ההבדל בין הריון ולידה של ילד ראשון לשני.אנונימי (פותח)

יש פערים עצומים.

בואו נדון על זה.

זה ממש יעזור לי

מדוכאת מזה מאוד..

ו

גם טיפים למעבר הזה

 

ואיך עובדים במצב כזה

זה שווה בכלל???

לדעתיאנונימי (3)
הלידה השניה פי 100 קלה מהראשונה.
הפערים בגידול הילדים הם לא עצומים,
ועם הכנה מתאימה תוכלי לצלוח את זה.
לאחר לידת בתי השניה התחלתי לעבוד מהבית,
כדי להיות בתפקיד שלי ברוגע ובשלווה. ממליצה לך גם. איכות חיים אחרת.
למה את מדוכאת? מה הכי מפחיד אותך?
מפחיד?? מלא ...אנונימי (פותח)

להיות חנוקה בכסף

 

להיות חנוקה בזמן וביכולת-לדוג'

לא ללכת לשום מקום כי זה 2...

 

שלא יהיה זמן לעצמי ולבעלי

 

שכולם יצרחו ביחד

 

שהבית יהיה מלא בטיטולים מלוכלכים..

 

שאף אחד לא יעזור לי ואני אשתגע

 

שהגוף שלי יתחלש( חוסר ברזל וכו')

שהלידה הקשה תחזור על עצמה(משקל גבוה הריון עודף...)

 

שלא יהיה לי קשר עם אף אחד מקוצר זמן 

ובנוסף בעלי לא יבין אותי וכל הקשר שלנו יתדרדר.

 

ובקיצור שכל הקושי של עכשיו יתעצם ח"ו...

אה טוב להוציא תודה..

 

 

לפי מה שכתבת כאןמתואמת

הייתי מציעה לך ללכת לאבחון ואולי לטיפול בדכדוך של לפני לידה. (זה נפוץ! אין מה להיבהל. אבל חשוב לטפל, כדי שלא יתפתח חלילה לדיכאון אחרי לידה).

כי את מעלה חששות הגיוניים, אבל נראה שאת מוצפת בהם יותר מדי, במקום להתרכז בשמחה של ההיריון ושל הילד הנוסף.

 

ותכל'ס - מה עומדים להיות ההפרשים בין שני הילדים?

ואנסה לענות על הדאגות אחת לאחת:

מבחינה כספית - אם את מניקה, אז בהתחלה נראה לי שאין הרבה הבדל בין ילד אחד לשניים. רק טיטולים מוכפלים (שזה הרבה, אבל אפשר למצוא מבצעים זולים יחסית).

ללכת עם שניים - זה דווקא יחסית קל (לעומת עם שלושה או ארבעה...). אפשר להשיג עגלת תאומים, או לצאת בעגלה ובמנשא, או ששניכם ביחד יוצאים - וכל אחד עם עגלה.

וממליצה באמת לנהוג כך - לצאת שניכם ביחד להליכה מדי פעם בערבים, ביחד עם הילדים בעגלות. אם הם עדיין די קטנים, הם יכולים להירדם בעגלה - ואתם זוכים לזמן איכות.

לפעמים שניהם צורחים יחד, וזה קשה, נכון, אבל לפעמים שניהם ביחד גם מחייכים, או משחקים ביחד, והגדול מתנהג בבגרות לקטן - בקיצור, רגעים קסומים שנותנים תחושה של אחווה...

ובאשר לטיטולים - אפשר לקבוע "שעות החלפה" במשך היום, ואז להחליף לשניהם בזה אחר זה - ומיד להשליך לפח שמיועד לשם טיטולים (אפשר לשימו באמבטיה, ולרוקן פעם ביום). בע"ה לא יהיו מלא טיטולים מלוכלכים!

בקשר לעזרה - כדאי כבר עכשיו לחשוב על מקורות עזרה. האם בעלך יוכל יחסית להיות הרבה בבית? אולי יש בני משפחה או חברות? אולי כדאי לשקול עזרה בתשלום מנערה צעירה?

ברזל - את יכולה כבר עכשיו להקפיד לקחת, ולהמשיך לקחת באופן קבוע אחרי הלידה. ומדי פעם לעשות בדיקת דם לבדוק חוסרים - ולא להתעצל למלא אותם...

לידה שנייה אומרים שקלה יותר. אי אפשר להבטיח כלום - אבל אפשר להתפלל על זה!

קשר עם אנשים - ב"ה יש בימינו טלפונים ואמצעי תקשורת בכתיבה. אפשר לשמור על קשר עם אנשים כך. וכשהילדים יגדלו יותר - תצאי איתם לגינות שעשועים, ותוכלי בע"ה ליצור קשרים חברתיים עם נשים במצב משפחתי דומה לשלך.

ובאמת חשוב להקפיד על זמני איכות עם הבעל לבד. אפילו פעם בכמה זמן להזמין בייביסיטר ולצאת... אפשר בהחלט לשמור על זוגיות טובה ושמחה גם עם כמה וכמה ילדים!

 

בהצלחה לך!

תתפללי ותנסי לפעול למען עצמך - ובע"ה יהיה לך טוב!

הפותחת-אנונימי (פותח)

תודה רבה רבה על הפירוט!

קשה לי ביותר בגלל שלא תכננתי וזה היה תוך כדי הנקה!

והקודם עוד לא בן שנה

ואיך לפנות לעזרה?

מה לומר?מביך..

 

את יכולה לפנות לארגון ניצ"ה. הם מטפלים בדיוק בדברים כאלה.מתואמת

פשוט להתקשר ולספר מה שעובר עלייך... הם כבר יפנו אותך הלאה.

ואת יכולה גם לפנות לרופא משפחה, לתאר לו בקצרה, והוא יפנה אותך לאבחון אצל מישהו מתאים (פסיכולוג/פסיכיאטר).

ולגבי זה שההיריון לא היה מתוכנן - זה מובן מאוד, הקושי. והגיוני מאוד שמכל זה נובעות התחושות הקשות שלך... ממליצה לך אכן ללכת לטיפול, ולקבל כלים מתאימים להתמודדות הזו...

...רק אמונה
עבר עריכה על ידי רק אמונה בתאריך ג' בתשרי תשע"ז 08:59


גם לנו היה היריון שני לא מתוכנן.אנונימי (9)
היה קצת קשה בהצחלה, ועם הזמן למדנו לראות את הטוב.

כשהמלאך הקטן יוצא החוצה, תופסים פרופורציות ולא מפסיקים להודות.

תהיו חזקים! אלוקים הוא זה שבוחר להוריד נשמה לעולם.
תודה לך .זה כיף לשמוע שיש עוד...אנונימי (פותח)


מזדהה עם הפחדים לגמרי....נשואה+2
אני גם בהריון שני ... ההבדל אצלי שהשנה אצלי הולכת להיות קלילה בלי הרבה עבודה . אני רציתי עוד אחד ... זה מרגיש לי הפתח לפתרון .. תרגישי את העובר שלך כפלא ואז יהיה לך יותר קל... ההבנה שזה לא פשוט ואיך להסתדר איתם מפחידה... אבל אני רואה בעיניים משפחות עם ילדים ואיך זה מתנהל... לא תמיד זה שלווה ונחת אבל שאת כאמא מגיעה מוכנה לטפל בהם זה מוריד חצי מהקושי. לכן אני חשבתי על כמה דברים מראש -אחד- מתי הגדול אוכל אני אשתדל להיות עם הקטן. ללכת לבית הבראה לשלושה ימים. לארגן לעצמי את הכל הדברים מראש (ציוד ראשוני לתינוק) בנוסף אני מקפידה עכשיו לומר מדי פעם לבן הגדול שלי תחכה . תמתין . כדי שהוא יבין שאי אפשר תמיד במיידי לקבל. מסבירה לו שיש תינוק בדרך. (שנתיים) כמה שאפשר בראש להכין את עצמך לקושי. אני מתכוונת ללכת לפגישה של הכנה ללידה. בשביל לשמוע טיפים. ולהתכונן רגשית לתינוק הקטן... אני ממש רוצה אותו .... זה נותן לי כוח להכין את עצמי לקשיים. אמרו לי שזה אפשרי ולומדים להתמודד איתם.... לא לפחד לשים את הגדול לשעות רבות שאת צריכה לנוח(במשכב לידה) . בעיקר לתכנן......
ומאיפה יהיה לי הכנה מתאימה?נו אדרבה תכינו אותי אתן...אנונימי (פותח)


אני לא יודעת אם זה יעזור וירגיע אבל...כנסיאשריך

נשימה עמוקה,את לא הראשונה,זה קורה הרבה פעמים שיש הריון מפתיע.

2 ילדים זה לא ילד אחד,אבל זה באמת לא סוף העולם.מתרגלים לכל דבר.החיים לא נגמרים רק מותאמים למצב החדש...צריך להיעזר בכל מי שאפשר,סבתות,בייביסיטר,מנשא,עגלת תאומים...יש כל כך הרבה דברים...

 

וכמובן תפילה לבורא עולם שיעזור ויקל בהריון,בלידה,בטיפול...

יש לי הרבה מה לומר לך:ש א
שולחת חיבוק קודם כל! הריון מתוכנן והריון לא מתוכנן אילו 2 עולמות שונים (למרות שלא קרתה לי האופציה השנייה), אבל לא דומה משהו שרוצים ומחכים לו ומוכנים אליו נפשית-- להפתעה מלחיצה... אבל השם ישלח לך את הכוחות להתמודד עם זה (ופעם הבאה אם את לא מעונינת בעוד הריון כל כך מהר, לקחת מניעה. כותבת את זה כי מוזר לי לשמוע בכל פעם מחדש על נשים שבונות על הנקה ומופתעות מההריון למרות שלא מנעו.. הנקה אינה מניעה מובטחת!)

ואחרי ה"מוסר" הנה ההרגעות:
נולד לי בן לפני 3 חודשים כך שיש לי ב"ה 2 ילדים, וזה כל כך שונה מחוויתי הקודמת, ורק לטובה.
ההריון הראשון היה קשה וגם הלידה, והגידול לא היה חוויתי לפחות עד שהיא נהיתה בת שנה וכל התקופה הראשונית לא זכורה לי לטובה וחששתי מה יהיה הפעם. אבל הפעם ב"ה גן עדן
הריון לא קל אבל פחות קשה, לידה טובה ומהירה, התאוששות קלה ותינוק שאני מאוהבת בו ברמות קשות וכיף לי הגידול שלו.
לתמרן עם שניים זה עניין של הרגל, לא כזה מסובך, ומתרגלים.

מבחינה כלכלית- כל ילד מביא איתו ברכה וזכינו ב"ה להרגיש את זה בחוש.
אין הוצאות מיוחדות בהתחלה, הרי מיטה עגלה וכדו' כבר יש מהילד הראשון. בגדים זה לא סיפור יקר וגם מקבלים מתנות. הוצאה על טיטולים בחודש שווה בערך לסכום החודשי שמקבלים מדי חודש מביטוח לאומי, ואפילו המעון, שהוא לצערי מתחיל אוטוטו, יעלה לנו כמעט כמו שעלה לנו שנה שעברה על ילדה אחת...

מבחינת זה שזה "תוקע", זה היה חשש גדול שלי שב"ה לאחרונה הופרך עד תום.
-חששתי שלא נוכל לטייל בחופש עם רך נולד ובת שנתיים, וטיילנו גם טיילנו בנחלים, בים, בבריכה וכו'. כשלא התאפשר לשים אותו בעגלה, הוא היה על מנשא. נהננו מאוד.
-חששתי שלפחות עד שיהיה בן שנתיים לא אוכל לצאת עם בעלי לנופש רק שנינו, במיוחד שהוא רק יונק, וגם חשש זה הופרך. שבוע שעבר יצאנו ליום וחצי למלון מפנק, והוא נשאר אצל אמי עם חלב שאוב שאגרתי בחודשים האחרונים (ובמלון כל כמה שעות שאבתי) והיה לו מצוין למרות חששותיי הרבים ממהלך זה.
-יש לי גם זמן לעצמי לבד. אני הולכת לפילאטיס פעמיים בשבוע והוא נשאר שעה עם בעלי.
-עשיתי גם גיחות ארוכות יותר לשעתיים סידורים בלעדיו, ומקס' משאירים חלב שאוב.
-הבית נקי ומסודר בדיוק כמו לפני שהוא נולד וכלל לא מלא בטיטולים מלוכלכים. למה שיהיה מלא? מחליפים וזורקים.
-לגבי חששך שתיחלשי: קודם כל ברור שאחרי לידה חלשים ועיפים יותר, אבל גם זה עובר. תקפידי על לקיחת פרנטל וברזל.
- ולגבי חששך שלא יהיה לך קשר עם אף אחד- אני דוקא לאחרונה הכרתי כל כך הרבה חברות חדשות, בעיקר מהמעון של הקטנה ומהגן שעשועים... זו לא בעיה.

