חיסון שפעת לתינוקותאנונימי (פותח)

הילד בן 1.3 התחיל מעון השנה.

על השבוע השני קיבל וירוס ודלקת עיניים

לפני זה הוא לא היה חולה בכלל

ידענו שזה אפשרי כששמנו אותו במעון אבל זו האופציה היחידה שלנו בסביבה בה אנחנו גרים

 

הרופא המליץ לתת חיסון שפעת החורף

אני בחיים לא התחסנתי נגד שפעת

אבל כן חוסנתי ומחסנת בכל החיסונים הרגילים

 

ואני לא יודעת מה דעתי בנושא

אשמח לשמוע מנסיונכן

תסתכלי בפורום רפואה מהטבע.אנונימי (3)

בדיוק יש שם דיון שהתפתח.

 

 

ואי, אני בדיוק גם ממש מתלבטתאמא לנסיך
נראה כי ילדים שמתחסנים פחות חוליםפלא ההורות
החיסון הוא נגד שלושה זנים של וירוסי שפעת וקיימים בעולם כמה עשרות. כמו כן ישנם וירוסים נוספים הגורמים לדלקות דמויות שפעת.
בקיצור החיסון אינו מבטיח מאה אחוז אך הוא נגד הזנים הצפויים להיות השכיחים ביותר, והעלולים ביותר לגרום לסיבוכים של קוצר נשימה דלקות ריאות ואשפוזים. זו מטרת המתן. ובשטח יש קורלציה בין מי שהתחסן ומי שחולה..
בקיצור אני כמובן בעד. בעיקר בעיקר בילדים קטנים ובילדים עם נטיה לאסטמה קוצר נשימה וכו.
חורף טוב!
תודה רבה על התשובהאמא לנסיך
בדיוק התייעצתי עם אחות טיפת חלב והיא המליצה לי לעשות לילד, אבל רק את החיסון של החידק המומת ולא החי מוחלש.
מה גם שאני בהריון אז ממש לא כדי שחז וחלילה אדבק מימנו...
אכן התייחסתי למומתפלא ההורות
וגם לך כאישה הרה מומלץ לקבלו
בברכת חורף טוב!
מיותר ומזיק.אנונימי (3)

במקום זה לחזק את המערכת החיסונית.

 

חיסונים תמיד מכילים חומרים משמרים, מתכות, וחומרים מן החי (שמשמשים מצע עליו מתרבה הנגיף לצורך הכנת החיסון).

 

שפעת היא מחלה קלה יחסית שטוב לעבור אותה ולהתחסן ממנה באופן טבעי.

וילדים רגישים במיוחד - רגישים עוד יותר לחיסונים. 

חבל לחסן בתקופת חיים שבה הגוף, ובעיקר המוח, נמצאים בשלבי התפתחות. 

מאיפה הידע שלך?ככה.
שפעת זו מחלה קלה? זה בשיוק הבלבול שבין הצטננות וקירור לבין הידע על שפעת. שפעת יכולה חלילה להסתבך, במיוחד בקבוצות הסיכון שכוללת ילשים מגיל חצי שנה עד 5.
מאיפה הידע שלך?אנונימי (3)

יש לך את הנתונים המדוייקים של יעילות החיסון והבטיחות שלו? מחקרים מראים ששיעורי האישפוז והסיבוכים בחולים בקבוצות סיכון אינם בהכרח נמוכים יותר בעקבות החיסון.

 

לפני שהייתי מחסנת, הייתי לכל הפחות בודקת את הענין באינטרנט. יש מספיק רופאים בכירים בתחומם שמפקפקים ביעילות החיסון.  ולגבי הרכיבים שציינתי שהחיסון מכיל אלו עובדות. 

 

כמו שנכתב כבר למעלה, יש בפורום רפואה מהטבע דיון עם קישורים. אפשר להיכנס ולהתרשם.

 

 

יש מחקרים קבועים כל שנה עי משרד הבריאותפלא ההורות
ובישראל יש בהחלט קורלציה בין התחסנות או אי התחסנות לבין שיעורי תחלואה ואשפוז!
תשובהאנונימי (3)

http://www.hisunim.org.il/vaccinesportfolio/63-general/vaccinesnews/116-newsnomandatoryfluvaccinetohcw

 

קראי בעיון במיוחד את הקטע הבא מתוך הקישור: 

 

אברמסון [שירותי בריאות כללית והמחלקה לרפואת משפחה הדסה - האניברסיטה העברית] קיבל חיזוק לעמדתו מד"ר אפרים הלפרין, עד יום אתמול מנהל היחידה למחלות זיהומיות ויו"ר ועד העובדים, המרכז הרפואי ביקור חולים. למרות שציין כי הוא עצמו מתחסן נגד שפעת, תקף הלפרין את הכוונה לחייב את עובדי הבריאות להתחסן, על בסיס מספר נקודות: העובדה שבישראל אין חובת חיסון בחוק, העובדה שחיסון השפעת לא כלול ברשימת החיסונים בחוק פיצוי נפגעי חיסון, העובדה שבישראל אין מערכת פתוחה אובייקטיבית, נגישה ואיכותית המנטרת את תופעות הלוואי של החיסונים והתקפות המדעית החלשה הקיימת. הלפרין הצביע על סקירה עולמית משנת 2012 לפיה אין ראיות ליעילות החיסון והציג מאמר שהוצג בכנס בכפר המכביה מאתר אסתר לי-מרכוס ואחרים, לפי תוצאותיו מי שחוסן יותר - חלה יותר ועובדים שחוסנו נעדרו יותר מהעבודה (ובניגוד לנתוני המחקר, באופן תמוה מסקנת החוקרים היתה כי "חשוב מאד לחסן..."). הלפרין חתם בשאלה: "האם זנחנו את גישת הרפואה המבוססת ראיות (EBM) והפכנו לעדת מאמינים?"

הייתי בודקת בהרבה מקומות אבל לא באינטרנט..קייט מידלטון

באינטרנט יש כר נרחב של אתרי קונספירציות, ואנטי ממסדיים שמפיצים שטויות.

אם זה המקור שלך את במצב לא טוב.

אז למה הבאת את הקישור שהבאת?אנונימי (3)

את צודקת שצריך לבחון היטב את המקורות. 

כמו שכתבתי נתונים רציניים שמביאים רופאים בכירים. ולשקול בכובד ראש את אמינות המידע כמובן.

התכוונתי לא בכל מקום באינטרנטקייט מידלטון

כי יש המון מקורות לא אמינים ולא נכונים.

ברור.אנונימי (3)


שפעת היא ממש לא בהכרח מחלה קלה!פלא ההורות
לא המציאו חיסון כנגד מחלה קלה!!
החיסון מיועד למנוע סיבוכים ואת זה הוא עושה יפה מאוד. ולכן הוא מיועד לאוכלוסיות בסיכון לסיבוכים (על אף שכל המעוניין יכול לקבלו)
לא המציאו חיסון נגד מחלה קלה?אנונימי (6)
לא הפותחת
אז מה זה אבעבועות רוח?
כולנו חלינו כשהיינו קטנים!
רוב מחלות הילדות לא מסכנות חיים
וכך גם שפעת.
משרד הבריאות לא חושב ששפעת היא מסכנת חיים ברוב המקרים
בכנס של רופאים אמרו שמחסנים ילדים רק בשביל שלא כל הגן יידבק!!! ואז קופות ובתי החולים יהיו עמוסים. מחסנים את כולם בשביל למנוע עומס!! לא נשמע כדבר הזה
בתור אחת שראתה נער עם גילאן ברה אחרי חיסון שפעת, בעזרת ה' בחיים לא אחסן לשפעת!
מה זה גילאן ברה?הודיה60


גילאן ברהאנונימי (6)

המחלה מתאפיינת בהתפתחות מהירה של חולשה, ולעיתים קרובות בשיתוק של הרגליים, הזרועות, שרירי הנשימה והפנים. לעיתים קרובות נלוות לחולשה תחושות חריגות.

http://www.gbs-cidp-israel.com/index.php/about 

בסוף כתוב: ידוע כי המחלה התפתחה גם אצל אנשים שחוסנו נגד שפעת החזירים בשנת 1976 (את זה לא ידעתי)

ואיך את יודעת שזה קרה בעקבות החיסון?הודיה60


זה מה שאמרואנונימי (6)

שכנראה זה בגלל זה... אני הכרתי את הילד בסוף המחלה.

ולפני כמה ימים ראיתי באינטרנט עוד עדויות על אנשים שחלו בזה לאחר החיסון..

גם אם זה לא 100% מזה, לא הייתי מחסנת את הילד שלי ושאולי זה יקרה גם לו, כי שפעת זו בדרך כלל לא מחלה מסכנת חיים גם אם משרד הבריאות ינסה להפחיד. עדיף שפעת מסיכוי לחלות במחלה נוירולוגית בעקבות החיסון. (מה גם שבקישור שנתתי כתוב שחלו בזה לאחר חיסון שפעת חזירים...)

 

את מבינה שזה לא אומר כלום...קייט מידלטון

מכירה הרבה אמהות לאוטיסטים שטוענות שזה מהחיסון...

ומנגד אמא שטוענת שזה קרה אחרי נפילה של הילדה שלה...

אז למה זה לא אומר כלום?אנונימי (6)

את מכירה הרבה אמהות לאוטסטים. אולי הן צודקות? גם אלה מהחיסונים וגם אלה מהנפילה? אולי גם נפילה יכולה לגרום לאוטיזם (אני לא יודעת...)?

את יכולה להביא לי כל היום מחקרים, ואני אוכל להביא לך מחקרים הפוכים, כי כל מחקר יכול להיות מוטה וממומן. כשאת רואה בעיניים שלך זה חזק יותר מכל מחקר בעיניי, וכשאמא אומרת שהבן שלה נפגע מחיסון, תאמיני לי שאין לה שום אינטרס (הרי פיצויים היא לא תקבל כמובן, כי ברור שחברות התרופות לא נותנות ביטוח על חיסונים, תמיד הם יגידו שזה לא מזה). 

כי אני לא רואה את זה בעיניים שלי...קייט מידלטון

מה שאני רואה בעיניים שלי זה שהילד נפל , ושאחר כך הוא נהיה אוטיסט.

אני לא רואה שום קשר, זו פרשנות טהורה.

 

אני גם רואה יום אחד שהלכתי לישון מוקדם, ויום אחר כך נכנסתי להריון,

אז מנסיון שלי שינה מוקדמת גורמת להריון, מסכימה איתי שזה מגוחך?

 

ואם מחקר יכול להיות מוטה (והוא יכול!) אז וודאי שדעה של אמא כאובה שמחפשת אשמים מוטה.

ומחקר יכול גם להיות אמין הכל תלוי מי מבצע אותו.

 

אבל בכל מקרה כשאלף אמהות יאמרו לי שזה קרה אחד אחרי השני, ומישהו יבדוק את זה באמינות אני אאמין. סיפורים אישיים זה המחקר הכי לא אמין והכי מוטה שיכול להיות.

קייט אנונימי (3)

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

יש לך עוד מקור חוץ מהסרטון?קייט מידלטון

שאני אוכל לראות?

 

אני אנסה לחפש.אנונימי (3)

ולגבי מה שאת לא רואה בעיניים - הרופאים שמקבלים את החולים האלה רואים בעיניים.

 

אומנם לא לגבי MMR ואוטיזם - נזקי חיסונים אחרים-  דר. סוזן המפריז נתקלה במקרים של הידרדרות חמורה מיידית במצבם של חולים כתוצאה מחיסונים כששימשה נפרולוגית בכירה בבית חולים. כשהתנאי היחיד בטיפול שקיבל החולה שהשתנה היה חיסון שהחולה קיבל כשהתקבל לאישפוז. 

 

 

 

 

למעשהאנונימי (3)

בקישור שאת עצמך הבאת דר. גאייר מתייחס לאותו כשל בחיסון נגד שפעת (הוא מדבר על סכומי פיצוי גדולים בהרבה ממה שזכרתי).

