שאלה בעיקר לגברים-מבקשת מהמנהלים לא לפרסם את השאלהאלו החיים שלי
ברוך השם התחלתי עבודה חדשה לפני כשנה וטוב לי בה והכל.. אבל יוצא לי הרבה לעבוד עם גברים(אנחנו חברה צעירים באזור 26-30) רובם נשואים וחלקם המועט רווקים.שמעתי בעבר שאין אפוטרופוס וזה בעיה ולכן לי מספר שאלות.
1. האם גברים נשואים ורווקים כשהם יושבים יחד הם מדברים על על הבנות על צורת הלבוש שלהם וכדומה?
2. בהמשך לשאלה הקודמת במידה ואני הולכת צמוד או בדיוק חצאית שמגיעה לברך הם עלולים להסתכל ולחטוא או מכיוון שהם נשואים ודתיים אין הדבר רלוונטי?
3.אני עובדת עם קולגה הרבה- לרוב טלפונית ולפעמים יושבים יחד(ממש פעם ב כי לרוב הוא יושב במקום שלו-משרד גדול) ויוצא לי לפעמים לחשוב איזה חמוד הוא איך הוא טוב מבין עוזר וזהו...הכל בראש יש בזה בעיה?

4.יש בעיה אם אני נחמדה לגברים מדברת איתם וצוחקת איתם וכדומה?השיחות הם על נושאים צנועים כמובן פשוט כיף לי להיות נחמדה לכולם ..
5.לא הבנתי איך מכאלה דברים אפשר לבוא לידי בגידה כמו שאומרים לצורך העניין אם אני נחמדה לקולגה וצוחקת איתי מזה אומר? שאני אלך לבגוד בבעלי?מה הבעיה בזה?(שתינו נשואים באושר וכו)ומן הסתם לא תכנסו לחדר ןתנעלו אותו ובמיוחד שיש אנשים במשרד ולא זה לא יגרום להיפגש אחהצ אז מה הבעיה פה?? אסור להיות נחמדים???>תסבירו לי מה אני מפספסת...

תודה!!
מנסה לענות כאשה מעודכנת-פאז
1. אני מקווה שלא אבל זה תלוי ביראת שמיים שלהם.
במקומות שהיא פחות מצויה יש יותר סבירות
2. אכן עלולים להסתכל ולחטוא. מניחה שהנשואים בגדול פחות מועדים אך לא חסינים.
3. תלוי אם הוא נשוי
בגדול לדעתי לא מומלץ בשום מצב (דתי/חילוני/נשוי/רווק )
לפתח יחסי קרבה גדולים מדי עם בוס, כל בוס.

ממליצה לך להתנק מזה.

4. כל עוד את נחמדה וקורקטית זה בסדר.
אובר נחמדות נראה לי עלולה גם להיות בעייתית מול נשואים
וגם לשדררושם לא בהכרח מחמיא- קשה לדעת בלי לראות
את ההתנהגות שלך.
5. את מפספספת:
א. שאין אפוטרופוס לעריות
ב. שגם כשנשואים באושר, יש מצב שמסתכלים על אחרים מכל מיני סיבות.
זה יכול להתחיל סתם (ע"ע סעיף 3 שלך )
זה יכול להיות על רקע שסתם העלך היה בעומס שבוע ועבר עלייך משהו
אז כבר שיתפת את הבוס
והוא מהזה הקשיב והתעניין
וגם שלח הודעה לשאול מה נהיה עם סמיילי
וכשקרה עם זה משהו כבר שיתפת אותו כי הוא כבר בתוך זה
ואט אט נקשרת אליו רגשית
ואחרי זה גם נמשכת אליו
ונשארתם אחרי העבודה לדבר קצת או לאכול צהריים
ומכאן המדרון חלקלק.

רק עכשיו כשאני מבינה שאת בכלל נשואה
אני מציעה שתשאלי את בעלך שאלות על המין הגברי
ונשמע שאת קצת מנותקת מהמציאות, ואת חייבת להתחיל לגדור את עצמך.
או פשוט לחפש הלכות צניעות במקום העבודה וללכת לאורן.
לגבי 3 הוא גם נשוי... והחברה דתיים אבל ממש רחוקים מלהיות דוסאלו החיים שלי
דתיים סבבה כזה

ואני בכוונה לא שואלת את בעלי כדי שלא יאכל סרטים על לא כלום!!!
ואגב לא דיברתי על הבוס דיברתי על קולגהאלו החיים שלי
ומזה זאת אומרת מדרון חלקלק...הרי לא מספיק שאני יחשוב איזה חמוד הוא וזהו...
זה אמור להיות דו צדדי..ומי אמר שהוא חושב/מרגיש גם אותו דבר? הוא נשוי..
אני לעולם לא אבין את זה!!
מדרון חלקלקהודיה60

אני קוראת לזה *בגידה רגשית* 

 

קשר זוגי של בני זוג נשואים בנוי מהרבה רבדים - רגשי, נפשי, פיזי, רוחני

 

אם את חושבת על קולגה איזה חמוד הוא וזה.. ופה ושם יוצא לך לשתף אותו והוא כזה חמוד, מבין ומכיל, מתעניין ומשתתף

 

זה מרוקן לך אנרגיה רגשית מהקשר עם בעלך

 

כי בנישואין יש עליות ומורדות, יש תקופות לחוצות יותר ופחות ואם אנחנו שומרים את כל האנרגיה הרגשית שלנו לקשר הנישואין אז גם התקופות של המורדות ירוממו ויצמיחו בנו קשר עוד יותר עמוק וחזק אחר כך

 

אבל אם בתקופות ירודות נחפש נוחם מחוץ לקשר אז יש פגיעה בקשר הזוגי וזה כן מדרון חלקלק, גם אם זה לא יגיע לעולם לבגידה פיזית. זה פוגע קשות בקשר הנישואין.

 

ולכן - למרות שצריך להיות נחמדים ונעימים לכולם צריך לשמור על גבולות בצורה מאד נחרצת (בינך לבין עצמך) וזה לא משנה מה הקולגה חושב או מרגיש

את צריכה לשמור את עצמך לבעלך! כולל את כל הצרכים הרגשיים שלך מגבר!

יש צרכים רגשיים שאפשר לקבל מחברה ולא מבעל, מאחות או מאמא וכו' זה בסדר. אבל צורך רגשי שמקבל מענה מגבר זר זה כבר על חשבון הנישואין ואת זה את צריכה לעצור.

 

הספר הזה יעזור קצתהיועץ
תודה אקרא אבל בננתיים אני רוצה תשובות מהשטח ולא גדריםאלו החיים שלי
אתזה אפשר לקרוא תמיד אני רוצה לדעת באופן תאורתי מה קורה
הספר יחדד את הבעיתיות שבדברהיועץ
גם אם לא בהכל אנו הולכים על פיו
יש את הספר בגרסה פחות חרדית?שדות של אירוסים
הרצאה בענייןריקו
טוב...ספק

1. זה תלוי בגברים. 

למשל, כשאני עושה מילואים, לפעמים אני לא מסוגל להישאר באוהל בגלל הדיבורים שרצים שם (וכן, חלקם נשואים ואפילו עם ילדים) -  במיוחד אם במקרה קיבלנו הדרכה באותו יום מחובשת\מדריכת קליעה וכו'. 

לרוב החבר'ה המאוד דתיים יוצאים מהאוהל והולכים למקום אחר, הפחות דתיים שותקים ולא מתערבים בשיחה ומי שלא דתי, משתתף פעיל וער. 

 

2. מי שיחטא, יחטא. יותר מזה, יש כאלה שיחטאו וזה לא באמת משנה מה תלבשי. 

 

3. לדעתי, כן. זו נשמעת לי כמו סיטואציה לא בריאה. 

 

4. שוב, לדעתי, כן. כלומר, אפשר לדבר ולהיות נחמדים, אבל צריכים לשמור על גבולות. את יכולה לחשוב שאת סתם נחמדה, אבל ראש של גבר, הוא הרבה יותר בעייתי... 

 

5. הרבה בתים כבר נהרסו בדיוק בגלל שאנשים לא הבינו מה הבעיה בזה... אני לא חושב שרוב האנשים שבוגדים הלכו לחפש את זה. 

 

 

אני כל הזמן אומר לאשתי שאין לה מושג מה קורה בתוך ראש של גבר ממוצע. 

 

 

וואי אני בהלם לפחות מסעיף 4אלו החיים שלי
טוב לדעת...
אמנם לא נשואה או גבר גםאבל ממה שאני מרגישה יודעתאלטלנה
1. לא שיצא לי לשמוע אבל מן הסתם. נשואים אולי פחות
2. אף אחד לא חסין
3. המחשבות הללו לא מתאימות בכללי . דבר מוביל לדבר כמו שחלק כתבו כאן . ועל אחת כמה וכמה כשנשואים
4. כמה שפחות נחמד ויותר ענייני (מדברת בתור אחת שגם עובדת במקום מעורב וצעיר עם חבר'ה נחמדים ביותר וממשש משתדלת לצמצם דיבור איתם. ברמה שאם לא פונים אליי ''היי אלטלנה מה נשמע'' אני ממש משתדלת לא לפנות מיוזמתי וכמה שפחות לדבר איתם. וכן, זה לא תמיד כיף, במיוחד לא כאדם חברותי. אבל אין מה לעשות. הדיבורים מקשרים ומקרבים וזה אסור עפ ההלכה ולא טוב לקשר הזוגי. גם דיבורים צנועים יכולים לחבר.
5. דבר מוביל לדבר. אין אפוטרופוס וכו.
5.ככה זה מתחיל. ישריקו
עבר עריכה על ידי ריקו בתאריך א' בחשון תשע"ז 23:16
עבר עריכה על ידי ריקו בתאריך א' בחשון תשע"ז 23:12
 
 

את מבחן התפוח הזהה:

כשאת מדברת עם דני מהנה"ח את מדברת איתו בדיוק כמו שאת מדברת עם הקולגה? 

האם אתה חושבת על דני גם מעבר למה שצריך? ועל הקולגה? דני הוא גם "חמוד" ?

 

תקראי את דוד100 3 קומות מעליי

 

1.  מודעות

     על כל אחד ואחת לשים לב אם אינם משדרים "חיזור" באופן בלתי מודע. התופעה הזאת, של ביטויי חיזור בלתי מודעים, קיימת לא מעט דווקא אצל גברים ונשים שגדלו בחברה נפרדת ואינם מודעים לשפת הרמיזות המקובלות בחברה המעורבת ואז, מתוך "נחמדות" גרידא הם עלולים "לשדר" מסרים שלא היו רוצים להעביר.