לגבי איך עובדים במצב כזה- הו...זה ה-פחד שלי, אהיה כאן כדי לעדכן שבוע הבא כי מסתיימת לי חופשת הלידה.

קחי הכל בשמחה ובע"ה יהיה לך טוב! תתפללי על זה!
מחכהאנונימי (פותח)


בקשר למוסראנונימי (פותח)

מנענו אבל הזדמן לנו בזול פתאום צימר וליל טבילה ושכחתי את הנרות..

וניסינו לעשות בחוץ ולא בפנים..

ונקלט  ככה בפעם ה1..בתוך הנקה

 

ההלם הוא שלהריון הראשון הקודם לקח לנו 11 חודש

ורצינו נורא..ועכשיו בקליק. 

 

 

 

חח נפלאות דרכי השםש א
ואגב כדאי שתדעי שנרות בקושי מונע...
רבות מחברותיי הרו תוך שימוש בנרות.

גלולות והתקן הם בעלי אחוזי מניעה הכי גבוהים וגם בהם כמובן יכולות להיות "הפתעות" אך נדיר מאוד.
תודה לך!אנונימי (פותח)

דווקא הנרות הללו מחול

ו99 אחוז מניעה לקחתי מהתחלה כי קיבלתי כל חודש 

מחזור עם הנקה מלאה

ורק בפעם הזו שהינו בלי

נכנסתי להריון.

את אומרת נפלאות דרכי ד'?

אכן שנזכה להביט על זה כך

ולא שזה דפוק!

מגיבה:ש א
מענין..לא שמעתי על נרות כאלו.

ונפלאות דרכי השם - לא מלשון נפלא, אלא מלשון נסתר. נסתרות דרכי השם, נשגבות מבינתנו.
גם על הנרות אי אפשר באמת לסמוך.חיפושית אדומה

לכן אני אישית עושה התקן עוד לפני ההיטהרות הראשונה שאחרי הלידה.

ההתקן הפשוט ביותר.

מה זה התקן פשוט??אנונימי (פותח)


לא זוכרת את השם שלו. אבל זה שלא מפריש שום הורמוניםחיפושית אדומה

בכלל, אני נגד הורמונים, אז ברוך השם אני לא לוקחת גלולות בכלל, כך שההתקן הזה זאת האופציה היחידה בשבילי למניעה.

אפשר לדעת עוד פרטים?אנונימי (פותח)

מחיר

ודימומים שזה עושה

וכאב שכרוך בהכנסה

ומי עושה את זה?

המחיר נראה לי מסובסד בבית מרקחת של הקופהחיפושית אדומה

אני אכתוב מה שאני זוכרת. אני מקווה לא לטעות בשום פרט.

המחיר של ההתקן עצמו זה משהו כמו 70 ש"ח.

אבל ההתקנה לא מסובסדת - את צריכה למצוא רופא שעושה את זה הכי זול. כשביררתי המחירים נעו בין 700 ל-400, אבל מצאתי גם רופא אחד מנוסה ביותר שעושה את זה ב250. צריך לוודא עם הרופא/ה. מבחינתי ההוצאה הזאת הייתה שוות ערך למחיר של גלולות למשך שנה, שזה בד"כ הזמן שעבר עד שהוצאתי אותו כדי להיכנס להריון נוסף.

כשמדברים איתם תדגישי שאת מדברת על ההתקן הפשוט ללא ההורמונים, כי חלקם לא מנוסים בהכנסה שלו אלא דווקא בהתקנים אחרים.

ההכנסה וגם ההוצאה מרגישות כמו כאבי מחזור, אבל זה תהליך מאוד מהיר אז לא סובלים יותר מדי, במיוחד אם את משתדלת להיות רפויה במהלכו. כמובן שיש קצת דם אחרי פעולת ההכנסה, לכן אני משתדלת לעשות את זה עוד בזמן שיש לי שאריות דימום של אחרי הלידה. התיזמון המדוייק דורש התייעצות עם הרופא/ת נשים שלך.

לגבי דימומים וכתמים- זה מאוד אינדיבידואלי. עד שלא תנסי לא תדעי. אבל היות ומדובר בהתקן ללא הורמונים לדעתי יש סיכויים נמוכים בהרבה לדימומים. אצלנו ברוך השם לא היו דברים חריגים.

אנונימית אחרתאנונימי (10)
זה לא מאריך לך את הווסת?
הרופאת נשים אמרה לי שכל התקן לא מומלץ למי שיש לה דימום ארוך יחסית בווסת כי הם מאריכים את הדימום ביום - יומיים
ממה שאני זוכרת זה לאחיפושית אדומה

אבל אני לא ממש בטוחה.

גם אם זה מאריך את הווסת - זה עדיין שווה את זה לדעתי, כי לא צריך לזכור לקחת שום גלולה או נר, וגם לא סובלים מתופעות הלוואי והסיכונים של הורמונים (שאגב, ידועים כגורמי סיכון ליצירת סרטן השד לא עלינו)

תודה נשמהאנונימי (פותח)


לקחנו נרות, פי שלוש מהמומלץאנונימי (9)אחרונה
ועדיין נכנסנו להיריון
כל הכבוד על האריכות בתשובה!!תודה אבא
אשמח לעוד תגובות.-אנונימי (פותח)

בעיקר איך לא מוותרים גם על האימהות ועל  העבודה =הכסף...

לגבי עבודהאנונימי (4)
בשבילי זו עבודה עצמית קבועה, אבל העבודה שלי עם עצמי זה להבין שהעבודה היא הכרח לצורך קיום המשפחה בשמחה, ושחשוב מאוד לעבוד במשהו שאוהבים, גם אם יש לו מחירים מסויימים.
ודבר שני, וחשוב מאוד, שהאמהות לא נמדדת בכמות אלא באיכות. לא כמות השעות שאת עם הילדים זה מה שנספר. ברור שטוב להיות הרבה עם הילדים עם אפשר, אבל דבר ראשון לא לכולם זה טוב להיות כל היום עם הילדים, ודבר שני בשילוב עם הנאמר לעיל- אין ברירה! עבודה היא צורך קיומי. ובשעות שאני עם הילדים אני משתדלת להיות איתם הכי באיכות שאפשר.
עבודה זה לא וויתור על האמהות!
בהצלחה רבה
וואו..אז מה עם הבית- מתי??אנונימי (פותח)


בעיקר כשהילדים ישניםאנונימי (4)
יש ימים שאני חוזרת שעתיים לפני הילדים הביתה ואז גם עושה דברים
ובהחלט לפעמים כשצריך אז גם תוך כדי עם הילדים. אבל משתדלת להיות במודעות ואם אפשר אז לדחות לערב. או לעשית דברים מסויימים לפעמים ביחד עם הילדים. תלוי בגילאים וביכולות כמובן. אבל כשעושים איתם זה שוב פעילות איתם במקום על חשבונם. הקטנים ברוך השם מאוד שמחים שמשתפים אותם למשל לתלות או לקפל כביסה.. להכין ביחד עוגיות או עוגה לשבת וכד.
וגם הבעל יכול לעזור בחלק מהעבודות..אמא_מאושרת
כמובן!אנונימי (4)
צודקת לחלוטין!!
מזאת שכתבה מעל..
שכחתי לציין כי אצלינו זה ברור מאליו. בעלי עושה המון!!
בהצלחה!!
יש בעליםמשזה פחות הקטע שלהם...אין מקום לשאלה
לומדים לנצל את הזמן נרא לי..
יש לי אחת. מאוד רוצה עוד הריון מקווה שבקרוב.
כרגע אני עובדת ב120% משרה. אז הוריד ל80%..
אם יש אפשרות כלכלתי להאריך את החופשת לידה ל6 חודשים.
לקחת עזרה. בייביסיטר או מנקה.
וכמו שאמרתי לנצל את הזמן.
אני מסתכלת סביבי ואומרת לעצמי כמו שכולן עושות אתזה גמני אצליח איה
תודה רבה על ההבנהאנונימי (פותח)

באמת בעלי פחות בקטע

הוא עובד אז כשמגיע צונח על הספה ולא קם ממנה..

לא משנה מה

אני צריכה לשרת אותו.

ליבי איתךאנונימי (5)
לי מאוד מפריע "בעלים שלא בקטע".
אצל הוריי אבא שלי לא ראה את עצמו חלק מגידול ילדים ותחזוקת הבית וזה צרם לי מאוד לכן כשבחרתי את בעלי שמתי דגש על תכונות שהיו חשובות לי. בעלי ב"ה נושא עימי בעול הבית בשותפות מלאה.
כל אחד והשק שלו... אין לדעת חשבונות שמיים
תלוי.אנונימי (6)
אצחי בעלי ומשפחתו הקטע המגדרי מאוד מאוד חזק. מבחינתו הוא ה"גבר" ואני ה"אישה"
מה זה אומר? זה אומר שהוא מאוד מכבד אטתי ואוהב אותמ ושמח לחלוק את חייו עם חיי. יש לנו שיחות טובות והערכה ועדיין..
טיפול הבית והילדים הם האחריות שלי. (שצריך או אני בקריסה הוא יעזור ואפילו סתם בשביל לעשות לי טוב..) והוא מצידו המפרנב מנהל את חשבון הבנק וכו..
הוא משתדל לעשות את תפקידו באופן מקסימלי וממילא מצפה איפשהו ממני לעשות מבחינתו את תפקידיי.
אז זה קשה כי אני עובדת במשרה מחאה בתפקיד בכיר וזו החלטה האישית שלי. זה תפקיד שנותן לי המון במישור המקצועי החברתי וכו' אין לנו צורך ממשי במשכורת שלי וזו התעקשות שלי להשאר במקום ככ תובעני. אז אני מהלטטת בין הבית והעבודה ( ולוקחת עזרה חיצונית)
ויכול לצאת יום שאני עבדתי מהבוקר תקתקתי את הילדים החוצה עם סנדוויצים מושקעים בית מאורגנים ובית מסודר העפתי יום מלאאא בעבודה שכלל ריצות, הרצאות,ישיבותו מאזנים והגעתי ב4 מעולפת להביא את הילדים מהגנים. להיות האמא המושלמת בזמן שנותר, לעשות כביסות וארוחות ערב. ואז בעלי יגיע הביתה ויושיט פה או שם יד אבל באופן כללי יהיה ברור שאמבטיות וארוחת ערב זה הצד שלי.
ותגיע מישהי בפורום ותצעק מרה על ניצול וזה שזה ממש מפריע לה בעלים שלא בקטע. ואני אבין אותה כי זה לא נראה טוב בטח לא למי שגדלה כמוני בבית שיווני.
לוקח זמן לקלוט אתזה. אבל אין מה להזיז את בעלי מעמדותיו כי איפשהו הוא צודק. התורה היא מגדרתית המסורת היא מגדרתית ורצונו להמשיך את חלוקת תפקידי הבית בצורה כזו לו גורע בהוא זה בהערכה לאשתו וברצונו להיטיב עימה.
הוא חושב שעבודה עם ילדים מתאימה יותר לאמהות. הוא לא מעוניין שאקרוס ומתחנן שאקח עוד עזרה או אוריד עומס בעבודה..

אמנם יש בעלים "שזה פחות הקטע שלהם". בדרך כלל כאלה שהגיעו מכאלה סגנון בית וצריך לחשוב פעמיים לפני שממרידים אישה נגד בעלה על כך שזה לא תקין צריך לראות את המכלול. את האישיות את התנהגות וכו.
אני למדתי להכיל את זה מידי פעם מבקשת יותר והוא עוזר יותר יותר משנה לשנה.
אבל בלי כפיה.
ויש גם משהו בזה שאבא הוא דמות מרוממת יותר, לפעמיים גם יותר רוחנית, ניגשים להתייעץ עימו יש לו מקום מכובד ורם במשפחה.
נשמע מיושן? אולי. אבל תודו שיש בזה קצת מן המשהו... אני ממש יכולה לראות את זה בעיניים.
אני ממש לא מזדהה ולא מסכימה עם צורת חיים כזאתמעין אהבה
ולמרות כל ההסברים שלך זה אפילו יותר מקומם אותי לשמוע שזה מתוך הרגל. כולנו באנו עם הרגלים מהבית ובנישואים צריך להתאים את ההרגלים מחדש לפי מה שנכון וטוב לאישה ולזוגיות.
ובעיני זה ממש לא השקפת התורה.


ואני אעצור כאן....למרות שיש לי הרבה מה להגיד.


א-ב-ל
מסכימה איתך במאה אחוז שלהמריד אישה כנגד בעלה זה לא נכון.
מותר לבביע דעה כללית.
אבל כמו שתיארת על עצמך-ברגע שזאת המציאות הזוגית שלך ולשנות אותה לא ניתן- אז כל הכבוד לך על ההתמסרות לעניין והנסיון להכיל אותו כדי לשמור על הקשר הטוב והמכבד.
באמת מעורר הערכה.

