אומנם לא התנסיתי בטיפול נפשי, אבל גם בי יש את הצורך הזה שיחסים יהיו הדדיים זה מאוד קשה שקשר עם חברה/ מטפל וכו'- כל אדם באשר הוא איננו הדדי. אני חושבת שקשה לה ההרגשה שהיא תלויה וזקוקה לקשר הזה מאוד, שהיא חושבת על כל מילה שנאמרת במהלך שעת הטיפול במשך כל השבוע, ואילו לך הקשר הזה איננו כה משמעותי אם בכלל.

קראתי על הנושא בעבר והזדהיתי מאוד.

לדעתי, המסר שצריך לעבור ממך אליה, בתנאי שאת באמת מאמינה בו ומרגישה כך, הוא שאומנם יש לך עוד מטופלות, אבל כל אחת מפגישה אותך עם עומקים אחרים ומעוררת בך תחושות מחשבות וביטוי אישי שונה. את צריכה להרגיש וגם להביע שהקשר הזה הוא ייחודי גם בשבילך, כי אין לך עוד מטופלת כמוה בדיוק. 

לעולם הקב"ה איננו מפגיש שני אנשים אם אין לשניהם מה ללמוד זה מזה.

כל יכולות הריפוי והתמיכה שלך מגיעים מהאנשים המדהימים שמעיזים לקחת את חייהם בידיים. בלעדי המטופלות שלך, כן ממש כל אחת ואחת, לא היית מטפלת, בדיוק כמו שאם נהפכת לכזו רק בזכות היותם של ילדיה- ילדיה. אם כך גם את זקוקה לה. ולא, את לא זקוקה לה רק בשביל הפרנסה, את זקוקה לה לתהליך שאת עוברת, למעמדך ולניסיונך כמטפלת וכאדם.

לדעתי זה מראה דבר טוב ובריא על המטופלת, אדם בריא בנפשו מתקשה להיהפך לתלותי. אומנם ייתכן כי יש לה קושי בקבלת עזרה או צורך בשליטה וכדו', ועדיין לדעתי מראה על נפש יציבה.

אני חושבת שדווקא בשל הקושי הזה שלה, חשוב מאוד שיהיה לה מקום בו היא יכולה להישען, להיתלות, להיתמך. חשוב שהיא תבין שקשר טיפולי הוא אחר ובו מותר וחובה שלא תהיה הדדיות. דווקא בגלל היותו לא הדדי הוא גורם לריפוי ולצמיחה.

אגב, מעניין אותי, האם זו פעם ראשונה שעולה לך דילמה כזו עם מטופלת? 

איזו הרגשה עלתה לך כשהיא אמרה לך את הדברים הללו? ואיך הגבת?

נ.ב. יש דעות שמטפל שהתנסה בטיפול בעצמו הוא מטפל מקצועי ומבין יותר. מה דעתך על נק' זו? את חושבת שאם היית מתנסה בטיפול היית יותר יודעת איך להגיב? אולי היית מבינה אותה יותר?

היתה לי הרגשה מאוד דומה לזו של המטופלת הנל ומה ששוגי הסבירה זה בדיוק מה שהמטפלת אמרה לי .בהתחלה זה קצת אכזב אותי והפחיד  כי לא היתי רגילה למערכת יחסית כזו שיש פתיחות חד צדדית  שאכן  מביאה לקרבה רגשית אבל לצורך הטיפול הפנמתי שלמרות הקושי הפעם מדובר במערכת יחסים שונה ממה שהכרתי עד כה ואולי כי היתי מוכנה לזה, כשהסתימו המפגשים זה היה רק לשנות את ההרגל וזהו

מצד אחד, 

אם תאמרי לה שזה בסדר שהיא יכולה ללכת, את תאוששי את החשש שלה שאת לא אוהבת אותה ולא צריכה אותה.