 

 

 

תשובההעני ממעש
הסתכלתי בכ.א. קודם לראות שאינך טרול. גילוי נאות

איש ואשה זה דברים שונים. מבחוץ היינו חושבים שההבדל הוא פיזי . אך לא. ושלא כדעת הפמיניזם הרדיקאלי.

אם בכמות זה פחות למשל מההבדל בין איש שמן לאיש רזה. או אשה שמנה ורזה. הרי שאינו כן ברגשות וכו'.
ועל אפ שלא כל הבנים אותו דבר.. וגם לא כל הבנות

בכללי הכיוון לכל השאלות זה שיש להימנע וזה משחק באש.
מצד שני זה לא נכון לחיות בפחד וסרטים.

אחרי שמודעים למצב הרי שאפשר לנתב אורח חײַם.

הייתי ממליץ לך לפנות לפורום סגור נשואות. שם תוכלו לדון עניינית.
או לדבר עם מישהי עם יותר נסיון חיים שאת מרגישה בנוח אתה. בהצלחה
תשובה להכל: כןסוג'וק


דעתיdanielo
חז״ל הגדירו לנו את הגבול.
והמציאות מוכיחה שאנשים צריכים גדרים.

1.אותך צריך לעניין שאת עושה מה שמוטל עלייך בגדר ההלכה ולא מה הם מדברים.
2.פשוט שרלוונטי.
3.בוודאי שיש בעיה עם זה ,אני לא חושב שהיית רוצה שבעלך יתיידד.וזה ממש לא רק בראש - יש לך את הזוגיות שלך וזה צריך להיות הדבר היחיד אצלך בראש,כל השאר פשוט לא שייך.
4.תשובה 3 עונה על 4.
5.כבר לצערנו קרו מקרים.

תיראי ,ככל שתהיי מחוברת לזוגיות שלך ומימלא מנותקת מהשאר יהיה לך טוב בחיים.
מה את מפספסת ? לפי דעתי צריך להעמיק את ההבנה שאנחנו שומרים על ההלכה אנחנו לא עושים טובה לבורא עולם - אלא לעצמנו.
אמרו פה קודם כבר - ראש של גברים שונה משל נשים.
זה שאת לא רואה בכך שום בעיה זה לא אומר שזה נכון.
מקווה שהדברים יתקבלו
ושהשם יצליח דרכך
פתחת לי כיוון מחשבה...אלו החיים שלי
א.ד.

תלוי מאיזו חברה. אנשים יראי שמיים, לא יתעסקו בכך. בחברות אחרות, לצערנו, יש לעיתים דברים כאלו.

 

ב. עלולים. אם את הולכת "בדיוק", את עלולה להחטיא.

 

ג. עדיף להעיף מחשבות מסוג "איזה חמוד". יש הבדל בין תחושת תודה על עזרה, לבין להעביר מזה מחשבות "עליו". אם עולה, להשתדל לא לעסוק בכך (כעת ראיתי שאת נשואה, אז קל וחומר. מחשבות מסוג "איזה חמוד", תשאירי לבעלך).

 

ד. יש בעיה בהחלט. תהיי עניינית. זה יוצר קרבה יתירה - וגם לטווח ארוך לא טוב. כותב הרב קוק זצ"ל, שמידת הצניעות כ"כ חשובה, עד שגורמת לדחות מפניה דברים שהיו יכולים להיות טובים מצד עצמם, אבל בגלל חולשת האדם אין להם מקום (כנ"ל, לאור מה שכתבת בסוף שאת נשואה, אז עוד יותר חשוב לשמור על סיוג ראוי).

 

ה. טוב שלא הבנת. ואל תחכי למצב שאת "מבינה איך אפשר"..  אם את נחמדה לקולגה, אמנם זה עדיין לא אומר שאת תלכי וכו', כלשונך, אבל מלבד שזה עצמו כבר קרבה שאינה אמורה להיות אליו, זה מדרון שלא כדאי להיכנס אליו. שניכם נשואים באושר, ב"ה. לא ליצור מצב שיכול אפילו במעט לקלקל את זה ע"י שנותנים יותר מידי עין בחביבות שבמישהו אחר. צריך מראש לשמור סיוג נכון. יחס הגון ולא מקרב מידי. יכולה להיות לדברים גם דינמיקה. חבל להתקרב לזה.

 

"להיות נחמדה", זה יפה מאד. אבל להבחין בין ביטויי הנחמדות לבנות סביבך, לבין גברים. אפשר לשדר נחמדות שגם משדרת סיוג ומכבדת את עצמך. עם גברים, לקצר, לשדר אוירה סמפטית בכללי, אבל גם ש"אני בפני עצמי".

נשמע מעניין, אפשר מקור לדברי הרב קוק?אלטלנה
ספר "מידות הראיה"ד.

מצורף לספר מוסר אביך בסופו.

 

במידת "צניעות", למיטב זכרוני.

דעה קצת אחרת..משוטט
1. פחות נפוץ אצל דתיים הרבה יותר נפוץ אצל חילונים.. אבל מה אכפת לך מה מדברים? שידברו. בעיה שלהם.
2. שוב. מה אכפת לך? הם יכולים להסתכל גם אם תלבשי רעלה.. את תתלבשי איך שבא לך ושיתמודדו. תרגישי חופשי להסתובב בתחתונים אם זה עושה לך טוב..
3.אי אפשר לשלוט על המחשבות.. אבל כן כדאי להרחיק אותם.. מחשבות כאלה עלולות להתגבר בזמני זוגיות קשים..
4.להיות נחמד זה בסיסי וחובה.. ואי אפשר לעבוד בלי זה.. רק לשים לב שאת לא עוברת משיחות נחמדות לשיחות אישיות
5.אפשר כי לפעמים קשה בזוגיות ובא לך להתנחם בזרועות מישהו.. והוא חמוד ואפשר לדבר איתו חופשי. אז מדברים יותר אישי ומפה לשם פופפ את בוגדת. (אני מגזים ממש.. זה לא קורה כלכך בקלות אבל תמיד כדאי להיזהר)
למה לכל הרוחות טרולים שולחים לי מסרים???אלו החיים שלי
צאו מזה אני ממש לא הולכת לענות תתביישו
אני לא יודעת מי שלח לך מהפאז
עבר עריכה על ידי פאז בתאריך ב' בחשון תשע"ז 15:19
אך גם מזה אפשר ללמוד.


מה זה "שיתמודדו"..ד.

זה נכון לגבי דברים סבירים וצנועים.

 

מעבר לכך, יש "לפני עיוור". גם לכיוון השני, מצד הגברים, ששם זה אולי פחות בצורת לבוש, ויותר בצורת דיבור.

אני מגיבה לך מכיוון של אישה בכוונה...נשואה+2
אני ואת חושבות דומה מה להיות קצת נחמדה יגרום ל.... אז זהו שכן...! כמה שניסתי להבין את המין הגברי בקטע הזה זה לא עובד!!! בנות קצת נחמדות ומראות התעניינות ובן קולט בא לה עלי... מאיפה???????😞😞😞😞😞 אל תנסי אפילו .... ממש בקושי לומר על עצמך דברים או להיות קולית ... עדיף לחפש מישהי ולהיות איתה בקשר חברי הדוק... נכון שאי אפשר ממש להיות קרים אבל כדאי בשבילנו.... אני מאמינה שאת רוצה כסף ופרנסה ולא לפגוע במשפחה... ושתדעי שבעל גם נלחץ בדוק!!! לא צריכים לומר משהו וכבר שומעים קצת קיטורים....כי בניגוד אלינו מבין היטב את המוח והנפש של הגבר..... ובעיני חשוב לדבר על זה עם הבעל כדי להבין ולהפיג חששות.....
הסיכון אינו רקד.

לעיתים מהצד הגברי, אלא גם עלול מהצד הנשי, אם באיזשהו שלב משהו ברגש "נדלק" לה יותר מידי, כמו שכבר הועלה כאן בעבר.

 

על כן, כדאי מראש לשמור את הדברים על מקומם. מכבד, הגון וקורקטי. 

מה את חושבת?יראת שמים

את הולכת  בגדים צמודים חצאית מעל הברך ואת צוחקת עם גברים נשואים ורווקים מה ניראה לך? לא יחשבו עליך בכיוונים שונים? גבר חושב מהשכל ואשה מהרגש הוא רואה שאשה יפה מדברת וצוחקת איתו הולכת ובאה ובכל פעם יש בדיחה באוויר או משפט כזה או אחר הוא ישר מתחיל לחשוב ולדמיין כן גם הנשואים בגלל זה נשים וגברים לא צריכים להיות בקירובה כזאת גם לא בעבודה יחד

וחוץ מזהיראת שמים

ככה מתחילות שלא נדע בגידות מהפלירטוטים האלה אשה חרדית לא תעבוד עם גברים ולא תסתובב עם חצאית צמודה וקצרה עדיף לבעלך שתשבי בבית במקום שתפתחי קשרים עם גברים נשואים ורווקים 

כן.. לאישה אסור לצאת מהבית..משוטט
וחס וחלילה לא להתלבש כרצונה.. ולהיות נחמדה? אויי גוואלד..

גברים זה עם עם יצר.. חזק במיוחד. הנשים לא אשמות והמטרה שלהם והמחשבות שלהן לא צריכות לסבוב סביב מי חושב עלי ומה חושב..
נגלה לך סוד.. לפעמים ככל שתהיי מרוחקת יותר וצנועה יותר זה רק ימשוך גברים יותר..
מה זה להתלבש כרצונה? חרדית לא אמורה ללבוש צמודיראת שמים

ועד הברך וכן חרדיות לא אמורות לעבוד עם גברים ולהעביר צחוקים כל היום תראה כמה גירושים יש במגזר אז תבין

יש הבדל בלהיות נחמדה לצחוקים במשך כל היום ולשבת ביחדיראת שמים

איפה הגבול 

הנשים של הנשואים מאוד ישמחו לדעת שהבעלים להןיראת שמים

מעבירים צחוקים עם בחורה שלובשת צמוד וחצאית עד הברך בזמן העבודה ושהם יושבים ביחד כולנו יודעים לאן זה מוביל

מי קובע מה היא אמורה?משוטט
ברוכה הבאה למאה ה-21..
כל אחד יכול לעשות כרצונו. שכל השאר יתמודדו עם זה..
סבבה אז שלא תגיד שהיא חרדית חרדית =צניעותיראת שמים


..חללית
עבר עריכה על ידי חללית בתאריך ב' בחשון תשע"ז 22:41



 

המאה ה21? וואו לא ידעתי מה שכן התורה לא משתנהיראת שמים

ואשה נשואה ורווקה  אמורה להיות צנועה ולא להעביר צחוקים עם גברים בטח הבעל מה זה שמח ....