 

וזה שהקישור מופיע באתר של דר. גיל יוסף שחר לא מעלה ולא מוריד. כמו שתראי, אפילו המגיב שמזהיר מפניו מציין שזו עובדה נכונה:

 

חיסון נגד שפעת. מחסנים את הילדים? באיזה גיל? - הורות

וזה נראה לך אמיןקייט מידלטון

שהסיפור הזה מופיע רק בשני סרטונים ביוטיוב של שני רופאים טבעיים?

אם נפסק סכום כל כך גדול אמורות להיות על זה כתבות בעיתונים לפחות..

 

ואגב, גם אותו אני לא יכולה לראות, קישרתי בלי לראות.

בקיצור חסומה.

אמין מאוד.אנונימי (3)

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

ואגב,קייט מידלטון

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

ממה שראתי באתרהודיה60

הגורם למחלה לא ידוע. 1976 היה מזמן, חיסוני שפעת משתנים כל שנה

 

לא מנסה להתווכח איתך, כן? רק להבין.

אני באופן כללי לא מחסנת לשפעת. ונמנעת גם מחיסונים חדשים שלא נבדקו מספיק.

 

 

זה סיבוך נדיר אחרי חיסוניםפלא ההורות
יכול לקרות מכל חיסון!
נכון זה סיבוך נדיר (כמה נדיר??)אנונימי (6)

וזה אומר שיש סיבוכים ושזה יכול לקרות! אז למה שזה יקרה לי או לילד שלי? אני לא רוצה לקחת סיכון! 

כי שפעת זו לא מחלה מסכנת חיים

תביני שסיבוכים יכולים להיות גם למחלותהודיה60

שפעת זו לא מחלה מסכנת חיים אבל גם לה יכולים להיות סיבוכים נדירים שכן מסכנים חיים או לפחות פוגעים קשות באיכות החיים

 

אז בסופו של דבר השיקול הוא סיכון מול סיכון. לא סיכון מול חוסר סיכון

נכון, יכולים להיות סיבוכיםאנונימי (6)

אבל שוב, זה נדיר, ואילו פגיעה מחיסונים אף אחד לא חקר וכנראה גם לא יחקור עד כמה זה נדיר. ויכול להיות גם שזה פחות נדיר!

ויש עוד מחלות שיכולות להסתבך ואין אליהן חיסון, למשל דלקת גרון אומרים שזה יכול לעבור ללב, נכון? (לא משנה שלאחרונה הייתי חולה בדלקת גרון ולא לקחתי אנטיביוטיקה ואני כאן כדי לספר על זה ) והרבה חולים בזה. אז למה אין לזה חיסון?

בת משפחה שלי שהייתה בכנס של רופאים הקליטה שם רופא שאומר שמחסנים השנה את הילדים נגד שפעת כדי שלא ידביקו את כל הגן ואז כל קופות החולים ובתי החולים יהיו עמוסים. בגלל זה. אז לפחות שיפרסמו שגם לחיסון יש סיכונים, ואז אנשים יחליטו האם שווה להם לקחת את הסיכון ולהתחסן כדי שלא ליצור עומס...

גם אני לא מחסנת לשפעת ובכל זאת חושבתהודיה60

שאת לוקחת את זה קצת בשחור לבן, יש פרספקטיבה יותר רחבה

 

אם בין שאר המטרות של החיסון יש גם מטרה להפחית עומס בקופות חולים ובתי חולים זה לאו דוקא מטרה פסולה. 

עומס בבתי חולים משפיע לרעה על האפשרות לטפל בכלל החולים בארץ (לא רק בחולי השפעת) ובהחלט יש מקום לשיקול דעת ציבורי לנסות לנקוט צעדים להפחתת העומס אם אפשר. 

את יודעת מה קורה בחדרי מיון בבתי חולים בתקופות העמוסות? זה באמת טירוף מה שקורה שם. 

העומס יכול לחזור לכל אחד כבומרנג...

את גם לא רוצה להיות בצד הזה שנזקק - לא עליך ולא עלינו ולא על אף אחד - לבית חולים באופן דחוף ונאלץ להמתין שעות במיון עד שמישהו בכלל מסתכל עליך, כי העומס הוא לא אנושי. גם במחלקות. לא רק במיון.

 

עדיין אני בוחרת לא לחסן נגד שפעת כי אין לי מספיק אמון במערכת, החיסון משתנה כל שנה, אני לא סומכת על המערכת שבטיחות החסיון ויעילותו נבדקו כראוי. ופשוט חוששת מהחיסון. 

אבל אני לא מזלזלת בשיקול הציבורי.

עם כל הכבוד, לא נזיק לילדינו בגלל שיקול כזה.אנונימי (3)


ואני אנונימית אחרת אנונימי (3)


כמו שאמרתי, השיקול הזה לא היטה את הכף עבוריהודיה60

ואני לא מחסנת

ובכל זאת לא מזלזלת בשיקול הזה, אפשר להבין את ההגיון שבו.

נכון, לכן מומלץ לשקול את השיקול שלך מול השיקול המערכתיקייט מידלטון

ולפעמים הם לא זהים .

זה עוד לא אומר שהאינטרסים שלהם שגויים.

ולגבי הדלקת גרון - ב"ה שהצליח לך. זה לא משנה את הסיכוןהודיה60

שבדבר. 

כנראה שאחרי שהיית רואה אדם צעיר שהלב שלו נפגע מדלקת גרון כבר לא היית מעזה לקחת את הסיכון. (אני מכירה אחד כזה)

 

(את האנונימית שלא מחסנת לשפעת כי ראית נער שזה גרם לו לגילאן ברה?)

 

גם את כל חיסוני השגרה של הילדות את לא מחסנת??פלא ההורות
רובם ככולם עד גיל שנתיים שזה שיר ההתפתחות..
ואם את לא מחסנת זה פשוט ניצול העדריות קרי העובדה שרוב האוכלוסיה כן מחסנת אז זה מקנה הגנה גם לילדייך.
אם העדר מחוסן, מה יש לו לדאוג?אנונימי (3)

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

לא נותנים את כל החיסונים בגיל לידה, את יודעת...אנונימי (4)

ילד לא מחוסן שמדביק תינוק קטן (שלא הספיק להתחסן) זה מסוכן.

 

מה שטוב זה שבד"כ כאלה שלא מתחסנים חיים בקהילות משל עצמם. ואז הם יכולים להדביק אחד את השני ולא ילדים של משפחות מתחסנות.

 

לי מפריע שאחי לא מחסן ועכשיו יש לו ילדים ונצטרך להיות יחד אצל ההורים שבת. מקווה שהילדים שלו לא ידבקו במחלות ילדים או שהוא לפחות יטרח להודיע במידה וכן.

את יודעת למה לא נותנים את כל החיסונים בגיל לידה?אנונימי (3)

בלשון המעטה, אפשר לומר שיש חיסונים שמסוכן לתת לפני גיל שנה.

 

חסינות העדר לא הוכיחה את עצמה גם במקומות בהם שיעור ההתחסנות היה 98%, ולא התקיימו בהם מה שנקרא "כיסי אוכלוסיה לא מחוסנת", כך שהתאוריה שלך לגבי קהילות שלא מחסנות שחיות בינן לבין עצמן ולא מאיימות לכאורה על חסינות העדר היא פשוט לא נכונה.

 

בכנות, ההיפך הוא הנכון - כשאת מחסנת את צריכה להיות אחראית וליידע את אחיך שילדייך התחסנו לאחרונה כדי שהילדים שלו לא יהיו חשופים להידבקות.

 

את יכולה לחפש את ההרצאה של האימונולוגית (תחום החיסונים) דר' טטינאנה אובוקניץ' ביוטיוב כדי לקבל מושג.

מה זה חסינות העדר לא הוכיחה את עצמה?אנונימי (4)

אני לא יודעת מה איתך, אבל להורים שלי יש לא מעט חברים נכים כי הם חטפו פוליו בגיל שנתיים ולי אין חברים כאלו.

וזה לא רק לגבי פוליו. בקהילות שלא מחסנות ילדים באמת חולים במחלות ילדים.

אמנם לא במאסות כמו פעם, כי רוב המדינה מחוסנת אבל בהחלט נדבקים במחלות ילדים.

 

את יכולה לומר ש"זה החיסון שאני נותנת לו" רק שאם העסק מסתבך והמחלה מידרדרת, את תצטרכי לפנות לטיפול רפואי ואני לא. כי ה"מחלה" שהילד שלי חוטף אחרי חיסון היא מבוקרת, והמחלה של ילד לא מחוסן היא ממש לא.

 

יכול להיות שאת לוקחת את השיקול ההסתברותי. כלומר שהסיכוי שזה יקרה הוא מאוד נמוך. בסדר, מקבלת. בכל מקרה לי זה בוודאי לא מתאים. מעדיפה חיי קידמה מאשר הפתעות רפואיות בלתי צפויות.

 

ולגבי אחי, בוודאי שאודיע לו שילדי קיבלו חיסון. העניין הוא שהוא לא יכול להודיע לי שהילדים שלו חולים כי לכל מחלה יש "שלב רדום" מדבק ורק אח"כ רואים תסמינים. 

אם חלילה יהיה לי תינוק קטן שנדבק בשעלת (למשל) ומגיע לאשפוז חלילה כי לו יש ילד בן 4 לא מחוסן (שכרגע חולה אבל לא משתעל כלל וכלל) זה יהיה מאוד מצער.

 

 

 

 

 

אני לא מתווכחת איתך.אנונימי (3)

תבדקי את הדברים בעצמך.

 

ושוב, גם אני מחסנת חיסון חלקי, מפצלת חיסונים, ובעיקר דוחה לגיל מבוגר יותר.

דוקא לגבי שעלתהודיה60

יש התפרצויות גדולות של המחלה למרות שהאוכלוסיה מתחסנת כרגיל

 

וכל נדבקי השעלת שהכרתי לאחרונה חוסנו בעבר 

כך שלא רק תינוק קטן שלא מחוסן עלול להדבק אלא כל אחד עלול להדבק

 

ודוקא לגבי חיסון שעלת יש דיווחים על תופעות לוואי לא פשוטות למתחסנים בגילאי חצי שנה

 

אין לי דעה מספיק מגובשת אבל בתור אמא יכולה להגיד לך שלחסן מפחיד אותי לא פחות מלא לחסן..

נכון, גם דר ליאורה אריאלקייט מידלטון

שתומכת בחיסונים מושכלים - זה החיסון היחיד שהיא ממליצה לא לתת.

לתינוק קטן זה מסוכן. למבוגר זה סתם לא נעיםאנונימי (4)

האמת שלא סתם. זה מ-א-ו-ד לא נעים. שיעולים עד כדי הפסקת נשימה והקאה. התקפי שיעול זוועתיים. שיעול בלתי פוס של 3 חודשים...

למבוגר זו תקופה נוראית, לתינוק זו תקופה קטלנית.

^^מאד רוצה לדעת (בכנות רבה) ומתוך הערכהאנונימי (5)

איך מחזקים את מערכת החיסונית???

בגדולאנונימי (3)

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

יש מה לדאוגקייט מידלטון

לגבי קבוצות סיכון - חולים עם מערכת חיסון מדוכאת, קשישים ותינוקות.

 

ואם הרעיון של חסינות העדר עבד כל כך יפה קודם , איך את מסבירה את מאות ואלפי הילדים שמתו ושותקו מפוליו?

הגרפים מראיםאנונימי (3)

שירידה תלולה בתמותה ממחלות חלה עוד לפני שתוכנית החיסונים הוכנסה ונגרמה ככל הנראה מתנאי הגיינה משופרת, ורווחה כללית במדינות מערביות.

 

לגבי קבוצות סיכון, שוב, יש הרבה איך לעזור לפני החיסון, ואם עדיין יש צורך, אפשר לחסן את האוכלוסיה הזו לא? אם החיסון כל כך יעיל הוא אמור למנוע תחלואה בקרב קבוצות סיכון. בשביל זה לא צריך לחסן את כל הילדים בגילאים צעירים.

