוצה להילחם על כל מצווה בחיים שלך? גם ככה יהיה על מה לעבוד ביחד.
חילוני זה לא רק "לא שומר מצוות", זה ערכים ומוסר שהוא לא זכה ללמוד ולחרוט בתוכו.
בדיוק עכשיו שמעתי על שתי נשים שאני מכירה שעשו את זה.
קודם כל הן ירדו רוחנית, הילד שלהם בקושי יודע משהו ביהדות... ועכשיו אחת מהן מתגרשת כי מסתבר שהוא בגד בה.

בקיצור, זה באמת לא אידאלי... ואפילו מסוכן.
אני רוצה להוסיף דיוק חשובתפוח יונתן

חילוני זה לא מי ש"לא שומר מצוות" אלא מי שלא שומר מצוות שמעיות, אבל מצוות שכליות משתדל לשמור כמו דתי.

יש גם חילונים חריגים שפורקים כל עול, שודדים בנקים וכו' אבל לא עליהם מדובר. חילוני נורמלי משתדל לקיים מצוות בין אדם לחברו כמו כל דתי אחר.

לחילונים אכפת מערכים ומוסר לא פחות מאשר לדתיים, רק לפעמים הערכים שלו שונים, מה שנראה לדתי כחוסר ערכים. גם חילונים חושבים שלדתיים אין ערכים מסויימים, אבל זה בגלל שלדתיים יש ערכים אחרים חשובים יותר שמתנגשים עם ערכים אחרים, מה שמוביל למציאות שאי אפשר לשמור את הכל.

חשוב להבין את הנקודה הזאת.

מה עם בן אדם למקום?כמעין הנובע
אין שם מקום למקום. אבל זה לא סותר את מה שכתבתי.תפוח יונתן


מי שכופר ביסודות האמונה אין לו חלק בעולם הבא. גם אםי.

הוא מתנהג יפה לסובבים אותו. מצווה זה צוותא ל ה' יתברך, בלי אמונה -מעשים סתמייים לא נקראים מצוות. 

קודם כל כל ישראל יש להם חלק לעולם הבאתפוח יונתן
נכון, כתוב גם הפוך במקומות אחרים, מה שאומר שאל לנו להתעסק בחשבונות שמיים.
דבר שני, בטח שזה לא מעשים סתמיים. זה לא רפלקס ולא אינסטינקט כמו לחיות. הם מקיימים בגלל צו המצפון, ואני לא חושב שזאת סיבה נפסדת יותר מ"כי ככה כתוב" או "כולם עושים, לא נעים, מה יחשבו". האמת, בכלל לא רציתי להכנס לזה. ואפילו אם אתה צודק, זה לא סותר את הדיוק שכתבתי: שאי אפשר להגיד שהם לא מקיימים מצוות, כי הם כן מקיימים חלק. לא אמרתי שהכוונה שלהם מאחורי המצווה טהורה. אבל המעשה קיים.
לדתיים אמיתיים שהולכים ע"פ תורה ומצוותביתי יבנה בה
יש מה שנקרא יראת שמים. אז הם תמיד יהיו יותר ערכיים ומוסריים. ושוב, בהנחה שזה דתי אמיתי ולא סתם אחד שמגדיר עצמו דתי..

למה החלטתtz1994
שחילונים זה עם בלי מוסר וערכים? יש לציין שיש חילונים עם יותר ערכים מאשר דתיים. נכון זה לא אידיאלי להיכנס לזה, זה הרבה קשיים אבל לא כל החילונים " מסוכנים"
הראיתי את זה כבר והוכחתי כמה פעמיםmatan

אין אנשים חילוניים עם מוסר או ערכים.

המושגים האלו לא יכולים להיות תקפים.

יש אנשים חילוניים שההתנהגות שלהם יותר מוסרית או ערכית מדתיים.

הרב פיירמן אמר משהו דומהצריך עיון
לא ככ הבנתיtz1994
אבל לא משנה לי הסמנטיקה וההגדרה של המושגים פשוט לא אהבתי את ההתיחסות החריפה שלה לציבור החילוני
המושגים מאוד משניםmatan

אדולף היטלר היה אדם נעים מאוד ובעל כישרון חברתי מפותח.

מוסריות היא פנימית, התנהגות חיצונית היא עטיפה דקה שמתפרקת מול כורח המציאות.

תוכל להסביר?כמעין הנובע
כי מי שלא הולך עפ"י מצוות התורה לא נכללים מעשיו בנוסר וערכים?
ואם הולך בכל זאת אך לא מטעם התורה? (קם באוטובוס לזקן כי זה כבודו אך לא כי התורה ציוותה)?
בקצרהmatan

אם יצטרך ביאור יותר מדויק אז במוצ"ש

 

מוסר מצריך הגדרת אמת מוחלטת וניתנת למציאה.

לחילוני אין אמת כזו.

לחילוני אין מוסר

 

שבת שלום

מדוע שמוסר יצריך הגדרת אמת מוחלטת?כמעין הנובע
מה גם, שבעיני החילונים לדוגמה, הדרך שלהם זו האמת המוחלטת.
ומכאן, מדוע שמעשיהם הערכיים לא יחשבו כך?

אשמח להרחבה ממך כשיזדמן.
שבת שלום
לא קראתי אבל יש הבדל בין המוסר הסובייקטיבינפש חיה.
לבין האמת האבסולוטית של התורה.
ההלכה מכתיבה דרך מסויימת
שנכונה תמיד.
בשונה ממחשבה של מוסר "טבעי"(סובייקטיבי)
אצל אנשים.



להרחבה
פרק ג בספר "אמונה ובטחון".
ככהmatan

מוסר הוא למעשה מערכת הגדרות של "טוב" ו"רע", מעין מנגנון הכרעה בכל מעשה האם

המעשה הספציפי הוא טוב או רע ומתוך כך גם אם המעשה ראוי להערכה או לגינוי, לפרס

או לעונש.

כדי להגדיר מוסר צריך להגדיר "טוב" או "רע" מוחלטים- אחרת, המעשה עצמו נשאר לא טוב

ולא רע, אלא פשוט בחירה חברתית.

לדוגמא- בתקופת יוון נטיות הפוכות היו נידונות למוות, אבל מערכות יחסים של בוגרים עם קטינים, במיוחד

מורים ותלמידות נחשבו לגיטימיות ואפילו נצרכות. היום המצב הפוך.

הדוגמא ממחישה כיצד למעשה עצמו אין ערך טוב\רע מצד אלא ערך טוב\רע חברתי.

למעשה- לא ניתן לטעון בצורה הזו על מעשה שהוא טוב או רע, שכן כל חברה מייחסת למעשים שונים

ערכים שונים, וגם אם תהיה הסכמה בין כל החברות בעולם, תמיד יכולה לקום חברה שתתנגד להגדרות

הללו ואין שום סיבה מהותית להתנגד לדעתם או יכולת לסתור את דעתם.

ברגע שבו טוב\רע לא מוגדרים על פי אמת מוחלטת, למעשה המושגים הללו מופשטים מכל ערך, שכן

כל טוב הוא "טוב(לפי החברה בה אני חי)" וכל רע הוא "רע(לפי החברה בה אני חי)".

אין סיבה מהותית להגדרת הטוב והרע.

כל זאת כאשר אין אמת מוחלטת, אלא אמת המורכבת מהסכמה חברתית, או תפיסה שאומרת שבכלל

אין שום אמת והכל בעיני המתבונן(פוסט מודרניזם).

במידה ויש אמת מוחלטת-

אז הגדרות הטוב והרע נגזרות מאותה אמת מוחלטת, האמת הזו לא משתנה ולא נבחרת על פי

תפיסות חברתיות או חוקי החברה, ולכן כל מעשה שיוגדר על פי יהיה "רע" בעצם(מעצם היותו) וכל

טוב יהיה טוב בעצם.