לא דיברתי על התורה.משוטט
דיברתי על הקביעה שלך מה כל אחד אמור או לא אמור לעשות..
ואף אחד לא אמור לעשות משהו בשביל שלא יסתכלו עליו או יחשבו מחשבות. רק כי הוא רוצה/זאת ההלכה
חרדית וכו'.. לא נכון ולא לענייןהעני ממעש
ממש לא הולכת עם חצאית מעל הברך!!!!אלו החיים שלי
זה בדיוק אחרי הברך אז להירגע
ועוד משהו האימהות שלנו לא הלכו עם פאות לא שרה לא לאהיראת שמים

לא רחל וגם לא רבקה אז זה שבחורות הולכות עם פאה ארוכה ומושכת זה בסדר כי זו המאה ה21? כמו שאמרתי מי שבאמת חרדית ויראת שמים יש לה דפוס התנהגות צנוע ושומרת על עצמה 

ועם כיסוי ראש הן הלכו?משוטט
מאיפה את מביאה את הקישקושים האלה?

טוב תודה רבהאלו החיים שלי
אפשר למחוק את הפוסט
אל תתרגשי מטרוליםצריך עיון
הכי טוב להתעלם מהם ולהתייחס רק לתגובות רציניות
זה רק אני או שמישהו החליט שאני טרול?משוטט
לא אתה, יראת שמים...צריך עיון
נכנסתי לכ.א. שלהה-מיוחד
לא נראית טרול
לא התכוונתי שאנשים שהגיבו טרוליםאלו החיים שלי
אנשים ששלחו לי מסרים אישיים הם טרולים ותפסיקו לנחש הם לא מהמגיבים
מה?ה-מיוחד
@צריך עיון תסביר לה בבקשה
כן בוודאי הלכו עם כיסוי ראשיראת שמים


לשמור על האהבהחסין קדוש

אני מבין ששאלותייך נובעות מתמימות, 

אך את נמצאת במקום מסוכן. 

 

ישנה סכנה גדולה לזוגיות, כאשר אחד מבני הזוג מפתח קשר רגשי עם בן המין השני שאינו בן זוגו. 

 

אביא כאן את מאמרו של הרב עמיחי גורדין שפורסם לאחרונה בעלון שבת בשבתו

המבהיר את העניין בסגנונו המיוחד. 

 

גיליון 1643: נצבים  כ"ח באלול תשע"ו 01/10/2016

 

 

הוא הניח את התיק על השולחן בסלון. צנח על הספה. נשם נשימה עמוקה ונרגע. איזה עומס בעבודה, איזה בלאגן. בקושי יש לי זמן לעצמי ולנפשי. מזל שיש חיים מחוץ לעבודה.

שעתיים מאוחר יותר, על ספסל בגינה ציבורית, יחד איתה, הכל נראה אחרת. הם דיברו וצחקו. היא סיפרה על מה שעבר עליה היום. הוא פטפט את תלאותיו שלו. 'מה יש לכם לדבר כל כך הרבה?' שאלה אותו אמו לא פעם, 'רק אתמול דיברתם שלוש שעות.'

'כיף לי לחלוק איתה את העולם שלי,' היה עונה. עוצם עיניים ומדמיין את שניהם יושבים בגיל שיבה על אותו ספסל. יושבים ומפטפטים.

* * *

עשר שנים מאוחר יותר : הוא הניח את התיק על השולחן במשרד. צנח על כיסא המנהלים המרופד. נשם נשימה עמוקה ונרגע. איזה עומס בבית, איזה בלאגן. בקושי יש לי זמן לעצמי ולנפשי. מזל שיש חיים מחוץ לבית.

שעתיים מאוחר יותר, הוא מצא את עצמו מפטפט בפינת הקפה עם אחת הקולגות. הוא סיפר לה קצת על ההתלבטויות שלו ועל הילד שעולה שנה הבאה לכיתה א'. היא סיפרה לו על ההתלבטויות שלה ושל בעלה בקשר להצעה ההיא מחו"ל. שיחה מרגיעה ונעימה. קצת מרגוע לנפש ולנשמה.

הודעה חדשה נכנסה למכשיר הנייד. 'תוכל לקחת את יותם לחוג אחר הצהרים?' שאלה אשתו. 'אין בעיה,' סימס חזרה. 'כל הזמן סידורים,' נאנח. מזל שיש כאן מישהי שאפשר לדבר איתה. בבית אנחנו עסוקים כל היום רק בסידורים ובמטלות.

* * *

פרופסור זאב לב ז"ל היה יהודי נדיר. שילוב ייחודי של גאונות ומעשיות. פרופסור לב היה מאלו שהובילו את פיתוח מכשירי המיקרוגל וה-MRI, ולהבדיל גם הקים את 'מכון לב' המשלב לימוד תורה עם לימודי חול איכותיים.

פעם הגיע אל פרופסור לב בחור כדי לקבל ברכה לפני החתונה. שלושה דברים ציווה עליו הפרופסור. החשוב שבהם היה החובה לצאת פעם בשבוע עם אשתו ולהיות יחד. 'אני לא מתכוון שתצאו לחתונה או לאירועים ציבוריים,' הבהיר, 'תצאו ותהיו יחד, רק אתה והיא - פעם בשבוע.'

* * *

השיחות האישיות הן מרכיב קריטי בקשר זוגי. שיתוף בת או בן הזוג במה שעבר עליך במשך היום או השבוע האחרון, בהתלבטויות וברגשות שלך, או בסתם מחשבות ותובנות שהרהרת בהן - הינו נדבך מרכזי ומכריע בקשר הזוגי. קשר זוגי ללא שיחות אישיות ידעך.

בעלי התוספות שחיו במאה השלוש עשרה בצרפת הבינו היטב את חשיבות הקשר הזה. הם קבעו (יבמות סב) שהתורה מחייבת את הבעל לפקוד בדברים את בת זוגו. גבר שיוצא לדרך חייב להיות עם אשתו לפני שהוא יוצא לדרך ולדבר איתה. בעלי התוספות הבינו עד כמה הקשר הנפשי משמעותי לקשר הזוגי.

אסור שהשיחות בין בני זוג יתמצו בסידורים שעליהם לעשות. בני זוג מחויבים להקדיש זמן לשיחה ביניהם. שיחה שתיגע בהם עצמם, ולא במחויבויות. לא מדובר במותרות, זאת מחויבות בסיסית בלתי ניתנת לפשרה. על זה נכרתה ביניהם הברית בזמן החופה. על השיתוף הנפשי ועל האהבה.

* * *

שיתוף נפשי בין גבר לאישה יוצר ומחזק אהבה וקשר נפשי. לכן הוא כל כך חשוב לקשר הזוגי. לכן הוא כל כך פסול בקשר עם בני המין השני שאינם בני הזוג שלנו. בני הזוג מעניקים אחד לשני לא רק קשר פיזי, אלא גם קשר נפשי. כפי שאת הקשר הפיזי הם שומרים לעצמם, כך עליהם לנהוג גם בקשר הנפשי.

אדם שמרגיש צורך לפרוק את עולמו הרגשי והנפשי שיעשה זאת עם בת הזוג שלו. כשאדם פורק את עולמו הרגשי עם אישה אחרת זה רע. זה רע כיוון שאת מה שחלק עם האישה ההיא, הוא לא יחלוק עם בת הזוג שלו. זה רע כי שיחה אישית יוצרת קשר נפשי וקשר נפשי מתפתח לא אחת לאהבה.

שיחות חברותיות בין גברים לנשים הן דבר נורמאלי וראוי. שיחות אישיות ואינטימיות הן דבר בעייתי מאוד ופסול. צריך להימנע משיחות בעלות אופי אישי. שיחות בעלות אופי חברתי שהיית מנהל גם אם היו כאן עוד עשרה אנשים בחדר הם דבר ראוי ומתוקן. שיחות אינטימיות, שלא היית מנהל אם היו בחדר עוד אנשים חוץ ממך וממנה, אינן במקומן. מקומן הוא עם בת הזוג שלך.

 

 

לתגובות, הערות והארות: benkodesh@gmail.com

 

שלח לחבר|הדפס|סגור

"שיחות בעלות אופי חברתי שהיית מנהל גם אם היו כאן עוד עשרה אנריקו

שיחות חברותיות בין גברים לנשים הן דבר נורמאלי וראוי. שיחות אישיות ואינטימיות הן דבר בעייתי מאוד ופסול. צריך להימנע משיחות בעלות אופי אישי. שיחות בעלות אופי חברתי שהיית מנהל גם אם היו כאן עוד עשרה אנשים בחדר הם דבר ראוי ומתוקן. שיחות אינטימיות, שלא היית מנהל אם היו בחדר עוד אנשים חוץ ממך וממנה, אינן במקומן. מקומן הוא עם בת הזוג שלך.

תשובה כוללת לכל השאלותהלוי מא
אין אפוטרופוס לעריות

ואידך זיל גמור

הגבר גבר עם יצר ולכן כל הזמן צריך להתגבר האשה אשה וצריכה שמישהו יקשיב לה ויכיל ולכן יש מעגל מסוכן וגם לאישה יש יצר. אל תסמכי על עצמך ולא על קולגה דתי נשוי באושר. המלאך הממונה על החבלות בבתי ישראל דרוך ומוכן לפעולה אל תאכילי את הטרול.
תקשיבי לשיעור בלינקאות והדראחרונה
לענ''ד זאת הנקודה החזקה
כדאי להתבונן וליישם
http://www.meirtv.co.il/site/content_idx.asp?idx=19580
השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י

שני כלבי האסקי סיבירי נמצאו בהר כביר ביום שישי האחרון (חוה"מ פסח)

מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי

הי את! איזו משתמשת וותיקהמשה
לבדוק עם בודק שבביםנפשי תערוג
אין לנויהודיה מא"י
ביום חמישי צפוי להגיע פקח מטעם הוטרינר של המועצה, ויוכל לבדוק זאת, אם נמצא את הבעלים קודם, עדיף.
יש קבוצה של מתנדבים שיכולים לסרוקנפשי תערוג

הסורקים - מחזירים את הכלבים הביתה | Facebook


עד יום חמישי זה הרבה זמן

גם הבעלים יחפש את הכלב

וגם הכלב "יתגעגע" 

לא יודעת, אבל החסד שלך נוגע לליבידיאט ספרייט
הלוואי שתעדכני אותנו שהבעלים נמצאו ושלכולם שלום.
אז הגיע היום פקחיהודיה מא"י

הכלבים שניהם בלי שבב, בסבירות גבוהה, ברחו מאיזה כפר ערבי.

