עושה רצון בעלה...רוח קרב

בנות האידיאולוגיה ההשקפה ודרך החיים שלכן לא באמת משנה, אל תחפשו בעל שילך בדרך שמתאימה לכן, אתן כלים לרצונות שאחרים טבעו בכם. בכול אופן כל ההשקפה ודרך החיים שלכן תיבנה מחדש לפי הבעל שלכן. אתן מסתירות לעצמכן את האופציות למצוא.  

 

אתן מחפשות בעל שמתאים להשקפה שלכן, אבל את ההשקפה שלכם אתם אמורות לקבל ממנו.

את האידיאולוגיה וההשקפה שיש לכן עכשיו קבלתן אולי מאבא שלכן או מהרב החמוד באולפנה, אבל כל מה שלמדתן, הבנתן או שבחרתם לקבל ממקור חיצוני שהוא לא בן בריתכם נקרא טפלות.

אשה אל אישה תשוקתה, ואשה טובה עושה רצון בעלה. טיבעה של האישה שהיא מקבלת רשמים מבחוץ ומפתחת אותם בפנים, בעצמה, המימוש שלה הוא הפנים העצמיות ומשם יוצא החוצה.

אבל אין לה רעיונות מקוריים בהתחלתם מעצמה, אלא בינה יתרה לפתח את אותם גרעינים שקיבלה מבחוץ.

אבל אישה צריך לקבל רק מבעלה כל מה שתלוי מבחוץ מגיע רק מבעלה.

כמה שהיא תחפש לפי מה שהיא תמצא בסוף היא תשתנה ותיבנה לפי בעלה.

 

אז אל תנסו לחפש בעל לפי האידיאולוגיה, תחפשו אמת, ואז אולי תמצאו באמת.

תפסיקו לעמוד על שלכן, מה שיש לו ערך זה רק האופי שלכן, כל השאר בכול אופן ישתנה אצלכן אם מחר ואם בעוד יומיים. חפשו את ה' ואת דוד מלכם.

 

הכנעה...

מחכה לתגובותהשאלה.
וואו איזה שרשור פתחת....

מסתכן בחסימה ;)
מקווה בשבילך שאשתך תוכל לסבול את השטויות האלו.חרותיק
כנראה שאין לך בכלל מושג מה זה כוח של אשה.
ומה זה בינה יתרה.

בהצלחה בחיים.
מה הקטע?טוב בסדר

לא הבנתי מה מטרת הטקסט...

 

פחחחחחחחחחופשיה לנפשי
כן, זלזלתי.
אתה אומר את זה מנסיון?ש.א הלוי
רוח קרב הכנעה..רחפת..

אני חושבת שאילו מחשבות שמגיעות אליך ממקום של חיפוש שליטה המעיד על חוסר בדימוי העצמי.

 

כאשר בנאדם בעל מידות טובות, יראת שמים, ענווה ונעימות, גם אם דרכו שונה ממה שהיא רגילה, האישה תלך אחריו לא ממקום של הכנעה חלילה, אלא מתוך תחושת הערכה ואפילו הערצה.

אני מקווה שאתה בסה"כ טרול ולא באמת אוחז בדעות הללו...אשדת


השרשור הזה הולך להיות מעניין...תולעת השני
הוא לא הולך להיות שרשור מעניין...סביון
כי למה שמישהו יענה לזה ברצינות?
וזה אכן לא קרה
נערךהפי
תמיד אומרים שסאטירה הרבה פעמים נקראת כאמת.ענבל
בס"ד

וואו.

אני מחפש אשה שתתרום ותשנה אותי לטובה. נעבודחסדי הים
ביחד, וכל אחד יתרום וייטיב את השני.

[ברור שהיא חייבת להיות מצחיקה, כי זה היסוד שיגרום לי לשינוי.]
טרול. בגלל הניקכפירר
אוקייפסיפלורה1

אתה יכול להסתכל על זה בצורה הפשוטה של המשפט אבל יש צד עמוק יותר- 

"אישה עושה רצון בעלה" - האישה עושה רצון לבעלה, היא עוזרת לו למצות את הפוטנציאל והרצון שבו.