 

לא אמרתי לא לחסן בכלל. אמרתי לבדוק היטב נזק מול תועלת.

הנזק לא הוכח בשום מקוםקייט מידלטון

ראיתי המון נתונים, ואתרים , ודעות , והרצאות.

 

אבל עוד לא מחקר אחד מדעי שמראה קשר בין חיסונים לפגיעה

 

(ולא, לא קורלציה בין הזמן שהתחילו לחסן לעליה במקרי האוטיזם כי קרו אז עוד אלפי דברים בו זמנית)

 

חוץ מהעובדה שיש בחיסונים כספית (וגם בסתימות אמלגם, וגם בטונה, ובתמ"ל ועוד אלפי דברים)

 

ולכן יש לשקול סיכון מול נזק לא מוכח.

תכנסי לפורום רפואה מהטבעאנונימי (3)

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

נכנסתי, אבל דווקא השתכנעתי לצד השני קייט מידלטון

לא ידעתי שרשיונו של גיל יוסף שחר נשלל ממנו,

וגם הרשיון של וויקפילד (שהובא בסרטון השני)

והרופאה השלישית גם לא נשמעת משהו..

 

לא ראיתי את הסרטונים עצמם (חסום לי) אבל הרקע הספיק לי...

הרקע - זה מגיב מטעם שדואג לקעקע את האמינותאנונימי (3)

זה מגיב מטעם שדואג לקעקע את האמינות של כל אחד מהרופאים שמצביעים על סיכונים.

 

אם לא נכנסת לקישורים עצמם, לא עשית כלום.

מטעם מי?קייט מידלטון

וגם הרופאים המדברים בסרטון הם מטעם.

לכל אחד יש אינטרסים, גם לרופאים טבעונים שטוענים שהחיסונים מזיקים (האינטרס - להתפרסם, שיבואו לטיפולים שלהם )

ואין לי באמת איך לבדוק את מה שהוא אמר, לא מצאתי מידע.

ועכשיו חיפשתיקייט מידלטון

אמנם על דר שחר לא מצאתי מידע

אבל על וויקפילד המון כתבות , 

והנה ציטוט מאתר נגד חיסונים דווקא:

 

בינואר 28, 2010, פסקה ועדת השימוע של המועצה הכללית לרפואה באנגליה בעניינם של וייקפילד, מורך וסמית'. פסיקתם מצאה את וייקפילד כמי שנהג בחוסר הגינות ובאופן מטעה במהלך ביצוע המחקר המקורי שלו. פסיקה זו קיבלה תהודה תקשורתית רחבה בכל העולם, ובישראל

 

יש להם הסברים ותשובות, לא נכנסתי לזה, אבל לא הכל שטויות מטעם...

ואישית אני מאמינה בממסד, לא חושבת שכולם שם אינטרסנטיים ומתנכלים למי שמדבר נגד החיסון.

 

קראת את התשובה שלי לפלא ההורות עלאנונימי (3)

הטענה שלה שיש מחקרים קבועים של משרד הבריאות על קורלציה בין התחסנות לשיעורי תחלואה ואישפוז לגבי חיסון השפעת?

 

זה לא רופאים מטעם, זה רופאים שיושבים בתוך המערכת.

 

בקישור לסירטון של דר. סוזן המפריז היא סוקרת גם מקרים בעבר של כשלים בדיווח על נתונים בעייתיים (בלשון המעטה) בהרכבי חיסונים שרופאים בכירים, מכובדים בתחומם, מתוך הCDC דיווחו עליהם, וזכו לשימועים בסנט, למעמד של חושפי שחיתויות, והעיקר, בזכותם פוצו מאות אלפים בארה"ב על נזקי חיסונים.

חבל שאת לא יכולה להיכנס לקישור.

 

אני לא באה להתווכח. אבל צריך לפקוח את העיניים ולבחון את הדברים היטב.

נכנסתי לקישור שנתת לפלא ההורותקייט מידלטון

ושוב - זה דיון האם החיסון של השפעת הועיל או לא,

לא מצאתי שם ראיות לנזק מהחיסון.

 

אישית לא מחסנת ומתחסנת לשפעת, כי באמת זה חיסון שפחות הוכח כיעיל.

 

 

צריך יותר מפורש ממה שנכתב שם?אנונימי (3)

 

"העובדה שחיסון השפעת לא כלול ברשימת החיסונים בחוק פיצוי נפגעי חיסון" העובדה שבישראל אין מערכת פתוחה אובייקטיבית, נגישה ואיכותית המנטרת את תופעות הלוואי של החיסונים..."

 

וגם "[הלפרין]...והציג מאמר שהוצג בכנס בכפר המכביה מאתר אסתר לי-מרכוס ואחרים, לפי תוצאותיו מי שחוסן יותר - חלה יותר ועובדים שחוסנו נעדרו יותר מהעבודה" (ההדגשה שלי).

 

כשמדובר בהתנגדות לחסן הדברים הלכאורה מועטים האלה הם כבדי משקל.

 

 

זה באמת משפיעקייט מידלטון

ולכן לא אחסן, 

אבל לא עונה על ההודעה שלי למעלה: הנזק לא הוכח.

 

גם אם אין מערכת פתוחה המנטרת את תופעות הלוואי של החיסונים בישראל..

זו עוד לא הוכחה לנזק,

המאמר מוכיח שחיסון לשפעת גורם ליותר מקרי שפעת. 

הנזק גם לא יוכחאנונימי (3)

כי אין אינטרס להוכיח אותו. זה בעצם מה שהדר. המכובד אומר.

יש בזה מן האמת.קייט מידלטון


את יודעת, אני גם לא הצלחתי למצוא מחקרים רצינייםהודיה60

שמראים קשר בין חיסונים לבין יעילותם ובטיחותם. לפחות לגבי חלק מהחיסונים

 

למשל - חיסון שעלת לנשים בהריון - ככל שאני קוראת על זה יותר אני יותר ויותר משתכנעת שמדובר בתאוריה שאין לה ביסוס מחקרי רציני

למעשה לעניות דעתי כל הנשים בהריון בישראל שמתחסנות לשעלת מהוות בעצם שפני נסיון של התאוריה. 

אני עצמי מתלבטת קשות בסוגיה והנטיה שלי היא לא להתחסן. הרי אין דרך לדעת מה עלולה להיות ההשפעה על העובר ולא ראיתי שום מחקר רציני ורחב היקף שבדק את זה.

 

אני פשוט לא סומכת על עצמיקייט מידלטון

כי האינטרנט מלא בכל כך הרבה סתירות, שאני פשוט לא בטוחה בעצמי.

 

ולכן אני ממליצה על דר ליאורה אריאל - יש לה הרצאות בנושא,

ובאמת על שעלת - אאלט - היא ממליצה לא להתחסן.

הגישה שלה בגדול היא לדחות מה שאפשר ובטיחותי.

איך את מחזקת מערכת חיסונית?תודה אבא
בדיוק ציינת את רשימת החיסונים החי-מוחלשפלא ההורות
כל השאר מומתים כולל השפעת בזריקה והם לא גורמים לפיתוח מחלה
תגובה אחרונה שלי לשרשור זהפלא ההורות
בלי נדר...
התייאשתי כבר מלקרוא את כל התגובות.
בכל מקרה הויכוח על החיסונים ישן נושן ותמיד יהיו תגובות לכל הכיוונים.
עובדתית רוב האוכלוסיה מחסנת את חיסוני השגרה. ועובדתית רוב המחלות שמחסנים נגדם כמעט וכלו ממדינות העולם המערבי.
וכל אחד ואחת יפעלו כרצונם.
בברכת בריאות איתנה לכל עם ישראל!
אז איך שפעת לא כלתה מן העולםאנונימי (6)

בכל השנים שמחסנים??

ואיך אנשים חולים יותר בשפעת ומגיעים לסיבוכים גדולים יותר?

כי נגיף השפעת זו משפחה של נגיפים עם אינסוף זניםירושלמית טרייה
שמתחדשים כל שנה.

אנשים לא חולים היום יותר, פעם היו מתים מכל שטות. ולא הייתה תקשורת אז לא שמעת על כל מקרה באמריקה שלמישהו היה סיבוך משפעת. ופעם גם לא ידעו לאבחן דברים שיודעים היום. אז אנשים פשוט מתו.

רק מעירה פה:
הזכירו פה פוליו, דיברו על זה שלא ברור שהחיסונים הם אלה שעזרו. שאולי רמת החיים שעלתה עזרה.
אז אנא, קראו בוויקיפדיה. היסטוריה פשוטה. בארה"ב האזרחים הפגינו כי זאת היתה מגיפה נוראה ורצו חיסון. כדאי גם לקרוא על לואי פסטר. ברוך הנותן בינה לעמו ישראל, בבקשה אל תכתבו מתוך בורות.
נשמח אם תביאי קישור.אנונימי (3)אחרונה

ומה קשור לואי פסטר?

 

לא מתנגדים  לברכה שהקידמה, המדע והמחקר הביאו. מתנגדים לנזקים.

עוגות שמביאים לקידוש או לאחריםואני שר

אשמח לשמוע אתכן

אני מוצאת את עצמי מסתבכת בסיטואציות של קידוש קהילתי או להכין עוגה ליולדת/מגויסת,

בגלל שלא נעים לי להכין סתם עוגה בחושה פשוטה, אני מרגישה שזה צריך להיות מספיק שווה ואז אני נתקעת....

לקידושים יצא לי להביא בעיקר עוגת שוקולד עם קרם וסוכריות ואז זה מרגיש לי גם פשוט וגם אטרקטיבי (למרות שמקווה שהורים לא מקללים אותי בלב על הלכלוך;),

ולמשפחות זה רק כשיש לי זמן וכוח להכין עוגיות יותר מושקעות.

בכללי מלחיץ אותי להביא אוכל לאחרים כי מי יודע איך יצא, למרות שאפיה זה בגדול דבר שאני טובה בו...

אשמח לשמוע מה מקובל להביא אצלכן,

מה תרגישו בנוח להביא או תשמחו לקבל

כדי לקבל איזו תחושה מה נורמלי ואולי רעיונות לעוד אפשרויות שיקלו עלי את החיים.

תודה

אני מכינה בד"כ עוגת פירורים וחותכת לריבועיםשימושית

גם יפה וגם קל וגם כמעט אף פעם לא מתפקשש

אשמח למתכוןשיפור

עוגת פירוריםשימושית

מצרכים

לשכבה הבסיסית

  • 3 כוסות קמח

  • ¾ כוס סוכר

  • 1 ביצה L

  • 1 שקית אבקת אפייה

  • 1 כוס שמן קנולה

לשכבת השוקולד

  • 2 כפות שטוחות אבקת קקאו

  • ½ כוס מים

  • ½ כוס שמן קנולה

  • ¼ כוס סוכר

  • 2 ביצים L

אופן ההכנה

  1. מחממים תנור ל־180 מעלות.

  2. מכינים את השכבה הבסיסית: מערבבים בקערה את הקמח, הסוכר ואבקת האפייה.

  3. מוסיפים ביצה ושמן ומערבבים עד שמתקבלת תערובת אחידה.

  4. מעבירים חצי מהתערובת לתבנית ומשטחים החצי השני מכניסים למקפיא.

  5. מכינים את שכבת השוקולד: מערבבים בקערה את הקקאו, המים, השמן, הסוכר והביצים עד לקבלת תערובת חלקה.

  6. יוצקים את תערובת השוקולד מעל השכבה הבסיסית ומשטחים בעדינות.

  7. מפוררים מעל המלית שוקלד את החצי השני של השכבה הבסיסית

  8. אופים בתנור שחומם מראש עד שהעוגה מתייצבת וקיסם יוצא עם מעט פירורים לחים.

  9. מצננים היטב לפני החיתוך.

