אבל מרגע שממשמשים אותה בכל צורה שהיא, זה הופך לחטא

את/ה רואה את זה בתור משהו שבנאדם בוחר או יכול לשנות?

יש לנהוג עמם בכבוד הראוי להם כמו כל אדם אחר ומאידך לדון על חומרת הבעיה על נתינת לגיטימציה לנושא כאילו זה דבר נורמאלי...

בנאדם שנולד עם נטיות כאלה באמת רוצה להרגיש נורמאלי, כמוני וכמוך..

עוד מעט אענה תשובה קצת שונה...

אין שום דבר שמונע מאותו אדם להיות נורמאלי, בסופו שלדבר זו בחירה שלו כיצד לתמודד עם זה...

זו נטיה אמנם
כמו הנטיה לאכול הרבה למשל.

התרבות שלנו עושה מזה משהו מולד ולגיטימי
וכופרת בהשם בעצם כך שאומרת שזה טבעי
ושצריך לקבל את זה.

בעוד שהשם, מזהיר על זה (מה שאומר שזה באמת משהו קיים) (ומה שעוד אומר, שהוא מאמין במי שזו ההתמודדות שלו לשנות את זה, להתגבר ולהצליח)

השאלה זה מה עושה בנאדם כזה

מה היית עושה אם לא היה דרך לשנות משהו בך אבל כולם היו קוראים לך תועבה בגלל זה?

וזה תועבה. וזה נכון.

 

לא הייתי עושה, מלכתחילה לא הייתי מפתחת את זה .

אבל, פעם לא היו מדברים על זה, היו נגד זה,

ובאמת לא היו.

בשנים האחרונות, זה התחיל להתקבל כלגיטימי, ופתאום צצו להם

כאלה כל שני וחמישי.

 

ב. עצם הנטייה אינה תועבה, רק המעשה...

אני עובדת עם בנות כאלו.

חותמת לך

 

והן \ הם חלילה לא תועבה. הן כולן יהודיות קדושות ומתוקות ואהובות כל כך.

המעשה עצמו הוא תועבה וצריך לעשות הכל ( ובמיוחד עבודה בנפש, קשה וחזקה) כדי לצאת מזה.

שמחים, בריאים, מאמינים וחזקים

 

 

אלא בגלל שהם גם ממשים את זה ועושים מזה גאווה ולא זה לא גאווה זה גם לא תועבה ומשהו נוראי -עצם הנטיה- אבל גם לא גאווה.

בעיקר במגזר שלנו, לא צריך לקבל את המעשה אבל הנטייה זה טבעי לגמרי

מתוך ויקיפדיה:
"העדפות מיניות מסוימות הן תוצר של חשיפה לכמויות שונות של הורמונים שונים (וחומרים שונים) עוד במהלך ההיריון, או של גורמים סביבתיים חברתיים-תרבותיים. בדרך כלל מדובר בשילוב של שני הגורמים הללו. הסברה הרווחת ביותר היא כי אף שרוב בני האדם הופכים מודעים לנטייתם המינית רק בגיל ההתבגרות.[דרוש מקור] מרגע שהתגבשה נטייתו המינית של אדם, קשה או אפילו בלתי אפשרי לשנותה, אף כי כל אדם יכול לבחור אם לממש את נטייתו בפועל.[דרוש מקור]"

גדולת הדור

רציני אתה לוקח משם ידע אמיתי?

זו אנציקלופדיה...

מה שלא מחובר לאמת לא רלוונטי מבחינתי.
תביא לי מליון מחקרים
אני יודעת בוודאות שהכל ממומן. והרבה מזה חרטא. והרבה דברים פה נשלטים על ידי מי שרוצה שתחשוב מה שתחשוב ולא לפי האמת הפשוטה של התורה הקדושה שלנו.

אז גברת ויקפדיה ממש ממש לא מעניינת אותי

ואני בד"כ כותבת פה טיפה בים ממה שאני יודעת.

 

מה לעשות, אנחנו חיים בעולם מלא שקר והמטרה שלנו לחתור לטוב ולגאולה שתבוא על ידי גאולת הנפש גם.

 

וזה אומר לצאת מהקופסא ומהמקובעות וממה שחשבנו עד היום שנכון ולהתחבר למקור 

וזה קשה להכלה ולעיקול אבל זו המטרה

הייתי רוצה להשאיר את המידע הזה אצלך.

בכל מקרה, לא יודעת אם זה נכון או לא. אבל אם יש לך הוכחות או ראיות או משהו זה יעזור לי להאמין בזה

(למרות שאולי זה יותר נחמד להישאר בחוסר ידיעה.)