עברו להסגר, לוודא שלא חולים בכלבת.

בתקווה שיהיה אפשר לאמץ אותם לאחר מכן

לשאול בחוות באיזור אולי5+
לבעלי החוות יש קבוצות ווצאפ
גזעיים?זיויק
נראים לגמרי האסקי.יהודיה מא"יאחרונה

אבל בלי תעודות, הם לא שווים יותר מסתם כלב.

ולכלב משוטט אין תעודות בדר"כ.

מלחמה!! איך אתם שורדים נכון את התקופה הזו?חיוך2019

אצלנו זה 3 ילדים: 7,5 ושנה וחצי.

קומה שלישית, מקלט בכניסה. אין ממד.


האמת שבהתחלה המקלט היה דוחה, אבל ב"ה טיפלנו בזה. הבאנו מנקה רצינית, קניתי דשה סינטטי לרצפה (כי הרצפה מבטון חשוף) ועם הזמן שדרגנו שם ועכשיו זה מקום סך הכל נחמד.


אני מרגישה כבר מותשת, מוצפת


אשמח לשמוע מה נותן לכם כח בתקופה הזו?

איך ליצור נפרדות וזמן גם לעבודה ופנאי אישי בצוך כל התובענות של המצב...


ואיך לעלות תמורל...

האמת שמאתגרנקדימון
והידיעה שזו מלחמה קיומית של אין ברירה עוזרת אבל גם לנימוק הזה יש מיצוי.

האם שקלת ליטול קלמנרבין או מרגיעים טבעיים אחרים? לפעמים צריך גם את זה עד שיסתדר

לא ניסתי..חיוך2019

מאמינה בחוסן מנטלי

אז מנסה לשאןב רעיונות🙂

אני לא חושב שזה סותרנקדימון

אפשר לשתות קמומיל להרגעה, ולשתות מיץ תפוזים טרי כדי לקבל ויטמין c נקי, אז למה אי אפשר לקחת רגיעון טבעי בכדור?
 

זה לא במקום עצות מנטליות, זה עצה נוספת. אל תבואי שלילית לזה, לא מדובר במשהו כימי או ממכר.

אני יותר חושבת שזה עוד סבב ומי יודע עוד כמה יהיוחיוך2019
וזו מחשבה מחלישה
לזה אין פיתרון מוצלח כל כךנקדימון

חוץ מההבנה שהעולם מורכב. לפחות אנחנו נמצאים בארץ ישראל, ריבונים על עצמנו, ויכולים להגן מבלי להיות תלויים בחסד המזויף של העמים.
 

ובעז"ה גם זה נראה שבכל מקרה נצא מהמלחמה (אולי סבב) הזה מחוזקים ייתר עם מעמד אחר, בריתות אחרות, ותודעה אחרת.


 

רק ראיה לטווח הארוך יכולה להועיל כאן.

יפה, מחזקחיוך2019
בעינייoo

זה יותר כמו מלחמה אחת מתמשכת עם הפסקות

זה כנראה ימשיך

אולי עוד הרבה זמן


זה לא מחליש אותי

מה שהיה לפני רצף המלחמות הללו

היתה אשליה

שמחיר הניפוץ שלה יכל להיות גבוה בהרבה

כל מה שיקרה

הרבה יותר טוב ממה שהיה פה קודם


הטיפים שלי


להתעלם מהחדשות

לצמצם התייחסות למלחמה למינימום

להתעסק בדברים שיש עליהם שליטה

כאלה שנותנים תחושות טובות


לחיים יש להציע הרבה יותר מאזעקות טילים וחדשות

זה כנראה ימשיך, איך אתה רואה את זה?חיוך2019
מלחמה שתמשך עוד כמה שנים?

זה מעבר ללהתעלם מחדשות, זה זה שאי אפשר לתכנן שום דבר, לבסס קרירה, הילדים קופצים וצריך להעסיק אותם והכל מיטלטל

אי אפשר לדעת כמה זמןoo

לילדים אולי למצוא פתרון ביניים שיכול להחזיק תקופה


קריירה כדאי שלא תהיה תלויה רק בזמני שגרה

ולעשות איזושהי חלוקה זוגית בקשר לילדים


אפשר לתכנן דברים

במגבלות מסוימות

רוב הדברים אפשריים

אם באמת רוצים אותם

האמת?עוד מעט פסח

לומדת תנ''ך.

התחלתי בלימוד הנ''ל היומי, וזה פשוט מרחיב את הדרך להסתכל על המציאות. זה נותן ראייה רחבה של מה שקורה כאן והמון המון תקווה. כשקשה לי אני עושה בינג' ומרגישה אח''כ שאני חוזרת לנשום.

זה נותן לי אמונה וחוסן מנטלי בכמויות.

ממליצה מאוד.


רעיון יפהחיוך2019
מה את לומדת?
הנ''ך היומיעוד מעט פסח

אלה פרקי תנ''ך מבוארים על ידי הרב פרנקו מישיבת הגולן.

אפשר למצוא בכל אפליקציה שאת שומעת בה פודקאסטים או מוזיקה.


דוגמא לפרק ששמעתי במוצ''ש האחרון (רק כדי להתבשם. ממליצה בעקרון לשמוע על הסדר)-

'תהילים מזמור פג


ואם שמעת, חשוב לזכור שאלו שיעורים בני חמש-שש שנים, שהוקלטו לפני ה-7.10.

הרלוונטיות שלהם רק מראה כמה אנחנו תחת השגחה אלוקית.

יש משהו כתוב או רק מוקלט?חיוך2019
אני חושבת שזה מוקלטמתיכון ועד מעון

גם אני שומעת, מאוד אוהבת.

אני נמצאת בקבוצה ששולחים בה מידי יום 2 פרקי נ"ך ע"מ לסיים לשבועות

לא מכירה כתובעוד מעט פסח
יש קבוצה מלווה עם חומרים שאנשים שלומדים מעלים, אבל אני לא שם ולא יודעת מה יש ומה אין שם.
יעזור לך לדעת שהילדים חוזרים למסגרות ביום ראשון?רוני 1234
זה לא וודאי. ותלוי בכל מיני דבריםיעל מהדרום

לק"י


אם זה מעודד אותה, היא יכולה לחשוב על זה...

אבל לדעת שזה לא סופי.

לא כולם חוזרים כנראה5+אחרונה
גם אם יחזירו, לא בכל המוסדות קיים מרחב מוגן ולא בכל מקום יחזירו. צריך להערך לזה. 
הילדים אצל חמי וחמותיאדם פרו+

כל החג מה עושים??

זה הזמן לתחביבים, לתחזוקת הבית, לקניות, לביקוריםזמירות
אם יש לך בית עם גינה - האביב הוא זמן מצויין לחידוש הפרחים העונתיים בגינה
זה בעיה בחול המועדרקאני
מטייליםרקאני

אוכלים אוכל טעים

פוגשים חברים

לומדים

מדברים איתם בטלפון 

 

בהצלחה! נשמע לא פשוט בכלל...

משחקים עם aiמשה
אחייניות שליתמיד בבטחה

מבקשות מג'מני דברים מופרכים לדפי צביעה, ואז מדפיסות וצובעות

כן!משה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה.
חתול עם תחפושת של נסיכה שרודף אחרי פיהתמיד בבטחה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה לצביעהאדם פרו+

משהאחרונה
היה לי דוחה אצל חמי וחמותי בחגחיוך2019

מאז ומתמיד היה לי קשה שם.. בשנים האחרונות ההגעות שלנו ללינה הצטמצמו לפסח וסוכות. בדכ היינו ישנים בקומה למעלה ושם יש שני חדרים.

מורכב לי שם מאד, אח אחד עם אספרגר נמצא בדכ אצל ההורים בחגים.

הבית מבולגן, מוזנח ולא הגייני. שירותים מלוכלכים, מטבח מזונח וכו...


בשנה וחצח האחרונות, אחות של בעלי באה לגור שם עם החבר שלה והבת שלהם בת שנתיים והם השתלטו על הקומה למעלה.


נשאר לנו רק חדר אחד בקומה למטה, שהוא גם הממד, חדר קטן ביותר שיש בן מקום למיטת יחיד ושני מזרונים על הרצפה. בזה עם תכננו שנהיה משפחה של שני הורים ו3 ילדים🤬 בעוד בקומה למעלה יש שני חדרי שינה ובאחד מהם  אף אחד לא ישן.


למיותר לציין שהיה זוועה, הילדים קפצו על המזרונים, קפצו מהמיטה למזרונים שברצפה, רבו כי היו צריכים לישון שניים על מזרן אחד. התינוק בכה רוב הלילה ולא מצא את עצמו.

באמצע הלילה אזעקה ונכנסו לממד הזה עוד 6 אנשים פלוס כלב.


סבל


חמותי התפלאה למה לא נשארנו גם שבת אחרי החג פחחחח


אני כועסת. אם כבר הזמנתם אי אפשר לאפשר להיות בחדר הפנוי למעלה? אשכרה הגיסה השתלטה שם אז אי אפשר..


הבית היה סירחון. לא יכלתי לעמוד בזה, רוב החג יצאתי להסתובב בחוץ.

ומרפי כשיצאתי למטלה עם התינוק אחרי דקה שתיים היתה התרעה ואזעקה, ולרוץ לממד 3 קומות למעלה עם תינוק בן שנה וחצי ביידיים.


למחרת החג כשהתעוררתי בבית גילתי דימום והריון שחשבתי שהתחיל נגמר.


רע לי.


איך אפשר להזמין אנשים ולא לאפשר להם תנאים מימנליים של שהות?


איך אפשר להשאיר חדר ריק ולדחוס את כולם לחדר אחד. אני עצבנית. אבל יותר מזה מוצפת ולא מצליחה לחזור לרוגע והשלווה שלי.