תודה רבה!!שיפור

אני מביאה מה שאני טובה בוהמקורית

אגב שבוע שעבר שלחתי עוגת תפוזים לשכנה בערב שבת כדי לשמח אותה והיא עפה עליה לדבריה

אם קשהלך עוגה אפשר עודיות

אבל כל מה שכתבת נשמע מעולה ואל תזלזלי בעוגת שוקולד עם קרם שוקולד מלמעלה!!! זה מעדן מלכים ובאופן אישי זה הגילטי פלז'ר שלי ומזל שאת לא בקהילה שלי🤭

אני מהסיבה הזו לא מביאה...מתואמת

כי יודעת שלא אצליח להכין משהו טעים ושווה מספיק. (וגם כי קשה לי אפילו להכין לעצמנו דברים, אז אני לא יכולה להתחייב לאחרים...)

אני לא שמחה מהמצב הזה, אבל זה מה יש🤷‍♀️

בעיניי כל עוגה שנטעמת ונראית בסדר מתאימה.שיפור

ובתור מגויסת ויולדת הייתי שמחה לקבל, אבל כן מעדיפה כמה שפחות מלכלך ומתפורר.

אני אם אני מביאהרקאני

זה את הטורט הפשוטות

הכל מתקבל בברכה

יש כאלה ששולחות אלפחורס ועוגות גבינה

מה הבעיה בעוגה בחושה?השקט הזה

אפשר לקשט קצעת מלמעלה בשקדים פרוסים אם זה מתאים לעושה או אבקת סוכר תמיד משדרגת את המראה.

אני אוהבת לסדר במנגטים.טארקו

וככה עוגה הכי פשוטה שיש נראית מרשימה בהרבה.

הרבה פעמים במקום בחושה ממש אני עושה בחושה משודרגת

נגיד עוגת שוקולד פירורים/ריבה פירורים

בראוניז עם אגוזים למעלה

....

וליולדת/מגויסת פס עוגה זה הכי מפנק בעולםטארקו

וממש לא צריך עוגה מתוחכמת, פס עוגה בחושה זה מהמם

את יכולה לקנות תבניות פס מקרטון שהן יותר יפות

ואם את שמה בשקית צלופן אז בכללל...

רעיון מעולה- אימצתידיאט ספרייט

בעטיפות אני מעולה 😂ואני שר

יש לי מאגר עטיפות שלא מתקרב לקצב השימוש

ואני יודעת כמה זה משדרג 😊

אבל עדיין לא נעים לי להכין איזו עוגת וניל ב5 דקות, מרגיש לי כזה פשוט...

אני הייתי שמחה לקבל!!! לי לא לוקח 5 דקות.שיפור

ואם את רוצה לשדרג אז תפוזים, מייפל או שוקולד, או להוסיף ציפוי.

נראה לי שהבעיה שליואני שר

היא שהתרגלתי לרמה גבוהה בבית לעצמנו, אני כמעט לא מכינה בחושות, רק עוגיות (גם יותר טעים וגם יותר מותאם למשפחה צעירה כי אפשר להקפיא ולאכול לאט לאט),

ואז נראה לי לא מספיק שווה ומכבד להכין לאחרים פחות מזה...

תודה על הפידבק הזה, זה מעודד אותי שאני כנראה סתם מגזימה 🙃

לגמרי מגזימה❤️ הלואי והייתי מכינה בחושותירושלמית במקור

ואם תביאי צלחת עוגיות?טארקו

אם יש לי אני אעדיףואני שר

למשפחות לפחות, לא לקידוש.

פשוט זה דורש יותר זמן התעסקות ואז זה גורם לי פחות לרצות לקחת את זה על עצמי...

(בדיוק השתבצתי לארוחת ערב ליולדת, דורש ממני אומץ ועבודה על פחדים. כל הכבוד לי

💪יעל מהדרוםאחרונה

נו אז את סתם מקטינה את עצמךטארקו

זה לא מיועד עכשיו לעוגת רושם, אם זה חשוב להם זה משהו שמזמינים

הכי כן עוגת וניל ב5 דקות, עטופה יפה, אם את מספיקה פתק קטן אז בכלל.

המטרה היא לא העוגה

העוגה במקרה כזה היא אמצעי להגיד "חשבתי עליכם ואני אוהבת אתכם"

תוסיפי על אגוזים, או ממרח לוטוס. מהמם.באתי מפעם

ובתור מגויסת/ יולדת קיבלתי גם דברים דוחים ובאמת שעיקר היחס, מישהו רואה אותי, הייתי מאושרת גם כשהביאו לי חלה שהכל בפנים היה בצק (!) וזה מאוד שימח אותי שחשבו עליי.

כשאני אופה עוגות ומביאה לאחריםמישהי חדשה:)

אני אופה גם עוגה קטנה בתבנית מאפינס, וטועמת אותה. אם יוצא טוב, אני מביאה את הגדולה למי שרציתי.

ומסכימה עם מה שטארקו אמרה

מצטרפת לעוגיות פירורים. קל ונראה מרשים, וגםמבורכת

עוגת קפה בחושה עם קרם מעל (אבקת סוכר מעורבבת בקצת מים חמים וטיפה קפה) נראית וואו.

עוגת בראוניז תמיד מתקבלת בברכה (ונח לחתוך אותה לקוביות קטנות במנג'טים)

עוגיות שוקולד צ'יפס חתוכות לרצועות

קאפקייקס שוקולד או שוקולד צ'יפס

אני מביאה את מה שאני יודעת להכיןדיאט ספרייט

עוגה אחת בלבד- עוגת שוקולד עם סוכריות מעל.

אני לא רואה בעיה לשלוח עוגה כזו ותמיד קיבלו אותה בברכה (ממה שאמרו לי).

ואני עצמי קיבלתי:שמרים, בחושות, פעם אחת קיבלתי עוגת גבינה.

בדכ מכינה בראוניזרק לרגע9

גם קל, הכל בקערה אחת בלי מיקסר וגם קצת יותר טעים מעוגה בחושה רגילה.

יש לך מתכון?רקאני

של ניק ב. הפרווה ממש טוביעל מהדרום

מה הבעיה בבחושה?מקקה

אני תמיד מביאה פשוטות. הכי הרבה עם ציפוי שוקולד

עוגת ביסקויטיםרינת 24

אצלינו בבית העוגה המועדפת זו עוגת תפוזים בחושהיעל מהדרום

לק"י

אז אם במקרה תשלחי לנו עוגה אי פעם, אז זה מעולה😅

אצלנו מאוד הולך עוגות בחושותנעמי28

בעייני זה מספיק לגמרי.

את יכולה לעשות מאפינס בקערה אחת (של בננה ושוקולד הולך אצלנו טוב) או לחתוך ולשים במנג'טים או לעשות עוגיות ברמת קושי וזמן כמו עוגה בחושה.

לא רואה בעיה בבחושההבוקר יעלה

ואני אחת שאוהבת לאפות ולהשקיע. אבל כשאין כוח או סמן אז בהחלט בחושה

מה שאני עושה זה בלילה אחת לארבע פסים, וכל פס. שמה משהו אחר כמו מייפל ושקדים, שיש, אגוזים וקינמון. זה משדרג ממש.

עוגות אחרות אפשר שמרים או פירורים כמו שהציעו

לא מפחיד אתכן להביא ילדים?מישהי חדשה:)

אנחנו רוצים בקרוב לנסות, אבל מפחיד לחשוב על מה עלול לקרות לילדים שלנו פה…

אני מפחדת שמישהו יפגע בהם, מפחדת שהם יפגעו באחרים, מפחדת שלא אצליח לחנך אותם בדרך שאני מאמינה בה. לא רק מבחינה דתית, מבחינת להיות בני אדם. מפחדת שלא אהיה אמא מספיק טובה בשבילם.

וכן, יש את הפחד של ההריון והלידה וכל זה, אבל בעיקר על החינוך שלהם… אז כן, מתפללים על זה המון. ונעשה הכי טוב שאפשר.

מה אתן חושבות?

אמoo

אני כבר הרבה אחרי השלב הזה

אבל באופן כללי

פחד זה לא דבר שמנהל את חיי

כי פחד יכול להיות המחסום הכי גדול להגשמת חלומות ורצונות

הבאת ילדים לעולם היא לא רציונליתמתואמת

כלומר, הרצון להבאת ילדים לא יושב על ההיגיון הפשוט, אלא על הלב ועל יצר החיים.

זה טבע העולם.

ואם אדם לא מרגיש את זה באופן טבעי, אז אני חושבת שכדאי לטפל בזה, לבדוק מה יושב שם בעומק, למה הפחד משתלט על יצר החיים הטבעי.

בכל אופן, תפילות הן הפתרון הכי טוב לכל דבר שלא תלוי רק בידיים שלנו

מסכימה איתךמישהי חדשה:)

ואני מאוד רוצה, זה מרגיש כבר צורך מרוב שאני רוצה.

אבל הפחד כן קיים ואני מנסה להבין מה עושים עם זה. כי תכלס, אנחנו מביאים ילדים לעולם רע. כן, יש אנשים טובים. אבל גם הרבה אנשים רעים, שפוגעים באחרים, ומפחיד להביא אותם למקום כזה. מעבר באמת לזה שמי אמר שיצאו מחונכים כמו שצריך?

זה בדיוק העניין, שצריך לזרוק את השכל במקרה הזהמתואמת

ולא לחשוב יותר מדי. כלומר, לחשוב רק על האושר שבהבאת ילדים לעולם, על האמונה שבע"ה הגאולה קרובה והילדים שלך יגדלו בעולם טוב ושלם, על זה שהם ואתם מושגחים בידיו של הקב"ה...

ואם לא מצליחים לעשות זאת לבד - אז הולכים לטיפול...

אני לא חושבת שהעולם הוא רעשיפור

יש בו המון דברים קשים, וזאת כן התמודדות בשבילי. אבל במהותו הוא טוב. הוא גילוי של ה'.

אני מאמינהכורסא ירוקה.

שהמחשבות האלה הן דרך של הנפש לאותת לנו שאנחנו לא בנויים כרגע לילד או לעוד ילד.

אם את כבר רוצה אולי יעזור לך טיפול סביב הנושא אבל מאמינה שכשתוכלי נפשית את פשוט לא תהיי מוטרדת מזה

אני יכולה לומררקאני

שלמרות כל הטעויות שההורים שלי עשו בגידו שלי

ולמרות הקשיים שעברתי בחיים

אני שמחה שהם בחרו להביא אותי לעולם...

מאמינה שכל אחד שתשאלי יגיד לך ככה

גם כאלה שעברו דברים יותר קשים ממני

זה באמת מפחיד אם חושבים על זה יותר מדישיפור

אני משתדלת להחזיק בראש שאני עושה את ההשתדלות שלי ומתפללת לה' שיעזור, ובסופו של דבר מה יקרה זה בידיים שלו.

לא פחדתי. רציתי בזה.ניק חדש2

אבל אחרי שיש לי אני יכולה להבין על מה את מדברת

וזה לא פשוט. בכלל

אבל זה ממלא אותי באושר גדול.

לא יודעת אם עוזר לךירושלמית במקור

אבל הזכרת לי מאד את החששות שהיו לי.

בסוף, אצלי, רק כשהרגשתי שאני מוכנה גם לתרחיש תיאורטי שבו הילד הופך למבוגר בעייתי מוקצן, נניח חלילה מתמכר לסמים קשים ובמובן מסויים אני מאבדת אותו, והשלמתי עם תרחיש כזה, הסכמתי להתחיל.

כן היה לנו ברור שאם אחד אז שניים כי לא פייר לגדול לבד.

לי זה קרה אחרי השביעי לאוקטובר. חשבתי שזהו שאין מצאביגיל ##

שאביא ילדים לעולם כזה

מאז יש לנו עוד שתיים.. ברוך ה'

מה שאני מנסה לומר- שבסוף יצר החיים גובר על ההישרדותיות

בסוף רוב העולם הוא טוב, ולתת חיים זו מתנה

לי גם עזר שקראתי איפשהוא שהנשמה מחכה לרדת לעולם. היא מחכה ואת גואלת אותה

לא עושה לה רע שהורדת אותה לעולם, אלא הטבת איתה

לא זוכרת מקור, אולי מישהי כאן תדע

האמת שלאאיזמרגד1

מפחיד אותי דברים אחרים כמו שמשהו יקרה להם וכזה, אבל לא מפחיד אותי שהם יהפכו לאנשים רעים או שהחינוך שלהם לא יצא טוב.