השם לא משאיר אותנו להשאר בשקר כל כך הרבה זמן.

 

אבל אין ספק שצריך כלים להכיל את זה..

 

וברור שהכל כתוב לי

אם תרצי יום אחד, בכיף..

 

 

(שאמור להיות בכ' וזה הצחיק אותי)

וכן, האמת שאני רוצה.

אולי היום יהיה היום האחד?

זה המון המון חומר וצריך לעשות שם סדר

 

אבל שניה רגע -  את באמת חושבת שכל המחקרים בעולם הם נטו לטובת האנושות וזה?

 

לא חשבת שיש גופים שמממנים את המחקרים? (זה עולה הרבה כסף לעשות מחקר!)

 

לא שמת לב שיש מחקרים שסותרים את עצמם כל הזמן וזה מוזר?

 

כי זה ממומן על ידי גופים בעלי אינטרסים שונים!

 

(בתחום הבריאות (נפשית ופיזית!) \ התזונה \ התרופות זה נפוץ מאודד) (תכלס בהכל זה נפוץ מאוד)

על רפואה אני יודעת, בקטע של תרופות וכאלה.

על השאר? פחות.

אבל בכל מקרה קשה מאוד לשרוד בעולם בגישה כזאת, שכל מידע שאני מקבלת מן הסתם לא נכון, כי מישהו רוצה שאחשוב ככה. זה בלתי אפשרי.

 

באמת!

 

תמים תהיה זה רק עם ה' אלוקיך

 

נכון שקשה עם זה שיש פה משהו לא פתור עם זה שגם יש כזה דבר נטיה כזאת שהיא מולדת כי הוכחה!הטיפולי המרה האלה לא עובדים על כולם ! אבל יש את התורה והיא דורשת ההפך. אבל לא צריך לברוח מזה במיוחד לא על חשבונם של אלא שנולדים עם נטיה כזאת

זה לא הפתרון

 

ושוב, אם את שקועה בגישה שאנשים נולדים עם זה וצריכים לחיות עם זה אז תם הדיון

 

כי אני אומרת מידיעה, מהיכרות קרובה ומלימודים מעמיקים על הנושא

 

שהשם בורא הרבה מאוד אנשים עם דפקט מולד
שאו שהם חיים בסבל נוראי כדי לעשות רצון השם
או שהם עושים מה שבא להם וכופרים בו
אה?

באותה מידה ה' בורא אנשים עם מחלות מולדות כאלו ואחרות...

עם מימושה של תאווה - אהבה נפולה - כן.

זה שונה בתכלית ממחלה.

אלא בתור אתגר שה' שם להם, וכן ה' שם אתגרים לאנשים

גם לי יש אתגרים ובעזרתו ובהשתדלותי אצליח לעבור אותם
כל יהודי ככה. כל יהודי.
אז הם מאותגרים בנושא הזה, וזה קשה מאוד. אבל אפשרי. זה מהשם והשם מאמין בהם שהם יכולים לגבור ולתקן הכל
בדיוק כמו שהוא מאמין בך
בדיוק כמו שהוא מאמין בכולנו.

אבל השאלה איך את מתייחסת לאנשים כאלה, כי ביננו בציבור שלנו לא מדברים על זה יותר מידי וזה אנשים עם מצוקה

ואנשים בציבור שלנו יודעים למי לפנות, ומדברים על זה יפה מאוד.

אם זה נושא מדובר בעולם, מדברים על זה גם בישיבות ובאולפנות.

ועוזרים להם.

 

אם הייתה לי חברה כזאת.. וואל הלא הייתי יודעת מה לעשות.

סביר להניח ששומרת נגיעה.

תחשבי עכשיו על חברה שלך שכולם מתרחקים ממנה בגלל משהו שלא באשמתה, והיא גם מפחדת לפנות לעזרה כי היא רואה איך מתייחסים לזה

בתור משהו שאפשר לשנות בכ-ל מצב וזה לא נכון!

אבל שכל אחד יעשה מה שנכון לו.
אם נכון לך להתגבר, תתגבר. אם לא נכון לך להתגבר, אל תתגבר.
עכשיו השאלה מה זה 'מה נכון לי'. אני מאמינה שלרוב האנשים דרך התורה היא הדרך הנכונה.
ועדיין ישנם אנשים שנכון להם לחיות את חייהם כפי שהם

יהודי נועד לעשות רצון השם.