למה בכלל הלכתי לשם.. הלכתי כי חשןב לי שלילדים יהיה סבא וסבתא בליל הסדר, אבל החויה היתה זוועה  והגוך שלי עדיין מזועזע מזה.


אפשר לדבר עם חמותך על זה?חושבת בקופסא

לפנות בעדינות ולבקש את החדר הריק?

בכל מקרה נשמע מבאס ממש. מה בעלך עושה בשביל לשפר את התנאים האלו?

אז תצמצמו גם את הפעם בשנההעני ממעש
דפא 2 תפתחו מולם הכול
באמת לא פשוטנהג ותיק

ומורכב


אי אפשר להסביר להם?

למה לא היה אפשר להיות בחדר הפנוי למעלה?

כביכול זה נהיה הבית של האחות שהתנחלה אצל ההוריםחיוך2019
ולחלוטין לא ידעתםנהג ותיק

לפני שהגעתם שזה יהיה המצב?

וגם אם זה הבית של האחות, אי אפשר שאח שלה ואשתו או האחיינית יהיו שם?

באמת מוזר להזמין כשלפחות לזוג אין מיטה לכל אחד משני בני הזוג

מסכימה שזה פחות מתאיםחיוך2019
אני חשבתי שנהיה גם בחדר שלמעלה ובו יש 3 מיטות. העניין שהכל רגיש בין האחות לחבר שלה, כשבאנו בסוכות הוא לא היה ואך אחד לא העז לשאול איפה הוא.   הוא כנראה שכר דירה לבד. אחות של בעלי והחבר לא נשואים כי כביכול היא דתלשית שלא מאמינה ברבנות וההורים שלי בעלי הולכים על קצות האצבעות ולא מעיזים לשאול שום דבר, העיקר שעכשיו הם שוב ביחד, כי יש להם ילדה בת שנתיים, אז לא נעים להם לשאול אם אפשר להשתמש בחדר.. וכביכול יש שם את החפצים שלהם. וגם לבעלי לא נעים לשאול אם אפשר להיות שם בחדר. משהו הזוי בעיני
באמת מצב מורכב מאודנהג ותיק

הקשר עם האחות לא חזק גם בלי קשר לחגים?

אין מצב לנסות להתקרב בשגרה כדי שאם תתארחו שוב (אם בכלל תרצי עם כזאת מציאות) תוכלו להשתמש בחדר הפנוי למעלה?

לך אין בכלל קשר עם גיסתך?

והכי חשוב, בעלך מבין אותך בכל הסיפור הזה?

בעלי מבין אותי מאדחיוך2019
יש לי קשר עם הגיסה ודווקא קשר טוב, אבל יש סוג של הסכמה בשתיקה במשפחה הזו ויש דברים שלא מדברים אליהם. נגיד להורים שלו זה סופר מפריע שהיא והחבר לא נשואים אבל הם לא יגידו על זה מילה. אז כל הקטע עם החדר היה מסוג הדברים שלא מדברים עליהם..
ברוך הנהג ותיק

מאוד חשוב שהוא איתך


אם הקשר עם גיסתך טוב, אין אפשרות לפני אירוח שם לבקש ממנה שאתם או הילדים יהיו בחדר השני?

על הדברים האישיים שלה כמו שאמרת לא צריך להיכנס


חבל שתגיעו לשם ותצאו בכזאת הרגשה לא טובה 

זה כאילו גולש למקום האישיחיוך2019
כי הקומה הפכה להיות הבית שלהם וההורים הדוסים כביכול לא משלמים עם זה שהם ביחד בלי נישואים אז כביכול אם יש שני חדרים למעלה הם לא יודעים.. אבל אם נתפוס תחדר זה כביכול בעייתי. למרות שברור שהם ישנים באותו חדר
מורכבנהג ותיק

מאוד מורכב

וכנראה מצב רגיש ביותר

אגב, להזמין את ההורים אליכם רלוונטי? 

חמי אוהב את הבית כנסת שלו בחגיםחיוך2019
הם לא יעזבו את שאר הילדים שבבית, אז כרגע נראה לי פחות
ולהזמיןנהג ותיק
יחד עם שאר הילדים לא רלוונטי? 
לא..חיוך2019
האח עם האספרגר לא מתחבר לבית שלנו. ואין מקום לכולם יש לנו רק חדר אחד לארח
אני מביןנהג ותיק
באמת בכלל לא פשוט
אז מציע להיות רגישים ממשהסטורי
מכיר כמה משפחות כאלו. ההורים ממש הולכים על ביצים, כדי מצד אחד לא לתת לגיטימציה רשמית לאיסורים שנעשים אצלהם ומצד שני לא לקרוע את החבל עם הבן/הבת שהתרחקו מהדרך.

אז אישית, בלי קשר לכלל ההתנהלות, הייתי חושב שמי שמסוגלת להיות אמא, אמורה להחזיק באופן קבוע דירה לעצמה ולא להיות תקועה אצל ההורים, אבל כנראה שגם זה חלק מהמורכבות.


למעשה מציע להתמקד במה נכון לכם, גם אם זה להשאר בבית (אולי להזמין אותם אליכם?), אבל בשום אופן לא להכנס למורכבות בין גיסתך להורים.

כבר כתבתי פעם בשרשור אחרפשוט אני..

מבחינתי, אירוח צריך לכלול תנאים מינימליים כגון מיטה.

אם אין מיטה, אין אירוח שכולל לינה. נקודה.


''אמא, אנחנו נשמח מאוד להתארח אצלכם, אבל בגלל שאין לכם מיטות עבורנו, נגיע ביום שבו אפשר גם לחזור הביתה לישון אחרי האירוח''. ככה פשוט.

בלי דרמות, בלי להפוך את זה ליותר ממה שזה.


אין מיטות, לא מגיעים.

צודק, באופן אישי קשה לי עם ליל הסדר בלי סבאחיוך2019
אבא שלי בחו"ל כבר שנים ולא ידעתי איך בדיוק יהיה אצלם. חשבתי שיהיה מקום. אבל לפעם  הבאה לגמרי צודק
נשמעעוד מעט פסח

שחלק מהקושי הוא גם שציפו מכם 'להתכלב' בלי שאמרו לכם.

ויש אנשים שבאמת זורם להם לישון מיליון אנשים בחדר קטן (שכנים שלי ישנים קבוע 7 נפשות בממ''ד עם תנאים כמו שתיארת). אבל יש אנשים שאצלם ילד בלי מיטה משלו- לא ישן דקה.

והילדים שלי הם מהסוג האחרון- אז אני מבינה אותך מאוד.


ואשתף שפעם חמי וחמותי הוציאו אותנו לנופש, אבל כדי לחסוך הם החליטו בשבילנו שהילדים ישנו שניים במיטה. שזה סבבה בעיני אנשים מסוימים, אבל אצלנו לא. ממש ממש לא. וגילינו את זה רק כשהגענו לנקודת האירוח.

אני הייתי חצופה מספיק כדי לשלוח שני ילדים לישון בחדר של סבא וסבתא.

ומאז זה לא חזר על עצמו.

קלעת בולחיוך2019
אני לא הבנתי שאני נכנסת לסיטואציה הזו, אפילו ניסנו לברר מראש וכאן היתה האכזבה וגם ההתשה מהסיטואציה
מציע להתיידד עם הרעיון של ליל סדר בביתהסטורי
(בתגובה אחרת כתבתי לגבי הזהירות מול המשפחה)

ספציפית לגבי 'ליל סדר עם סבא', יש לזה משמעות וחשיבות של המשך העברת מסורת הדורות, אבל יש גם אפשרות אחרת.


רבים שנאלצו בקורונה או במלחמה או בנסיבות אחרות לעשות בעצמם - גילו גילוי חדש. ליל סדר שלכם, בקצב שמתאים לכם כשבעלך ואת ממוקדים בילדים שלכם - זה משהו מיוחד ומרומם מאוד. אפשר גם להזמין חברים לעשות יחד. אם יש לכם כח הכי חשוב (וגם הכי מחנך את ילדכם) להזמין את הזקוקים לכך בשכנותכם - אדם גלמוד, משפחה של עולים שאין להם קרובים בארץ וכד'. אבל קודם כל המיקוד בכם.


זה לא אומר שמעכשיו כך זה יהיה לנצח, יתכן שבעוד כמה שנים יסתדרו דברים ותוכלו לעשות בפורמט זה או אחר סדר עם סבא וסבתא, אבל כרגע זה כנראה יוצא מאוד עמוס - אז כדאי לחשוב על האפשרות.

בעניין ליל הסדר בביתחיוך2019

עשינו את זה לא מעט שנים,

כי גם בשנים שהיינו צריכים להיות בצד שלי לפעמים לא יכלנו בגלל מורכבויות משפחתיות.


אבא שלי עזב לחו"ל לפני 5 שנים וכן יש כאב כזה ותחושת חוסר, זה בעיקר פוגש אותי סביב ליל הסדר

כואבהסטורי

ועדיין מציע למצוא איך להפוך את הלימון ללימונדה.


אנחנו עשינו לבד סדר, זוג עם תינוק, בגלל אילוץ מאוד מורכב וזאת היתה חוויה מכוננת.

אח"כ חלק מהשנים כן נסענו, אבל כשהתאים שמחנו לעשות לבד.

וואי, כואב לקרוא את התיאורשלג דאשתקד

ומצד שני, ממש מרגיש לי שאני מכיר את הסיפור הזה... די דומה לבית שאני מכיר. או בקיצור, יש מצב שאנחנו קרובי משפחה


בכל מקרה, התיאורים נשמעים לא טוב, אבל גם צריך להבין שאלו ההורים של בעלך, ואיזשהו מחיר תצטרכי לשלם על הכבוד שלך לבעלך ולרצון שלו לשמר קשר עם הוריו.

לשמחתי, אני שומע כאן הרבה תחושת הזנחה, אבל לא משהו בלתי הגיוני או לא אפשרי לחלוטין.


מציע שתקיימי שיחה עם בעלך ותחשבו על מה כן ומה לא, ואיך בכל זאת הולכים זה לקראת זה. כי בסופו של דבר דם זה לא מיץ עגבניות ואנחנו צריכים לתת מקום להיבטים סוציולוגים של בני זוגינו.

מציע לך להגיע עם אמפתיה וכבוד לצרכים שלו. קחי בחשבון שהמחיר יכול להיות הוצאה של בטן מלאה שלו על הורייך (אחרי הכל, הגמל לא רואה את דבשתו). וגם להכיר ולקבל את המושג "כניעה".