 

כשמדברים על מוסר, המוסר מחייב שתהיה אמת מוחלטת, אחרת אין הגדרה לטוב ולרע שלמעשה

מרכיבים את המוסר, מה שהופך את המוסר ללא מוגדר- "מוסר חברתי" הוא מוסר משתנה שלא טוען

שעצם המעשה הוא רע, אלא שכחברה אנחנו מגדירים את המעשה הזה כרע. למעשה, אין פה שום מוסר

כי הגדרת הרע הזו היא לא מחייבת או אמיתית ותמיד יוכל מישהו לטעון שהמעשה הזה הוא בכלל טוב.

וכן להפך.

מוסר חייב להיות מוחלט, אחרת הוא מופשט מכל ערך שיכול להיות לו.

לפי מוסר חברתי לא ניתן למשל לטעון שקניבליזם(או רצח, או אונס, או התעללות בחיות) הוא מעשה לא

טוב, אלא שהוא לא מקובל חברתית אצלנו ולכן הוא "רע" נכון לחברה שלנו. אין למעשה שום סיבה לא

להיות קניבל מעבר לעובדה שכרגע בעולם - זה לא מקובל. אבל אם תוכל לשכנע אנשים שזה בסדר- זה

יהפוך למעשה לגיטימי.

זה מוכיח שאין שום מוסר במוסר חברתי.

 

וואו. כתבת מדהים.כמעין הנובע
אפשר להעתיק לי את מה שכתבת?


ו- למה מוסר חייב להיות בנוי מטוב מוחלט?
מזה "מפריע" לנו לצורך העניין שמוסר ישתנה עפ"י תפיסה חברתית?
כי אי אפשר להגדיר מוסר ללא אבסולוטיותmatan

אם כל מערכת מוסר היא אפשרית, אז יוצא שכל מעשה הוא באותו הזמן

גם מעשה רע וגם מעשה טוב, כלומר- לא ניתן לתת תשובה פשוטה על השאלה

האם מעשה X הוא רע או טוב.

אז יוצא שאין טוב ואין רע.

אם אין טוב ואין רע, והמוסר הוא הגדרת הטוב והרע- אז ההגדרה של המוסר

תהיה אין מוסר.

למה זה מפריע לנו?
בואי נקח מקרה קיצון- אדם רצח אדם אחר. כמובן שזה מעשה נוראי. כשהמשפחה תבוא

ותטען שצריך לעשות משפט לרוצח- הוא יועמד לדין. מה יוכל השופט לטעון כנגדו- עשית

מעשה שאנחנו לא עושים?
בואי נקח מקרה קצת יותר כואב ויומיומי- חיל ירה במחבל. מי האיש הרע?

המחבל יטען שהוא עושה מעשה טוב- כי בחברה שלו המעשה שלו הוא דבר טוב,

החיל יטען שהוא עושה מעשה טוב- כי בחברה שלו המעשה שלו הוא דבר טוב,

את מי יכניסו לכלא? אף אחד, שכן שניהם עושים מעשים טובים.

אחרת מי שישב בבית הכלא יהיה מי שהגחמה של השופט זה שהוא ישב(מעשים שבכל יום, במדינה

שלנו) ולמה הוא יושב בכלא? לא בגלל שהוא עשה מעשה רע כלשהו- אלא בגלל שכרגע זה מה

שמתאים חברתית. זה באופנה... אם באופנה יהיה לרצוח אנשים- זה יהיה טוב(מחבלים), אם

באופנה יהיה לאנוס- זה יהיה טוב. אין למעשה שום סיבה מלבד אופנה חברתית שלא לעשות

זאת...

 

ואת מוזמנת להעתיק. אני לא המצאתי את זה.

ענית לי במדויק!כמעין הנובע
אין לי מה להוסיף.

נכון, אבל אתה ניסחת את זה והסברת.


תודה מתן.
אולי תתחילי לנסות לחזק אותו?dora
לא לא לאפנונו...
לא מתחתנים או נכנסים למערכת זוגית על בסיס זה שאחד הצדגים ישתנה.

וגם, חבל לפתח ציפיות.
אבל אולי באמת הוא ישתנה למה שהיא רוצה,dora
לא חושבת שבתור חברה זה גרוע לצאת ולראות אם מתקדמים, ואם היהדות נחמדה לו.
לא חושבתאהבה בתענוגים
שזה התפקיד שלה...

לקרב רחוקים היא יכולה בדרך אחרת.

פה היא צריכה לבדוק אם הוא מתאים לה...

אגב יש לי חברה שנפרדה עכשיו אחרי שנה של קשר עם בחור כזה.
כל השנה היא עשתה איתו כל חטא אפשרי...
בסוף הוא "חזר בתשובה"... יעני.
והיום הם פרודים.
הוא מתאים לה חוץ מהקטע הדתי,dora
מה הקשר לקרב רחוקים בדרך אחרת?
הצעתי לה לקרב אותו.. בשבילה. לא לעבוד בערכים.

ויש בנות שנוטות לבסוף לצד השני, שלו, אבל לא כולן.
הרבה זוגות נשואים באושר ואחד מביניהם אחרי חיזוק בעידוד החצי השני. היא רק צריכה לבדוק שהוא 'פתוח' לזה.
לא בטוח שהוא מתאים להאהבה בתענוגים
גם לי היו כמה חילונים כאלה,

ותאמיני לי שזה הרבה יותר מורכב ממה שאת חושבת...
לך זה לא הצליח. יש סיכוי שאצלה כן.dora
(אני לא ניסיתי)אהבה בתענוגים
קיצור שתחשוב טוב...
לא הולכים רק אחרי הלב.
יש לך רב?danielo


אם יש לך דמות רוחנית כלשהי שאת קשורה אליהdanielo

תשאלי,ותיראי מה התשובה.

יש לי. אני לא אשאל כי זו לא שאלהdora
שעומדת לי כרגע.
אולי אפשר להציע לפותחת לשאול דמות כזאת.
בכולופן אני כתבתי מה שלי נראה ואם אהיה מתישהו בכזה מצב מה אעשה.
תתרחקי מיזה.בתשירות בדימוס
לא. עזבי אותךאלטלנה
זה יזמן לכם אתגרים לא פשוטים ואחד מכם תמיד ייאלץ לוותר. חבל
קשה לך לראות את זה עכשיו, אבל זה מגדלים באווירירושלמית טרייה
אפשר להתאהב בכל מיני אנשים.
במקומות עבודה פוגשים המון אנשים ועם חלק מהם תהיה כימיה, יהיה קליק.
אני מתארת לעצמי שאת צעירה. גם לי היו הרגשות כאלה בשנים הראשונות בעבודה. היו אנשים שנראו לי מקסימים, היה לי כיף איתם, הייתה הערכה ואפילו הדדית. ואני אפילו מודה שהיו לי הרהורים רומנטיים..

לא יודעת אפילו איך להתחיל להסביר לך כמה שזאת שטות. נצא מנקודת הנחה שלהתחתן ככה זה מאד לא טוב. זה מתאים למי שהוא על הגבול של העולם הדתי, לא מישהי דתית רגילה שאין לה שום סיבה לעשות כזה צעד. ומתאים גם למי שהוא יותר מבוגר, כבר ראה עולם והכיר אנשים ובכל זאת הפשרה העצומה על הדת לא מרתיעה אותו.

במקרה שלך, תנסי להוציא לעצמך את החלומות מראש. אני בטוחה ממש שכשתיזכרי בזה בעוד כמה שנים תרגישי מגוחכת שאפילו שקלת כזה דבר ברצינות.
את יכולה עדיין לחבב, להעריך, להנות מהקשר עם אותו בחור. אבל אל תרשי לעצמך לקחת את זה לכיוון מעשי.