אין יהודי שנועד לעשות את רצונו בלבד. אחרת הוא לא היה נולד.
השם מאמין בך, ובי, ובהם ובהן לחולל שינוי ולעשות עבודה כל יום מחדש, בדיוק על הדברים שקשה לנו איתם

נעשה כל בוקר על מה שאפשר לשנות לא על מה שלא

זה שהתרבות החילונית אכלה לנו את הראש שלא, זה לא אומר שהיא אמת חלילה.

מדברת מהיכרות קרובה עם הנושא (כולל בנות מדהימות שעברו שינוי מדהים)
והעולם הטיפולי.
;)

להיות בנות שעברו שינוי מדהים מבנות שקוראים להם בשמות גנאי ושונאים אותם ועם הידיעה שאין להם סיכוי ללכת עם מה שהם מאמינות בו(התורה) ועדיין להכניס אהבה לחיים שלהם

זה כמו שתצדיקי את זה שבעל בוגד באשתו כי..

וואלה הוא הלך אחרי האמת שלו

ובוא לא נגנה אותו כי הוא מסכן.

 

מה זה השטויות האלה?

לא הבנתי מה את באה להגיד

רק לשם ההבהרה
שינוי מדהים הכוונה למהלך בנפש שהוציא אותן לגמרי מהנקודה הכואבת הזו של נטיה הפוכה

הן היום בנות אדירות שהקימו בתים קדושים
ומאושרות ושמחות עד הגג

והן היו במצבים הכי נוראים שיש

זו אמונה פשוטה

הדרך של התורה זה מה שנכון לכולם פשוט לא כולם עושים את זה, אבל עדיין אני לא שופט אף אחד

ו'לעשות מה שנכון לי' ו'שכל אחד יעשה מה שטוב לו' הוא שכשחושבים עליהן קצת יותר לעומק מגלים עד כמה הן פרדוקסליות.

כי אם את מאמינה שדרך מסוימת היא האמת, אז את אמורה לפעול לפיה. וזאת גם הדרך שבעיקרון כולם צריכים לפעול לפיה, רק שלמרבה הצער הם חושבים אחרת ממך. האם זה אומר שהם צודקים בדעה שלהם?

אם את באמת מאמינה בדרך שלך, התשובה צריכה להיות 'לא'. כי את סבורה שהדרך שלך היא האמת, ואמת יש אחת. אחרת היא מפסיקה להיות אמת.

למה קשורה המגילה הזאת?

לזה שאם דרך התורה היא הנכונה בעינייך, אז היא נכונה לכולם. לא לרוב האנשים. ואם היא לא נכונה (זאת אומרת שאת מאמינה שהתורה בטעות יסודה) אז אין סיבה שהיא תהיה נכונה למישהו בכלל.

(וכמו שמשועמם כתב, אני לא באה בכלל ממקופ של לשפוט. אפילו לא אמרתי איזו דעה יש לי. הטיעון שלי הוא כולל ועקרוני, בלי קשר לנאמר בכלל. סתם כי אמירות כאלו מרגיזות אותי בחוסר ההיגיון שלהן)

 

שאני מאמינה שלכל אחד האמת שלו, ולכל אדם מתאים משהו שונה.
זה כמו שתבחני איזו חיה הכי מהירה, ותתני לכולם לרוץ על הקרקע. לאריה, לדג וליונה.
זה כמו שתושיבי עשרים תלמידים למבחן, בלי הקלות למי שמגיע לו.
לא עובד ככה. לכל אחד יש את מה שמתאים לו.

אם היא אמת היא אחת ויחידה.

זה שלכל אחד מתאים משהו אחר? זו לא אמת, זה פשוט למצוא את מה שמתאים לך, שזה לגיטימי לחלוטין.

 

המושג אמת הוא שונה לחלוטין.

אני אעשה את זה כשיהיה לי זמן בעז"ה.

אחוז אלו שנולדים ככה הוא מאוד מאוד קטן.

אני לא יודעת בדיוק אבל מאוד קטן.

לרוב, זאת נטיה שאנשים מפתחים לעצמם. ככה אני חושבת.

בגלל שהיום זה מקובל, ולפעמים בגלל שהחברה לא מאפשרת

מגע עם בני המין השני ואין איפה לתעל את כל ההורמונים.

אבל בעיקר כי זה מקובל, זה הפך למילה שגרתית בחברה,

עושים על זה הפגנות, "גאים" בזה,

אנשים כאלה הם אנשים מיוחדים נחשבים ועם זאת,

בואו ניתן להם להימשך למי שבא להם וכו, בגלל שהיום נותנים לגיטמציה לכל מיני דברים,

כמו בגידה "ללכת עם אהבת אמת עד הסוף" וכן הלאה ,

מלא שטויות. פעם לא היו כאלה הרבה, כי היו סוקלים את מי שהיה כזה.