זה מה יש...

מעניין אם יש קרבת משפחה...חיוך2019

למרות שלא נראה לי.

ביננו אנחנו פתוחים ומדברים על הכל.

על האתגרים בשמפחתי ובמשפחתו.

וגם הוא מבואס מהמצב.

קשה לו שאמא שלו לא יוצאת...

לא מבין מה האחות נתקעה שם שנה פלוס...

וגם מתגעגע, בקיצור, מורכב

תראישלג דאשתקד

הסיפור-מסגרת שתיארת, מתאים אחד לאחד לבית שאני מכיר (ולמגינת הלב, הבית שגדלתי בו. רק שמסיבות שונות אני כמעט לא מתארח בו..). וכן, הכתיבה שלך מתאימה לגיסה שהתארחה בחג. כולנו יודעים שמאוד קשה לה.

מה שכן, זה כנראה לא אתם, גם כי אין הרבה סיכוי שהיא תכתוב כאן, וגם כי כשכנסת לפרטים זה שונה מאוד מהבית שאני מכיר (האספרגר הוא לא אח אלא קרוב ברמה אחרת, והאחות התקועה היא לא דתלשית וזה סיפור של הרבה יותר משנה שנתיים. ועוד כמה פרטים).

 

מצד שני, דווקא אני מדמיין את אותה גיסה מתייעצת אתי. ובכנות אני בעיקר שואל את עצמי למה מתוך כמה וכמה ילדים שקשה להם, רק היא "עושה כל כך הרבה בעיות"? למה דווקא היא לא מתפשרת? ובפרט באמת שהם באים מעט מאוד (לא רק לאירוח, גם לארוחה קצרה וכדו' הם בקושי באים, וגם כשבאים - זה בלעדיה).

וזה מדגיש לי אולי את מה שצריך לשים לב ולהיות מודעים לו. בשביל לשמר קשר עם משפחה, זה עניין רציני ודורש איזה מחיר משמעותי. אם זה חשוב לכם (כמובן בהנחה שזה באמת חשוב), אז נאלצים לשלם את המחיר. אפשר להפחית את הכמות, אפשר למצוא מקסימום פתרונות לבעיות ספציפיות (נניח אם יש בעיה עם הממד, אז אולי יש לבעלך חבר ילדות או שכן שהוא בקשר טוב איתו, ושינסה לסדר לינה אצלו). אבל אם הקשר הזה חשוב, צריך להבין שיש לו מחיר.

זה לא קל, אבל יכול להיות שגם בילך מתקשה אצל הורייך ושותק, ולא כדאי לעורר דובים. ובכלל יש סיכוי שזה גם קשור לרגישויות ייחודיות שלך.
 

בהצלחה יקרה ♡

לצערינו הרב, יש הרבה משפחות כאלוהסטורי
כלומר - אני לא מכיר את כל הפרטים אחד לאחד, אבל מאז שאני מודע, כי במשפחה המורחבת שלי יש דתל"ש, שכל אירוע/אירוח וכו', הפך למלחיץ מה אומרים/מה לא אומרים/מתי מצפים לכבד ומתי שותקים וכו' - אני שם לב להרבה סיפורים כאלו.
אני חושבנקדימון

שהכיוון של השיח ביניכם פה הולך למקום רע.

אתה די בטוח שאתם משפחה ויש לך בטן מלאה עליה (או על הגיסה האמיתית), מה שמבטיח מתכון נוראי לפורום.

 

הכי טוב שתדלג על הסיפור הזה, או שתנסה להתאמץ להבין את הצד שלה. זו הזדמנות פז שלך לשמוע ולהיכנס לנעליים של מישהי שאתה חושב ש"רק היא עושה בעיות". אולי תגלה כמה דברים גם על עצמך במהלך הקריאה.
 

ואכמ"ל.

מה?!?שלג דאשתקד
לרגע לא כתבתי שהיא לא צודקת, כתבתי שלצערינו אין המון מה לעשות עם העובדה שהיא צודקת וכדאי לחשוב איך מתמודדים ולא איך נמנעים.

ואני אומר את זה דווקא בגלל שאני מבין את הסיטואציה, וגם אני כנשוי טרי, הייתי ממש שמח להיות קצת פחות דבוק למשפחה של אשתי, אבל בס"ד הבנתי מהר שאין טעם להיפרד ועדיף למסגר ולהתמודד.

היישבורת,לב

ממש מבינה את התסכול על הסיטואציה. זה באמת יכול להרגיש שלא מתחשבים בכם.

זה שלא היה מקום נורמלי לישון, וחוסר הגיינה זה נורא מגעיל ומבאס אין ספק וברור שצריך להסיק מסקנות כלשהן להבא.


יחד עם זה, מציעה גם לחשוב על מה שההורים עוברים עם האחות וכמה זה התגברות והתמודדות יום יומית ואולי עוגמת נפש עבורם, ויש בן עם אספרגר שאולי צריך יחס מיוחד, והם בטוח רצו שתבואו ואתם גם חשובים להם מאוד.

יש מצב שהם נמצאים בסיטואציה מאוד קשה של לנסות לרצות את כולם ובעצם לא יכולים לתת פתרון טוב לכולם בו זמנית. וכמו כל הורים מבוגרים הם פשוט רצו את הילדים שלהם איתם בחג. רצו נחת וזה רצון כל כך מובן.


אני לא אומרת שאת לא צודקת, ההרגשה שלך מובנית ומצודקת.

את לא צריכה לסבול ואולי לא תוכלו להתארח שם בתקופה הקרובה,

אבל אולי כדאי לנסות לראות גם את הצד של ההורים ולהבין את הקשיים שלהם בהתמודדות עם כולם.

אולי זה יתן פרופורציות וחמלה למצב שלהם, גם אם זה לא עושה את המצב שלך יותר קל.

אולי תמצאו דרך לשפר בעתיד את השינה שם ואולי לא. אולי תמצאו דרך אחרת לקשר.

זה לא חייב להיות פתרון מידי אבל כל צעד קטן לחמלה יכול לעזור.


שולחת חיבוק


תגובה יפהביישן נ
את ממש צודקתחיוך2019

זה בדיוק הסיפור.

וזה נורמלי.

זהההרבה צרכים שונים בו זמנית וזוג הורים שרוצה לתת לכולם.

אבל בגלל שזיהתי שזה יותר מידי צרכים, גילאים, סטטוסים וכו שמתנגשים, העדפתי ללכת אחרי החג ולא להשאר גם לשבת כי הרגשתי שזה כבר יהיה יותר מידי.


קצת מבאס שלאחות אין עצמאות ולא נראה שיש אופק להתנחלות שלהם שם.

להורים זה ממש קשה אבל לא ברור לי למה הם נתקעים שם.


בעבר גיסתי היתה עובדת ומאז הלידה שזה שנתיים היא רוצה לגדל את הילדה בבית אז עובדת רק שעה ביום וההכנסה בהתאם והבן זוג לא יודעת היה שם קצת און אנד אוף אז לא ברור..


הפתרון הקל שלהם זה להיוצ אצל ההורים, הסבתא עוזרת המון עם הילדה, חוסכים הוצאות, אבל בעיניי זה קטסטרופה.


גם כמובן דוחק אותנו הצידה לסבא ולסבתא לא נשאר גרם של כח וסבלנות לילדים שלנו. אבל מעבר לזה הסבתא אישה חולה וכולם בבית עליה זה עומס. 

וואוונהג ותיק

כמה מורכבות

כמה זה דורש לנווט בין חלקי המשפחה בעיקר שזה חשוב לכם וזה מביא גם מחירים לא פשוטים כמו שכתבת.

@שבורת,לב כתבה מאוד יפה כאן

כואב הלב לשמועשבורת,לב

את כנראה לא תוכלי לפתור את המצב עם הגיסה,

זה שלהם.

אל תקחי עליך דברים שמיותרים לך.

אבל את מקסימה שלמרות הכל היית שם בחג ומקסימה החשיבות של חג עם ההורים בעיניך.

זה לא מובן מאליו.


צריך לקוות שעם הזמן אולי יהיו שינויים.

יש עוד שנה עד ליל הסדר הבא ובינתיים יכול להיות שדברים יזוזו וישתנו לטובה.


צריך זמן וסבלנות.

❤️

תודהחיוך2019
את מקסימה ואני מאוד מזדהה עם המאמץ שלך לעשותאורין

ליל סדר עם הסבא והסבתא. מעריכה אותך ממש.   זו כן חוויה שזוכרים הילדים.    מבינה שהיה לך קשה ומעריכה גם את הסבתא שמתמודדת בכל כך הרבה חזיתות : הבת הלא נשואה עם הרגישות הדתלשית - קורה במשפחות דתיות ובאמת הולכים על ביצים כדי לא לנתק ולהתנתק, הבן עם האספרגר וגם הרצון לארח אתכם - משפחה שלמה כשאין להם תנאים מתאימים. חושבת שאולי כדאי מראש לחשוב איך לעזור לסבתא, אולי להביא מיטה מתקפלת, אולי משהו בניקיונות לפני, להביא מצעים שלכם (אני מביאה קבוע כדי לא להוסיף כביסות למארחים) וכד'. חושבת שכיוון חשיבה כזה, שהסבתא מתאמצת ולא ככ מצליח לה כי קשה לעמוד בצרכים של כולם ורצון לעזור לה וליצור חוויה משופרת לכולכם כחזית מאוחדת, יכול לעזור גם לתחושות שלך.

אפשר להשקיע ולמצוא דירה קרובה. אפשר בתשלום ויש הרבאיציק אברג'ל
רעיוןחיוך2019אחרונה
מעשים קטנים של אהבהצופה אנונימי

שלום לכם

קצת חדש פה (בעיקר קורא מהצד)

רציתי לשאול ולשאוב השראה

אילו מעשים קטנים (או גדולים) אתם עושים לאשתכם (או לאשכן) להראות אהבה?