כי מתישהו החלומות הרומנטיים יירגעו ותביני שהיה נחמד להכיר אנשים וכו', אבל לא כל אחד נחמד צריך להיות חלק מהחיים שלך עד מאה ועשרים.
בעל זה הקשר הכי משמעותי, זה מכוון את כל החיים שלנו. זאת ההחלטה הכי חשובה בחיים. אל תעלי בדעתך להתפשר בה.
איך שהוא אפשר להתפשר על קיום מצוות, שהוא שומר שבתכהנא צדק!

בפרהסיה, אוכלים כשרות בבית, טהרה ועוד

אבל הבעיות בכאלו זוגות מגיעות כשהילדים מתחילים לגדול ופה נכנסת בעיית החינוך-

האם נלך כמו האמא?

או כמו האבא?

לשני הצדדים יהיה קשה לוותר על כזה דבר...

עוד בעיית חינוך- גם אם את והוא תסכמו שהחינוך יהיה על פי שיטתך- עדיין הילדים לא יהיו רגילים לראות אבא שלומד איתם, שהולך לתפילות, שמסתובב קבוע עם כיפה וציצית וכל המצע שלהם לגבי יהדות יהיה גרוע ביחס לילדים שבאו מחינוך דתי לגמרי.

ההצעה שלי- לא לנסות להכנס לתוך זה, זה לא יוביל ליותר מדי מקומות טובים.

(

השאלה היא כפולהmatan

1. הדמיון שלך הוא הזיה- זוגיות טובה אמנם לא בנויה על העובדה שאין מחלוקות, אבל מחלוקות מהותיות הופכות את

הזוגיות לעבודה קשה מאוד. רבים וטובים עומדים בנסיונות לא פשוטים במקרים פחות קשים, וחלקם גם מתמוטטים.

העובדה שבדמיון שלך זה עובד זה לא עוזר. אם הוא יגיד שהוא לא רוצה שתלכי בחצאית כי זה לא יפה לך אלא שתלכי כמו באופנה שהוא רגיל עליה? את תעשי את זה? אם לא אכפת לך מהקב"ה, אז אולי כן...

אל תעשי את זה לשניכם- כי זה פשוט קושי עצום שחבל להיכנס לתוכו מראש.

 

2. ההבנה מה המשמעות של קיום מצוות וחיי תורה. "מה כל כך נורא??" את שואלת? לכי ללמוד מה ערך התורה

וחיי תורה, כמה הם חשובים ומה הם משנים בנו ובעולם.

יש חילונים מקסימים, יש זוגות חילוניים שיש להם זוגיות יפה. זה לא העניין, העניין הוא המהות של עם ישראל.

אם בנקודה הזו עדיין לא ברור לך הכל- לכי ללמוד.

אהבה אמיתית יכולה להתגבר על הכלחליל הרועים
לכן צריך להתיעץ עם מישהו שמכיר אתכם
כי יש פה הרבה פערים שיכולים לגרום לקשיים משמעותיים.

הוא ישמור נידה? חינוך ילדים? הווי רוחני? ועוד ועוד
הרב שרקי אמר פעםאריק מהדרום
שמניסיונו, אם היא חילונית והוא דתי, אין לזה סיכוי בד"כ.
אם היא דתיה והוא חילוני, יש לזה סיכוי בד"כ.
את מדמיינת את עצמך מקימה בית שבומזגן כתום
שבו הבעל מחלל שבת והאישה שומרת?
לא תרצי חינוך דתי לילדים?
לפעמיים צריך להפסיק לזרוק משפטים מטומטמים כמו "האהבה תנצח", כי המציאות חזקה יותר מכל משפט
והאהבה חזקה מכל מציאות. מסכים מעשית, אבל בבקשה:אורח כלשהו

בלי לשחוט ערכים, אמונה ותקווה.

 

לפני ההסברים, סטיסטית 80% גירושים בזוגות כאלה.היועץ
כשאת מוותרת עליו את מחזירה לעצמך את האופציה לחיים תקיניםהפי
תחשבי מה תעשו בשבת? איך זה יראה עזבי אחרים.. איך לך יראה איך לילדים יראה שהוא לא ילך לתפילה לשבת? איזה מן שבת זאת שאבא לא הולך לתפילה לא עושה קידוש כמו שצריך. לא מקפיד על ההלכות על המצוות לא מהדר...
לא למד כמה יופי יש בתורה לנשים..
את מוכנה לוותר על כל זה??
וזה רק פסיק מכל מה שתפסידי
^^^^ אהבתי, תשובה טובה.ירושלמית טרייה
מעט מדי פרטים.me.
השאלה מה המקום של הקב"ה בחיים שלךצריך עיון
אם המטרה שלך זה רק לסמן וי על המצוות ולחיות את החיים שלך במקביל זה יכול לעבוד עם קצת התגמשויות, אבל אם המטרה שלך בחיים זה לעשות את רצון ה' וכל השאר תפל לזה אז אין בכלל הווא אמינא לשאלה.

רובנו נמצאים איפושהו באמצע, תבדקי עם עצמך מה מתאים לך.
תשליטי את השכל רגע על הרגש. תנתקי את הרגש לחלוטין.כמעין הנובע
איך היית עונה לשאלה כזו בעצמך?
אם אחותך או חברת נפש שלך הייתה שואלת אותך שאלה כזו, איך היית מגיבה?

תעני לשאלות האלו בלי טיפה מהרגש שיש בך.

ועוד דבר,
תנתחי עם עצמך מאיפה האהבה שלך אליו?
זו אהבה עם בסיס? סתם נדלקת עליו?
להתאהב את יכולה בעוד הרבה בחורים. החכמה זה להתאהב בבחור הנכון.
האם הוא נכון בשבילך, בשביל הבית לו שאפת ורצית להקים כל חייך? (בשביל עם ישראל? ה' יהיה מרוצה מזה?)

כשרוצים להתחתן או לצאת עם מישהו, יש מס' דברים שצריך לבדוק, שלולא הם - אין מה לצאת איתו:
*האם יש לכם עקרונות משותפים?
*האם יש לכם מטרה משותפת?
*האם כשאת איתו הוא מוציא ממך את הטוב? יוצא הטוב שבך?

תעני על השאלות האלו לגביכם.
יש לכם אותה מטרה ואותם עקרונות?
בנוסף לפער הדתי, הוא רוצה להתחתן בכלל?

בהצלחה רבה.
שתשכילי לנתב את הרגש ומעשייך למקום הנכון ולדרך הנכונה.
אני אומרת את זה ובנחרצות- פשוט לא!!!lala

תתרחקי מזה. אל תנסי לחשוב שתשפיעי עליו כי הדבר צריך לבוא מהאדם עצמו ולא בשביל אהובתו או משהו כזה.

תאמיני לי שבקשר כזה קודם כל הדברים שאת שומרת עליהם לא בטוח שיחזיקו להרבה זמן.

תהיי חברה שלו ומה? נראה לך שהוא יוכל בלי חיבוק או נשיקה?

אבל זה הצד ה"מרגש" שאולי את לא יכולה לראות בתור רע.

מה באמת עם כל הערכים של הבית היהודי שלא בטוח שימצאו?

גם ככה בין בני זוג דומים ככל שיהיו באורח חייהם יש חיילוקקי דעות אז למה להוסיף עוד???

באמת אחותי תוותרי. בע"ה יבוא לך מישהו מקסים ירא שמיים ותבנו בית יהודי כשר וטהור!!