וצודקת שלעורר כעס ומרד רק מזיק.
לדעתי רגיל לגמרי. מכירה הרבה כאלהאנונימי (פותח)

ובעלי היה בהכרות שיוויוני

ופתאום נהיה אחר

ברור לו שאני אמורה לכבס וכו'

בקיצור אין לנו שליטה עליהם בכלל.

וצריך לקבל את זה ואותם

 

תראי אני מאמינה שאת יכולה לנסותנשואה+2
לעודד אותו יותר להיות שותף כי זה קשה ככה. אולי הוא לא יהיה אף פעם שותף מלא אבל עדיין הוא יהיה חלק .... בעיני זה חשוב להעלות למודעות שלו שככה את תקרסי ..... אחרת מתי הוא יבין!? את צריכה לדבר איתו ולפתוח את מה שקשה לך
צודקתאנונימי (פותח)

בשבתות ובחופש הוא עוזר מאוד

אני מאמינה שזה יגדל לאט לאט

ומחכה שמישהו מהצד שלו ידרבן לזה

ככה הכי מועיל..

נכון! זה גם מאוד תלוי במשפחה שלו...אנונימי (7)

אצלי למשל- בעלי בכלל לא ידע לנקות, לגהץ וכד'

אבל חמותי שתהיה בריאה כל הזמן מדרבנת אותו לעזור לאשתו (קרי: לי) ושישמור עליי שיהיה לי כוח וכו' וזה עוזר יותר מכל שיחה או מוסר אחר שמישהו אחר יאמר לו!

 

והיום הוא עושה המון בבית! ואני לא צריכה לדרבן אותו.

הוא גם חוזר ממוטט הביתה... וגם אני...

ושנינו שותפים מלאים בתחזוק הבית והילדים...

 

חוץ מיזה שבישולים ואוכל זה התחום הבלעדי לי...

אבל כל השאר - של שנינו יחד...

 

מה שהיה בעבר- זה שונה מהיום לחלוטין!
בעבר- נשים לא היו יוצאות לעבוד.

היו יושבות בבית ועוסקות בכל עניני הבית...

היום זה שונה...

אז את ממליצה לשתף את המשפחה שלו.?אנונימי (פותח)


אני לא שיתפתי את המשפחה שלו בכלום-אנונימי (7)

חמותי מעצמה עושה את זה ומאוד מעריכה את הכלות שלה על כל מה שהן עושות: הן בגידול הילדים, בתחזוק הבית, הריונות, לידות, עבודה מחוץ לבית במשרה מלאה.

 

למרות שהיא עצמה גידלה 9 ילדים ויודעת מה זה...

(וגם חמי מעצמו היה עוזר ועדיין עוזר בבית...)

 

אבל היא כל הזמן אומרת לבעלי: כל הכבוד לאשתך! איך היא מצליחה גם לצאת לעבוד וגם לבשל אוכל חם ובריא כל יום לילדים וגם לדאוג להם וכו'. תשמור עליה!

וזה מרים את קרנה של האישה בעיני בעלה והוא מעצמו מרגיש הרבה הכרת הטוב לאשתו ומסייע לה בכל מה שהיא צריכה...

 

מקווה להיות גם חמות כזאת בעז"ה ושזה יהיה לתועלת לכלות שלי ולילדיי...קורץ 

 

אנונימית אחרתאנונימי (10)
נשמעת כמו חמותי
אי אפשר להמליץ לשתף את המשפחה שלו בלי להכיר אותםהודיה60

במיוחד שכתבת שהוא בא מרקע מאד מגדרי כזה

נשמע לי רעיון לא מוצלח להכניס אותם לזוגיות שלך

נשמע שיש לכם איזון יפה, למה להכניס אנשים לבחוש לך בו?

^^^גם אני חושבת. בדיוק מה שרציתי לכתוב לך.אנונימי (8)


הפותחתאנונימי (פותח)

הכי קשה לי שאני גרה באיזור שקט ומבודד

ואין כאן נשים בגיל ובסגנון שלי

בחשוון נעבור

מחכה...

הייתי שם(:חללית

הייתי במצבך. יש לנו שניים בהפרש של שנה. הקטן הגיע די במפתיע ולא חשובות הנסיבות- לא הרגשתי מוכנה עדיין לבן שני (וכן.. שני בנים!;) 

אבל! יש הבדל די גדול בין גידול הבן הראשון לשני. בשני את הרבה יותר בטוחה בעצמך. ללא חששות. יודעת מה צריך לעשות כשהוא חולה. לא נלחצת משטויות שהייתי נלחצת מהם בגידול של הראשון. 

מבחינת מטלות, ישנן יותר מטלות אבל! זה מתערבב עם סדר היום של הבכור. ז"א הכל נכנס למין רוטינה וסדר יום שאת לא מרגישה יותר מדי שינויים. 

כל האמור לעיל תופס לאחר שהתאוששת מהלידה קצת. ההתחלה תמיד מאתגרת בכל לידה. תמיד. 

ושוב אבל, באמת יש הבדל. בע"ה את תהיי יותר רגועה עם השני\ה שלך. ותוכלי להנות יותר מגידולו\ה.

בקשר לעבודה. בחופשת הלידה תראי איך סדר היום שלך מתנהל ותנסי למצוא עבודה שמותאמת לזה. תחשבי מחוץ לקופסא.

 

כשנולד ילד באה איתו הברכה, בכל העניינים. תנסי לשנות גישה וראיה. ללכת לייעוץ התחלתי לראות שאת לא מדוכדכת מדי. אולי לשתף את הבעל ולהחליט ביחד על חילוק המטלות.

 

לסיכומו, זה פחות קשה ממה שהדמיון והפחד אומרים. זה מתגמל וכיף לראות איך הם גדלים ביחד ונהיים חברים ואם משנים גישה ולומדים לארגן את היום ואת המטלות נכון, באמת אפשר להנות מהתקופה הזאת.

 

בהצלחה!!(: 

תודה על השיתוףאנונימי (פותח)


הפותחת- אז ככהאנונימי (פותח)

מיום ליום הכל יותר  נראה טוב יותר

בהמלצת מתאומת פניתי לניצה.

אני כן אשמח לעוד כיוונים ממכן.

אז תמשיכו להגיב ולשתף.

 

שמחה לשמוע! שימשיך להשתפר!מתואמת


..אנונימי (פותח)

נשיקה

תודה.

אז מגיבה שוב:ש א
רק היום חזרתי לעבודה מחופשת לידה אז טרי מדיי וקשה מדיי על היום הראשון...
מקווה להגיב תגובה מעודדת בהמשך..
ובטוחה שיהיה קל יותר בהמשך בע"ה
בהצלחה רבהאנונימי (פותח)

מחכה לשמוע הכל.

לא רק את מה שקל

תוכלי לשתף?

אני רוצה להיות מוכנה לכל תרחיש

כמה שאפשר

אז קצת מהיום...ש א
היה לי קשה מאוד רגשית להשאיר את הקטנצ'יק במעון. דאגתי מאוד מה יהיה איתו. מה גם שלא התאפשר לי לקחת אותו בעצמי למעון ולדבר עם המטפלת. בדרך באוטובוס חצי בכיתי...
זה לחץ מטורף בבוקר להתעורר אחרי מעט שעות שינה להניק ולארגן תקטנטנים וב7 כבר להיות מחוץ לבית.
הגעתי לבית ספר (אני מורה) והרגשתי הלם. בדרך כלל ב7 וחצי בבוקר אני ישנה או מפטפטת עם הקטנטן ועכשיו אחרי תקופה לחזור- היה מאווד קשה. במהלך כל יום העבודה לא ישבתי לרגע. בהפסקה מיהרתי לשאוב, לא הספקתי לאכול ובקושי לשתות. הייתי צריכה להכיר כתות חדשות וזה תמיד קשה בהתחלה עד שלומדים מי נגד מי ואיך להתנהל נכון עם כולם. חזרתי הביתה כשהראש הרגליים והידיים כמו משקולות.
בקיצור מבאס מאוד לחזור לעבודה. נהניתי מאוד בחופשת לידה..
אוי יקרה..אמא_מאושרת
שולחת לך חיבוק גדול גדול
ומהניסיון שלי זה לאט לאט נהיה קל יותר

אני אמורה לחזור בינואר ומעצם המחשבה מתחילה לבכות אבל אחרי כמה זמן בעבודה זה בדר"כ נהיה קל יותר..
וואואנונימי (פותח)

טוב ששיתפת

אני חושבת שאולי כדאי לך לדבר עם המטפלת בטלפון לפחות

או לכתוב לה.

מה את חושבת?

הקושי שלך הוא מההפתעהשירה515
ולא מהעובדה שילד שני בדרך.
אני מצאתי את עצמי במצב דומה בהריון רביעי, עם תינוק ושני זאטוטים, כשממש לא הרגשתי מוכנה לילד נוסף. (הראשונים היו יותר צפופים, אבל הרגשתי מוכנה)
הייתי בהכחשה מודעת של ההריון (לקח זמן עד שהלכתי לרופא ועשיתי אולטרסאונד)
בסוף יצאה ילדה מהממת והתאהבתי בה...

לו ידעתי אז כמה זמן יקח לי להיכנס שוב להריון, אני מניחה שהיה לי קל יותר להשלים עם המתנה שקיבלתי.

מציעה לך לצאת מנקודת הנחה שזו המתנה שלך עכשיו, ולהתפלל שיהיו לך הכוחות להתמודד עם המשימה שלך.

לשאלותייך- לא פשוט לגדל שני תינוקות, בעיקר בהתחלה, אבל זה גם לא כל כך נורא. לומדים לשלב את סדר היום של הקטן עם הגדול, ואז מתחילים להנות מהיחד. וכשהם גדלים ומתחילים ממש לשחק יחד זה בכלל תענוג!
כי הרבית טובות אלי...כי הרבית

כמי שציפו לילדם הראשון כמעט 7 שנים, עם הרבה אכזבות בדרך (היו טיפולים, הריונות ואף "לידה שקטה" בסוף שמיני), אני מציעה נקודת מבט אחרת: שמחי במה שה' יתברך זיכה אתכם, כל הקשיים שאת רואה הם כאין וכאפס לעומת החסר. זכינו לילדים, זכינו לחתן את כולם וזכינו שלכולם יש ילדים (ויש עוד בדרך ובע"ה יהיו עוד...)

אלמלא מה שעבר עלינו לא היינו יודעים להעריך את המתנות שקיבלנו. לנו זה לא מובן מאליו.

ובליבנו שירה "כי הרבית טובות אלי(נו)....

שמחה בשמחתכםאנונימי (פותח)

 אבל אישית הצרות של אחרים מנחמות במעט אם בכלל.

גם אני רוצה כבר להיות סבתא  שרווה נחת מנכדי..

אבל הקושי הוא עכשיו וכאן.

מניסיון שליnrg

השני נולד כשהראשון היה בול(!!!) בן שנה

ולא היה לי עזרה מאף אחד ועוד ילדתי בחופש הגדול שזה קושי בפני עצמו

אני חושבת שעצם המודעות לקושי עוזרת להתמודד

ובאופן כללי לדעתי לשתף את בן הזוג בחששות ולנסות לגבש תוכנית התמודדות כלכלית זוגית ונפשית,

לצאת הרבה (כמה אפשר , אפילו סיבוב בערב , אין חובה לשפוך כסף)

חזרתי לעבודה למשרה מלאה כשהיה בן 14 שבועות והכל בסדר

העבודה והיציאה חשובות לך עצמך יותר מאשר הפן הכלכלי.

שיהיה בשעה טובה ובבריאות!!!!