כמובן שיש לו רצון משל עצמו, אבל האישה מגדלת אותו ועוזרת לו. 

 

ואביא גם דוגמא אישית- בחור שיצאתי איתו לא מזמן אמר לי שפתאום הוא הרגיש שהוא יכול להתמודד עם דברים יותר טוב, הוא מרגיש דחיפה לכיוון טוב. (לא טוב היות האדם לבדו, לא נאמר סתם.. ואני ממש לא מחמיאה לעצמי, זה רק מוכיח את המשפט ) 

 

נכון שהבעל הוא המשפיע והאישה מושפעת, אבל להגיד שההשקפה והאידיאולוגיה של האישה לא חשובה זה ממש לא נכון לדעתי. ודווקא להפך - אישה בונה, אישה הורסת: האישה היא מרכז הבית (עקרת בית = עיקר הבית). אז דווקא בעניין הזה אופי הבית לרוב יהיה לפי האישה. 

 

נראה לי שגלשתי קצת אבל דבר אחד קשור לשני.. 

 

 

אני היחיד שחושב שהוא טרולקוד אבל פתוח
איך היחיד? תראה את כל התגובותענבל
אני, את, אשדת וכפיררקוד אבל פתוח
וכל השאר שזיהו הגיבו אחרי...

ומשום מה לא זוכר את התגובות האלה (אם הייתי רואה אותם לא הייתי כותב היחיד) מזור...
גם לטרול מגיע לקבל התייחסות מכבדת ומכילה. זה לא אשמתו.רחפת..


אולי תרביץ לה גם כדי שתפניםמישהי=)
לא נכוןעוזיהו

אנחנו לא יכולים לשנות את עצמנו לאחר גיל ההתבגרות,אתה יכול לנסות אבל אתה תיכשל.

יש גברים,כמוני,למשל שלא רוצים שליטה על הבחורה.אני שונא את זה בטירוף.אני שונא אי-שיווין בטירוף,למה שירצו לעשות את זה?למה שלא יהיו לה רעיונות מקוריים מעצמה?ואין אני מדבר כלל על מה שבתי הספר מחנכים אותנו למה אנחנו רוצים להיות,ומשקרים לנו.

שמים אותנו בכיתה ואומרים לנו שאם נעשה תעודת בגרות 3 יחידות אנגלית,3 יחידות מתמטיקה זה לא שווה כלום.

והנה פה מתעוררת השאלה,אם זה לא שווה כלום...אז למה מלכתחילה יש 3 יחידות אנגלית,3 יחידות מתמטיקה?שיעלו אותם לארבע ויעשו להם פרטני אם בתי הספר כל כך מאמינים בלימודים.

אני מדבר על מה שאנחנו רוצים מעצמנו,כי אחרי הכל,החלום שלך והחלום שלה והחלום שלו והחלום שלהם והחלום שלהן הם לא ללמוד הנדסת תוכנה,הם לא מתעניינים במחשבים...אבל משקרים לנו,שמים אותנו בכיתות ואומרים לנו שאם נהיה 5 יחידות אנגלית ומתמטיקה ונוציא תואר תהיה לנו משכורת גבוהה ביותר...אנחנו מגלים את העולם דרך ספרים ואנחנו משננים חומר במשך שנים על גבי שנים כדי לעשות מבחן כמה ימים לאחר מכן,כמו ניסוי במעבדה.

אתה לעולם,לעולם,לא תוכל להחליט לאשתך מה היא תהיה.אתה לא יכול להחליט את זה לאף אחד!אתה יודע למה?כי אתה זה לא היא ואתה זה לא הוא,לצערי,יש אידיוטים כמוך שחושבים שצריך להגשים את החלומות ואת הדברים שבהם אתם מאמין דרך אשתך או דרך בני ובנות אדם אחרים.