אחותי תעשי לעצמכם טובהערנוש
ותרדי מזה כמה שיותר מהר.
דמיונות זה יפה… אבל המציאות מאתגרת יותר אחרי החתונה גם ככה.
בהצלחה
לא.מלכישוע

זה יגמר רע

את יודעת אם הוא מעוניין בכלל?וואו
היא אמרהפה לקצת
שהיא מתלבטת אם לבדוק את זה....
מכירה מקרובnana
לאחותי יש חבר חילוני.. מקסים.. אבל חילוני..
אחותי החזקה והעקשנית לא חשבה שזה יקרה לה אבל הרמה הרוחנית שלה ירדה.. מכנסיים, קצר, פתוח, נגיעה ועוד.. היא מגדירה את עצמה דתיה ובפועל היא ממש רוצה להתחתן איתו..
אבל קשה לה ( לפחות ) בקטע הדתי.. היא מבינה שזה בעייתי לגדל משפחה ככה ושלא נדבר על טהרת המשפחה.. אם עכשיו קשה לה מבחינת נגיעה למה שזה יקרה שתהיה אסורה על בעלה כשיהיו נשואים? לא תמיד אורח החיים הזה יתאים לבן הזוג החילוני ותווצר מחלוקת..
זה דבר שלא כדאי להיכנס אליו מלכתחילה.. בגלל זה אחותי כל כך חוששת להתחתן איתו.. ודוחים ודוחים את זה עד שישתנה..( כאילו מקווה שישתנה..) בפועל הם חברים כבר 3 שנים.. ואחותי שלא מכירה חברות ארוכה כזאת דיי סובלת מהזמן הזה.. מה שגם יכול להמשך נצח עד השינו.. לחשוב איך מגדלים יחדים למציאות מסובכת..? זה אומר להסכים מראש שילדיך לא יהיו דתיים( אולי.. לפחות חלקם.. ) זה אומר לראות אמא מקדשת ( אדם שמחלל שבת אסור לו לקדש.. ) בוע שמבחינתך אסור לחלל שבת לאבא מותר?? איזה מציאות נוראה..
התאהבות היא רגש חולף.. גם אחרי נישואים..
אח"כ זה עמל ואהבה אבל זה ממש לא דבר פשוט.. תחשבי טוב טוב לכל הצדדים.. תתייעצי עם אנשים שאת מכירה וסומכת עליהם.. אל תתני לרגש לנהל אותך למרות שזה דבר קשה.. תצטרכי לפעול קודם כל עם השכל.. למרות הקושי..
בתור משהי שהתאהבה באנשים ( שלא רצו בכלל לצאת.. טאני התאכזבתי קשווות..... ) נשואה היום באושר לאחד יחיד ומיוחד שאני טוענת שההתאהבות שלי בו לא ירדה גם אחרי 7 שנות נשואים..לא לדבר על אהבה..
זה יותר מאפשרי.. ועד היום מזועזעצ שיכל להיות לי אחרת.. או במבט לאחור.. איך בכלל הייתי מסתדרת איתם???? ב"ה היום אני במקום שרק יכולתי לחלום עליו. .
מבירור עם עצמי ועם הסובבים אותי..
מה שהיה לי ברור הוא להתחתן עם בחור דתי ושהתחיל את חייו בלימודים בישיבה. .
עבודת המידות באדם כזה היא אחרת לחלוטין.. לעיונך.. כל הנגזרת מזה לנישואים ולחיים משותפים.. מקווה שעזרתי..
אז את מאוהבת בו ==בן-גרא

האם הוא מאוהב בך?

אם כן, אז הוא יתחיב לללכת בדרכך - דרך הדת - לתמיד!  אם לא כך, תמנעי ממנו...

אני לא דתי, אך את כן !  את צריכה לשמור על הדרך בה חונכת!  ותחנכי אותו גם....

 

בהצלחה

 

 

מה זה יתחייב ללכת בדרכך?nana
אתה חושב שזה כזה פשוט??
מי מבטיח לה שפתאום...בגללה...הוא יתחיל להאמין.. ולקיים מצוות.. לטול ידיים לברך להתפלל..
אתה חושב שזה לגיטימי לעשות את זה לא בגלל הקב"ה.. אלא בשבילה??
איפה אתה חי?
יש לא סיפור אחד ולא שניים על כאלה שהתחתנו והתחייבו ובסוף זה נגמר בגירושין..
מכירה זוג כזה מקרוב..
יש גם אחרים.. בטוח.. אבל מי פה ועד לאיך הבית שלהם ניראה...אני לא אגיב..
לא צריך להיכנס לבעייתיות מלכתחילה. . החיים גם ככה מסובכים ומלאים בהם..
לא צריך להוסיף על זה..
מצטערת לבשר לך אבל נישואין זה ממש לא כךש.א הלוי
נישואין זה אהבה אבל גם (ובעיקר) מחויבות ועבודה זוגית ואישית.
ואי אפשר לבנות על זה שהוא ישתנה בשבילה כי זה בסיס ממש רעוע ולא בריא לנישואים, לבית ולמשפחה.


מכירה כמה משפחות דתיות משני הצדדים שהיא/הוא ציפו שהצד השני ישתנה בשבילם או אמרו שיתשנו עבור הצד השני וזה התפוצץ להם בפנים והם עובדים מאוד קשה וחלקם זה נגמר בגירושין.
וזה בדברים "קטנים" ולא דברים כמו "דת" שהיא דרך חיים שלמה, וקשה מאוד לבנות בית כשאחד הצדדים בכלל בדרך אחרת לחלוטין.


היא לא אמא שלו והיא ממש לא צריכה לחנך אותו.

לא קראתי את ההודעה הפותחת אבל קשר בין חילוני/ת לדתי/ה הוא ממש לא פשוט ולא הייתי ממליצה עליו מראש.
חמוד וטוב מספיק רק להתחלהאכפת לי

אחר כך צריך לדון בכל דבר: שבת, כשרות, טהרת המשפחה. כשיש ילדים עוד יותר: קידוש, מה הילדים רואים שאבא שלהם עושה בשבת. ובגדול זה לא כ"כ הוגן בשבילם. זה מערער להם את העולם, לדעתי. הורים צריכים להיות בקו מאוד מאוחד. זה עוזר לגדל ילדים בריאים.

החלטות טובות..

שהתאהבות זה דבר חולף ואז צריך יהיה משהו חזק יותראמא ל 5

שיקשר בינכם.

והאם הוא בכלל מוכן להקריב למענך ולחיות שונה ממה שנוח לו?

 

את התאהבת בו, והוא ?? 

 

צריך שלקשר יהיה בסיס יותר מריגוש רומנטי עכשווי.

 

בהצלחה.

זהירות...שואל שאלות

זה לא התמודדות רק בנושא חינוך הילדים.

זה כל מהלך החיים.

וודאי לא מתחתנים מתוך מחשבה שבן הזוג ישתנה.

 

פגישות נחמדת ונעימות ושיחות מעניינות הן חוויות חיובות בתור התחלה,

אבל בהמשך החיים הרבה הרבה יותר מורכבים.

בהתמודדויות שונות- כל תפיסת העולם והגישה שלכם תהיה שונה.

מה תעשי אז?

אפילו אם יכבד, ויבטיח שהילדים ילמדו בחינוך תורני,

תפיסת עולם מתבטאת במעשים יומיומיים קטנים, לא בבי"ס בלבד.

בד"כ שני הצדדים מתפשרים, לא רק צד אחד.

 

ואם להתייעץ- אז רק עם מבוגר/ת ולא עם חברות או מדריכה שגדולה ממך בקושי בשנתיים,

ז"א תמצאי מישהו/י עם נסיון חיים להתייעצות, שאולי מכיר מקרוב זוגות כנ"ל.

 

מוסר אלוקינשמת חיים

אנשים רבים נוהגים להתהדר בכך שהם אנשים מוסריים. הם לא עושים מעשים פסולים, ומצייתים לכללי המוסר גם כשאף אחד לא רואה אותם ולא יודע על מעשיהם.

 

המוסר האנושי הוא דבר חשוב מאוד, רק בזכותו נמנעים אנשים רבים מלגנוב, לשדוד, לרצוח ולבצע פשעים חמורים אחרים. אלמלא המוסר והמחויבות האישית של רוב בני האנושות אליו, העולם היה הופך לתוהו ובוהו, איש הישר בעיניו יעשה. מיליוני שוטרים ושופטים לא היו מצליחים להחזיר את הסדר לרחובות.