 

 

לפי התורה זה אסור. ויש דרכים שניתן לטפל בזה.

 מעבר לזה, אישית, אותי זה מגעיל.

אבל אני נגעלת מהמון אנשים ברחוב, או מהתנהגויות רבות שקיימות היום.

זו המצאה מטומטמת של התרבות החילונית. תוציאו את זה מהראש.

יש נטיה. יש התמודדות. יש קושי עצום שמי שעומד בו הוא גיבור שבגיבורים
הוא לא נולד ככה. נקודה

באתי לציין שאין כזה דבר וזה חד משמעי.

זה לא שאני חושבת
זה שאני יודעת.

אבל תחשבי מה בא לך!

בגלל שיש ככ הרבה אנשים שנגדם

את יודעת כמה האנשים האלה רוצים להיות רגילים? כמה הם בוכים לאלוקים למה הוא עשה להם את זה??

מהמקום המשפיל שהפילו אותו אליו האנשים שהולכים נגד

שיש לו בעיה.

אחרת הוא לא היה בוכה על זה.

וודאי שלא מתגאה בחטא.

היו פוחדים מהסקילה אז היו משאירים את זה בפנים..או מתאבדים וזהו

הדור הזה?

להיות טוב ולבנות דברים, ומצד שני יכול להרוס.

אז זה חלק מזה.

תועבה.

בדיוק כמו שלאח אסור להיות עם אחותו.

 

קודם כל, אם זה נאסר בתורה כנראה שזה קיים. אחרת אין סיבה להתייחס לה בכלל.

חוץ מזה, ההיסטוריה מפוצצת בתיעודים. ביוון העתיקה זה היה מנהג נפוץ למשל. ולגיטימי. 

וגם בהרבה שבטים באפריקה כיום, זה מקובל לחלוטין.

אז לומר שזו המצאה זה ממש לא נכון. 

ראית פעם חמודה בלי אף?

אבל נתקע באמצע..

ואם את משתמשת בתורה, אז תורה לא הייתה אוסרת משהו שהוא לא אפשרי לקיום.

אז גם לבוא ולומר ככה הוא נולד ואין מה לעשות עם זה

זאת המצאה.

 

עדיף לקרוא את כל התגובות. ולא רק אחת.

 

זה היה קיים כמו שזנות הייתה קיימת,

וכמו שאר איסורים בתורה.

תביאי פתרון טוב לכל האנשים האלה. לא כמו הבחורים שמספרים שהטיפולים האלה לא הביאו אותם לשום מקום רק לרצון להתאבד. או כמו אלא שאומרים שגרמו להם לשקר על עצמם ואחרי חתונה עם אשה של זוגיות עם אשה הבינו שכלום זה לא עשה, רק גרמו לצער ועוגמת נפש לאשה.
את באמת מוכנה להתחתן עם אחד כזה? שעבר תהליך כזה? וכל הבנים פה הייתם מוכנים להתחתן עם אשה כזאת?

למה?

כי אני אישה נורמלית ואני רוצה גבר שיימשך אליי. בוודאות.

 

 

אז אם הוא עבר את התהליך אז זה וודאי

אומרת שזה אסור, ושלרוב זה מתפתח.

 

ברור לי ש\ה אסור, ושמי שנולד ככה נדפק ויש לו ניסיון לכל החיים.

אבל לומר שזאת המצאה זה פשוט לא נכון.

ןמצטערת, אבל באמת לא קראתי את כל התגובות שלך. הגבתי באופן ענייני לתגובה שראיתי.

משאלה על דעתכם בעניין נטיות הפוכות הגיעו פה להבנות מרשימות על מצעד הגאווה. וזה קצת עצוב שכל אדם שנולד עם נטייה כשלהיא(כן שוברת גלים נולדים עם זה גם אם את חושבת שלא הרפואה והמדע חושבים שונה ממך) מיד מקבל צעקות על זה שהוא עושה להכעיס וכופר בעיקר וגוי גדול ושיעבור טיפולי המרה(רבקה את יודעת מה אחוזים ההצלחה של הטיפולים האלה ואיך זה עובד? ) ובשקט אגיד שהיום ערב יום כיפור הייתי הולך לבקש מאגם בעל נטייה הפוכה שלא מבצע את נטייתו שיתפלל עלי כי הוא צדיק גמור.

וגם אם אדם מבצע את תאוותו זה לא סיבה לדבר עליו ככה מי אתם שתיכנסו למיטה של בנאדם??

אשכרה.