''אבל אין לה רעיונות מקוריים בהתחלתם מעצמה''-אתה,אם הטמטום היה גובה היית מדליק סיגריות מהשמש...אתה מבין?אתה נטול מוח!למי יש מחשבות מקוריים????????????????????בתי הספר מחנכים אותנו מה אנחנו רוצים להיות כמו שכתבתי ומפתים אותנו עם ''משכורת גבוהה'' ומצליחים לרמות כמעט את כולם...זאת הסיבה שגם בנים וגם בנות אין להם רעיונות מקוריים מעצמם,הם משכנעים את עצמם שהם רוצים להיות מה שאמרו להם בבתי הספר כי הם מאמינים למורים שלהם,שהבחינות יהיו חיוניות להצלחה שלהם בחיים ולגבי תואר ראשון...אפילו מעבירים לנו מסרים סמויים דרך שיעורים...מכירים את הסיפור על גורג' הבטלן,אבא שלו עובד בחנות דגים,אמא שלו מתה,אחותו עובדת בברונקס בארצות הברית?אז כתוב שם שהוא חולם על זה שהוא עשיר עם בית גדול ומרפסת ומתחתן עם מישהי...הנצחת סטריאוטיפים ברורים!אם לא יהיה לו כסף הוא לא יתחתן,מכאן שלבנות אכפת רק מכסף.

אתה יודע,אחת העיניים שלך שקעו כי חשבתי שאולי סוף סוף תוכל לראות...זה ילמד אותך לא לכפות את הדעות שלך על בחורות...אני סיימתי לשפוך את הדם,הזיעה והדמעות שלי...בחיים אל תוותרו,אני מקווה שה' יתברך יגרום לך להצטער על זה שאתה בא וכופה את הדעות שלך כך,לא שאני לא מביע את דעתי בהתנסחויות קשות יחסית לפעמים,ההבדל בינינו הוא שאני מציג אותם בלבד ולא אומר לאחרים מה לעשות.

בקיצור,לך תכניע את עצמך למוסלמים,ישוביניסט מסריח.

 

ממש מופתעת מהתשובות כאן..אפשרלפרוק?
יש הרבה אמת בדברים שכתב, אומנם לא לוקחת ב100% .אמת יש כאן. קשה להודות .
באמת? כמו מה?לא נולדתי


יש כאן הרבה אמת!-שמחה-
חידדת לי נק' שחשבתי עליה המון!! תודה!
אמנם אני לא מסכימה עם הכל..אבל העיקרון, השורה התחתונה-

אז אל תנסו לחפש בעל לפי האידיאולוגיה, תחפשו אמת, ואז אולי תמצאו באמת.
תפסיקו לעמוד על שלכן, מה שיש לו ערך זה רק האופי שלכן, כל השאר בכול אופן ישתנה אצלכן אם מחר ואם בעוד יומיים. חפשו את ה'


צריך פשוט לחפש את הנפש התאומה. ולדעת שמשתנים ביחד אחרי החתונה.

טרול או לא טרול רציני או ציני
אני לקחתי רציני. כמובן שלא הכל אבל יש כאן הרבה מן האמת ושוב תודה שכתבת!
חידוש מפתיעטוב בסדר

בני אדם לא משתנים אחרי החתונה...

אולי מגלים דברים שלא היו קודם, אבל הבסיס של הבנאדם בא איתו. אל תבנו על זה שאחרי החתונה יהיה טוב יותר כי הוא/היא ישתנה....

אני דווקא בשוק שיש פה כאלהאהבה בתענוגים
שמסכימים איתו. אחרת לא הייתי מגיבה בכלל.

לגביו,
יש מצב שאתה טרול,

אבל גם יש מצב שאתה בכלל לא בקטע של להתקדם בחיים שלך.
אם אישתך היא עדיין הצלע שלך, איזה פנים בפנים אתה רוצה.
אתה רוצה בכלל?

עירבבת הרבה דברים ועשית סלט שלם, ויש פה אנשים שזה נשמע להם טוב בעיקר כי השתמשת במושגים מוכרים.

אישה "כשרה" עושה רצון בעלה. לא "טובה".
ואישה דווקא מקבלת את הרשמים מבפנים, (לכן היא לא צריכה ללמוד תורה).
ואולי זה קשור- כל כבו•דה בת מלך פנימה.