פרחים, פתק קטן, איזה שוקולד…

בתודה מראש לכל העונים

מקווה שיעזור וייתן השראהזמירות

פרחים מידי יום שישי,

לקום בלילה לילדים הקטנים

לקום איתה בלילה גם כשהיא מניקה כדי לעזור

אחריות לניקיון הבית

אחריות לקניות השבועיות

מתנה שווה ליום הולדת

ליזום מידי פעם יציאה לבית קפה/מסעדה

ליזום לצאת איתה לקניות לעצמה בקניון

לאפשר לישון עד מאוחר בשבת בבוקר

חופשות שוות בארץ או בחו"ל 

דעה לא פופולרית אולי(מנק' מבט נשית)*אשתו של בעלי*
מיותר שהבעל יקום בלילה יחד עם אשתו,אם הוא עובד למחרת והאישה בחופשת לידה (ובעיניי גם אם היא עובדת...)

בעיניי זה מיותר לחלוטין שהבעל גם יקום בלילה,לפחות שהבעל ישן כמו שצריך


מי שבא לה להעיף עגבניות...רחמים...הכל נקי פה לפסח...

זה תלוירקאני

לי היו תקופות בתחילת ההנקה

שהציל אותי כשהוא היה קם לעזור לי

 

לא קם יחד איתהנפשי תערוג

אבל כן היינו עושים סוג של תורנות או לפחות קימה אחת שלי כדי שיהיה לה 4-5 שעות רצופות של שינה.

אחרת זה מורכב להמשיך לתפקד שכל שעתיים צריך לקום להאכיל + יש בית ועוד ילדים שצריכים את צרכי הבית 

לא רלוונטי בהנקה מלאהרקאני
מש"א☝️☝️☝️*אשתו של בעלי*
גם בהנקה מלאה זה מאוווווד יכול לעזוררחללי

יש תינוקות שלא נרדמים מיד אחרי הנקה.

ואפילו רק להביא את התינוק לאישה להנקה בשכיבה יכול להקל מאוד מאוד.

אבלרקאני

הוא כתב שהוא קם במקומה...

זה לא רלוונטי

לקום יחד איתה כן

בעיניי מיותר*אשתו של בעלי*

רק בשביל להביא/להחזיר תינוק,

זה תינוקי ומיותר בעיניי,במיוחד אם הבעל עובד למחרת.

תדעי שיש נשים שזה עוזר להן מאודרחללי

ככה לא באמת צריך להתעורר אלא ממשיכים להניק חצי מתוך שינה.

ויש גם אמהות מניקות שעובדות.

אני חושבת שיש תפיסה כללית, ופרטים טכניים.לאחדשה

ויש הבדל מהותי בעיניי, בין מה גבר יכול לעשות לאשתו, לבין אשה שיכולה לעשות לבעלה.
מבחינת התפיסה- זה חופף בעיניי והכלל הוא- לאן מכוון החץ? מה בראש סדר העדיפויות?
כל הפעולות הקטנות- והנחוצות מאוד, צריכות לנבוע היכן ומתי שבן הזוג יצליח לחוש תחושת אכפתיות, וזה שאני בראש סדר העדיפויות.
ברור שאנחנו חיים עם רגליים על הקרקע, ויש בלתמי"ם ויש  עניינים אבל מה מניע אותי?
מקווה שזה ברור..
לעניין הטכני-
לפי דעתי אשה צריכה להרגיש יציבות, לקיחת אחריות ויוזמה.
מה הבעל יכול לעשות?
ליזום דייט- ביתי או בחוץ, אחת לשבוע או לשבועיים, לדאוג שיש מי שישמור על הילדים (לא לבקש מאשתו אבל שהוא יהיה זה שמוביל את העניין)
משקה שהיא אוהבת בלי שהיא תצטרך לבקש
משהו טעים שהיא אוהבת
מסאז'- בזמנים שמותר, או אפילו לרכוש לה מסאז' מקצועי
הודעות במהלך היום, גם הבעת חיבה רגשות ומחשבות וגם שיתוף -נתקלתי בסרטון\ פוסט הזה וחשבתי עלייך (משהו שמביע אהבה, הערכה או תשוקה)
כמובן שפינוק של מתנה שווה מדיי פעם, מבלי שהיא תצטרך להתחנן ולהזכיר מליון פעם, לשים לב היא היא רומזת או אומרת שרוצה משהו, ולהפתיע איתו
לסדר לה את המיטה
אם מתאפשר לשניכם בלו"ז- לשחרר אותה לעשות כרצונה לזמן פינוק של מה שהיא רוצה, כמה שעות מבלי שהיא תצטרך לדאוג איך הבית מתפקד ומסתדר...
כשיש אפשרות לתת לה לישון עד מאוחר בשקט\ שנ"צ
ושוב חוזרת לעיקרון- שהיא תרגיש במעשים ולא רק בדיבורים שאתה חושב עליה ושהיא נמצאת בראש סדר העדיפויות.

נשמע שפותח הפוסט הוא גבר לכן עניתי על הצד הנותן הגברי..
 

תגובה נפלאהנגמרו לי השמות
זה לפירקאני

מה שהשני אוהב

אני אוהבת קפה

כיף לי שהוא מפנק אותי בכוס קפה עם שוקולד

 

הוא אוהב אוכל טוב

כיף לו שאני מפנקת בארוחה שווה

 

פתקים זה תמיד טוב

פרחים אני פחות בקטע

דווקא בעלי שמח לקבל עציצים יש לו גינה מכובדת

 

לצאת ביחד לטייל

הוא מאוד אוהב לצאת לאיזה מעיין

אני אוהבת לבתי קפה

 

חושבניחתול זמני

שמשתנה מאדם לאדם.

כן יש בזה משהו טיפונת לא־רומנטי לשאול "מה עושה לךָ/ךְ את זה"

אבל באמת אנשים כל־כך שונים וכל־אחד אוהב ומתלהב ממשהו אחר.

סבורני שהחכמה הגדולה היא לאו דווקא לעשות את המעשה הרומנטי הגנרי אלא דווקא לדעת מה הצד שני האוהב? מה האופי שלו? מה הנקודה שנוגעת בו/בה בדווקא?

בעיניי הקשבה מעל הכל5+אחרונה

כל אחד שמח במשהו אחר, אבל כדי לדעת מה משמח את השני דרושה הקשבה הדדית ופתיחות להגיד מה באמת משמח.

יש כאלה שישמח אותם מתנה ויש כאלה שזה יעצבן אותם (כי בזבוז כסף/ כי אני לא צריך את זה/ כי מיותר בעיני...) יש כאלה שימחו לקבל כוס קפה (למיטה?) ויש כאלה ששונאים קפה או  אוהבים רק את זה שהם מכינים וכו'...

לכן א'. לא להקיש שאם חבר קנה לאישתו תכשיט חדש והיא היתה בעננים זה אומר שגם אישתך תשמח בכזה דבר.

ב'. מה שמשמח אותך לקבל או לתת, לא בהכרח משמח גם את השני/ה.

אנשים שונים אוהבים וצריכים דברים שונים. ע"ע 5 שפות האהבה.

ג. הייתי מחלקת בין מטלות בבית וטיפול בילדים שבהן מתחלקים כל אחד לפי מה שמתאים לבין חיזור ונתינה מעבר לרגיל כדי להוסיף אהבה. לדעתי הבלבול בין הדברים גורם להרבה מתחים של: אבל עשיתי כל כך הרבה (שטפתי/ קמתי/ סידרתי/כיבסתי...) איך זה שהיא עדיין לא שמחה איתי/ כועסת עלי/ מרוחקת ממני?... אולי כי אין בעיניה (או בעיניו) קשר בין דברים שצריך לעשות לבין אהבה. (שזה גם קצת נכנס לעניין שפות האהבה, אבל לא בהכרח.)

בהצלחה רבה. כיף שמחפשים מה משמח את השני. אבל לא צריך לחפש רחוק. לדעתי, אפשר פשוט לשאול ולדבר על זה כמה וכמה פעמים בחיים. זה דברים שמשתנים כל הזמן.

קהילה דתית מגןבשת בצפוןיונית321
מישהן מכיר קהילה דתית מגובשת מאד ברדיןס חצי שעה-ארבעים דקות חיפה? שכל הדתיים באותו איזןר כזה ויש אווירה צעירה כזאת אנחנן זןג צעיר עם תינוק.. עדיף בעיר ולא בחיפה עצמה
האם חייבים להגיד את כל ההגדה? (מוזכרים ילדים)חרות

מה החובה להגיד?

תמיד אני מוצאת את עצמי מתזזת בין הילדים לאורחים ובין לבין מנסה להשלים את כל הטקסט של ההגדה.

אני תוהה מה חובה להגיד ומה רשות... אשמח למקור אם יש לכן.. 

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גבריםהסטורי

כולל מצוות סיפור יציאת מצרים.

 

אמנם כמינימום שבמינימום, למי שלא מצליח הכל (או חייל וכד' שיש לו דקות ספורות), יוצאים ידי חובת סיפור יציאת מצרים בהזכרת יציאת מצרים שבקידוש (וכמובן - לשתות כוס ראשונה) ולהגיד מ"רבן גמליאל היה אומר וכו' לפיכך וכו'" עם הברכה שחותמת את המגיד וכוס שניה.

(מקור: משנ"ב סימן תע"ג ס"ק ס"ד).

 

נוהגים להשתדל מאוד לשמוע גם את עשרת המכות (משנ"ב שם) ולכאורה כדאי מאוד גם את הפסקה של "עבדים היינו" שבהתחלה, שבה מופיע סיפור השיעבוד והיציאה בקיצור. (ע"פ דבריו בסימן תע"ב ס"ק נ')


 

מעבר לזה - כמובן כל המרבה, הרי זה משובח, אבל אם את מפסידה קטעים מכל הדרשה הארוכה של "ארמי עובד אבי וכו'" - לא צריך להילחץ להשלים.

חייבים להגיד "פסח מצה ומרור"אריק מהדרום
בתאבון
גם כשהשאר אומרים ואת שומעת זה תופסחוזרת
אומרים פסח ומצה ומרור
רבן גמליאל אומר פסח מצה ומרור חובהחתול זמני

עשרת המכות מאוד חשוב

כל השאר פחות מהותי

מניח שאת מדברת על מגיד והללנפשי תערוג

מגיד לוקח כ10 דקות בקריאה מהירה ורצופה

הלל כ3-4 דקות


לא רואה לחץ להשלים כלום.

תכווני בקידוש. תגידי "פסח מצה ומרור" את עשרת המכות.

ותכוונתי "ולהגדת לבנך". תספרי להם שאת מתזזת אחרים כי זה פסח.


או שלשם שינוי אל תתזזי.

ואז הם ישאלו מה קרה שאת ככה נינוחה?