 

צאו וראו מה קורה בסומליה למשל. אנשים איבדו את המוסר האנושי, והפכו חיות אדם. כך גם בסוריה, בלוב ובעוד מדינות שידעו מלחמות קשות, לצד ירידה דרסטית במצב הכלכלי, מה שהוביל להתפרקות המוסר האנושי ולכאוס שעשוי להימשך עשרות שנים באין מפריע.

 

אך למרות חשיבותו הרבה של המוסר האנושי, הוא אינו מתקרב באפקטיביות שלו למוסר האלוקי, זה שנמסר לנו עם התורה הקדושה, בדמות הלכות, דינים ומנהגים שאותם אנו מכבדים ובהתאם להם אנו פועלים כבר אלפי שנים.

 

המוסר האנושי, הוא גמיש. משתנה בהתאם לרוח הזמן. עד לא מזמן ביצוע הפלה נחשב לחטא מוסרי ממדרגה ראשונה, כיום מי שינסה להניא אשה מלהפיל את פרי ביטנה, ייחשב לאדם לא מוסרי שמשחק ברגשותיה של אשה מסכנה, וגורם לה נקיפות מצפון שלא בצדק.

 

עד לא מכבר, לסייע לאדם המבקש להתאבד, לבצע בהצלחה את ההחלטה שלו, נחשב למעשה דומה לרצח של ממש. כיום רופאים בחלוק לבן מגישים לאנשים חיים כוס מלאה ברעל, כדי שישתו וימותו מבחירה. הם אפילו קוראים לזה "למות בכבוד".

 

בעבר הלא רחוק, אנשים יצאו מביתם בלבוש מלא בלבד. רק בני השבטים הפראיים באפריקה ובאמזונס העזו לצאת מבתיהם בלבוש מינימלי. אנשים מתורבתים התלבשו בהתאם. כיום אנשים כבר טוענים כי האיסור לבוא לבית הספר במכנסונים, הנו פרימיטיבי ולא ראוי. היום תוכלו להרכיב רשימה של אלפי אנשים ונשים מפורסמים יותר ומפורסמים פחות שהצטלמו בערום.

 

באותה מידה אפשר לראות גם שינויים בכיוון ההפוך. דברים שבעבר נחשבו לשגרתיים, ושכיום איש מאיתנו אינו מצליח להבין אותם ואת האנשים שחשבו שהם בסדר. איך למשל יכלו בני הגזע הלבן לצאת לאפריקה ולצוד כושים כאילו היו חיות בר, לשעבד אותם, להצליף בהם מכות שוט ולהפריד בין הורים וילדיהם בעבור בצע כסף?

 

איך יכלו אנשים לצוד 'מכשפות' כביכול, ולשרוף אותן בעודן בחיים, רק על פי עדות מפוקפקת כי הן עסקו בכישוף? איך יכלו מפקדים להוציא להורג חיילים בצבא על עבירות משמעת קלות, ואיש לא מחה על כך? איך יכלו בני האצולה לשעבד את בני המעמד הנמוך, ולפעמים אף לתלות אותם בטענה שגנבו מהם רכוש, בלי משפט ובלי שום הוכחה?

וכל המעשים הללו היו מוסריים מאוד באותה עת. כללי המוסר הם שקבעו כי האדם השחור צריך לעבוד עבור האדם הלבן. מה לא מובן לכם?

 

מה שווה אם כן המוסר האנושי? הוא לא שווה כלום. מי ערב לנו שבעוד עשרים שנה לא יאמרו לנו שלרצוח זקן שכבר עבר את גיל 70, זה לא רצח? שזו בעצם טובה שאנו עושים לו בכך שאנו חוסכים ממנו את ההתמודדות עם ימי הזקנה הקשים? יום יבוא ואמרו לנו שמותר לרצוח רפתנים, כי הם מעזים לכלוא פרות ולגנוב מהן את החלב שלהם, או שמותר לגנוב כסף מעשירים כי הם ממילא לא צריכים כל כך הרבה.

 

המוסר האנושי הוא טוב וראוי כדי לשמור על הסדר, אבל להסתמך עליו כמצפן בלעדי למה שנכון או לא נכון, זו טעות חמורה. הערכים הם אלו שצריכים לעצב את המוסר, ולא הרצון להיות ליברלי יותר ופתוח יותר.

 

קחי זאת לתשומת ליבך, שתזכי לבחירה הנכונה בע"ה.

 

 

קצת נקודות למחשבהכלנית1

לפני שאת מחליטה החלטה גורלית כזאת, יש לך אפשרות להתיעץ עם מישהו קצת מנוסה (אבא/אמא/דודה) שמכיר אותך? האם יש לך אפשרות לקחת פסק זמן שבו לא תתראו ותראי איך את מסתדרת עם זה, ואולי פשוט 

תמצאי לך בחור עם רקע דומה, ותפתרי לפחות את בקשיים בתחום הזה?

היום לא פשוט לזוג צעיר להתמודד עם קשיים כלכליים, עם לחצים של עבודה-בית, ובנוסף- תצטרכו להתמודד עם השוני בהשקפה. לא פשוט.

 

משך השנים היו הרבה זוגות חילוני/ת-דתי/ת שהתחתנו בעידוד ארגון צוהר. חלק מהם התלבטו, 

והארגון תמך בזוג בהחלטה, וסייע להם לפני החתונה גם כשהיה קושי בגלל התנגדות ההורים. נסי לברר מה קרה עם הזוגות הללו (מכירה שני זוגות כאלו, ובשני המקרים חופש הפעולה משך את שני בני הזוג להתפשר בענייני הדת יותר ויותר, עד שנשארו הבדלים קטנים ביותר- פרט לבי"ס דתי לילדים, שהרגישו קצת שונים).

אבל, הצורך בהתמודדות עם בעיות איננו חד פעמי. לא רק לפני החתונה, אבל כל יום ובכל אירוע משפחתי (של בני הזוג

מול המשפחה המורחבת, השכנים, החברים ועוד).

 

לזוג של חצי חצי יש קושי רב להתמיד כל אחד בקטע שלו. מתחילים בפשרה. בהסדרים שקובעים לפני החתונה. קובעים שהילדים העתידיים ילמדו בגן/בי"ס דתיים. אבל, משך הזמן- אם בן הזוג הדתי הוא בעל אופי חזק, הוא ממשיך בכיוון שלו וסוחף את בן הזוג לכיוון הזה. אם לא, הרבה יותר קל לו להתפשר על קטעים שונים ולשנות את הכיוון, לאו דוקא בגלל שהוא פחות מאמין, אלא בגלל הקשיים הטכניים.

 

אשה שמקפידה על נגיעה- איך ירגיש הבעל אם הוא לא שלם עם זה?

בעל דתי- איך הוא יכול לסמוך על אשתו שהיא נאמנה באיסורים?

בליל שבת הבעל יושב ליד המחשב, ומה יעשו הילדים?

את מצפה שהבן שלך יקום מוקדם (למשל בחופש) וילך לתפילת שחרית, בזמן שאביו אוכל והולך לעבודה.

בשיא החום בקיץ, הילד מתמודד עם הציצית כשאבא שלו הולך בחולצת טי בלבד.

יום אחד אמא לוקחת את הילד לבי"ס- והיא בכיסוי ראש, ויום אחד אבא לוקח אותו- והוא לא חובש כיפה. איך ירגיש הילד מול החברים? האם אביו יחבוש כיפה בחוץ רק בשביל החברים של הבן?