אני משתדלת להיות האמא הכי טובה שאני יכולה להיות, ולחנך אותם למה שאני מאמינה בו. אני מכירה בזה שחינוך והורות טובה זה תהליכים שקורים לאורך כל החיים, ואני משתדלת להתקדם ולהשתפר כל הזמן.

ואם כשהם יגדלו הם יבחרו אחרת, בחירות שאני לא מאמינה בהם או חושבת שהם פוגעות בהם, אני מקווה שאני יצליח להכיר בזה שהם בני אדם נפרדים ממני ויכולים לבחור אחרת, ולהמשיך לאהוב אותם ולתמוך בהם בכל מצב.

יש משפט יפה שמסכם את התחושה שתיארת-גלי מטר

"להביא ילד לעולם זו החלטה משמעותית. זה לבחור בכך שלנצח הלב שלך יתהלך מחוץ לגוף שלך"

(אליזבת סטון, סופרת אמריקאית)

אני מרגישה שזה ממש נכון, ורק תכפילי את התחושה במספר הילדים. ואני לא אמא חרדתית בכלל, אני מקבלת את זה שזה הטבע, ככה ה' התכוון, שנאהב את הילדים שלנו כ"כ, והוא נותן לנו כוחות-

לסמוך עליהם שילכו בדרך טובה

ולסמוך על עצמנו שאנחנו נותנים להם כלים טובים ונכונים שמאפשרים להם להתמודד,

ולסמוך עליו כמובן, שהוא שומר עליהם ואוהב אותם. לי עוזר לזכור ברגעים של פחד שהילדים שלי הם גם הילדים שלו ואנחנו בעצם בהורות משותפת. זה נותן לי הרבה ביטחון ורוגע ומזכיר לי שהם מושגחים ושהוא משגיח גם עלי שלא אעשה יותר מדי שטויות ושאהיה אמא מדויקת לילדיי.

אני מפחדת מדברים אחריםטארקו

אבל כן זה בהחלט מפחיד וקיים ונוכח

גם אחרי שהילדים נולדים כמובן אבל אצלי יש פחד מאוד גדול גם מהתהליך עד הלידה כולל..

בכל מקרה, מה שגורם לי בסופו של דבר כן להפסיק מניעה/לעשות פעולות שבע"ה יובילו להריון ולתינוק

זה כשהרצון גובר על הפחד.

אני לא מחפשת לא לפחד. זו לא אופציה שקיימת מבחינתי ולא משהו שאני שואפת אליו, הפחדים הם חלק מהסל שיש לי בחיים ואיתם אני עובדת.

אבל בשלב שבו הפחדים לא מוחקים את הרצון, אני מבינה שאני בשלה להריון נוסף..

גם לי היה את הפחד הזה לפני ההריון הראשוןרוצה לשאול שאלה

ממש כעסתי על עצמי שאני כ"כ אגואיסטית שמביאה את הילד לעולם שכולו עבודה קשה, ושאפילו הלידה שהיא תחילת החיים מתחילה בכזה קושי פיזי (כי אני לא יודעת מה תינוק מרגיש בכל התהליך הזה של הלידה, גם פיזית וגם רגשית הכל מבלבל וחדש)

אבל אני חושבת שטוב לילדים שלי, ברור שיש קשיים וגם יהיו להם בעתיד כי זה העולם, אבל ברוב הזמן טוב להם, והם שמחים. וגם לי עם כל הקשיים שהיו לי בילדות (והיו הרבה, וב"ה שהילדים שלי לא עוברים אותם) עדיין טוב לי ואני שמחה שנולדתי.

הם גם מרחיבים לי את הלב כל יום מחדש שאחרי תקופה בלי תינוק הרצון פשוט משתיק לי את כל הפחדים והופ מגיע עוד ילד....

לפעמים אני ממש פוחדתדיאט ספרייט

אבל אני תמיד זוכרת שתפקיד של אישה יהודיה זה להביא ילדים והשותף השלישי מלווה אותי ואותם בכל התהליך הזה.

במצרים הנשים ידעו שהילדים שלהם יישלכו ליאור והן עדיין הביאו ילדים.

התפקיד שלי זה להביא אותם ולסמוך על הקב"ה שיעזור לגדל אותם בנחת, בשלום, ברווחה.

אהבתי את הדוגמה שהבאתמתואמתאחרונה

באמת עמרם היה מאוד רציונלי והגיוני כשגירש את יוכבד אשתו, כי באמת איך אפשר להביא ילדים לעולם של עבדות ואובדן?

אבל נשות ישראל במקורן ניחנו ביכולת להתעלות מעל השכל, ולהמשיך להביא ילדים לעולם.

והנה - בזכותן אנחנו קיימים היום

בשעה טובה ילדתי בן מתוק! שאלות בפניםהבוקר יעלה

היתה לידה מהממת ב"ה, ועם אפידורל למתלבטות 🙃

כמה שאלות.

  1. כאבי הנקה. אין פצעים בה אבל בדקה הראשונה של ההנקה מאוד כואב עד שמתרגלים. אין בעיה בתפיסה וזה משהו מוכר בהיסטוריית ההנקות שלי. זה שאין פצעים זו התקדמות. אבל מה יכול להקל בינתיים? שמה לנסינו ו קונכיות לסירוגין..

  2. לתינוק המתוק יש יובש, ממש קילופים בגוף. לא היה לי לפני. מה יכול לעזור?

  3. מתי נגמרות ההפרשות מהברית? שבוע זה תקין?

עונהרוני_רון

מזל טוב!!!! תרגישי טוב והרבה נחת!!!!!

  1. בדיוק בדיוק ככה היה לי, בשניות הראשונות של ההנקה, פשוט כאב מפלח. עבר אחרי שבוע/שבועיים... תחזיקי מעמד

  2. תקין לגמרי היובש, העור מתקלף ותיכף יחזור להיות עור בייבי חלק ונעים

  3. איזה סוג הפרשות? הייתי שואלת את המוהל...

תודה! שאלתי את המוהל לפני כמה ימיםהבוקר יעלה

זה היה בסדר, אבל אני מציקה לו מלא אז חשבתי להתייעץ אתכן, נשמע שתקין ב"ה

מנסה גם לענותיהלומה..
  1. לעשות לו אמבטיה עם שמן תינוקות לאמבט, בלנאום או של ד"ר שיפר. זה עוזר במיידי! גם למרוח בקרם (אני מעדיפה טבעי או שמן שקדים אבל אפשר גם של ד"ר פישר למשל)

  2. ההפרשות אחרי הברית עדיין תקינות, ממה שזכור לי עד שבועיים זה יורד בהדרגה..

    כמובן להמשיך לשטוף ושהאיזור יהיה תמיד נקי

מזל טוב והרבה נחתממתקית

ולגבי 2

זה עובר לבד

אם ממש מפריע לך אפשר למרוח בפנים (או בכל הגוף אם תרצי...) חלב שלך.

מזל טוב!!!רקאני

לגבי 3 תמיד כדאי לשאול את המוהל,

אבל ממה שזכור לי לקח איזה שבועיים עד שהיה נראה רגיל לגמרי

מזל טוב!באתי מפעם
  1. כן, זה כאבי תופת, אבל משתפר אחרי שבועיים בע"ה, ואחרי חודש כבר לא כואב כמה שאני זוכרת. מה שאת עושה זה מצוין.

  2. זה בסדר גמור, מחליף את העור לעור של תינוק נעים ורך 😌

  3. האמת לא זוכרת. אבל הייתי תמיד שולחת תמונות למוהל עוד מלא זמן אחרי הברית 🫣

אז להשאיר ככה ולא לעשות כלוםהבוקר יעלה

לגבי פ2?

מזל טוב! את מכבסת לו את הבגדים עם מרכך כביסה?יום שני

נסי לכבס בלי

ואולי חומר כביסה עדין

לפעמים הבישום עושה להם קילופי עור

וואלה זה חדשהבוקר יעלה

רק גל תינוקות?

אני מכבסת עם אבקת כביסה רגילהיום שני

משתדלת לא לשים יותר מדי

ובלי מרכך בכלל

מזל טוב! ❤️אפרסקה

מזל טוב!שנהב
  1. היה לי גם ככה. לנשום עמוק זה עבר אחרי כמה ימים.

לגבי 3 גם שבועיים שלוש זה תקיןעל הנס

תודה לכולן, עוד שאלההבוקר יעלה

בהמשך ל1

יש לי כאב חד בשד אחד. לא בפטמה, כמו דקירות כאלה פנימיות. כואב מאודדד ולא יודעת ממה זה יכול להיות?

חיבוק, ההתחלה ככ קשהאחת כמוני

לא יודעת בדיוק מה זה אומר..

יש לך יועצת הנקה להתייעץ איתה אפילו טלפונית?

אצלי עם כאבים שונים הרפידות הטיפוליות של ארדו מאוד עזרו

יכול להיות גודש מקומייום שני

צריך לעסות בעדינות איפה שכואב , אפשר תוך כדי שהוא יונק

גם מקלחת חמה יכולה לעזור אם זה באמת גודש

אולי פטריה?באתי מפעםאחרונה

תשאלי בגיפיטי. אם לא ישתפר עד אחרי שבת תנסי משחה של פטריה.

אני אדם רע אם מעצבן לי שהיא יולדת לפניי?!אנונימית בהו"ל

גיסתי (לא בדיוק, האישה של גיסי)

ואני

משוערות לאותו שבוע אני ליום ראשון והיא לחמישי

כבר בתשיעי אבל יש עוד קצת עד המשוער

אנחנו חברות טובות דווקא

אבל הבוקר כתבה לי שיש לה צירים מהלילה ימחכה שיצטופפו לראות אם זה לידה

וואלה עצבן אותי חח

כזה אופ נו מה נו

גם כי אני גם רוצה כבר ללדת

וגם כי, סיבה מטופשת אבל מה אני אעשה, אני מפחדת שאז לא חתייחסו אליי כשאלד… אופ

אני גם הייתי צפויה ללדת יחד עם גיסתידיאן ד.

והיא ילדה 3 שבועות לפני 🤭🤭

זה שלב כזה שאת מתה ללדת...

ויוצאות לך העיניים מכל מי שכבר סוף סוף אחרי זה.

ממש לא רעה, זה מובןכורסא ירוקה.

אבל אם קשה את יכולה להגיד לה שזה מלחיץ אותך

ממש מובן. בסוף תשיגי אותה...חחחממתקית

העיקר בעיתו ובזמנו.

ולהיפך, את תלדי אחריה אז היחס יעבור אלייך לא?

ממני שלא רצתה ללדת ותמיד רציתי שישארו עוד בבטן, בשביל ההרגשה והכיף, בעיקר באחרון.

וכולם נולדו רגיל וטבעי עם צירים בשבוע 37...

וואי הכי מובןאונמר

גם לי זה היה.

משמים בסוף כל התיזמונים האלה...

השם ישלח לך מה שהכי טוב לך ❤️

ממש ממש מובן!קטנה67

בשלב הזה את רק רוצה כבר להיות עם תינוק מתוק ביד וכל מי שעוקפת אותך זה מעצבן😅

בקיצור, תכילי את עצמך, מותר לך

ותחשבי איזה כיף יהיה לבני הדודים עוד כמה שנים להיות כל כך קרובים בגיל

קרה לי גםהבוקר יעלה

גיסתי היית צריכה ללדת שבועיים אחרי וילדה כמה ימים לפני.

וכן התעצבנתי חח

כשאת מוצפת הורמונים הכל הגיוני

קרה לי גם אבל הפוךשימושית

הייתי אמורה ללדת חודש אחרי התל"מ האחרון של גיסתי (כאילו שבוע 42) בסוף ילדתי יום אחריה

ושתינו עשינו ברית.