כיוון נוסףמעין אמונה
היי,
יש לי 2 ילדים קטנים בהפרש קטן יחסית ואני רוצה להאיר את הנקודה של הקשר ביניהם..
השנה הראשונה (כשהקטן נולד) אכן היתה יותר עמוסה ואינטנסיבית אבל הזמן עובר ככ מהר ובערך מאז שמלאו לקטן שנה וחצי הם התחילו לשחק ביחד ולבלות המון ביחד. זה ככ כיפי ומקסים וגם מאד מאד מקל פיזית. היום אני לא צריכה כמו פעם לשבת שעות להעסיק את הגדול או שהוא נמרח סביבי כל הזמן... יש להם את הביחד שלהם וזה כיף גדול. כמובן שגם רבים אבל גם מהמריבות הם למדו להסתדר אחד את השני, ממש עושים משא ומתן.. זה מצחיק ומתוק כל כך.
הם מחקים אחד את השני, לומדים אחד מהשני. אני יוצאת איתם לגינה הם הולכים ביחד ואני סוף סוף יכולה קצת לשבת בצד ולהסתכל. אני רואה אימהות לילד אחד או שניים בהפרש גדול שהן מתרוצצות סביב הילדים ועובדוץ לדעתי הרבה יותר קשה. תכלס אין כמו הפרש קטן, את עדיין בתוך העניין של הגידול, כבר קמה בלילה ממילא אז קמה לשניים , כבר מחליפה אז עוד אחד זה לא כזה ביג דיל, אפילו להאכיל קל יותר כי אחד רואה שהשני אוכל וזה מדרבן אותו...
הגדול שלי הוא ילד מפונק בטבעו ותובעני קצת ואני ממש מרגישה שזה שנולד לו מיד אח קטן זה חישל אותו והפך אותו לילד יותר חברותי ונעים..
זה ממבט של כמה שנים אחרי...
שיהיה לך בהצלחה רבה!!
גם אני בהריון שני ברוך ה׳ מותק 27
מחכה לפוצוש נוסף שימלא את ביתנו בשמחה ובאור
בתנו הבכורה בת שנה ו10, מתחילה בגמילה מטיטולים ברוך ה׳
ומכיוון שהבכורה ׳מורווחת׳, היא תיכנס לגן עירייה כבר בשנה הבאה, אז ככה שזה פחות מלחיץ מבחינה כלכלית..
אני חושבת שכדאי להסתכל רק באור חיובי עד כמה שאפשר כי ממילא צריך עוד לעבור לידה, אז למה להכנס לכל מיני פחדים. לדעת שה׳ מכוון הכל והוא זה שדואג וזן ומפרנס ודואג לחיי חברה וכו וכו.. ואם הביא כעת עוד אחד אז ברוך ה׳, זה הזמן המתאים עבורינו בשביל לגדלו. בהצלחה ותהני מכל רגע
...אנונימי (פותח)

תודה לך!חיוךחיוך

בעקבות השירשור סופר פהחמדמדה

שאלה אולי קצת לא יפה, אבל באמת שאני שנייה צריכה הסבר

אני לא באה מבית עשיר מאוד (ב"ה לא היה חסר לנו כלום ++ אבל נגיד מותגים לא, בקטע של עקרונות. וכנל טיסות או מלונות או אוכל בחוץ, לא חושבת שזה היה קטע כלכלי כמו חינוכי)

ועדיין ארוחה בשרית, חלבון בריא, פירות ירקות, כן גם הפירות היותר יקרים (אננס או תותים, לא מיד מיד כשמגיע וזה שלושים שח לקילו אבל בהמשך) זה דברים שתמיד היו

ואני כרגע גם אחרי השתחתנתי

מרגיש לי שלהוריד בשרי, או לא לקנות פירות

מה זה הבריאות של הילדים

נכון שיש חלבון גם בקטניות, אבל זה חלבון מהצומח הוא חא כמו זה מהחי

תנרמלו אותי שנייה כי באתי לבעלי אחרי השירשור הזה במחשבה של 'מה אנחנו כאלה מופקרים??'😅

ולא שאנחנו עשירים גדולים גם כיום (חסדי ה' אלף פעם אני מרוויחה טוב אבל משלמים משכנתא ותיכך נתחיל לשלם גם שכירות בנוסף כי הדירה לא גמורה) ועדיין להגיד לעצמי לבשל פרווה ולא בשרי באמצע שבוע מהעיקרון, מה עם הכוח של הילדים? הבריאות?

אני מגזימה?

חח לא יודעת או שענו שם רק אלו שבאמת ממש בודקים וחוסכים או שאנחנו ממש מעל הרף בלי להיות מודעים🙈

זה לא קשור לחסכנות או לאוהרי החדשה

אלא למה חשוב לך

ואם למישהי חשוב תזונה בריאה היא לא תכניס הביתה חטיפים. (או שתכניס במינון נמוך)


וכן תקנה פירות וירקות (אולי פשוט תקנה במידה ולא בשפע)

אטופיק דרמטיטיס - מה אתן יכולות לספר לי על זה?מתואמת

אחרי כשבוע של פריחה דמוית עקיצות לקטנה, שהלכה והתפשטה, וחלק מהעקיצות הפכו למעין כתמים ורודים ואחד מהם גם לנגע שפשוף/גירוי כזה -

הגעתי איתה הבוקר (שוב) לרופאה.

(לפני שבוע היינו איתה ועם עוד שני ילדים אצל הרופא, כי גם להם הייתה פריחה כזו, והוא הסתכל בעיקר עליהם ואמר שזו פריחה ויראלית, ואפשר לחזור ללימודים כשלא יצוצו נגעים חדשים. להם זה כבר עבר אבל לה לא.)

הרופאה אמרה שזה נראה לה כמו אטופיק דרמטיטיס, ואמרה שנלך לרופא עור כדי לוודא, ושנמרח לה משחה מתאימה.

באותו רגע בעיקר שמחתי שזה לא מדבק ושהיא יכולה סוף סוף לחזור למשפחתון, אבל עכשיו אני מנסה להבין במה מדובר...

לא נראה בכלל שזה מציק לה. היא עליזה וחיונית (אפילו יותר מדי🙈), ולא שמה לב בכלל לנגעים האלה שיש לה.

אני לא בעד שימוש בתרופות כל עוד זה לא נצרך מבחינת סכנת חיים או הפרעה בתפקוד ובנוחות, ולכן נוטה לא להשתמש במשחה הזו.

אבל אולי אני טועה?

מה יכול לקרות אם לא מטפלים באטופיק?

עדיף בעצם לחכות לרופא העור, ולפי זה להחליט מה לעשות?

לבן שלי יש - גם לו לא מציק בכללשושנושי

לגבי הטיפול במשחות - אצלנו לא עזר. יותר מזה, כל פעם שהתחלנו למרוח באורח פלא הכל נעלם אבל יומיים אחרי שהפסקנו (בהתאם להנחיות) חזר כפול.

מה שכן עזר - מקלחות, לא מים חמים מידי

קרם לחות אחרי מקלחת

בגדים מבד נעים, בעיקר כותנה (לא יודעת אם בגלל האטופיק או רגישות שלו). 

תודה!מתואמת

מקלחות - באיזו תדירות? (היא די שונאת...)

איזה קרם לחות?

בגדים מכותנה (או בדים נוחים) זה רוב הבגדים שלה...

זה קשור גם בעונות השנה?

כן זה קשור למזג אוירבוקר אור

יש כאלה שדווקא יותר בחורף וכאלה שיותר בקיץ

שימי איזשהו קרם לחות לכמה ימים פעמיים ביום ותראי אם עוזר, נשמע שזה רמה די קלה אם פעם ראשונה קרה לה ואם לא מפריע לה

לגמרי קשור למזג אווירשושנושי

יש תקופות עם התפרצות ויש תקופות יותר רגועות.

מקלחת - יש לי שכנה מקלחת את הילד לכבוד שבת וזהווווו.

אצלנו כנל, הילד ממש שונא להתקלח, ככה שאני מקלחת פעם ביומיים שלוש. תלוי כמובן בהתאם לצורך. 

אם לא מציק לה124816

אז תחכי לראות מה הרופא עור אומר.

אם האטופיק לא מציק לה אז אפשר להסתפק בקרם לחות (אקווה קרם או משהו דומה) כדי למנוע החמרה, אם מגרד לה אז חשוב לטפל במשחה כדי שלא יציק לה, וכדי שלא תגרום בגירוד לפצעים שעלולים להזדהם.

אחרי מקלחת לייבש בעדינות אבל ביסודיות.

לבת שלי יש, בהתחלה לא הציקמעיין34

וטעות שלי, בעקבות משחה סטרואידית שהרופא נתן- זה עבר אבל לאחר מכן החמיר את המצב.

היה לה בחלק קטן מהפנים שהיה אפשר להתעלם אבל המשפחה לחצה עלי לפנות לרופא.

אני בטוחה שלא נעים להם להגיד שהיה עדיף לא להתערב כי זה היה בקטנה לעומת מה שהיא עוברת כבר שנים.


סטרואידים זה באמת מה😈 ומקללת את הרגע שנכנסו לחיי. לפעמים חושבת שהמציאו אותם כדי שהמטופלים יזדקקו לרפואה לנצח.

טוב אני סתם פורקת עכשיו...


חשוב לשמור על לחות העור כל הזמן

אם מזיעים אז לשטוף פנים, לנגב, ולמרוח קרם לחות

מקלחות קצרות ולא חמות מדי

כותנה 100%

לדאוג לנפש רגועה ובלי אוירה לוחצת בבית

ויש טוענים שקשור גם למזון- להמנע ממוצרי חלב, קמח לבן וסוכר מעובד

אמאל'ה בולשושנושי
אני באופן כללי לא מתנגדת לתרופות, אבל ספציפית במקרה של האטופיק המשחה רק החמירה את המצב. 
אני בכללי לא נגד טיפול חיצוני, מסתבר שהוא גם מזיקמעיין34
לא בטוח, אצלנו פתאום הייתה החמרהיראת גאולה
כאילו ממש פתאום, ולא מרחתי שום משחה שגרמה לזה. אולי היה טריגר שאני לא מודעת אליו.
תודה רבה לכולכן!מתואמת

אתן מחזקות אותי לא למרוח לה משחה...

מתלבטת אם להתחיל עם קרם לחות. לא מבינה בזה בכלל🙈 איך בוחרים משהו מתאים? (למרות שלדעתי היא לא תסכים שאמרח לה...)

אקווה קרם, קונים בבית מרקחתיראת גאולה

הרופאה הסבירה לי שהאקווה קרם מתאים לאטופיק כי אין בו בשמים וחמרים שעלולים ליצור גירוי.

יכול להיות שעם מרשם רופא זה יותר זול, כי זה יחסית יקר.

תודה רבה!מתואמת
אני גם ממליצה עליובוקר אור
ומוסיפה שגם הגענו פעמיים לסטרואידים ולילד שלום.. לפעמים אין ברירה.. 
לנו נתנו מרשם אליו עם אטופיק(אהבת עולם)

ממליצה גם על אמול במקלחת.

נכון, הוא מעולה!קנמון
אני קניתי שמן אמבט וקרם לחות של לה רוש פוזהיעל מהדרום

לק"י


אבל זה יקר.

הגיוני יותר להתחיל עם אקווזום. לא זוכרת שהוא יקר במיוחד.

שנייה דעה שונה מכולן, לבת שלי המשחות הצילו את העורחמדמדה

חשבנו זה יובש

הרופא ילדים הביא קרם אקווה כזה

ניסינו שמו זית

וגם קוואקר במקלחת

וחלב אם

והגענו למצד שהילדה לא ישנה בלילה מרוב גירודים (זה לא קרה ביום או יומיים. מגיל חודשיים בערך עד איזה שנה שקיבלנו את האבחנה ניסינו קרם לחות של מוסטלה וסבון מקלחת מיוחד לעור רגיל וכו וכו)

ובסוף הגענו לרופא עור תותח שהביא חנו מרשמים לשני סטרואידים וסוג של לחות (הוא טען שזה סוג של וזלין) הסביר לנו איך לערבב אותם, באיזה יחס, ונתן לנו תכנית ממש של חודש ומשו של כמה ימים, כמה פעמים ביום, בהדרגה ממש מפורט, ולחזור אליו אחרי זה

מאז

לא היינו צריכים כמעט סטרואידים (היא כיום בת ארבע)

יש לי משחה אלוקום שאני מורחת מקומית כשיש התפרצות או משו נקודתי

ומשתדלים קרם לחות אחרי מקלחת


אז סטרואידים זה מאוד לא בריא

אבל ברוך שנתן כוח לרופא לרפא ולעזור לילדה שלי

תודה!מתואמת
ההבדל הוא שהבת שלך באמת סבלה... אז טוב שמצאתם איך לעזור לה!
כן זה היה פתרון יחיד שעבר ב"ה אני מברכתחמדמדה
את אותו רופא

אגב עובדה מעניינת, כשהקטנה שלי נוחדה, בגיל באמת ניראלי שבועיים אמרתי לבעלי מתחיל לה גם, הוא אמר שאני סתם חרדתית אבל אמא יודעת מה היא אומרת, לקחתי אותה לאותו רופא, אמר לי ישר שהוא מבין על מה אני מדברת ושצדקתי (לא ראו כלום כלום חיצונית, משו במרקם של העור שלה הזכיר לי את הגדולה) ושבגלל שבאתי מאוד מוקדם, יש מחקרים שגם ילדים שנולדים עם הגן של האוטופיק אם מקבלים מספיק לחות איכותית בקביעות מגיל קטן קטן- הגוף יכול להצליח לדכא את זה. מרחתי לה לה רוש פוזה ומוסטלה לסירוגין, כל יום בוקר וערב וברוך ה' זה באמת דוכא

וואו. טוב לדעתאחת כמוני

גם אני תהיתי על בת החודשיים שלי.והבן שמעליה עם אטופיק.

אתחיל להקפיד איתה יותר על קרם לחות.