 

לפני שעושים צעד כזה, כדאי לשקול היטב את האתגר העצום שיש כאן. יכול להיות שהבחור בעל מידות, בעל אופי נוח, לא מתנגד שאשתו תקפיד על עניינים שונים ולפני שבת תלחיץ את עצמה להכין כל מה שצריך לפני שבת, 

אבל למה שהוא יטרח במה שהוא לא מאמין בו? ומה יעשו בני הזוג בשבתות וביו"ט, איך ואיפה יבלו? מה תהיה האלטרנטיבה שלו לבילוי שבת בבוקר על שפת הים/בסרט/נסיעה לפארק וכד'?

 

 

אמרת הכלרב מג של מיליםאחרונה

"בדמיון שלי זה מסתדר"

כוח הדמיון הוא בדרך כלל שמגיע מהיצר הרע

גם היצר הרע מפתה אותנו לחטוא על ידי כח הדמיון

הוא משכנע אותנו שזה יהיה טוב לנו

ושהנה אוטוטו נהיה מאושרים! אבל מאושרים באמת!

 

והופ! נלכדנו ברשת...

מכיוון שאינני ראוי להיות הגאון של הדור,חסדי הים

אני חייב להתחתן עם אשה שתהיה מוכנה לגדל את גאון הדור הבא.

"יִבְחַר לָנוּ אֶת נַחֲלָתֵנוּ אֶת גְּאוֹן יַעֲקֹב אֲשֶׁר אָהֵב סֶלָה".

ברור שצריך להשתדל להתחתןחסדי הים

עם אחת שיצאו בנים צדיקים.

שדכנים לחוצניקים ודומיהםTachyon

האם מישהו מכיר שדכנים לחוצניקים או בכללי אנשים שיכולים מצד אחד להיות מאוד דוסים ומצד שני מאוד פתוחים לעולם? 

אתה יכול לפנות אלי במסר (לא בשיחה אישית) ואתן לךחסדי הים
מספר של שדכנית שעוסקת בזה.
אשמח גםראומה1
התחתנתי לתוך קהילה של חוצניקים רווקיםתמיד בבטחה

אז מוזמנים לפנות ואני אנסה לעזור

פניתי ראומה1
יש קהילה של חוצניקים רווקים כאן? סקרנת...מתוך סקרנות
זה סביב ישיבת מיר?
תודה רבה! אם יש עוד איזה שדכנים מאזור בית שמש?Tachyon
יש בתחתית רשימת השדכנים בשרשור הנעוץלגיטימי?

כמה שדכנים ומיזמים.

כדאי להסתכל לדעתי גם על האתר SAYS.

בהצלחה

הייתי מחפש באינטרנט על JLICארץ השוקולדאחרונה
יש לי בכלל סיכוי?מה כבר ביקשתי

אני יודע שהשאלה בכותרת קצת חריפה מדי אז אסביר...

לא יודע אם זה שייך לפה או לאר"מ אז כותב בשניהם.

עברו כמעט חודשיים מאז שהיא חתכה אותי. (לא יצאתי מאז מסיבה טכנית שקצת מנעה ממני להיפגש, ואני מרגיש שאולי זה קצת הזיק לי שאותה גברת ישבה לי במוח כל הזמן הזה ומצד שני גם עלו לי הרבה תובנות לגביה שלא חשבתי עליהם קודם אז אולי כן היתה מזה גם תועלת...לא משנה, זה לא העיקר. וגם סרו המניעות אז בעז"ה ממשיך.).

הנקודה היא שאני מרגיש שאני אולי קצת רגיש מדי. בכללי בחיים. ובדייטים זה מתפרץ במאתיים אחוז. כבר כתבתי על זה פה פעם אבל אז זה היה בהקשר של פרידות. עכשיו אני מתכוון בהקשר של אישיות.

זה היה הקשר הארוך יחסית הראשון שלי. יצאתי עם כמה בחורות לפניה ועם אף אחת לא התקדמתי באמת וגם תכלס לא היה כל כך שייך. כבר שראיתי את הפרטים שלה בהצעה הרגשתי שזה משהו אחר. וזה באמת היה. הבעיה הגדולה היא שלא הצלחתי באמת לקדם את הקשר. בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה. מפה לשם היא הרגישה שאני לא מוביל מספיק ועל זה (לפחות ככה אמרה) חתכה. היתה לנו שיחה ארוכה מאוד לפני שהיא קיבלה את ההחלטה, והמסר העיקרי שקיבלתי שם הוא "אתה באמת אדם טוב. באמת. לא פגשתי הרבה בחורים כאלה וגם אומרים שזה די נדיר אצל גברים. באמת התנהלת מדהים במהלך כל הקשר. הרגשתי שיש מי שרואה אותי ואכפת לו ממני. גם עוד לא פגשתי מישהו שמבין אותי ככה. יש לך לב כל כך טוב, וזאת אחת ה-תכונות החשובות לי. לכן ממש קשה לי לוותר על זה. באמת רציתי שזה יצליח. אתה מה שאני מחפשת. אבל אני מרגישה שזה לא מה שאני צריכה בחיים. אני צריכה מישהו חזק, יציב, שאני אוכל לסמוך עליו. ומבחינת הרגישות אני מרגישה שאנחנו קצת דומים מדי. וזה לא מה שאני צריכה לפחות בשלב הזה של החיים...".

מה שאני שמעתי זה "היית יכול ממש להצליח בתור בחורה. אתה לא גברי, אתה לא מסוגל לספק לאישה את מה שהיא צריכה בחיים, אתה רגיש מדי, מי שאמור לבכות בבית זה לא אתה זו אני, אין לך ביטחון עצמי, אתה לא החלטי, ובקיצור- בתור חברות היינו יכולות להסתדר יופי, אבל בתור בעל? תשכח מזה."

וכאן אני שואל כבר חודשיים ולא מצליח לקבל תשובה- למה אני אמור לצפות? מאז שאני זוכר את עצמי זה מי שאני. רגיש, מתחשב, אכפתי, דואג, שמח בלשמח מישהו אחר, מתכלב בשביל שמי שאני אוהב יהיה בנוח, וכו. אני לא מחפש מישהי גברית ושנחליף תפקידים. יש בי את הרצון הגברי הבסיסי הזה של לספק משענת, להוביל, להיות הקול השפוי. אבל בפועל זה לא מתבטא. בפועל היא נפגשת מיד עם הלב הטוב שלי, זה משמח אותה שיש גברים כאלה בעולם, ובזה מסתכמת התועלת שלה מהקשר. ואני? אני רק מאבד עוד את מעט הביטחון העצמי שנשאר לי. מי תוכל לראות אותי מעבר? ומי תוכל לאהוב את התכונות האלה באמת? יש מישהי שתשמח בזה שאני לפעמים לוקח דברים ללב והם משפיעים עלי? שאני חווה את העולם בצורה יותר עמוקה? שהלב שלי לא מסוגל לשמוע מישהו ובמיוחד מישהי שמחמיא לי בלי שיעלו לי דמעות?

זה קצת מייאש כל העסק הזה ובמיוחד הכנות שבה היא אמרה שאני אשכרה מה שהיא מחפשת ולמרות זאת החליטה לסיים את זה...

חושבת שהדברים מצריכים שיח מעמיק הרבה יותרנגמרו לי השמות

כדי להבין עד הסוף מה כל אחד רוצה בעצם להגיד

כלומר לפותח עצמו או לכל אחד אחר - ממש ללכת עם הסיפור כולו והתמונה השלמה והרחבה ולהעמיק בה כמה שצריך בעולם האמיתי מול האדם איתו מדברים (שיכול להיות מהמשפחה / חברים / איש מקצוע) העיקר שהדברים יהיו מבוררים.