האמת היה קצת מעצבן כי מהצד של בעלי רק חמי וחמותי הגיעו כי כולם הרגישו שיצאו ידי חובה בברית יום לפני

איזה מבעס זה.....יעל מהדרום

לי ולאחותי היה שבוע הפרששומשומונית

אבל בפועל הם נולדו 3 שבועות הפרש. כך שהייתה ברית ויום אחכ פידיון. כולם הגיעו גם לזה וגם לזה (אבל אולי גם בגלל שפדיון זו מצווה שלא תמיד עושים, וזה גם היה אחהצ, בניגוד לברית שהיא בבוקר)

כיף לכם זה יכול להיות גם עניין של משפחות ומיקוםשימושית

וכו'

יש גם בריתות לא בבוקר....יעל מהדרום

לא יפה, לפחות היו מתחלקים....שיפור

גיסתי אמורה ללדת 4 ימים לפנייהר את יש

נחיה כנראה מה יקרה בסוף

מהצד זה משעשע... כי ברור שזה לא נובע משנאהיעל מהדרום

לק"י

(אני דוקא לא מאלה שרק מחכות ללדת כבר. אבל מבינה את החלק הרגשי המשוגע בהריון....).

גם אני ככהשומשומונית

אףפעם לא הגעתי לתאריך ותמיד יולדת מוקדם.

הפעם גיסתי הייתה צריכה ללדת שבועיים וחצי לפני וכולם אמרו שבטח אלד לפניה. אז נכון שכבר הייתי בביח יום לפני שילדה אבל בסוף שחררו אותי. ילדתי 5 ימים אחריה וממש הייתי רוצה הפרש גדול יותר.

נראה לי באף לידה לא רציתי ללדת אבל מסתבר שהילדים שלי כבר רוצים לצאת...

טוב לשמוע על עוד כאלה😅 (אני תמיד יולדת אחרי...)יעל מהדרום

כולם אומרים לישומשומונית

שאני רוצה לסחוב כי אףפעם לא הגעתי לתאריך ואני לא יודעת איך זה...

כבר לא בטוחה שאוכל לנסות ולבדוק איך זה ..

אבל כנראה שאת ממש מיוחדת, כי גם כשעברת את התאריך, את עדיין אוהבת😉

את גם כמוני שבשבוע 37 מרגישה בפוסט דייט? 😂😂😂שימושית

וואו אני יולדת ב41 פלוס ותמיד מקנאה באלה של 43דיליה

אני כל כך אוהת להיות בהריון....

תמיד מרחמת על מי שכבר ילדה חחח.

הכי מושלם כשהם בפנים שמורים ומוגנים.

ואני כל כך יפה וסקסית...

גם אני לא מחכה ללדתבאתי מפעם

לא כי כ"כ כיף לי להיות בהריון פשוט כי אני *מפחדת* להגיע לרגע הזה, אז כמה שאני סובלת וכאובה בהריון, אני לא מחכה להגיע לרגע הלידה, אבל מי שואל אותי? כשזה מגיע זה מגיע.

תמיד אני אומרת לעצמי שאיזה מזל שיש 9 חודשים מאז שנכנסת להריון עד הלידה, אם זה היה קצר לא הייתי מעיזה להכנס להריון.

אבל להיות אחרי זה כ"כ כיף לדעת שעברתי את זה!

בגלל זהרקאניאחרונה

אני לא מחכה ללדת

אני מחכה להיות אחרי

חחחח

כל תחושה היא נורמלית בשלב שלך ;)קנקן שבור

לגבי השורה האחרונה שלך, קרה לי גם, ילדתי כמה ימים אחרי גיסתי וזה גרם רק להתרגשות שיא מצד המשפחה של בעלי. זה לא הוריד להם מההתרגשות בכלל

מצטרפתהשם שלי

ילדתי פעמיים כמה ימים אחרי גיסתי, ולא הרגשתי שזה. השפיע על היחס של המשפחה.

ממש לא אדם רעטארקו

זה מאוד הגיוני לרצות כבר ללדת ולקנא במי שכבר יולדת...

לא הבנתי למה הסקת מזה שאת אדם רע

את לא רוצה שלא יהיה לה

את פשוט רוצה כבר גם..

אבל נשמע שזה פחות עושה לך טוב התקשורת האינטנסיבית איתה כרגע, אז תכתבי לה משהו נעים שיאפשר לך מרחק

(אגב היא לחלוטין כן גיסתך חח)

תודה לכולן❤️ נירמלתן לי חחאנונימית בהו"ל

והיא מסכנה עבר לה…

כל היום היתה עם ציר כל שעה ובערב הפסיק…

גם לי היו ימים כאלה מ37 ובסוף ילדתי בשבוע 40שיפור

בנות שעושות לק ג'ל, שאלה ליעדינה אבל בשטח

מה אתן עושות במקווה?

סתם עלתה לי מחשבה להתחיל להרגיש נשית יותר, אז איך זה הולך ? לפני המקווה צריך להוריד? לחדש? נראה לי מלחיץ ממש..

אני לא עושההשם שלי

ממה שאני מכירה, בדרך כלל מתזמנים את החידוש של הלק ללפני המקווה.

יש כאלה שעושות רק בתקופה שאין הרבה טבילות, כמו הריון או הנקה.

מותר לטבול על לק ג'ל במקווה- בתנאי שהוא שלם, מסודקאלישבע999

ונקי ללא פגמים, סדקים או קילופים. כזה שהיית הולכת איתו לאירוע נחשב.

אם את עושה לק חדש סמוך ככל האפשר למועד הטבילה, לא צריכה להיות בעיה לטבול ככה.

מסודרנפש חיה.

לחדש לפני המקווהשירה_11

פ

אני עושה רק בהריוןשלומית.

ואם בתקופה "רגילה" אז מיד אחרי טבילה כדי שעד הטבילה הבאה זה ירד (לא מחדשת כל פעם רק באירועים מיוחדים)

אני יודעת שיש דעות שמתירות לטבול עם לק ג'ל שלם.

אישית אני מעדיפה להדר ולטבול בלי לק בכלל אבל כן יש גם את השיטה הנ"ל...

תלוי פסיקהכחל

יש פסיקה שאם זה ממש לפני המקווה שאז הלק שלם לגמרי מותר לטבול ככה

אבל זה לא לפי כל הפסיקות

לפי הפסיקה שלנו אסור, אולי רק בדיעבד

אבל לכתחילה בלי לק, גם אם הוא ממש שלם

זאת הסיבה שעשיתי רק בזמן הריון, כי לא בשבילי כל פעם ללכת להוריד ואז לחזור שוב לעשות חדש

(עכשיו כבר עושה לעצמי לק מתי שרוצה)

תבדקי מה הפסיקה שלכם

אם מותר עם לק שלם, אז אחלה

תעשי יום לפני

תשאלי את הרב שלכםרקאני

אני מורידה לפני המקווה ועושה חדש אחרי

יש הרבה שאני מכירה שטובלות עם חדש אז עושים צמוד למקווה

אני טובלת עם לק ג'ל ומקפידה לחדש סמוך ככלסטודנטית אלופה

הניתן לטבילה. (כשיצאה לי טבילה בחול המועד, שאלתי רב והוא אמר שעד שבוע זה בסדר, בתנאי שהלק שלם)

ועשיתי זאת גם בתקופה שהייתי טובלת כל חודש והיה בסדר גמור.

גם לי אמרו ככהיערת דבש

ו- @שלומית. לק ג'ל לא יורד לבד

צריך ללכת להוריד אותו כי קשה מאוד להוריד בבית

אולי התכוונת ללק רגיל

לא לאשלומית.

אצלי יורד בבית לבד, עשיתי כמה פעמים לק ג'ל אני יודעת מה זה.

אבל אולי יש לי ציפורניים מיוחדות (;

( עשיתי כמה פעמים כל פעם אצל מישהי אחרת אז זו לא בעיה של מישהי ספציפית או משהו כזה)

זה לא כ"כ קשה להורידשימושית

10-15 דק' לכל יד וסיימת סיפור, אפשר אפילו פחות אבל עדיף להיות סבלניים

מספיגים כדורי צמר גפן במסיר לק או אציטון, שמים על הציפורן ועוטפים עם נייר כסףאת האצבע יחד עם הצמר גפן

מחכים 15 דק' ואז שפשפים או מקלפים את הלק

כן, נכוןשלומית.

פשוט אצלי זה בד"כ יורד לבד בלי כל ההליך

כנראהקל"ת

שהלק לא מאד איכותי🫣

אגב אולי הלק עצמו יורד אבל גם שכבת הבסיס?

הייתי בודקת כי זה בעייתי הלכתית ומהווה חציצה. לרוב שכבת הבסיס יורדת רק בשיוף

אני מקלפת לעצמירקאני

אבל באמת הלק לא הכי איכותי

יורד לי יחד עם הלק גם שכבה דקיקה של הציפורן....

המכשיר שמורידים איתו עושה לי צמרמורות שאני לא מסוגלת🙈

את יכולה לבקש עוצמה עדינה יותרניק חדש2

אצלי קבוע הייתי סובלת בזה.

עד שהגעתי למניקוריסטית שראתה שהעור שלי עדין אז היא עושה לי בעוצמת נמוכה ובעדינות כזו שלא כואב לי בכלל.

כשלפני זה סבלתי כל פעם🤦‍♀️

זה לא כואב לירקאני

הרעש עושה לי צמרמורות

כמו ברופא שיניים

אני מתפתלת כולי חחחח נושכת שפתיים

😅😅 כן זה אותו מכשיר מסתבר.ניק חדש2

😵‍💫😵‍💫😵‍💫רקאני

אולי, אבל כל עוד זה מחזיק עלי יפהשימושית

שלוש וחצי-ארבע שבועות לא אכפת לי שהוא לא הכי איכותי

מכירה את השיטהיערת דבש

וגם ניסיתי פעם

סיוט

מעדיפה חד משמעית ללכת קוסמטיקאית

והיא במילא מורידה לפני ששמים חדש

לי זה לא סיוט שימושיתאחרונה

ואם את הולכת לפי פסיקה שמתירה לטבול עם לק חדש מצוין, אבל אם את הולכת לפי פסיקה שצריך לטבול בלי לק זה אומר ללכת פעמיים לקוסמטיקאית

עונהקל"ת

אני עושה קבוע לק גל.

ממה שאני יודעת מהרב שלנו אפשר לטבול עם הלק גל כאשר הוא חדש ולא רואים תוספת ציפורן שגדלה ואז זה מהווה חציצה. אז לרוב אני מסנכרנת את התור ללק גל שיהיה ממש יומיים גג שלושה לפני הטבילה.

יש פסיקות שאומרות שגם אם הלק לא חדשהשקט הזה

אבל הוא במצב שאת לא מקפידה עליו ואת מסתובבת ככה בחוץ זה בסדר.

אישית יצא לי עד עכשיו לעשות רק בתקופות שמותרים. לא יודעת מה אעשה בהמשך.

אני ךא הייתי עושה אלא רק בהריונותניק חדש2

בחודשים האחרונים התחלתי.

עושה יום יומיים לפני המקווה.

ביום המקווה מקפידה לנקות מתחת לציפורניים.

זה ממש עושה לי טוב

יש הרבה קוסמטיקאיות שמורידות לפני המקווהיראת גאולה

ומחדשות אחרי. הן מכירות את זה...

אבל זה באמת מייגע ללכת פעמיים, וגם צריך לתזמן את התורים ולא תמיד מסתדר.

^^ אני אישיתיערת דבש

עושה לפי הפסיקה הרווחת

מחדשת לפני המקווה

כמה קרוב שאפשר

אבל גם כמה ימים לפני זה בסדר אם זה שלם, יפה והייתי הולכת כך לאירוע

זה עושה לי ממש טוב אוהבת את ההתחדשות של זה לפני מקווה 🤭

אני מורידה לבד בביתשימושית

ואחרי המקוה הולכת לשים

תודה רבה לכולן!עדינה אבל בשטח

מגיבה לעצמי כדי להגיע לסוף השרשור..