אם תגידי לה שאת רוצה שהיא תשאר אולי היא תחווה חוייה לא אמיתית ממך, והיא תחשוב שאת צריכה אותה.

אולי להסביר שמותר וטוב ונכון שתאהבי אותה אבל לא תתאהבי בה.

את המטפלת, ואת לא תלויה בה.

אם הייתי מרגיש שהמטופל מאוהב בי לא הייתי סומך עליו.

אמנם אם היה אוהב אותי. הייתי מרגיש בסדר.

את צריכה לשבח אותה על הכנות והאומץ ולעודד אותה לא להיות במקום שלא עושה לה טוב.

(אהבת יתר ותלותיות אני מניחה שאת מסכימה שזה לא טוב)

נכון, יש מימד של חד סטריות באהבה ,

למה זה מפחיד אותה?

היא העלתה פה רגש חשוב מאד ומרכזי מאד בחיים שלה, תתיחסי אליו.

ותצייני כמובן , שבכל מקרה אם זה מה שהיא מרגישה שנכון - היא יכולה לעזוב , והטיפול הוא שלה ובשבילה,

אבל מענין אותך לדבר על זה - על הפחד.

ולשאלתך האהבה - או יותר מדויק הקשר מטפל מטופל הוא חשוב ביותר בטיפול,

הטיפול עצמו הוא הרובד הגלוי,

והקשר הוא הרובד הנסתר של הטיפול.

ברצינות.

כמטפלת, הקשר בין מטפל למטופל הוא חשוב ומשמעותי לתהליך מאד.

עד כמה את אוהבת אותה?

עד כמה אכפת לך?

כמטופלת אני חושבת שהיה עוזר לי לדבר על מערכת היחסים הזאת לנסות להבין אותה ואז להגדיר בברור את הגבולות המתאימים לי ולמטפל.

נ.ב

 מה ההכשרה שלך כלומר, איזה סוג מטפלת את?

לילדים שלי היה, אבל לא זוכרת שגירדו הרבה.

ומציעה לך לשאול בפורום הו"ל, שהרבה יותר פעיל.

אם העור בסדר והוא לא מגרד, לקנות לו גם קצר.

שתדבר איתה בטלפון. שכשיחזרו לגן יחגגו לה.

אצלינו משתדלים להתקשר לילדים, ולשלוח סרטונים כדי לשמור על קצת תחושת חיבור כמה שאפשר בין הגן לילדים.

באמת תקופה מורכבת לילדים, מחפשים את השיגרה ואת הביטחון שהם רגילים אליו. 

זה לא סיר לאפיה זה סיר לבישול

ואולי היה כדאי לכסות עם מגבת מעל

שיש לך ולילדים יותר צורך ממנו בימים האלה?

אולי פשוט לדבר איתו על זה

בטח שנסע לעבודה. יש לכם חשבונות לשלם ומשפחה לגדל. צריך להעריך את זה ולקבל את זה קודם כל.

אחר כך אפשר לאזן מחדש.

היה לי ממש מאתגר היום הרגשתי פשוט אמא גרועה/

הייתי כל כך עייפה ורק רציתי שמישהו יחליף אותי ויהיה לי שקט לשעה

אני ממש צריכה שתגיע שעה מוקדם יותר/שתבקש לעבוד מהבית/שתיתתן לי שעה לנוח כשאתה בא כדי שאני אצליח לחזור לעצמי/שתראה את המאמצים שלי/שתיקח אחריות על x וכו

ולא מתקשרים אליהם ישירות לטלפון.

בכל אופן, עוד כחודש יש לנו תור לפסיכיאטר פרטי שקיבלנו עליו המלצות, והוא מקבל בתל אביב. אחרי התור אוכל להמליץ עליו באופן אישי כנראה...

אבלאם אפשר בכל זאת מספר...

את ד''ר ליעד רוטשטיין

ד''ר מאיה אליעזר

במרכז, פרטיות