כל אדם הוא עולם ומלואו ובפני עצמו

וכל סיטואציה היא בפני עצמה ורחבה ושלמה

וגם הצד השני בקשר שלא מובא כאן באריכות מטבע הדברים

וגם כל מה שעולה מתוך דיאלוג ישיר

מה אתה / אני / כל אדם אומר עד הסוף

מה השני שמע, מה השני הבין,

וכן הלאה דיאלוג רגיל שיכול להיעשות בזמן אמת ובצורה עמוקה שלו רק פנים מול פנים או בשיח ישיר ואמיתי.

 

כי כך בכתיבה בשרשור זה ממש מרגישה שלא ניתן להעביר עד הסוף את הדברים / או שאי אפשר להבין עד הסוף למה השני מתכוון / או שאי אפשר להעמיק כמו שצריך בכל הנקודות בצורה רחבה ושלמה באמת.

ראיתי עכשיו זוג בדייטהפי

הבחורה כמעט מתעלפת מקור

והבחור מדבר על מטבע ביטקון או משו כזה..

הבנת מה אני אומר?

אחי , היא בעולמות עליונים

ביטקוייןמשה

זה באמת מקום לרחף בו.

כמה קשה לומר קר לי?בחור עצוב
בנות תמיד צודקות ובנים תמיד טיפשים וחסרי תשומת לבצדיק יסוד עלום
יותר קשה מלאכול סרטים אחר כך שהוא לא שם לב אלייךיוני.ו.

מה שבטוח.

ושאף אחד לא שם לב אלייך, ולכן את חותכת מעוד אחד ועוד אחד למרות שהייתם יכולים להיות מאוד מתאימים.

תאמיני לי תלמדי הרבה יותר על הבחור אם תחליטי להגיד שקר לך ולבחון את התגובה שלו, מאשר להחליט לבחון אם הוא שם לב שקר לך בכלל מלחתכילה.

בכלל הגישה הזאת היא פוטינציאל להיות כדור שלג מתגלגל לחיי זוגיות מתסכלים.

הוא נדרש לעבוד על עצמו לשים לב יותר לדברים שמפריעים לה בדיוק באותה מידה שהיא נדרשת לעבוד על עצמה להרחיב את תחומי הביטוי וההבעה שלה מולו.

ברור שהיא צריכה להגידהפי
לא ציפיתי שידע לבד
הצעתי לכמה בחורות את המעיל שליבחור עצוב
כולן סירבו. אולי הגיע הזמן לכבס אותו. 
נראה לי שזה בסיסי להיות רגיש למזג האווירadvfb
כדאי שיהיה תשומת לב מצידוארץ השוקולד

אבל אם היא לא יודעת לומר שקר לה זה גם בעיה.

 

ולגבי עצם המקרה, אולי גם לה היה מעניין ממש שהיא לא שמה לב לקור.

חחחח לא נראליהפי

אני צוחקת כי עכשיו שעה אני אומרת לחברה די קר לי בואי לאוטוו כבר

פתאום דוכן של תכשיטים סייל כל הדוכן

מה לא ניקח????


והיא כולה עלק קר לך

הורידה לי את החשק לא לקחתי .

סתם פשוט היה יש ים אנשים


קיצר יש משהו שמעניין לך פחות קר

אבל בדייטים לי ספציפית קפוא

ואני חופרת לבחור שקר לי!

הוא לא יכול לפספס את זה

אז תקבעו מראש במקום סגורבחור עצוב
ואי אני חושבתהפי

שהתסכול הכי גדול שלי בדייט היה שנכנסו למסעדה ואז גילנו שאנחנו בטעות בחלק החיצוני שלה אומנם מקורה אבל חיצוני היה שם קור בלתי נסבל.


שזה קטע זה יחסי  כי עם גברים קפוא לי רצח

ועם חברות שלי חם לי כל הזמן המזגן על חום דולק 

אז אפשר לעבורבחור עצוב

זו לא בושה לומר לבחור שקר לך ותשמחי לעבור.

בסוף המטרה שלו שיהיה לך הכי נוח בעולם כדי שתוכלי להביא את כל כולך לפגישה( וגם להיפך כמובן).


אני אישית הייתי שמח אם מישהו תאמר לי מה יגרום לה להרגיש טוב יותר. 

ברור שאמרתיהפי
סוף טוב הכל טוב?בחור עצוב

יש כאלו שמתפדחות לומר וסתם סובלות. 

אפשר להגיד בטל ומבוטלהפי
לא הבנתיבחור עצוב
קורה לי הרבה בשרשור הזה
אולי זה דייט בין הראשוניםמישהי נשואה

והיא עדיין התפדחה להגיד

אני מקווה שבהמשך היא תגיד שקר לה

את ההרצאות בנושא כלכלה שהיית נושא בפני😂יעל מהדרום
אשה היא לא יועץ השקעותבחור עצוב
אשה היא אכן לא יועץ השקעותאריק מהדרום
אבל אתה הולך לאחד את ההון שלך וההון שלה להון אחד.


זה נושא מספיק חשוב כדי שלפחות תהיה לכם ראיה משותפת לגבי איך נכון להשקיע.


המצב שבו צד אחד משקיע כראות עיניו בכל מיני השקעות וצד שני כלל לא מעורב זה המצב הנפוץ אבל הוא מאוד לא בריא בעיקר בעיתות משבר שבו צד אחד יקבל תרעומת על ההשקעות הגרועות שלו.


וגם איך בן אדם משקיע אומר הרבה מאוד על הנפש של בן האדם ועל איך הוא רואה את העתיד שלו ושל משפחתו.

זה לא אומר שצריך לאכול לה את הראש על זה בפגישותבחור עצוב
ולגמרי אין לי בעיה לקחת אחריות על הצד הכספי בקשר. לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכל. 
אכן לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכלאריק מהדרום
אבל בנושא הספציפי הזה זה מאוד חשוב לעבוד יחד כי ישנן החלטות מאוד גורליות.


אם מישהו אחד אחראי על שטיפת כלים, זריקת זבל או ספונג'ה זה לא נורא כל כך אם הפרטנר לא יהיה לו מושג בנושא.


אבל בנושאים כמו ניהול ההון המשפחתי וחינוך הילדים זה מאוד קריטי ששני ההורים יהיו אחראים ביחד.


וזאת כי שני בני הזוג מוציאים ומכניסים (בדרך כלל) ואם לשניהם יש מטרה לחסוך להון עצמי לבית או לחתונות ובר מצוות לצורך העניין לא הגיוני שאחד מבני הזוג על דעת עצמו יחליט להוציא יום אחד הכל על ביטקוין כי הוא ראה טיקטוק ששכנע אותו זה הדבר הנכון.

אתה יודע שזה בערך מה שקרה בקיבוציםמשה

השקיעו שם בכל מיני שטויות כל מיני אנשים שעבדו בגזברות. חלק קטן הצליח והתעשר (ואז הקיבוץ לא התלונן...) וחלק גדול פשטו את הרגל.

אני תוהה אם מספיק ששני הצדדיםארץ השוקולד

רואים עין בעין ביחס להוצאות וחסכונות, גם אם אחד הצדדים לא מתעסק באופן ההשקעה?

מה דעתך על זה?

המצב הנפוץאריק מהדרום
הוא שיש צד אחד מאוד מעורב בפיננסים וצד אחד לא מעורב בכלל, העובדה שזה מצב נפוץ לא אומר שזה בריא, במקרה של גירושין או מוות או נכות פתאומית שתמנע מהצד המעורב לתפקד זה יקשה מאוד, מקרים שבו צד אחד לא רק שאין לו את הקוד לחשבון בנק, אלא שבכלל לא הוריד את האפליקציה לחשבון זה יהיה ללמוד להתנהל הכל מאפס.


בשאלות הגדולות של החיים, עם מי להתחתן, כמה ילדים להביא, איפה לגור, איך לחנך את הילדים, במה לעסוק, צריכה להיות החלטה משותפת או לפחות מעורבות אחראית לדרך, גם בבניית ההון המשפחתי זו החלטה מספיק קריטית בחיים כדי לפנות לזה זמן איכות לדבר על העתיד הפיננסי שלכם.