בכ"מ, מאחלת לך שתמצא מה שאתה מחפש, גם אם זה סמרטוט.
ומאחלת לך שהסמרטוט לא יקום על המגב.

לא באמת.
מקווה בשבילך שתעשה שיעורי בית.
או שזה בדיחה או שזה רציני.נורופן.
אם זה בדיחה- צחוקים.
אם זה רציני- אתה פעור להפליא.
סביון
קצר וקולע!
כישוף כושל

בס"ד

 

זאת הבדיחה הכי טיפשית ששמעתי אי פעם

ואבא שלי אוסף בדיחות קרש בכמויות

הרגתם את הבחור...אורות מאופל
נכון, הוא הוציא דברים מפרופורציה, אבל גם חלק מהתגובות..
ניתוח מעמיק של אשליית השליטה של הכותב, הבהרה על היחסים הדיפלומטיים בין מגב לסמרטוטו, פירושים חדשניים למאמרי חזל ותלונות על מסרים קפיטליסטים בבתי ספר, לא פחות מגוחכים וחסרי פרופורציות מאשר המאמר עצמו..!
כן, טכנית לבנים יש יותר גישה ליותר תורה, לפחות בפוטנציאל. לא, אישה היא לא אוויר, והאידיאלים שלה הם אחלה, מצוין. אלא שברור שהשקפה שעברה בישיבה יותר מבוססת תורה מהשקפה שעברה במדרשה או בירות לאומי וכו’. לכן חזל בגמרא כבר קבעו מי קובע בבית. בעניינים שברוחניות-אידיאלחם, שאיפות, הלכות, מנהגים- הגבר. ענייני הבית השוטפים- האשה. אין כל כך מרחב לויכוח..
ורק לסיום- עקרת בית זה לא עיקר הבית, כמו שעיקרי האמונה הם לא עקרות האמונה. עקרת הבית היא העקרה של הבית, כלומר, כיוון שהאישה קובעת את ענייני הבית השוטפים, וזהו חלקה באופי הבית, בלעדי הבית היא כמו עקרה.
מצחיק שאתה מזלזל בדברים שקורים באופן יום יומיעוזיהו
ואין התכחשות לזה,בתי הספר הם שקרניים ומעודדים הנצחות סטימות מטופשות,חינכו אותך שלא אבל זה כן.
אתה בכלל לא יודע איך ראש של בחורה עובד,ולא יודע מה ההיסטוריה שלך עם בחורות אבל רושם מוטעה קיבלת..יש מקום לוויכוח לכל מה שיש רצון לדבר עליו,כי אתה לא שונה מפותח השרשור..כי אין לך מושג אלו שטויות אתה מדבר
בקיצור,לך תמצא מישהי שתכניע את עצמה אליך.
אני מקווה ומתפלל לה' יתברך שלעולם לא תדע מה הכוונה כנועה.
להיפךאורות מאופל
בתי ספר מחנכים להישגיות, מייצרים אווירה של תחרות ותורמים למיצוי הכישרונות של כל אחד בתחומי הידע והחשיבה, או בלשון חזל שלדבריהם כולנו כנועים (כן, גם הגמרא שציטטתי)- קנאת סופרים תרבה חכמה. יש מקום לדיון בכל דבר שלא הוכרע ע"י חכמינו, ועל מה שהוכרע בודאי שאין.
לא הזכרתי את השורש כ.נ.ע ואני גם לא מחפש מישהי שהשורש הזה יתאר אותה באיזשהי צורה ולכן הסיום של תגובתך לא ענייני.
בולשיטעוזיהו
בתי הספר משדרים דיקטטורה ויוצא שאנחנו מתחנכים כך.
"מיצוי כשרונות של כל אחד בתחומי הידע והחשיבה"-מצחיק.אם בית הספר היה רוצה לדעת את הכשרונות שלהם ולשפר
אותנו בהם הם היו מחנכים אותנו לפי מה שאנחנו רוצים ולא לפי מה שהם מציבים לנו.
משקרים לנו שזה מה שאנחנו רוצים להיות משום שזאת עבודה מקובלת ויש בה אחלה משכורת..ומי שיעשה 3 מתמטיקה ו3 אנגלית כלום לא יצא ממנו כלום אבל עדיין תלמידים לומדים מתמטיקה ואנגלית של 3 יחידות,למרות שהם בטוחים לגמרי שאין להם כלום גם עם זה,והם עדיין רוצים להצליח...שטיפת מוח.אנחנו מחונכים להיות אתו דבר,בלי שום שינוי.
מה קשור קנאת סופרים?אם קיבלתי 100 במבחן בלשון ואתה 90 אז כשאלך לחפש עבודה ואומר להם שקיבלתי 100 בלשון יהיה לי סיכוי יותר גבוה משלך שאתקבל לעבודה?לא.
אתה טוען שאתה מסכים עם פותח השרשור ורוב השרשור מתבוסס על העניין של " כנועה"-אז כן,אתה מאמין שאשתך צריכה להיות שפחת מין(במידה ולא ידעת מה פירוש המילה כנועה).
ואל תגיד לי מה ענייני ומה לא בתגובה שלי.
לגבי התחרויות בבית הספר אני ממש מסכים אתך,מי שנכשל הוא טיפש ומי שמקבל 100 הוא גאון.
ככה זה היום,אני טועה?
א. כן, אתה טועה.אורות מאופל
ב. הייתי ממליץ לך לקרוא מה כתבתי לפני שאתה מגיב עליי. טענתי שאני מסכים עם כותב המאמר? טוב לדעת..
לא,אני לא טועה בעניין הזהעוזיהו