תודה 

שוב תודה רבה לכולכן!מתואמת

פתאום חשבתי - זה שהיא הייתה אנרגטית השבוע באופן קצת יוצא דופן (תלינו את זה בעובדה שהיא לא הייתה במסגרת) - יכול להיות קשור לאטופיק?🤔

בכל אופן, כרגע אין לי כל כך כוח להתחיל עם משהו בכלל (אני לא אוהבת למרוח משחות🙈 רק את קרם הגוף המסוים שאני משתמשת בו), אבל אולי בתור התחלה נחליף לה סבון.

יש המלצה לסבון מתאים?

לנו עוזר הסבון "אמול"כל הישועות
ומצטרפת להמלצות על אקווה קרם.
יכול להיות קשור124816אחרונה

יש ילדים שמגיבים לגירוד או לאי נוחות בתנועתיות גדולה יותר.

הם כאילו "לא מבינים" שזה מגרד אבל כן מרגישים שלא נוח להם אז זזים כדי שיהיה נוח יותר, אבל בדרך כלל מלווה בעצבנות ולי מה שכתבת נשמע שהיא לא היתה עצבנית במיוחד.


וסבון זה עניין של התנסות, אצל כל ילד זה שונה, יש שמני רחצה למינהם, אמול/בלינואם וכדו או סתם אלסבון היפו אלרגני, ואם מצב הליכלוך מאפשר, כדאי מדי פעם לדלג על סבון ולשטוף רק במים.

אותנו הציל הסבון הירוק של "אדרמה"קנמון

הוא יקר מאוד

אבל היחיד שעזר

(וניסינו מלא לפני).

אפשר לקנות אותו בבית מרקחת של כללית קצת יותר בזול מאשר בסופר פארם

ויש כל מיני אופציות באינטרנט לקנות בהנחה.


גם מריחה של קרמים חשובה. לשמור על הלחות של העור.


ואם את בעניין, אז אני לא זוכרת כבר מי היה איש המקצוע שגילה את אזננו שילד שסובל מאסטמה של העור, כדאי לו להמנע מ:

קמח לבן, מוצרי חלב ובוטנים (כולל במבה).

היה הבדל של שמים וארץ כשבאמת הורדנו את המוצרים הנ''ל (אפשר קמח כוסמין).

בסוף זו תופעה אלרגנית של הגוף. אז זה ממש הגיוני..

בריאות!

לא דמיינתי - פוסט פריקהשושנושי

טוב, אתן לא ממש מעודכנות אבל ב"ה אנחנו אחרי פגישה אצל רופאה התפתחותית.

הילד ממש שיתף פעולה, הלוואי היינו זוכים למתיקות הזאת כל יום.

ועדיין - אני לא מדמיינת. יש לילד קושי. ועוד איזה קושי? יש מספר דפוסי התנהגות, היא לא מאשרת ולא שוללת ASD, ממליצה על אבחון מסודר.

הילד שלי מתוק וחכם, ילד שובה לב.

ילד יפה ברמות שמעלה חיוך לאנשים ברחוב.

היו נקודות שהעלו חשד -זה משהו שתמיד ישב עליי, חלק התייחסו לזה בזלזול וחלק מצאו לזה שמות אחרים

פתאום אחרי התור הזה, אני מבינה שאני לא מדמיינת.

באיזשהו מקום קיוויתי לצאת מהמפגש הזה בתחושה שאני סתם מחפשת בעיות והכל ממש בסדר.

קיוויתי לקבל הפניה לפסיכיאטר עבורי כי אני סתם חרדתית.

וזה הקטע - שאני לא. 

 

רגע נברח מהמציאות, בינינו - הילד לא יקבל אבחנה. למרות שהוא היה ממש בסדר בפגישה היום, שיתף פעולה בצורה מדהימה - לא ברור לי על סמך הרופאה החליטה לשלוח לאבחון.

 

מצד אחד, רוצה אבחנה מסודרת, לא משנה איזה - משהו שיגיד לי מה עובר על הילד שלי.

מצד שני - למה אני צריכה את זה זה גם ככה לא ישנה לי אותו.

 

בציבור שאני חיה בו (לא מתוך רצון לטנף, סתם מתוך מקום של שיתוף), אביא דוגמה

יש לי גיס בשידוכים ובגלל שיש לו אחות עם בעיה רפואית הנושא הזה תוקע אותו כל הזמן.

בגלל שהיה לו אח וגיסה (אנחנו) בלי ילדים למשך מספר שנים, יש שדכנים שביקשו מכתב מרופא שהבעיה ל"ע לא אצל הבעל ואם כן אישור שזה לא תורשתי/גנטי - איך שתקראו לזה, השדכן בעצמו נשבעת לכן לא מבין בזה. 

לרקע המשפחתי יש משמעות פסיכית אצלנו. שמים על זה כלכך הרבה משקל שיש לי חשק לצאת בשאלה ולא להיות שייכת לזה.

למה הראש שלי רץ לשידוכים? רץ למה יהיה בעוד שנה שנתיים? לאישה שתהיה לו?

מי אמר שצריך בכלל להתחתן? אבל מה - ברור שאני רוצה שיתחתן. 

למה אני תקועה על הזוגיות?

אולי כי המחשבה של איך נעבור את הצהריים, יותר מלחיצה?

לא יודעת.

לא סגורה על עצמי.

 

איך באלי עכשיו לשמוע את חמותי אומרת שהילד בכלל לא צריך טיפולים בהתפתחות הילד, שאני סתם מחפשת בעיות.

אני רוצה לשמוע את המשפט הזה עכשיו 100 פעם בלי הפסקה (הרצון לחזרתיות - אולי גם אני בכלל על הרצף?)

בגלל שאמא שלי ילדה אותי בגיל מבוגר יחסית, תמיד צחקו עליי שאולי אני דאונית ובכלל לא יודעת מזה, עכשיו גם החשד הזה. אין כיף כזה.

חיבוק גדול ומזדהה מתואמת

השלבים האלה של האבחונים לא קלים בכלל...

גם אני הכחשתי בהתחלה, אמרתי שרופא ההתפחות הזה (הראשון שהעלה את החשד) לא מבין כלום, קלינאית התקשורת סתם חושבת שכדאי שנברר על גן מיוחד והחברה שלי (הראשונה שאמרה לי משהו בכיוון) סתם משליכה מהילד שלה לילדה שלי.

היום אני שמחה באבחנה הזו, כי היא מביאה לנו שקט נפשי והמתקדות בדרכים הנכונות לעזור לה. וכן, גם כי אנחנו יודעים שעכשיו נחסכים לנו כל הצער והבלבול שחווינו עד שהבן הגדול שלי אובחן...

וכן, גם אני במחשבות על נישואין הרבה מהזמן (אצל הבן שלי זה כבר קרוב למדי), וזו דאגה מובנת בהחלט - כי בסופו של דבר נישואין הם סוג של גושפנקה למסוגלות חברתית, חוץ מזה שהם חלום של כל אמא יהודייה...


אני חושבת שהקושי העיקרי אצלך הוא הסביבה והתגובות שלה.

בגן של הבת שלי יש באמת ילדה שהאחים שלה לא יודעים שהיא אוטיסטית (מבחינתם היא בגן שפה). יכול להיות שזה גם מה שהם אומרים לסביבה שלהם... לא הצלחתי להבין בדיוק את הסיבה להסתרה, אבל אולי זה נובע באמת מהחשש לפגיעה בשידוכים... (הבת שלי לומדת בגן חרדי)

אני עדיין חושבת שהסביבה לא צריכה להיות סיבה להימנע מאבחון, אבל אולי כן יהיה מקום לחשוב על להסתיר את התוצאות שלו, אם אכן הן יהיו ASD...


שולחת לך שוב חיבוק גדול ומבין❤️

את מוזמנת לפרוק באישי, אם בא לך...

מהממתבאתי מפעם

בואי נחלק את זה לשתיים:

החלק שאת צריכה לעבור כדי להבין ולעכל שיש לילד שלך בעיה מאובחנת. שזה טבעי, זה מבלבל, זה קשה, עיצוב וגם משמח להבין את המציאות.

והחלק השני, של הציבור שכל כך באטרף אחרי הנושא הזה, זה חולני ולא שפוי שביקשו מכתב שהבעיה לא אצל הבעל. אמאל'ה. זה נראה לי כמו ההיפך הגמור של עבודת ה'. בדיוק ההיפך מלצאת בשאלה, צריך לחזור בתשובה בנושא הזה. חיבוק גדול. תנסי כמה שפחות לשתף פעולה עם זה. פשוט שגעון. 

מסכימה ממששוקולד פרה.

חיבוק לפותחת היקרה.

בציבור שלנו אין בכלל בכלל התייחסות לבעיות כאלו.

אני חושבת שכאן נכנסת אמונה בה'.

תאמיני שה' יסדר לכם שידוך שיתאים בול אבל בול למשפחה שלכם. שידוך שלא אכפת לו או לה מה "על הנייר".

אשתף אותך, ואולי זה יישמע גאוותני אבל פחות אכפת לי,

שכשפגשתי את חמותי,

פתאום הייתה לי אינטואיציה חזקה, שבה ראיתי אותה מתפללת כנגד הקיר ובדמעות לשידוך לבן שלה (בעלי).

כביכול היא זימנה אותי...

בעלי היה אברך גרוש עם חמישה ילדים. מה היה הסיכוי...?


והנה, ה' מזמן. אני מאמינה בזה בכל ליבי. שנישואים הם דבר כל כך קריטי לחיים, שאין מצב שזה לא מה'.


ויש עוד מלא אנשים עם כל מיני סיפורים שונים ומשונים, שהקב"ה זיווג אותם כאילו בעלי כורחם.

היה לי חבל וצורם לשמוע שהשיטה הישנה שלא מקבלת שום שונה- עדיין תופסת.

מה זה משנה שאחד הילדים יש קושי התפתחותי למען ה'? האם הורים "מושלמים" בהכרח יולידו צאצאים מושלמים?

ומתי רצון ה' זה לפסול כל דבר שלא מושלם?



הם מקבלים שונה, כמובן שכן!שושנושי

פשוט התחושה של מי סוג א ומי לא,

שאם יש למשפחה אחת בעיה רפואית לאחד הילדים - אז ברור שצריך שידוך מותאם - עדיין מורגשת (אצלנו, לא מכלילה לרגע)

זה לא נקרא לקבל את השונהכורסא ירוקה

זה נקרא להיות מנומס, שזה די בסיסי..

לראות במישהו שאין לו שום בעיה סוג ב כי לאחיו יש בעיה כלשהי לא נקרא לקבל..

זה פשוט מוטמע ככ עמוק בתרבות שגם מי שמוגדר סוג ב מקבל את זה כצודק, אבל בחברה הכללית זה רחוק מלהיחשב קבלה או הכלה

אבל כל העניין של סוג א וסוג ב הוא קלוקלשוקולד פרה.

ככה גם ספרדים סוג ב'...

אצל ה' ואצל המציאות הנפשית, אין סוג א וסוג ב.

יצאתי עם סוג א- בחורים שהיה להם הכל. שלא היה כלום על מה לפסול.

והנשמה ידעה כשהגיע המיועד.

כביכול הצביעה ואמרה- זה שייך לי. זה מהשורש שלי.


הייתי יכולה להתחתן עם זוג א, והוא היה יכול להיות אדם שאין לי שום שיחה משמעותית אתו. שום עומק ושום רגש.

אז מה היה עוזר לי סוג א?

המציאות הרגשית היא המציאות היותר אמתית ביחסים בין בני זוג.

ופה זה ממש לא משנה מה הסוג. משנה שזה מישהו ששיש ביניכם משהו משמעותי ועמוק.


מסכימה איתכן.שושנושי
אני אשמח שתסבירי לי איך זה עובדשוקולד פרה.

אם יש למיועד אח עם בעיית עיכוב התפתחותית, מה זה אומר על האיכויות שלו?

מעניין אותי כי זו תפיסת עולם כל כך שונה.

אצלנו המיועד נשפט כאינדיבידואל בזכות עצמו ולא בהקשר של משפחה.

כאילו אם יש במשפחה תלמיד חכם אז זה מקפיץ את המניה, ואם יש אחות שקצת ירדה מהדרך זה מוריד את המניה?

עונה לךשושנושי

כמובן זה מה שקורה אצלנו - קהילה חסידית קלאסית.

לשאלתך, בחורה שמגיעה מבית שכולם שם לומדי תורה, תלמידי חכמים

בחורה שמגיעה מבית שכולם שם בריאים בגופם שכלם נפשם

בחורה שאבא שלה 'מרשים', אם זה בזכות העבודה או הלימוד שלו - זו בחורה יותר שווה.

אבא שמשכים קום, לומד בעשר כוללים במקביל - עוד מניה.

לעומת זאת בחורה שיש לה אח או אחות שיצאו בשאלה

בחורה שיש לה קרובי משפחה עם קושי כזה או אחר

אם יש שני ילדים במשפחה? אז בכלל - מצב גרוע.