אם תרצהאריק מהדרוםאחרונה

תוכל להשוות את זה לזוג שצד אחד מעורב בחינוך ילדים עד לשד עצמותיו והצד השני לא יודע איפה הילדים לומדים, לא מה הם לומדים, לא איזה כיתה, לא אם מישהו מציק להם בהית הספר, הוא בקושי יודע כמה ילדים יש לו ואם בכלל ומה השמות שלהם, מתי בר מצווה, לא מעניין אותו כלום בחינוך ילדים.


אז בפיננסים זה המצב הנפוץ.

ברור שמספיקברגוע
חחח גדולהפי
הרהורים בעקבות שירשורים: למי לדעתכם יש יותר סיכוי?יוני.ו.

ולמה

 

1. "לא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "זאת הסיבה שהפכתי להיות פריק/ית ומוזר/ה" >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"

 

2. "אני פריק/ית ומוזר/ה" >> "זאת הסיבה שלא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"
 

נגיד שאלו שני סוגי האנשים. שניהם לא אידיאלים, אבל כנראה יותר נפוצים מהסוג האידיאלי, אז תנסו להתייחס אליהם, ולא לשבור לסוג שלישי. אם תקלטו את הלך הדברים תגלו שיש הרבה פחות מקום לקטנוניות.

 

(חסכתי את הניסיון לעדן/ פוליטיקלי קורקט למינהם)

מסכים ומחזקאביעד מילוא

אבל זו התבוננות חיצונית  צריך לשבור את הסטיגמות

אתה מה זה צודקadvfb

גם בהתחלה זה עלה לי, אבל אולי זה רק עניין של ניסוח.

אם מדברים על שורש העניין אפשר למצוא בדילמה הזו עקרון שהוא אמיתי ולא חיצוני.

לא הבנתיהרמוניה

למה שיהיה הבדל אם לשניהם המסקנה השווה היא- "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה" ?

לראשון יש יותר סיכויadvfb

הוא מגדיר את עצמו כנורמלי חוץ מהעובדה שהוא לא מצליח במערכות יחסים, לכן הוא יכול לבודד את חוסר ההצלחה בתחום הזוגי ולהבין שזה לא צובע את כל האישיות שלו. ככה הבטחון העצמי עולה וכך גם המסוגלות שלו לפתור את הבעיה עולה.

 

בסוג השני יש בעיה בהגדרת הזהות האישית והערך העצמי. הטיפול הוא בהכרח שורשי. 

תלוי ביחס בין כמה שהוא חושב שהוא פריק ומוזרנוגע, לא נוגעאחרונה

לבין כמה שהוא באמת

שוב נר בלי ביתאנונימיכלשהו

כל משב רוח מכבה אותו. נשארה רק פיסת שעווה חסרת צורה.

בעז"ה שנה הבאה 'נר לבי בית'חסדי הים

לפעמים רק צריך להחליף כמה אותיות בראש, כמו הדוגמה המפורסמת 'מחשבה-בשמחה'.

בעז"ה בקרוב ממש!

היום זה עדיין "זאת חנוכה" וההשפעה עדיין קיימתנפש חיה.

אפשר עדיין להתפלל ולבקש ליד החנוכיה אפילו שהיא כבויה

 

 

בע"ה

לשנה הבאה נר איש וביתו

מתוך בריאות ושמחה#

רק לומרנגמרו לי השמותאחרונה

שהתפללתי עליך לישועה שלמה ב"ה.

ניכר שאתה עובר קושי מאוד גדול, תקופה ממושכת

מקווה שאתה מוצא גם בחיים האמיתיים כתובת מיטיבה שתעזור לך ותלווה אותך דרך קושי זה

חזק ואמץ

ב"ה שתראה אור גדול במהרה ממש

"קווה אל ה'

חזק ויאמץ ליבך

וקווה אל ה'"

איך עוברים את הפגישה השנייה?אביעד מילוא

יצאתי עם בחורות מקסימות אבל אף פעם לא עברנו את הפגישה השנייה (נחתך תמיד על רקע שהן לא היו בשלות לשידוכים ונכנסו לזה מתוך לחץ חברתי)

💁🏻‍♂️אבטיח ברזילאי

ענית תשובה מאוד מרגיעה בסיפא, פשוט תצא עם בנות שלא נדחקו לפני בשלות לדייטים.


אם זה גורף אז או שמאגר ההצעות שלך מזעזע או שיש סיבה אחקת וזה היה רק התירוץ. זה לא נורמטיבי סטטיסטית שעם כל הבנות לא עוברים מאותה הסיבה את הדייט השני.

נוטה לחשוב שזו לא רק "חוסר בשלות" מצידן, ושאם תהיה איתך אווירה נעימה וכיפית הן ימשיכו

זה לא שאין איתי אווירה נעימהאביעד מילוא

אני לומד מטעויות ומשתפר ומבין איך לעשות דברים פעם אחת התעלמנו מהטריגרים ובפעם אחרת זה צץ משום מקום

מחזק אותךאבטיח ברזילאי

קשה הזיווג כקריעת ים סוף

ההשתדלות היא לא רק לוגיסטית אלא גם להשתפר בתדר, ללמוד מטעויות וצעירויות, לקרוא את הבחורה, לרצות להיות נעים...

בהצלחה

יוצאים עם בחורות בשלות יותר…מבולבלת מאדדדד
אולי כדאי גם לחפש בחורות גדולות יותר
^^^ארץ השוקולד

ואם ההצעות ברובם הגיעו מאותו מקום/שדכן/שדכנית כדאי לשתף אותם ולהבין מהם איך להתמודד עם זה.

בהצלחה

כפי שכבר אמרובחור עצוב

לצאת עם בשלות יותר.

כדאי רק לוודא עם עצמך \שיחה עם חבר שבאמת זו הסיבה וזו לא גרסה מנומסת שלהן ל"זה לא אתה, זו אני". 

משקיעים יותרהפי
ומנגד משדרים נחת נעימות
אולי לבדוק בעדינות את הנקודה הזאת בבירוריםadvfb

אתה מדבר עם החברה שלה ושואל אם יוצא לה לדבר על הרצון לבנות בית וזה משהו שמעסיק אותה.. תוהה לעצמי איך לשאול את זה בדיוק. נשמע לי לגיטימי לשאול.

אם יצאת עם כמה בנות, ואף פעם לא הגעת לפגישה שנייה-לגיטימי?אחרונה

אולי לא נכון להפנות את האצבע כלפי חוסר הבשלות שלהן, אלא כלפי הגורם האחר בעסק?

אולי כדאי לברר עם מי ששידך, שינסה לברר אם יש משהו ספציפי וקיצוני בהתנהגות שלך שמרתיע.

לבנותמישהי 1
אני מנסה לשדך כמה שרק אני יכולה ואם יש לי עצה בשבילכן היא שהתמונה שאתן מעבירות תהיה הכי וואו שיש
את מתעלמת מהשאלות שלי. ולא בפעם הראשונהלאצעיר

כמה מתוך הזוכות האלו התחתנו בשנות ה30 לחייהם? ובאיזה הפרש?

פי כמה וכמה כמות יש הפוך?


לגבי בעיות - יש ב2 הצדדים. לא על זה מדובר. בגילאי 30+ לא מדובר על בעיות, מדובר על *טבע*. זו עובדת חיים שהפוריות של האישה נחלשת מוקדם יותר. זה מה יש.


אני כבר באמת לא רואה טעם בהמשך הדיון הזה. אני מביא עובדות ומציאות ואת חולמת לשנות את כל העולם לחלומות שלך.


מאחל לך שתמצאי את הנכון לך ובעיקר שלא תתני לשטויות כמו פער גילאים מוגזם *בעיניך* לתקוע אותך. 

אולי יעניין אותך