עזרתן לי מאוד להחליט ש...

כרגע אין לי כח להיכנס לזה, זה כן די כאב ראש , כמובן תלוי פסיקה אבל עדיין..

מזדהה ומתבאסתשמחה כפרוייקט

נושא לא פתור אצלי

מבינה אותך ממשרקאני

אני עושה בעיקר בתקופות ארוכות שמותרים

או לכבוד אירועים מסויימים או חגים

יצא לי כבר לעשות לחתונה ולהוריד אחרי פחות משבוע למקווה...

אבל בסוף זה כן כיף ועושה תחושה טובה

(עד שאחרי שבועיים הציפורן מתארכת ונהיה רווח חחח)

זאת אחת הסיבות שאני לא עושה…מרגול

אני לא מאורגנת מספיק בשביל שזה באמת יקרה בזמן

ואין לי איך להוריד לעצמי בבית בלי להרוס את הציפורן במקרה ששכחתי.

וגם זה לא מחזיק אצלי חודש אף פעם (ציפורניים שומניות, קרה עם כל מניקוריסטית)

אז די.

מקפידה לגזוז בבית כדי שתמיד יראה טוב ולא יהיו לכלוכים מתחת הציפורן או משהו. אם היא קצרה אז אין. ושלום על ישראל.

אבל גם חושבת שזה מהמם ונותן הרגשה של טיפוח (עד שזה חצי מקולף ואז זה הרגשה של הזנחה)

ורעיון- הלחמת ריסים. עושים פעם בכמה שבועותמרגול

ולמיטב ידיעתי לא משפיע על מקווה

זה עושה שהריסים נראות יפות, קצת כמו מסקרה

אולי יתן לך את התחושה הנשית אבל עם פחות השקעה והתארגנות

מנצלת את הנושאפינק ליידי

בלי קשר למנהגים ולטבילה.

האם חק ג'ל זה בניה או רק שגבה של לק משובח?

מה קורה לציפורניים הטבעיות? האם נשמרות טוב? נפגעות?

כמה זמן מחזיק לק ג'ל באופן יפה

זו לא בניהניק חדש2

זה לק מיוחד שמקבעים לציפורן.

לי אישית מחזיק נגיד שבועיים

אבל יש לי צמיחה מהירה של הציפורניים.

אחרי חודש אני כבר חייבת להחליף לק.

הציפורניים נחלשות.

משייפים קצת את הציפורן לפני כל מריחה, לא?עדינה אבל בשטח

כאילו מורידים שכבה

מורידים עם המכשיר של רפואת השיניים😅ניק חדש2

עם מה שמשייף את השן. מורידים את השכבה העליונה.

אח"כ משייפים עם משייף את השכבה השניה.

ואחרי כל מריחת לק שמים את האצבעות בתוך מכונה שמקבעת את הלק על היד.

המכונה קצת חמה

את הציפורן עצמה לארקאני

לפעמים משייפים טיפה עם משייף שתהיה מחוספסת

אבל אם היה לך לק קודם ורק מחליפים אז זה גם ככה מחוספס

התייעצות לגבי ילדלא לדעת

יש לי ילד מתוק בן 5. כשהיה פעוט היה הכי דבש בעולם, ילד קופצני ומאושר, היה לו קשר ממש מיוחד עם המטפלות במעון והיה ממש אוהב את הילדים במעון כשפגש אותם היה מתרגש, צוחק איתם, מתחלק בדברים שלו. מאז שהתחיל גן דברים התחילו להשתבש. היו לו גננת חמודות אבל לא מקבלות אותו בחיבוק ונותנות תשומת לב כמו במעון. הוא לא יצר איתן קשר, לא התחבר לילדים בגן. נהיה כזה שקט ומסוגר. באותה תקופה בעלי היה במילואים כמעט חצי שנה רצוף וגם אני עברתי תקופה רגשית מורכבת וברור לי שמאוד השפיע עליו. התחילו להיות לו פחדים, הוא התחיל להיות כזה מחורפן חלק גדול מהזמן בבית, להציק לאחים כל הזמן, ולצחוק מזה, לצחוק כשצעקו עליו. חשבתי שזה תקופה ויעבור. אבל בתחילת שנה הבאה הגננת סיפרה שהוא מציק לילדים בגן והחלטתי שצריך לעשות משהו. שלחתי אותו לשחייה טיפולית והלכתי להדרכת הורים קצרה, שם היא נתנה דגש על עצות איך לגרום לילד להרגיש יותר משמעותי ושייך בבית. והוא התחיל להיות יותר רגוע ושמח. הרבה פחות להציק, הוא גם התחיל ליצור קשרים חברתיים בגן, אבל עדיין הגננת ראתה שקשה לו ליזום משחק עם חברים. בשחייה הטיפולית המדריכה ראתה שיש לו קושי בויסות חושי ושהוא מאוד אימפולסיבי והמליצה ללכת לריפוי בעיסוק. אז התחלנו תהליך לקראת אבחון ריפוי בעיסוק (אנחנו עדיין מחכים). בחופש ילדתי ברוך ה', והייתי מאושפזת שבוע בגלל זיהום. מאז שחזרתי הביתה, הרגשתי שחזרתי לילד אחר, מחורפן ברמות על. כל היום מרביץ ומציק בלי סוף וצוחק, וצוחק עוד יותר אם כועסים עליו. רק עם התינוק היה עדין ברוך ה'. עם החזרה לשגרה הוא נרגע קצת וכבר פחות מחורפן, אבל עדיין מציק לאחים ואומר להם דברים לא יפים כל היום והתחיל גם להיות קצת אגרסיבי כלפי התינוק. בגן לא יוצר קשרים חברתיים, מתבייש לפנות אל הצוות. אומר שכולם בגן לא נחמדים, הוא לא רוצה שיהיו לו חברים, מספר שמציקים לו כל יום והוא בוכה ומתבייש לספר לגננות וגם ככה לא עוזרות לו. דיברתי עם הגננת והיא אמרה שבסה"כ נראה שהוא בסדר בגן, אבל אחרי שהארתי את תשומת ליבה היא אמרה שהוא באמת לא פונה אליה, ובאמת נמצא עם הילדים אבל לא ממש משחק איתם. אמרה שתנסה לעודד אותו למשחק עם חברים ולפנות לנשות צוות. והציעה שתביא את פסיכולוגית הגן לתצפית ונראה מה הלאה. אני ממש חושבת עליו כל היום איך לעזור לו. מנסה לתת לו יותר תשומת לב, להשתמש בכלים שקיבלנו בהדרכת הורים פעם קודמת אבל זה לא ממש עוזר. כשהוא פוגש ילדים בגן שעשועים נראה שהם משחקים וצוחקים ביחד אבל כשאני שואלת אותו הוא אומר שרק הציקו לו, אז אני לא יודעת אם הוא חווה כל דבר בצורה שלילית, או אולי מתקשה בהבנת סיטואציות, או אולי זאת תגובה לדאגה שלי. וזאת השנה האחרונה שלו בגן ואני כל כך רוצה לחזק אותו לקראת כיתה א'. מתלבטת איך לפעול, אני חושבת ללכת להדרכת הורים אבל מתלבטת איזה. ואולי לרשום שוב לשחייה טיפולית למרות שהוא לא רצה להמשיך, נראה לי שזה כן עשה לו טוב. ואולי כדאי ללכת לרופא התפתחות לקבל מבט יותר רחב על כל הקשיים ביחד, עוברות לי בראש גם מחשבות על בעיית תקשורת, למרות שזה נראה לי יותר רגשי, אבל אני לא בטוחה. והכל דורש כוחות ואו בירוקרטיה או כסף... ולא יודעת מאיפה להתחיל...

את נשמעת אמא מאוד דואגת ומסורהיראת גאולה

תודה רבה!לא לדעת

אני חושבת ששווה לפנות להתפתחות הילדדיאט ספרייט

ובגדול אני גם ממליצה לנסות להתקרב לצוות.

אני ממש רואה בחוש שכשמפנקים גננת,

מרימים לה, מפנקים אותה, קינוחים מילים טובות- זה משפיע על היחס לילד.

אפילו אם על הגננת למשל לא, אבל אפילו הסייעת או אפילו מלווה רפואית של ילד אחר פתאום אוהבת את הילד שלי קצת יותר מהרגיל, זה משפיע על כל היום בגן.

איך עושים את זה?לא לדעת

הגשתי פניה לריפוי בעיסוק ולא הייתה שם אפשרות לרופא התפתחות.

ובאמת רעיון יותר לפנק את הגננותלא לדעת

רוב הדברים שתיארתוהרי החדשה

נשמעים לי כמו משהו שמתאים לילד רגיש שעובר דברים. לא נשמע תקשורת אלא ילד במצוקה משלל סיבות. הוא הבכור שלך? כי אם כן אז עוד יותר ברור לי המקום שלי.

אני חושבת שהדרכת הורים טובה שתחזיק אותך/אתכם תעזור לו מאוד. אם לפי מה שאת רואה הוא כן משחק עם ילדים ולך אומר שלא כיף לו אז יכול להיות שזה לא מול הילדים אלא מולך, כי זה מפעיל אותך. לא כל כך הבנתי מה הגננת אומרת על נמצא עם ילדים ולא משחק איתם. רק קצת בא לי להגיד שאני ממש לא מתלהבת מכל הניתוחי התנהגות שעושים בגנים וכו ואם את כל רוצה ללכת למקומות של לבדוק את זה מקצועית בבקשה תראי שמי שבודק את הילד הוא אם הכשרה רלוונטית בתחומים הטיפוליים.

בסוף מכל מה שאמרת הדבר שהכי מטריד זה מה שהגננת אמרה. ואת זה הייתי בודקת- אולי באמת תייצרי אינטראקציות אחרי הגן, משחקים באחד על אחד שתיזמי (להזמין ילד לשחק בבית שלכם) ושם תראי איך מתנהל המשחק והאם עולה לך שם שמשהו לא תקין.

זהו באמת נראה לי שזה יותר הכיווןלא לדעת

למרות שהוא לא בכור. אני גם מתלבטת כמה זה החוויה שלו וכמה זה כדי להפעיל אותי. אבל לא נראה לי שהוא משקר ממש. ונגיד בגן שעשועים הוא צוחק ומחייך כשילד מנדנד אותו בנדנדה. או שהם רצים ביחד וצוחקים, או מסתובבים ביחד בקרוסלה. אולי זה לא משחק בעיניו. אבל כשהוא אומר שהציקו לו אני מתלבטת אם אולי היתה איזו הצקה באמצע וזה מה שהוא זוכר (נגיד בנדנדה עוד ילד הצטרף וכששניהם נידנדו אותו ביחד זה הציק לו והוא צעק שיפסיקו) או שזה כדי להפעיל אותי.

ובגן יש פסיכולוגית חינוכית, לא מנתחת התנהגות.

והוא לא מוכן להזמין חברים הביתה! כשחבר מהגן מגיע מעצמו הוא לרוב שמח מזה, אבל זה לא קורה הרבה והוא ממש מתנגד לרעיון של להזמין. לפעמים אני מתלבטת אם להזמין בלי ידיעתו, אבל בינתיים לא עשיתי את זה. אני כן רואה שכשחבר מגיע הוא יותר נוטה להראות דברים מגניבים שיש לו וצריך עידוד כדי ממש לשבת ולשחק עם החבר.

ולגבי הדרכת הורים אני מתלבטת בין אישית לסדנהלא לדעת

כי בעבר כשהייתי באישית הרגשתי שיותר מתייחסת לכל התנהגות בפני עצמה, ובסדנה ייותר התייחסו לכל המכלול של הילד וזה יותר עזר. אבל אולי האישית סתם הייתה לא מוצלחת, ואלי הסדנה לא תתן מענה לבדיוק מה שאני צריכה.