גם אם אין שום קשר בין הקושי של שני הילדים (אחד נוירולוגי השני פיזי, סתם תוקעת)


 

אני למשל מגיעה מבית - יש לי אח אחד שיצא בשאלה ועוד אח עם מוגבלות נפשית - מראש ידעתי שאין לי למה לצפות. מראש ידעתי שלא אזכה בשפיץ של הישיבה.

אם כי אני אישית גם ככה לא חיפשתי את זה, בפועל בעלי הכי טוב ונכון עבורי.

חיסרון שלו בגיל 20 הוא היום היתרון הכי גדול שלו.  


 

מבחינת הרקע המשפחתי

התפשרות ראשונה - חמותי היא טיפוס, כנל גם גיסתי. כבר בבירורים לאמא שלי היה קשה עם ההצעה הזאת בגלל הגיסה.

התפשרות שנייה - אח עם קושי רפואי.

ככה שזה ממש ענבי הגפן.


 

המשפחות ה ''טובות'' של הקהילה, נגיד אחיין שלי מתחתן - אח שלי ראש כולל, הבן שלו בחור כישרוני ברמות, ממש מהטובים בישיבה.

אח שלי קיבל עבורו רשימת מכולת של הצעות, רק היה צריך לבחור ולתעדף בין כשרונית עם לב זהב לכשרונית עם ראיית האחר.

הוא התארס עם בחורה שנחשבת מהטובות בסמינר שלומדת כמובן תכנות ובחיים לא תעבוד בזה. העיקר התעודה.


 

ההתנהלות הזאת רצחנית, זה מזה לא פייר

מאין תחושה שאין הזדמנות שווה לכולם.

הלוואי והמקובלות הייתה משתנה - קודם כל פגישה, הרבה לפני כל הבירורים מלא שידוכים יורדים בשלב הזה.

תנו לזוג להכיר, אחר כך תבררו מה הרקע של הסבתא החורגת.


 

ככה זה אצלנו (אנחנו חסידים, אנשים טובים אבל וואלה סיפור השידוכים לא הכי הוגן).  

כן אני יכולה להגיד שיש התקדמות, ילד עם תסמונת דאון - זה לא נחשב לבעיה.

אם יש במשפחה עשרה ילדים ואחד מתוכם עם קושי - יותר קל להסתיר את זה ממשפחה שיש להם ארבעה ילדים ואחד עם קושי.


 

כיום, כשמשהו מציע שידוך לגיסי, קודם כל מגששת מה הבעיה שם כי חייבת להיות אחת כזאת.

ואם אין בעיה ברקע המשפחתי מראש לא נכנסים להצעה כי בטוח יש פה איזה חתול בשק.


 

 

 

את כ"כ אותנטית וכנה. וואו!שוקולד פרה.

תודה על התשובה המפורטת.

גם אני חושבת שזה לא פייר וחוטא לאמת

קראתי שובשוקולד פרה.

ולא מצאתי היגיון בזה.

אם יש 2 אחים של מועמד- אחד עם קשה וריכוז והשני חזר בשאלה-

מה זה אומר עליו?

מה זה אומר על המשפחה?

למה זה אומר שהמשפחה לא טובה מספיק? או שהחתן סוג ב'?


את האמת שההיתפסות הזאת לכל מה שחיצוני,

והאישור החברתי בכל מחיר שיכול גם להכשיר שרצים קשים (הסתרות חמורות מאוד, נגיד של פגיעות מיניות)

זה נראה לי כל כך הופך רצון ה'.


כאילו כבר אין שום קשר לאמות המוסר האנושיות הבסיסיות. הכל נשפט לפי המעמד החברתי.

ככה תלמידי חכמים מגיעים למצב שבו הם דורשים עבור הזכות להתחתן איתם- מאות אלפי שקלים.

אני יודעת שזה יותר אצל הליטאים, ועדיין.

ממתי זה מוסר אנושי בסיסי?

ממתי זה ערך תורני?


ועוד זה נישא בפי כל, בלי שום בושה.


את האמת שלא ברור לי איך אפשר לחיות בתוך כללים מעוותים שכאלה.

ואני יודעת שאולי אני פוגעת בך או במישהי אחרת, אבל זה נשמע לי כל כך רחוק מצדק בסיסי, שאני חייבת למחות

אני רוצה לקוות איתךשושנושי

שההתנהלות שקיימת אצלנו,

וההתנהלות שקיימת בחלק מהציבור הליטאי ש ''קונים'' את החתן - אני רוצה לקוות איתך שמשובר בחלק קטן מכל הציבור.


אני לא רוצה לבאס אותך אבל מהיכרות עם חברות מחסידויות אחרות - זה דיי חוזר על עצמו.

מי יותר ומי פחות - הרעיון קיים. 

אבל למה לא משנים את הרעיון?שוקולד פרה.

איך יכולים בחורים להגיד- אני פוסל כל הצעה מתחת ל-500,000 ואין מישהו שיגיד על זה שזה חזירי?

שזה מבזה את התורה?


למה לשמר נורמות שמבזות את התורה?

מי שהוא בן תורה אמיתי צריך להידחות בשאט נפש מזה. מי שהוא ממשיך את הכיוון הזה- זו שחיתות מוסרית.

וואו, זה עולם שלא הכרתידיאט ספרייט

אם אפשר לשאול עוד שאלה.

הרי בסוף זיווג זה משמיים.

והקב"ה יש לו היכרות עם בני עמו ועם השיטה,

אז מה זה משנה בעצם אם זה פייר או לא פייר,

הרי בסוף תתחתני עם מי שהקב"ה הועיד לך.

ומי שהוא הועיד לך זה הוא הוא הועיד לך.

לא השיטה.

לא מה השכנה אמרה עלייך בבירור,

לא הטלפון שאת מחזיקה,

ולא איפה האחים שלך למדו

- ה' מזווג זיווגים לא השיטה.

אז מה זה בעצם משנה כמה הצעות נופלות אם הקב"ה הפיל אותן?

מקווה ששאלתי ברור ורק אם יבוא לך תעני.

מרגש מה שכתבת על השידוך שלךשושנושי
אני חייבת להתחזק באמונה! מקנאה במי שיש לה אמונה חזקה בלי תנאים 
בשידוכים נראה לי שזה מאסטשוקולד פרה.

אל תקנאי, גם לי יש ניסיונות

ובתחילת הנישואים היה לי ממש קשה. זה שמשהו הוא מאת ה' זה לא אומר שזה לא קשה או שאין עבודה..

וואו שושנושי חיבוק!!!❤️💕Doughnut

ממש לא קל! והתקופה הזו עד קבלת אבחנה היא מטלטלת ומערערת ותדעי שזה הכי נורמלי בעולם (אומרת את זה כאשת מקצוע בתחום...), וכל מה שאת מרגישה עכשיו זה חלק נורמלי מהדבר הזה אבל אל תוותרי על זה! לא בשביל שידוכים ולא בשביל הסביבה! זו מתנה לילד ולך שתדעו בדיוק איזה טיפול ודרך להתוות לו.

בינתיים רק חיבוקים ושתדעי לך שאפשר לראות מפה איזו אמא מדהימה את וכמה את משקיעה בשני המתוקים שלך, לא משנה מה יש לו בדיוק- הוא זכה באמא כמוך! שמה שלא יהיה נותנת לו הכל ומשקיעה בו ועושה את הדבר הנכון גם כשהסביבה חושבת שאת מגזימה.

חיבוק ענק!!!ממתקית

מקווה שבע"ה האבחון יעשה לו טוב ותלמדו מה מתאים לנתב אותו להצלחה ועשיה ברוכה שנכונה לו ולכם.
ומבאס שאת אמורה לדאוג לגיס שלא התחתן במקום לבן שלך...כלומר ברור שתדאגי לבן, אבל חבל שאבחון כל שהוא אמור להטריד שחלילה חלילה בגללו הגיס לא יתחתן...מאחלת שתהייה האבחנה הכי מדויקת לטיפול הכי מדויק וטוב בשבילו. הגיס עוד יתחתן, הזיווג שלו מחכה לו בעתו ובזמנו.
 

איבחוןיהושבעט7

אין שמחה כהתרת הספקות.

נכון איבחון זו חותמת לכל החיים.

אבל ילד שמאובחן בגיל צעיר ולא משנה האבחנה .

מקבל מענה לקשיים שלו.

בגיל הצעיר במיוחד עם אבחנה של A.S.D.

חשובה התערבות מוקדמת ומייטבית לקידום הילד.

כשהתארסנו לפני כמה עשרות שנים.

זרקה בחורה חרדית(לא חכמה כלל)

אי פגם יש באחותך אשכנזיה.

מתחתנת עם בחור ספרדי עם אח מפגר!

סליחה על הבוטות.אבל כך קראו לבעלי מוגבלות שכלית.

שמעתי את זה דקה לפני חתונה.

רציתי לחנוק אותה . פשוט בחורה טיפשה ולא מחונכת .

יש אנשים עם אבחנה של אוטיזם בתפקוד גבוה.

שחיים חיים עצמאיים כולל נישואין.

לימודים אקדמיים .המון המון בהצלחה.

לא, אל תדאגישושנושי

האבחון של הילד לא אמור לפגוע בכיס, הלכת רחוק חחח

סתם שיתפתי על הקושי שיש בשידוכים של בעלי מוגבלויות 

איבחוןיהושבעט7
לא חשבתי אני מורה לחנ"מ התלמידים שלי על הספקטרום חלקם עם מגבלה שכלית.
אההה בסדר, ככה היה נשמע לי ממתקית
חיבוק 🤗אמאשוני

תני לעצמך זמן לעכל.. זה מטלטל מאוד.

תזכרי שהכי חשוב שתדעו איך לעזור ולהקל ולקדם את הילד שלכם.

כל השאר בע"ה יהיה בסדר ❤️

חייבת לציין שהבעיה לא רק אצל חרדיםהבוקר יעלה

אלא הרבה אנשים חוששים מהתיוג של אוטיזם לדוגמא.

אגב שמעתי כבר כמה אנשים שהעדיפו לעשות אבחון פרטי כדי לדעת מה הבעיה ואיך לפעול, אבל לא דרך הקופח כדי שלא יהיה רקורד ברשומות.

לצערי אין לי עצה טובה לתת לך, האמת היא שגם אותי היה מדאיג במגזר כזה מה יהא על הילד 😔 

חשוששים מהתיוג של אוטיזם כי הוא נחשב הלקות הכי קשהמתואמת

אבל אוטיזם בתפקוד גבוה שונה מאוד מאוטיזם בתפקוד נמוך, ובאמת לאט לאט מנרמלים את זה וזה כבר לא מפחיד כל כך.

הלוואי שזה יגיע לכל הציבורים...

הלקות הכי קשה - ביחס למה?שושנושי
רק מבחינת ביטוח לאומיתהילנה

אין לזה משמעות אמיתי מעבר לכך. וגם זה רק בישראל.

אוטיזם מתוקצב יותר גבוה ויותר שנים מפיגור שכלי למשל. לא בגלל שזאת האמת, בגלל יח"ץ יותר טוב שהביאו לחקיקה ולזכויות. אבל זה לא הלקות הכי קשה. ממש לא (אם בכלל יש איזשהו מדרג)

מתוקצב בעיקר בגלל לובי חזקמתיכון ועד מעון

באמת לא ברור למה אין השוואה למש"ה

נכוןתהילנה
לגמרי הזוי. ועוד יותר הזוי שבגלל זה אנשים מסיקים שזאת הלקות הכי קשה...
מבחינת ביטוח לאומי, בעיקרמתואמת

אבל גם מבחינת איך שזה נתפס בחברה...

וזה ממש לא נכון.

(יש לי חברה עם ילדה על הרצף בתפקוד גבוה ועם ילד עם לקות שהביטוי שלה הרבה יותר חמור - הילדה מקבלת 100% נכות, והילד, אחרי מאבקים, מקבל 50%...)

אבל אצל ילדים אחוזי הנכות עובדים אחרתבארץ אהבתיאחרונה

100% זה ממש לא הכי הרבה שאפשר לקבל.

יש כמה מדרגות של נכויות, 50%, 100%, 112%, 188%, ו235% (לא יודעת איזה מתמטיקה למד מי שהגדיר את זה ככה...🫣).

אוטיזם אולי מקבל אוטומטית הגדרה של 100% נכות, אבל זה עדיין לא אומר שזה הכי קשה.

לא חושבת שזו הגדרה שאפשר להגידבארץ אהבתי
עבר עריכה על ידי בארץ אהבתי בתאריך ב' בתמוז תשפ"ו 23:05

יש לקויות ללא ספק יותר מורכבות מאוטיזם (מכירה את 'עדי' בירושלים? על"ה לשעבר... לא חושבת שיש מישהו שיגיד שהלקויות שיש שם פחות קשות מאוטיזם).