אז תספרי להם שעבדים היינו ועכשיו את בת חורין 🤣


פסח שמח 

פירוט של מה שחייבים:גבר יהודי

מתוך שולחן ערוך "הרב", תעג סעיף מג:

ועיקר נוסח ההגדה שתקנו חכמים חובה על הכל הוא מתחילת עבדים היינו עד הרי זה משובח ואחר כך מתחלה עובדי עבודה זרה היו אבותינו כו' עד סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי ואח"כ פסח שהיו אוכלין כו' מצה זו כו' מרור זה כו' בכל דור ודור כו' ואותנו הוציא משם כו' לפיכך כו' עד ברוך אתה ה' גאל ישראל ושאר כל נוסח ההגדה הוא מנהג שנהגו כל ישראל מדורות הראשונים:


נ.ב. מה שהוא כותב "סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי" - הכוונה היא עד עשרת המכות (ולא חייבים להוסיף את דברי רבי יוסי הגלילי וחבריו)

ומי שמוכרח לקצר יותרגבר יהודי
יכול למצוא הנחיות בפסקי ההלכה של הרבנות הצבאית
ממה שזכור לי מהמשנה ברורהשלג דאשתקד

צריך לומר, או לפחות להקשיב, מ"רבן גמליאל אומר, כל שלא אמר..." עד הברכה שלאחר ההגדה.

אם תרצי אבדוק במדויק

זה מה שכתבתי:הסטורי

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גברים - נשואים טריים

וציינתי את המקורות.


העובדה שכמה ניקים שונים, ענו על דעת עצמם בלי מקורות ו(כנראה) בלי לדעת בכלל, כיצד הראשונים והפוסקים השונים הבינו את המשפט היחיד שהם ציטטו, מדגישה שוב עד כמה הפורום אינו במה מתאימה לפסיקת הלכה.

מסכים איתך בכל דבריךשלג דאשתקדאחרונה

ולתועלת הציבור, להלן דברי המשנה ברורה, סימן תעג סעיף קטן סד:

גם נשים חייבות במצות הלילה ובאמירת הגדה ... ולכן החיוב גם על המשרתת שתשב אצל השולחן ותשמע כל ההגדה ואם צריכות לצאת לחוץ לבשל עכ"פ מחויבת לשמוע הקידוש וכשיגיע לר"ג אומר כל שלא אמר וכו' תכנוס ותשמע עד לאחר שתיית כוס ב' שהרי מי שלא אמר ג' דברים הללו לא יצא ונוהגין שגם קוראין אותן שתשמע סדר עשרה מכות שהביא הקב"ה על מצרים כדי להגיד להם כמה נסים עשה הקב"ה בשביל ישראל

פסח+עומס+אופיhodayab

אז ככה:

פסח: צריך להסביר למישהו למה פסח מלחיץ?? למה חשוב לשמור על סדר ונקיון לקראת פסח?? למה יש מליון דברים על הראש?? נראה לי שמובן.

עומס: אנחנו לא נשואים טריים, יש עוד כמה קטנים ב"ה וכולם בבית. אז עומס יש בלי עין הרע.

אופי: בעלי אדם מבולגן, ואני מתערבבת לחלוטין מבלאגן בעיניים. זה ממש מכבה אותי. והוא מנסה לסדר, רק שמבחינתי זה עוד יותר גרוע כי אני רק חושבת שמסודר ומסתבר שהוא משאיר לי כלים מלוכלכים בייבוש, או שם את הדברים במקום הלא נכון (ולא קשור!!!), או שהוא פשוט לא מסדר כי "גם ככה את לא מרוצה" ואז הכל נופל עליי. 

 

אז בימים כתיקונם אני מחליקה. אבל עכשיו גם קשה לי, וגם הגדולה שלנו (שדומה לו מאד) מסתבר גם ירשה ממנו את האופי ומתחילה לסדר בכאילו בדיוק אותו דבר! ופה אני בפאניקה מוחלטת. אני כועסת עליה שהיא לא מסדרת ושמה דברים לא במקום ומוציאה דרך זה עצבים בעצם על אבא שלה. וזה ממש מתסכל.

בנוסף, אני מרגישה שאני היחידה שרודפת אחרי סדר בבית ואני לא מהמבריקות, אני מדברת על מינימום. לראות מרצפת ריקה. כולם מבלגנים ואני מנסה לאסוף את עצמי ואת כל הבלאגן בבית ולסדר...

עצות מישהו? 

 

חיבוק יקרהנגמרו לי השמות

בזמן וביום הכי לחוץ בשנה אולי זה לא הזמן לתהליכי עומק,

לכן ממליצה רגע לעבור את היום ומחר כמה שאפשר, ובהמשך לראות במבט-על איך לגשת לנושא.

גם לבחון יותר לעומק את הצורך שלך שם,

גם את ההתנהלות עצמה של כל אחד מבני הבית בנושא הסדר והניקיון,

גם להקשיב פנימה ולפתוח לעומק את הצד של בעלך שכתבת שהוא כן מנסה לסדר

וכי הזמנים בהם הוא לא מסדר עבורו הם כי "גם ככה את לא מרוצה" כדבריו.

כלומר להקשיב רגע לחוויה הפנימית גם שלו.

שהוא כן מנסה וניסה לסדר.

שאולי לא יודע או לא מסוגל או קשה לו לסדר כמוך, אולי זו לא החוזקה הכי חזקה שלו, אולי הוא "סתם" שונה ממך והראש שלו פועל אחרת וכן הלאה...

וגם שהוא לא מסדר לא כי לא אכפת לו, לא כי הוא נגדך, אלא כי באמת באמת הוא מרגיש שמה זה שווה אם גם ככה תהיי לא מרוצה, אז הוא במעין "אין כניסה" כמו תמרור כזה.

אם אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אם לא אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אז מה אוכל לעשות?

אולי אני מרגיש שכל מה שלא אעשה זה אף פעם לא יהיה בסדר או מספיק?

שאין לי שם כניסה, אין לי שם מוצא?

אולי אני צריך להרגיש שם בעומק שכן יש הכרה למאמץ שאני כן עושה,

שכן יש קבלה לשוני ולאדם שאני,

שכן אשתי שמחה ומאושרת,

שכן אני יכול לתת יד ולתחזק את הבית כמו שצריך ויש לכך ניראות והערכה?

וכמובן לשמוע גם לעומק אותך.

ואז להגיע למציאת דרכי כיוון שיכולים להתאים לשניכם.

אחרי ראיית עומק שלך

ראיית עומק שלו

ראיית עומק של ההתנהלות כולה בנושא

השלב של ההתקדמות והפתרונות יכול להגיע יותר בבהירות, אבל רק על גבי ההבנה לעומק והניראות של כל הנ"ל.

 

שולחת עוד חיבוק וחיזוק

ב"הצלחה גדולה בכל יקרה!

ומצרפת לך כאן שתי הודעות שכתבתי בדיוק מקודם בפורום הו"ל שיכולות להתאים גם לכאן ❤️

 

קוצר רוח ועבודה קשה

 

וקצת על הזוגיות שלנו בתקופה הזו 

 

(משום מה קצת מתקשה ולא עובד לי להעתיק את הכתובת של הקישור עצמו, אז ניסיתי מה שיכולתי בינתיים ואם לא עובדים לך הקישורים אפשר פשוט להיכנס לכרטיס שלי ולראות את שתי ההודעות האלה שם בצורה מסודרת...)

יש לך בית גדול והרבה מקום?שוקולד לבן

אם כן אני מציעה לרכז כל תחום באותו אזור, לתת מקום לכל דבר ואם צריך לכתוב על כל מגירה וקופסא מה יש בה. כשיש מקום לכל דבר, וכל תחום באותו האיזור הרבה יותר קל לשמור על סדר גם למאותגרי סדר קשים. ואם הםממש מאותגרים שלטים ממש יכולים לעזור כי הם רואים בדיוק איפה כל דבר

צריך כמובן תקופת הטמעה,אבל זה עדין מקל מאד

אם לא קשה לך אפשר גם לזרוק ולפנות מהבית דברים לא נצרכים,ואז זה מוריד מהבלגן כי יש פחות מה לבלגן

לפני פסח תמיד הכי מבולגןרוני 1234

וזו תקופה שצריך לנשוך שפתיים ולהחזיק מעמד.


לאחרי פסח אני מציעה חלוקת תפקידים שבה את האחראית הבלעדית על הסדר ו"בתמורה" הוא אחראי על משהו אחר (רצוי משהו שאת שונאת לעשות).

בתור המבולגנת מביננו אני יכולה להעיד שאני בכלל לא *רואה* שום בלגאן בזמן שהוא משתגע ולכן זה פתרון ממש טוב שבו הצד המסודר משלים עם הבלגאן של השני אבל "מרוויח" ממקום אחר.

נשמע גםמשה

אם יורשה לי, שאת בעצם כועסת על אנשים שמנסים לעזור (וטועים) ומוציאה את החשק שלהם מזה. גם על הבעל ועכשיו גם על הילדה שלך.

 

גם התגובה שלו "גם ככה את לא מרוצה" נשמע כמו "אני עושה את המקסימום שלי ואת לא מרוצה". זה לבד מוציא את החשק.

 

המחשבה שלי: רשימה סגורה, לתת לו משימות שלא מטרגרות אותו איתך, ובטח שלא להעיר לו. זה לא מועיל לכם.

קראתישבורת,לבאחרונה

נשמע שאת מאוד מוצפת, יש עלייך הרבה עומס ופסח עושה להכל בוסט.

את רוצה שותפות ואת צודקת, כשאין זה מאוד מתסכל.

אני חושבת שזה יותר עמוק מהבלגן הטכני וכדאי לברר מה קורה לך בפנים ובזוגיות.

בקשר לילדה-

ברגע שאת שמה עליה תווית שהיא כמו אבא שלה המוח שלך כבר מתחיל לחפש הוכחות לזה ואז כל דבר קטן שהיא עושה נצבע דרך זה.

היא קצת אבא שלה וקצת כמוך ובעיקר היא אדם בפני עצמה.

היא תלמד ממך מיומנויות בצורה יותר טובה כשזה יבוא בלי לחץ.

אז אולי הכי שווה כרגע להתרכז בלהחליף את המחשבה שהיא דומה לאבא שלה במחשבה אחרת כמו שהיא עדיין לומדת.

זה יעשה המון הבדל.

שולחת חיבוק❤️🧘🏽‍♀️🙏


אולי יעניין אותך