אם הגברים שרים ממש חזק ?

ביו"כ שמעתי קצת כי חלק מהעזרת גברים הפכו לעזרת נשים והייתי ליד אבל בכללי לא שומעים

ובשמחה תורה כשאתם עושים לנו דווקא ומתחילים שיר יפה ואז שששששש כדי לבאס? אז אתם שומעים?

יותר יפה.יותר מכבד גם..
חגים?הן מתפללות בבית??

יותר עדיף שישמרו על הילדים בבית שלא יפריעו בתפילה...
מועדים גם בבית, חוץ מתקיעת שופר ומקרא מגילה...

וחבל!

אין עזרת נשים יותר הפריע לי התוכן של ההודעה

להתפלל בביה"כ פי אלך יותר טוב וגם שונה לחלוטין מהלהתפלל בבית .

מבחינת המשמעות, זה לא משנה אם יתפללו בביה"כ או בבית ...

אם לאשה ממש חשוב להגיע, אף אחד לא מונע ממנה...

אי אפשר לעשות לילדים פעילות בחוץ ? 

כל עוד הם לא לא מאפשרים להתפלל בביהכנס.זה בעיה.

ומתי ששומעים זה מפריע

אהמ בית כנסת אשכנזי



עכשיו מילא תשמעו נשים שרות ותגידו שזה מותר, אבל כולם שם היתממו כזה, התכחשו לעניין כאילו לא קיים כי הם דוסים...

גם מצטרפים לקול השני , וגם אף אחת לא ממש זורמת לקול שני ..

התחילו להחליף שירים, מתישהו הלכו להשתיק אותן כדי להמשיך בתפילה

רציתי לדעת אם באמת שומעים את הנשים .. שאדע אם לשיר כמו שאני רגילה (בקול רם ) או לא בקול רם ...  

אבל זה תלוי במלא דברים שלא חשבתי עליהם .. 

צניעות ... 

בס"ד

באמת בדקת שיש בזה בעיה?

אז זה חוסר צניעות, גם אם תמצאי רב שמתיר לה בנסיבות כאלו..


לא מבין את הצורך להתעקש שכולם צריכים להתייחס תמיד לדעות מקילות

ומסוכן מאוד להגיד שזה כן.
(לא רוצה לפתוח דיון, רק לציין)

מסוכן מאוד = אמירה פופוליסטית חסרת משמעות חוץ מ'אני מאוד רוצה שזה לא יקרה/ שלא יגידו ככה, כי אני לא מסכים עם זה.. אז אומר שזה מסוכן כדי שלא יקרה/ שלא יגידו ככה'

מסוכן מאוד=אני לא רוצה שאף אחת (או אחד) תפתח תסביכי צניעות לא פרופורציונלים ובלתי נשלטים.

אני פשוט מרגישה שממש שומעים אותי . אי אפשר לדעת כמה שומעים אותך בבית כנסת כי כולם שרים ולפעמים אני מרגישה שאני ממש צועקת , לכן רציתי לברר את העיניין אם באמת שומעים שם למטה ואם כן אז אני אשתדל לשמור על הקול . 

ואגב , אפשר לדעת . אם שומעים את הנשים ורואים אותם אפשר לדעת מי שרה ( אני תמיד עומדת מקדימה ...)  

ה"מסוכן מאוד" לא הופנה כלפי תחושתך אלא כלפי האמירה של יוני, וציינתי שהיא לא נכונה בכל המקרים.
נראה לי שאני לא נוהגת כמוך בעניין הזה, ולכן אני לא חושבת שאני אמורה להביע את דעתי (: תנהגי איך שנראה לך וכמובן שאת יכולה לפתוח ספר או לשאול מישהו (אמא, אבא, רב, מחנכת וכו').

סתם נוח לך לזלזל בכל דעה ששונה ממה שאתה חושב.
בכל אופן, תכתוב מה שבא לך, מקווה שכל מי שתקרא את זה תדע לקחת את זה בערבון מוגבל (:

זה זלזול באותה דעה. לומר "אני לא רוצה שאף אחת (או אחד) תפתח תסביכי צניעות לא פרופורציונלים ובלתי נשלטים" זה אומר "אני לא רוצה שאף אחת (או אחד) תחשוב או תעשה אחרת ממה שאני רוצה וחושבת"

לגיטימי שבחורה לא רוצה שישמעו אותה שרה מהעזרת גברים, לגיטמי שחינכו אותה לצניעות אחרת ממה שחינכו אותך, ברגע שאת אומרת על דבר כזה לגיטימי ומצוי שהוא לא בפופרציות ולא נשלט, את שוללת את הלגיטימיות של דעה ששונה ממה שאת חושבת.



הקטע הזה של הנאורים והיפים לקבל כל דעה חוץ מאת דעתם של הדוסים, מביא לי רצון להקיא...
כל דעה היא לגיטימית חוץ מזאת שלכם יא דוסים, דעתכם מסוכנת לא פרופורציונלית ובלתי נשלטת!

אמרתי שמסוכן להגיד ש*תמיד* אם משהו מרגיש למישהו כמו חוסר צניעות זה חוסר צניעות וצריך להמנע מזה.
תקרא שוב את מה שכתבתי - "יכול להיות שבמקרה הזה כן", "נראה לי שאני לא נוהגת כמוך בעניין הזה, ולכן אני לא חושבת שאני אמורה להביע את דעתי (: תנהגי איך שנראה לך".
לא אמרתי שבמקרה הזה היא יצאה מפרופורציות או מפתחת תסביכים. דיברתי באופן כללי על כך שהאמירה לא מחייבת ויכולה להיות מסוכנת אם נצמדים אליה במקרים קיצוניים ובצורה לא ברורה, כי רציתי להציג את המקרים הקיצוניים שיכולים להזיק. לא בשרשור הזה, אבל אולי יום אחד מישהו יקרא את זה וזה יועיל לו. (לגיטימי לא לרצות שישמעו אותך שרה, לגיטימי ללכת עם גרביים, המון דברים לגיטימיים למרות שאני לא נוהגת ככה (ואפילו לא רואה בהם צורך. וזה לא משנה.) לא על זה דיברתי, ויש מקרים בהם העניין יוצא מגדר הנורמאלי, הרצוי והבריא. על ocd דתי שמעת? הוא יכול לבוא לידי ביטוי גם במקומות האלה, של הצניעות).

ונראה שאתה מחפש איך לתקוף את הדעות שלי ולהוציא אותן מהקשרן. אולי אני נאורה ויפה, אבל משתדלת להכיל ולהקשיב, מה שנשמע שלא בהכרח נכון לגבייך :/

כדאי לשאול אח/אבא