אולי הכוונה ביחס לילד שאין לו לקות פיזית?


 

בכל מקרה, אני רואה היום הרבה שיח שבגלל מנסה לדבר על אוטיזם כ'שונות נוירולוגית' ולא 'לקות'. (מסכימה עם הגישה הזו חלקית. אני חושבת שביחס לתפקוד הגבוה יש בזה הרבה אמת. אבל לנסות להתייחס בצורה זהה לכל הקשת האוטיסטית זה לא ממש מדויק...)

יותר ממוגבלות שכלית?מתיכון ועד מעון
אני ממש חיבוק גדול והזדהות🩷אחת כמוני
בהצלחה רבהמתיכון ועד מעון

שהאבחון יהיה התרת ספקות והסבר מדויק

ושבעז"ה בעקבות האבחון תדעו לתת לו את המענה המדויק, ילד שמקבל מענה נכון צומח ומתפתח ומצמצם פערים.

מניחה שהפנו אותך לאבחון פסיכולוגי?

יש כאן מורות למתמ' / יועצות בתיכון?רוני 1234

אשמח להתייעץ:

לבת שלי יש כתב לא קריא. עשינו אבחון והיא יכולה להקליד במחשב בכל המקצועות מלבד מתמ'.

במבחנים פנימיים יש לה שכתוב/הקראה לאדם נייטרלי אבל אמרו לנו שאי אפשר במתכונות ובגרויות.

האם נגזר עליה להכשל בבגרות? אשמח לכל רעיון ועצה 🙏

לא מהמקצועות שציינתאמאשוני

אבל למה לא נותנים לה הקלדה במתמטיקה?

יש דרכים לכתוב משוואות עם המקלדת, צריך ללמוד את זה, אבל אפשרי טכנית.

לדעתי אין כזו אפשרות בהתאמותמתיכון ועד מעון
באסהאמאשוני
מה ההבדל בין זה לבין מקצועות שפה?
הנחיות של חוזר מנכלמתיכון ועד מעון

לא יודעת מה הסיבה, אבל אין התאמה בכתיבה במקצועות דלי מלל

סיבה טכניתרוני 1234אחרונה
במקצועות רבי מלל מאד קל להקליד אבל משוואות או גאומטריה הרבה יותר קשה (הצ'ט אמר לי שיש טאבלטים עם עט שיכולים לפתור את הבעיה אז בטח עוד 20 שנה זה יגיע למשרד החינוך)
למהתקומה

במבחנים חיצוניים אין לה?

הייתי מנסה לברר את זה יותר עם בית הספר.

אני יודעת שיש מקרים שבהם נותנים בוודאי.

השאלה בית הספר אומר את זה כי היא לא זכאית, או כי הוא מתקשה להביא מישהו שיעשה את זה.

איזה אבחון עשית?מתיכון ועד מעון

פסיכודידקטי?

דידקטירוני 1234
זה לא מסמך קביל לצורך קבלת התאמות בבגרויותמתיכון ועד מעון

צריך אבחון פסיכודידקטי

את טועהרוני 1234

כנראה תלוי איזה התאמות או שהיה שינוי בנהלים.

בדקתי שובמתיכון ועד מעון

אכן לצורך הקלדה מספיק אבחון דידקטי.

האם בי"ס הגיש אותה לוועדת התאמות? מה הייתה התשובה של הוועדה?

 

עוד לא הגיש, האבחון בוצע לאחרונהרוני 1234
המאבחנת אמרה שאין הקלדה במתמ' ואמרו לנו את זה מראש גם בבי"ס.
אם לא הגישומתיכון ועד מעון

אז באמת שאין אפשרות לקבל התאמות, רק וועדת ההתאמות יכולה לאשר את ההתאמות ולא בית הספר

מקווה שהוועדה תאשר

אולי לא הסברתי מספיק ברוררוני 1234
הקלדה או שכתוב במתמ' בכלל לא על הפרק. לכאורה אין התאמה כזאת או לפחות לא עבורה.
אין התאמה כזו בכללמתיכון ועד מעון

אין התאמה של הקלדת תשובות הבחינה במקצועות דלי מלל.

זה ציטוט מחוזר מנכל, זה לא ספציפי עבורה.

הדבר היחיד שמצאתי שכולל התאמות במתמטיקה זה התאמות ברמה 3 שאכן כוללת התאמות במתמטיקה, ודורשות אבחון פסיכודידקטי.

השאלה אם שווה לך לעשות הרחבה של החלק הפסיכולוגי לצורך זה

ובעצם, זה לא יקנה לה התאמות בכתיבה אלא התאמות אחרות ממה שזכור לי...

היה מקרה דומה בתכנית "יהיה בסדר"אין יאוש315

לדעתי המקרה הזה היה שבוע שעבר, והם הצליחו לאפשר לאותה בחורה לגשת למבחן בהקלדה (לא מתמטיקה, כי היא פספסה כבר)

תבררי איתם, אולי יוכלו לעזור

יהיה בסדר בגלצ

הפותחת מדברת רק על מתמטיקהאורי8
בשאר המקצועות יש לה אבחון ואם ועדת ההתאמות תאשר תהיה לה הקלדה. פשוט אין התאמה של הקלדת תשובות במתמטיקה כי לכאורה יש במקצוע הזה פחות כתיבה. ולא כתיבה של אותיות. גם בכתיבת מספרים הכתב שלה לא קריא? בוחן שקורא את הבגרות לא יבין את הספרות שהיא כתבה? אני יועצת בתיכון. וגם הכתב שלי לא קריא. אבל עשיתי בגרויות כשעוד לא היו התאמות בעולם.  ותמיד אמרו לי שלא יקראו לי את הבגרויות. ( כנראה קראו... כי ב"ה היו לי ציונים טובים). פשוט סיגלתי לעצמי שיטה של לכתב לאט ואז הצלחתי לכתב ברור יותר. אולי במתמטיקה שתשקיע בלכתב ברור , זה פחות כתיבה ולרוב גם כשהכתב לא קריא , אם עובדים לאט אפשר להוציא כתב סביר . אולי אפשר לבקש הארכת זמן מוגדלת במתמטיקה בגלל הצורך להשקיע בכתיבה שתהיה ברורה? אני מניחה שהארכת זמן רגילה יש ל( מאוד,קל לקבל גם בלי אבחון(. אפשר לנסות לקבל הארכת זמן מוגדלת . יש בכל תיכון רכזת התאמות. תפני ליויצת או אליה ותבקשי שתשלח בקשה. 
נסית להקליד תשובות במתמטיקה?נופנופ

זה לוקח מלא זמן

בגלל זה אין את ההקלה הזאת

 

 

להגיד לתלמידה שתשקיע בלכתוב לאט ומסודר עלול להפעיל עליה לחץ במבחן

וגם ככה הבגרות במתמטיקה מאוד ארוכה ולחוצה

לדעתי עדיף לכוון לשעתוק

 

תודה, בנתיים לא הצליחו לקרוארוני 1234
היא כבר נכשלה בכמה מבחנים בגלל זה
יש פתרוןנופנופ

דבר ראשון? באיזה כיתה היא? 

אם היא עדיין בכיתה י' (כך נשמע ממך) אין עדיין מה להחלץ כי רק שנה הבאה יהיו הבגרויות 

לצערך, אין הקלדה במקצועות דלי מלל (מתמטיקה, פיזיקה, מדמ"ח וכו')

ולכן אין על מה לנסות להתבאס, זה מה שיש, ועם זה מנצחים

 

ההתאמה שמחליפה את ההקלדה היא שעתוק (ובהחלט עדיף מאשר לנסות להקליד במתמטיקה, תנסי ותראי שזה סיוט)

ההקלה של שעתוק היא שהבת שלך כותבת את המבחן כמו כולם כולל תוספת זמן אם צריך

ולאחר סיום המבחן היא יושבת עם מורה אחרת מבית הספר (שהיא לא המורה הישירה שלה) 

והן ביחד מעתיקות את הכתוב במחברת למחברת חדשה

שתי המחברות נשלחו לסריקה ובדיקה, הבוחן מוודא שכתוב בהן אותו דבר, אבל הוא תכלס בודק את הכתב המסודר

 

 

אז איך מוציאים התאמת שעתוק?

פונים לרכזת התאמות בבית הספר, מבקשים ממנה שתבנה "תיק" מבחנים לבת שלך, 

ואת התיק הזה שולחים למשרד החינוך ובדרך כלל אם יש באמת כתב גרוע 

מקבלים את ההתאמה הזאת

 

 

במתכונת ובמבחנים בדרך כלל לא עושים את השעתוק כי המורה מצליחה לקרוא את כתב היד, ואם משהו לא ברור היא יכולה לפנות תמיד לתלמידה

 

למיטב ידעתי אין צורך בשום אבחון לשעתוק

אלא המורה/מחנכת מדווחים שיש לה כתב לא קריא ומתחילים תהליך של בניית התיק

אז משום מה אמרו לי הפוךרוני 1234
הרכזת התאמות אמרה שיהיה לה שעתוק (קראתי לזה שכתוב/הקראה למעלה) רק במבחנים פנימיים ולא בבגרות. אדבר איתה שוב (הילדה סיימה עכשיו ט אז יש עוד זמן).

תודה רבה!

אשמח לכל טיפ לצלוח מקווה ללא הבעל🩷ניק חדש2

3 ילדים קטנים.

בייביסיטר שתגיע רק בשמונה או בתשע.

בעלי חוזר רק מחר בערב בע"ה. לא יצא לי דבר כזה.

הוא מוכן שאדחה אם לא נוח לי, ולא נוח לי. העניין שגם מחר אני עמוסה בערב עם משהו שקבעתי מזמן.

ושישי אין סיכוי

כנל מוצ"ש.

אמר שמבחינתו גם יום ראשון אבל מרגיש לי מוגזם.


בנוסף הרב אמר לו שאשים סכין או תהילים מתחת לכרית. מישהי מכירה את העניין?

מתי הילדים הולכים לישון?השם שלי
יהיה לך זמן להתארגן אחרי שהם ישנים?

אם לא, אולי למצוא מישהי שתהיה איתם אחר הצהריים, כדי שתוכלי להתארגן?


לגבי סכין, אני לא יודעת בדיוק, אבל יש משהו כזה, אם הבעל לא נמצא.

איפה הם ישנים אוליניק חדש2

בשמונה הכי מוקדם.

ופעם אחרונה כשבאתי אחרי תשע למקווה הבלנית ממש כעסה עלי

(זה היה במוצש של שבת שיוצאת מאוחר. לא ברור מתי הייתי אמורה להגיע. הסגירה היתה בעשר.)  

בגלל זה אני בלחץ.

 

יש מקווה אחר?יהלוםנוצץ

או להתקשר מראש למקווה ולבקש לבוא בשעה מסוימת ככה ידעו מראש, מוזר שהיא כעסה עליך אם נסגר ב10 אז לבוא ב9 זה ממש הגיוני.


אישית הייתי מעדיפה לא לדחות אם למחרת יש לך משהו, חבל שתהיי בלחץ על זה.

לא מכירה את העניין עם הסכין.

יש. אוף מבאסניק חדש2

אנסה להתקשר

יש לי חברה בלנית במושב ליד אשאל אותה אם יכולה להטביל אותי באופן חד פעמי

לגבי הסכיןכחל

יודעת שיש עניין כזה (אולי מהקבלה, לא סגורה🙈) אבל יודעת שלא חייב סכין אפשר גם לישון עם בגד של הבעל

לגבי ההתארגנות, אם מסך מעסיק אותם, הייתי נותנת מסך ומתארגנת לידם מה שאפשר

ככה שיישאר רק להתרחץ..

חולצה שלו לא תעלה עליניק חדש2

חחחחחחח

תודה אבל

חח עכשיו רואה שלא צריך ללבוש את זהכחל

אלא סוג של להתכסות עם זה מעל השמיכה

זה עניין כזה של שמירה עד שהבעל יבוא

אבל אם רב אמר לך תהילים, פשוט תשני עם תהילים- הכי פשוט🤗

תודה🩷ניק חדש2
סכין חד פעמית או חולצה של הבעל.רק לרגע 1
מההה? סכין או תהילים?בת מלך =)
לא שמעתי על זה.. יש למישהי כאן הסבר לעניין? ציטוט ממקור כלשהו?

יצא לי כמה פעמים לטבול כשהוא היה במילואים ולא קרוב להגיע.. לא שמעתי על הדבר הזה

בשביל שמירה ממזיקים ח"ונפש חיה.

הרי אישה אחרי טבילה היא כמו כלה

וכמו שכלה וחתן צריכים שמירה

אז ככה אישה נשואה שטובלת  ובעלה לא איתה, צריכה שמירה. ובגלל זה שמה או תהילים או סכין.

אני לא מוצאת את המקור לזה עכשיו.