לדעתי את צריכה אישיתאפונהאחרונה

את יכולה לקחת גם סדנא, יש שפע של סדנאות בעלויות ממש לא גבוהות (גם אני פותחת בקרוב אבל באמת שלא חסר).

יכול להיות שסדנא תקצר לך ותחסוך חלק מהמפגשים האישיים.

לגבי הנסיון שלך אולי ההבדל היה בין הגישות ותפיסת העולם של מי שהעבירה את הסדנא?

נשמע לא פשוט בכללנעומית

לפעמים יש התנהגויות וקשיים שמופיעים עם העלייה בגיל.

אנחנו נוטים לייחס אותם לאירועים חיצוניים, אבל ייתכן שהקשיים היו צפים בכל מקרה.

(לפעמים, כמובן שהרבה פעמים הקשיים הם תוצאה של אירועים שונים)

ממליצה לפנות להתפתחות הילד

בנוסף, אולי כדאי לבנות קשרים חברתיים באופן יזום? להזמין חבר מידי פעם הבייתה, לקבוע עם חבר ספציפי ללכת לגינה?

להתפתחות הילד את מתכוונת לרופא התפתחות?לא לדעת

אפשר רופא התפתחותי ופסיכולוגנעומית

תקין שמנהלת מעון לא מגיעה מלא ימים?עד חצות

כבר המון פעמים שאני מגיעה כל כמה שבועות למעון והמנהלת לא שם.. לא מרגישה טוב או יש לה משהו..

גם היא לא מגיעה על הבוקר כמעט אף פעם..

יש בכלל פיקוח למנהלות מעון?

אני סגורה על זה שאם המשכורת היתה עוברת דרך גיהוץ כרטיס בכניסה היא היתה מגיעה כמו שעון.

הבן שלי בן שנתיים כמעט במעון שם והם 23 ילדים עם 3 אנשי צוות, ש2 מתוכו לא נשואות, צעירות.

אני רואה שכל ההורים בסבבה שלהם, מעריצים את המעון את ההנהלה, אני ההורה בערך היחיד שנשאר כמה דקות, ששואל שאלות, שיכול להישאר מעל שעתיים ולדבר עם הצוות, להסביר על הילד שלי, להנחות, מסתכלת המון מהצד וכמה שאולי הצוות לא סובל שנשארים - זה לא שאלה!!!! אני כהורה אשאר כמה זמן שצריך, אסתכל, אסיק מסקנות, אני עם יד על הדופק..

כמובן שאני אפרגן, אתנהג בנעימות כמה שניתן,

וזה לא סותר את זה

לא מצליחה להבין איך זה סבבה שצוות מטפלות נשאר בלי פיקוח של המנהלת ימים שלמים, ואף אחד לא מפקח גם על המנהלת וזה עובר בסבבה

ניסת לשלוח הודעה למנהלת? לקבוע איתה פגישה?מנגואית

גם אני לא רואה את המנהלת רוב הימים )לא מחפשת)

בבוקר בטח שלא, אני מגיעה מוקדם

בצהרים לפעמים

לפעמים נמצאת בתוך החדר אז מאמינה שלפעמים אני לא רואה כי נמצאת בחדרים אחרים

נשמע לי מוגזם להישאר שעתיים במעוןדיאן ד.

נראה לי עדיף שתבואי באמצע היום לראות איך הולך.

פעם פעמיים ואם הכל רגוע ובסדר אז אפשר לסמוך עליהם.

לגבי המנהלת, מוזר שהיא לא נמצאת.

וזה באמת קריטי שתהיה מנהלת שתסתובב בשטח ותוודא שהכל תקין

מה הגודל של המעון?שבעבום

לא לכל המנהלות יש משרה מלאה במעון. במעון שלנו שהיה בסביבות 50 ילדים המנהלת השלימה משרה בחלק מהימים בלהיות מטפלת קבוצה ביום החופשי של המטפלת. היום אני יודעת שמנהלת שם מנהלת 2 מעונות במקביל.

בתור מישהיא שעבדה במעוןקל"ת

אין דבר כזה שהורה נשאר מעל שעתיים בשגרה כדי לשאול על הילד שלו. זה מפריע להתנהלות והמשך סדר היום.

לגבי המנהלת האמת לא יודעת להגיד. אני אף פעם לא חיפשתי את המנהלת אלא אם כן יש איזה נושא חשוב שרציתי להעלות.

לגבי להשאר שעתייםSeven

ולהסביר המון..לא נשמע תואם..וזה גוזל זמן יקר שהמטפלות אמורות לדאוג לילדים בומולא לדבר עם כל אמא

תחשבי שכל אמא דאגנית תדבר עם המטפלת שעתיים?

לגבי המנהלת מאוד תלוי בגודל מעון.

כן, יש פיקוח על המנהלת.הגברת מהירח

אני לא יודעת מה קורה במעון פרטי. במעון שהוא חלק מרשת יש לכל קבוצת מעונות מפקחת (יש כאלה שקוראים לה "מדריכה" או "יועצת" או משהו כזה. זה אותו תפקיד, רק עניין של טרמינולוגיה). היא מעל המנהלת, מטעם הרשת.

לפעמים בתחילת השנה מקבלים מהמעון כל מיני טפסים, וכתוב שם גם את שם המפקחת עם מספר טלפון. אם לא, תחפשי באתר האינטרנט של רשת המעונות - או שכתוב שם את כל המפתחות לפי איזורים, או שתכתבי להנהלה של הרשת ותשאלי אותם.

אני אבהירעד חצות

כשאני מגיעה לשעתיים זה פעם ב.. לא כל יום.. יש לי חיים אחרי הכל.. וגם כשאני שם אני לא כל הזמן מדברת עם הצוות.. רק שהן פונות אלי או מספרות לי משהו. בכל אופן הנקודה בעיני זה האדישות שאני מרגישה כלפי המקצוע.

אחרי המקרה המזעזע במעון באריאל כבר נגמרו לי המילים. מקרה רודף מקרה ואף אחד לא מרעיד את המערכת..

אם הלב שלך לא רגועSeven

אני בעד להקשיב לאינטואציה..

לגבי השעתיים גם פעם ב..הז פשוט לא חלק ממה שאמורים לעשות

ותמיד הייתי אמא מאוד מעורבת במעון ומהועד וכו...כן מדי פעם מדברת עם הגננת אבל שעתיים זה לא לגיטמי אפילו לא יום אחד

נשמע מוזר שהיא לא נמצאת כמעט. בדרכ יש להן יום חופשאביגיל ##

אחד ופעם בשבועיים שלושה גם יום השתלמות

אולי היא נמצאת בחדר שלה בזמן הזה עובדת שם?

או אולי היא במטבח?

אצלנו המנהלת לפעמים בבקרים נמצאת בתוך אחת הכיתות ומתגברת שם עד שכל המטופלות מגיעות

אני מסתכלת בחדר שלה קבוע והיא לא שם ואני גם שואלתעד חצות

ואומרים לי בוודאות שהיא לא הגיעה...

אז אולי היא לא אמורה להיות? אולי יש לה אחוז משרהאביגיל ##

נמוך במעון הזה

וואי ממש מבאס, מבינה אותך

לא מאמינה שהיא פשוט מברישה, זה עלול לדפוק אותה

גם לה יש מפקחת

לעניות דעתיכנה שנטעה

לא הייתי משאירה את הילד שלי במעון שאני לא סומכת על המטפלות כשהן בלי פיקוח של מנהלת. ובאמת מספר הפעמים שראיתי את המנהלת במעון אצלנו יכולה להיספר על יד אחת.. לא מטריד אותי כי אני סומכת על המטפלות, וגם אני אמא דאגנית שנשארת כשצריך ועם יד על הדופק.

לא תקיןדיאט ספרייט

ויש מלא מנהלות מעון כאלו מהיכרות.

כדאי לפנות לפיקוח ואם את לא סומכת פשוט לעזוב.

אני תמיד שמה מקליט ומעודדת לשים מקליט.

אני רקשושנושיאחרונה

יש מעונות שיש מנהלת נוכחת 8-16, ובתוך הכיתה מזעזע (ככה היה אצל הגדול)

הקטן במעון אחר, המנהלת גם לא נוכחת יותר מידי, ב 8 אף פעם, ב 16 אני רואה אותה פעמיים בשבוע נגיד. אבל אני מרגישה שהמעון ממש מנוהל טוב.

אני סומכת על המטפלת למרות שהמנהלת לא תמיד נמצאת.

אם את לא רגועה, ממליצה לשלוח מקליט לכמה ימים ולא להיות תלויה בנוכחות של המנהלת שכן / לא מעורבת.

עוברים גדולים וניטור סוכרהרמה

יש מישהי שיודעת שבטבע שלה העוברים שלה גדולים? מעל 3.8?

בית החולים בדרך כלל מבקש לעשות בדיקות סוכר כל שעתיים מעל משקל לידה מסויים ולי זה מרגיש מיותר לאור העובדה שהמשקל גנטי אצלנו. במצב כזה לא נותנים לתינוק ביות מלא לגמרי ולא נותנים לעלות איתו ל למלונית. מישהי סירבה? יש אופציה כזו?

אצלי עשו בדיקה אחת אחרי הלידהאשת בעלי

אחת לי ואחת לתינוק

לא זכור לי שביקשו כל שעתיים כי הערכים של הסוכר היו תקינים

היתי בביות מלא

אצליפולניה12

ילדתי 3.8

3.9

4

לא זכור לי שעשו ניטור סוכר

פעם אחת ילדתי במשקל מעל 3.8 ולא זוכרת שבדקו סוכריעל מהדרום

לק"י

אולי פספסתי ובדקו פעם 1.

בטוח לא כל שעתיים.

אולי תלוי בשבוע של הלידה. אני ילדתי ב41+2יעל מהדרום

אוליפולניה12

אבל ילדתי שניים ב40+5 ואחת ב41+3

זה היה נראה לי תגובה להודעה שליפולניה12

עד שזה התעדכן

לכן כתבתי לך חח

ילדתי משקל ענקראשונית

אזור הארבע וחצי קילו

ולא בדקו אותו כל כך הרבה, רק לאחר הלידה

וחבל

כי כמה שעות אחרי הלידה הייתה לו נפילת סוכר מאוד משמעותית שהובילה לסיטורציה נמוכה ולאישפוז בטיפול נמרץ יילודים לשבוע (הסוכר הסתדר מהר אבל החמצן עשה בעיות כמה ימים+ימי מעקב)

היית עם סכרת היריון? הנקת אחרי הלידה ?אשת בעלי

יכול להיות שזה משתנה

לא היה סכרתראשונית

הנקתי

וואו אז למה ככה?הרמה

אני גם הבנתי שזה לא קשור לסכרתשיפור

אצליטל אורי

יש לי כמה ילדים שנולדו מעל 4 קילו, כן זוכרת מעקב סוכר צפוף יותר (לא כל שעתיים).

ונתנו לי ביות מלא בלי בעיה

לנו עשו ניטור סוכר בביות מלאשיפור

עשו לתינוק פעמיים בדיקת סוכררוני_רון

הייתי בביות מלא

העמסת סוכר 50 תקינה שלי ממהלך ההריון.

נולד כמעט 4רוני_רון

מוסיפה שאלה- איפה ילדתן? והאם נתנו לעלות למלונית?הרמה

בסורוקה, אין מלונית, אבל היינו בביות מלאיעל מהדרום

לק"י

אגב, לא יודעת אם זה אותו הדבר, אבל חלקית אולי.

הקטן שלי נולד פחות מ-3 ק"ג בשבוע 41 בדיוק, ובדקו לו סוכר בגלל זה. אבל הוא היה איתי בביות מלא.

אני עם סוכרתשומשומוניתאחרונה

והייתי מטופלת בהריון האחרון עם אינסולין.

אףפעם לא בדקו כל שעתיים. עשו 2-3 בדיקות אחרי הלידה (אחת בחדר לידה, השניה בלילה ונראה לי שהייתה עוד אחת בבוקר)