אני לא שמעתי על בגד של הבעל- מעניין מה המקור לזה 

זה משהו קבלישלומית.
לא כולם נוהגים בזה 
הבייביסיטר שאמורה לישון פה איתיניק חדש2

מאחרת לי😵‍💫

הזמנתי אחת אחרת שתהיה עם הילדים שעה עד שאחזור

בהצלחה לי🥵

וואי מחזקת אותך כן לנסות היוםSheela
כי נשמע ששום יום לא ככ נוח

ולגבי סכין אפשר גם לישון עם בגד של הבעל במיטה או עם תינוק

אני עוד כמה דק יוצאתניק חדש2

תודה🩷

המצווה הכי שנואה עלי. באמת.

אולי תהיה תינוקת בזכות המקווה הזה😂😂

(אני אם הבנים שמחה וצוהלת וצורחת)

סתם אני ממש בנחת עם זה ברוך השם.

תודה לכולן.

הילד קם עם תולעים אצאלהלההניק חדש2
היה פשוט סיוטניק חדש2

הילד קם עם תולעים לקחתי אותו איתי כי הוא צרח צרחות אימים.

לקחתי את חברה שלי איתי שתשגיח עליו באוטו

ירדתי במקווה הראשון היה תור של החיים לא יכולתי להשאיר אותו ברכב ככה צורח

נסענו למקווה אחר- סגור לרגל שיפוצים

במקווה השלישי הגעתי והחלקתי במדרגות🤦‍♀️

כאילו אלוקים רומז לי לוותר

ובסוף בעלי מעיר לי בטלפון על משהו שחשב שאמרתי

כזה מתסכל

מרגישה כועסת על הקב"ה שאחרי כל זה בסוף ככה.

אוףףףף❤️❤️❤️❤️וואלה באלה
מעריצה שלך!!!!🫂❤️סטודנטית אלופה
את מדהימה!!
אויש אבאלה סיוט!!! חיבוקקקקאוהבת את השבתאחרונה
אמןןן כל הכבוד לך איזה מלכה!Sheela
ניתוח לילדים בהרדמה כלליתרוני 1234

עד איזה שלב ההורים נמצאים עם הילד?

אנחנו איתו בזמן ההרדמה?

אצלנו בעלי נכנס עד שנרדם עם מסיכה ואז יצאכולנה
אני נכנסתי ששמה לה מסיכהמתיכון ועד מעון

כמה פעמים בהרדמות, זה כמה שניות, ואז יצאתי

אצלנו היו 2 ניתוחיםטארקו

בשניהם היינו איתו עד שהוא נרדם

בחלק של ההרדמה רק אחד ההורים יכול להיכנס

בניתוח השני הייתי בהריון אז אמרו שעדיף שבעלי ייכנס כי יש שם כל מיני מכשירים וחומרים ולא יודעת מה..

נכנסתי עד שהילדון ישן עמוק ת'אמת- לא חוויה הכיאמהלה

כיפית לראות שמרדימים את הילד שלה.....

לקח לי כמה דקות טובות להתאפס

מצד שני לא הסכמתי לוותר לבעלי שהוא יכנס

הייתי חייבת להיות שם ברגע הזה.....

אני הייתי עם הבן שלי עד שהוא נרדם לגמרי.חזקה בעורף

לצערי קראו לי כשהוא כבר היה ער, בוכה ומבולבל😔

למרות שחיכיתי בלחץ בחדר המתנה.

תדגיש להם מראש שייקראו לך מהר.


בהצלחה!!!

כן ההרדמה זה עניין של שניותאמאשוני

מסכה (כמו של אינהלציה) זה רק לקטנים,

לגדולים ההרדמה בעירוי.

עד איזה גיל זה קטנים?טארקואחרונה
כי אצלנו בשני הניתוחים(גיל 3 וגיל 5.5) היה מסכה+עירוי.
מאוד תלוי איזה ניתוח ואיפה מבוצעמולהבולה

הרבה פעמים מסכימים שיכנסו עד שמתחילים להרדים כדי שהילד יראה

את ההורים עד שנרדם ולהוריד לחץ (גם להורים)

כל תחילת הריון הזוגיות שלנו נמדדת😔מעיין34

כל פעם מחדש, בתקופה הכי מאתגרת (בחילות,  הקאות, מושבתת למיטה), אם המשפחה שלו רוצה שנתארח אז זה מה שיהיה, והוא יכעס אם יקרה אחרת.

הם לא יודעים על ההריון כי זה ממש ממש בהתחלה,

אבל הןא רואה איך אני, איך אפשר להתארח כשאני סמרטוט רצפה במיטה.

אוף

פעם קודמת הם גילו על ההריון ממש בהתחלה רק בגלל זה, כי אי אפשר להסתיר

מבאס ממש

אז אולי פשוט לא להסתיר?רוני 1234
שלום בית מעל הכל…
אין לי אומץ להתארח ושיטפלו בי כמו סיעודיתמעיין34

אני מצפה מבעלי שיבין את הסיטואציה

זה לא נעים בכלל

להיות במיטה כל השבת וכל הזמן דואגים לי. זה לא המשפחה שלי, זה מּמש ממש מצב לא נעים 

האמת אני איתך. ♥️המקורית
תודה🫶מעיין34
וכשאת לא בתחילת הריון?תהילנה

איך זה עובד? חייבים ללכת תמיד למשפחה שלו כשהם מזמינים?

בעיני החלטה של התארחות צריכה להיות החלטה משותפת. ואם לצד אחד זה לא מתאים אז לא בכוח."על כן יעזוב איש את אביו ואת אמו", כפשוטו לשני הצדדים. אתם הכי חשובים!

בגדול הם הבינו שאנחנו אוהבים את הביתמעיין34

ולכן מלכתחילה מזמינים אחת לחודשיים בערך, או בחגים שזה תורות.

אז זה מצידםתהילנה

אבל מצידכם מותר להגיד שלא מתאים.

רק כדי לנרמל- אנחנו לא היינו בשבת אצל חמי וחמותי כבר למעלה משנה וחצי, והם מזמינים לאחרונה כמעט כל שבת. אז מה? אנחנו נחמדים ומנומסים וגם כנים במידה שמתאים לנו לשתף את הסיבות. אבל בעיקר בעיקר חושבים על עצמינו, ואני חושבת גם על הילדים שלי, ועל זה שהדבר האחרון שהייתי רוצה זה שהם יבואו אליי בלי שמתשחק להם ועל חשבון שלום הבית שלהם

אני חושבת שלא נכון להסתירדיאט ספרייט

ובכל מקרה, כדאי לנהל את כל הנושא הזה בהידברות.

אם את לא יכולה להתארח,

ואת מתארחת ונאלצת לשדר עסקים כרגיל  זה לא תקין.

לא מהבחינה הזוגית ואולי גם לא מבחינה רפואית. הכי נכון שתחליטו יחד ויהיה לך מקום גם להגיד לא. 

הכי נוח לא להסתירמעיין34

אבל הברכה שורה על הנסתר

במיוחד שאני יודעת שהמשפחה לא ששה מזה כי ההריונות שלי קשים ומאתגרים את כל המשפחה

סליחה, אבל עם כל הכבוד למשפחהדיאט ספרייט

לא אמור להיות להם say בנושאים של כן או לא הריון.

ואם ההריונות שלך מעמיסים עליהם (או שהם טוענים שזה מעמיס עליהם) אתם צריכים לקבל עזרה בתשלום ממקור חיצוני.

אם אתם תלויים בעזרה שלהם, הם מרגישים בנוח להביע דעתם, אם אתם מסתדרים לבד אתם יכולים להגיד להם בפה מלא- וככה אני עושה לפעמים, למרות שיש לי אהבה גדולה להורים שלי ולחמים שלי- שזה לא עניינים/לא על חשבונם/משהו בסגנון.

אני מבטיחה לך שהקשרים שלנו יפים וטובים למרות שנאמרות מילים לא פשוטות, כיוון שהן נאמרות בכנות, בחיוך ובכבוד.

כדאי אולי למתוח להם גבולות.

שלכם כזוג כלפיהם. 

הכוונה שמאתגר את כל המשפחה שלימעיין34

הילדים, הבעל

מהם אני לא דורשת ולא מבקשת


 

והם לא אומרים לי אם להביא או לא, אבל מספיק לראות את הפרצוף או בכללי שהם לא מרוצים מהסיטואציה, זה מספיק בשביל לרצות למנוע לספר

את הפירמזיסית?רוני 1234
תרגישי טוב ❤️
מבינה אותך לגמרימחכה להריון

שהייתי בהריון בהתחלה היה לי מאוד קשה להתארח שאני על הפנים וגם רציתי למשוך עוד קצת ולא לספר עדיין..

אני חושבת שזה תלוי בהרגשה שלך ומה יעשה לך טוב הייתי נשארת שבת בבית ונניח ללכת עוד חודש חודשיים שכבר תרצו לספר

ושתרגישי יותר טוב 

זו היתה השאיפה, עד שהזמינומעיין34
מותר לסרב בנימוס, רק אומרתהמקורית

אני חושבת שבעניין הזה נדרש שיח שהוא מעבר לרגיל אצלכם.

בעלך כבר לא רק הילד של ההורים שלו, ואם הוא לא מצליח להבין אותך ואת צריכה ללכת בכל מחיר, זה קצת בעייתי בעיניי האמת ואומר יותר בעדינות - בסוף זה לרעתכם כי ריצוי יכול ליצור בסוף תסיסה קשה של כעס ורגשות קשים. גם את מולו וגם את מול עצמך.

הייתי חושבת שוב אם להשאיר את זה ככה או לפתוח את זה בטיפול. לא יכול להיות שמספיק שמזמינים וחייב להגיע בכל מחיר. יש לכם חיים וחוסר ההתחשבות בך פה הוא קצת בעייתי בעיניי.

מקווה שאת קוראת בטוב♥️ ומקווה שאני מבינה את הסיטואציה נכון. הכל בדרכי נועם כמובן ולא ממקום של פתיחת חזית אבל מותר לך להרגיש לא בנח לנסוע ולכל הפחות צריך להיות פה שיח ענייני שרואה את התחושות שלך ונותן לך מקום

מסכימהשיפוראחרונה
מה יש לעשות בבית שמש עם ילדים?מולהבולה

חוץ מאיקאה

סוג של אטרקציות 

מוזיאון הטבע התנכיעכבר בלוטוס
גיסתי היתה שם והמליצה לנו ממשקנקן שבור

נראה מהאתר מקום ממש מוצלח

מתכננים להיות שם הקיץ בע"ה

וזה גם די קרוב לאיקאה אם אני מבינה נכון

White pool, מוזאון הטבע, באולינג+ מכונותעדיין טרייה
לא כל כך הבנתי את המחירים סטייט פולמולהבולה
כתוב באתר 40 שח לשעה .זה הגיוני?
כן. זה המחיר.אונמר

אבל זה שווה לדעתי. הבן שלי נהנה ברמות.

זה בריכת כדורים ענקית, נכנסים לשעה ומחליפים סבבים.

יותר משעה גם ככה הגוף כבר קשה לו עקרונית.

מוזיאון המשטרהחילזון 123
יש פארק גדול. נדמה לי נקרא ירמות, אבל לא בטוחה במאה אחוז
מוזיאון המשטרה נהדר!טארקו
פארק האקליפטוסרוני 1234
גם ממליצה!! מקום מהמם וכייפי,מלא מים ויש גם מתקניםיעל...
יש משחקייתבשורות משמחות

וידיאו ממש שווה איפה שקצפת אז בסוף השדרה

ובבוקר יש להם חבילת משחק טובה לילדים

אתם עם אוטו?נופנופ

אם כן, אז יש את מערת הנטיפים לא רחוק

אם אתם בקטע של מעיינות, יש מעיינות בסביבה

 

יש גם את מיני ישראל לא רחוק

אבל הוא יחסית מוזנח, ככה שאם את לא משיגה כרטיסים בזול ממש לא כדאי לדעתי

כמה רעיונות איזה אלופות!!!מולהבולה
מוזיאון המשטרה שווה? לא מצליחה לדלות מידע
אנחנו נהננו ממנו מאודטארקואחרונה

היינו עם ילד בן שש+ (וילדה בת שנה וחצי שזרמה איתנו)


מקבלים ביגוד של שוטרים

יש בחוץ כל מיני רכבי משטרה שאפשר לשחק בהם

ובפנים יש כל מיני שלבים של ההיסטוריה של המשטרה בארץ, מלפני קום המדינה לדעתי..


יש מין כתב חידה כזה בטלפון שעוברים בין תחנות, ממש חמוד- הבן שלי ממש אהב את זה

החדרים מעניינים, יש הדרכות קוליות וסרטונים ובסוף מקבלים תעודה


יש גם קליפ אקשן כזה שאמור להיות תלת מימד מגניב, כשאנחנו הגענו החלק הזה היה בשיפוץ אז לא היינו, חברה אמרה שהילדים שלה התלהבו.


אולי יעניין אותך