אה,ועכשיו אתה משחק אותה כאילו אתה לא מסכים?פתאום ''לא טענתי שאני מסכים''?אנחנו כבר לא בני 14,בוא נהיה רציניים.

התגובות שלך מעידות על הבנה אפסית של זוגיות בין גבר לאשה.

אני מאוכזב,ציפיתי למישהו יותר רציני.

אל תגיב לי יותר.

לילה טוב.

 

אוי נו ב'מתאהבה בתענוגים
היית במדרשה פעם? באותה מידה שאני לא הייתי בישיבה.
הדור מתאים את עצמו לצרכים שלו, כנראה שהיום יותר ויותר נשים מעדיפות לברר בעצמן ולבחור בבחור שלהן מרצון ולא מאילוץ.

וכמובן שלא זאת הסיבה שחז"ל קבעו מי המשפיע בבית.
תעשה טובה.

מי שנראה לו שאישה לא צריכה לעמוד על שלה, ושהערך היחיד שיש בה הוא האופי, ושהיא תשנה את האופי שלה אחרי יומיים, ושכל העניין שלה זה הכנעה, שילך לחפש סמרטוט, זרקנו כמה לאחרונה.
מה, את באמת רוצה לפתוח פה ויכוח עכשיו?סביון
כבר חשבתי שאפשר להניח לשרשור הזה לשקוע עמוק אל תוך מצולות לנ"ו... הוא סתם מכער את הפורום כשהוא נמצא למעלה
זה לא נכון.ענבל
בס"ד

יותר ויותר נשים היום לומדות תורה.
בלי קשר לזה- גם אם הוא אומר משהו אין שום סיבה שהאישה לא תבקש להבין למה הוא אומר את זה ולנהל על זה דיאלוג זוגי.
גם אם נניח שאתה צודק בעניין שאנחנו נשנה את ההשקפה לפי הבעלהשקט הזה
זה דווקא מחזק אצלי את השאיפה למצוא בעל עם אידאולוגיה ושאיפות קרובות לשלי כדי שאמשיך לחשוב כמו עכשיו ולא אשנה את השאיפות שלי.
מה קראתי עכשיו?!?!ביינישית
מציעה לאדם בעל השקפה כזואחינעםם
להתחתן עם עז.תעשה את רצון בעליה. אשה היא בנאדם כמוך בדיוק ואילו היית חכם היית רואה איך הזוגיות ( ולא האחדיות) בונה ונכונה. נראה לי שאין מה להוסיף בעניין.
לא אכפת לי אם זה טרול או לא,הגולש האחרון
אני שומר על הכבוד שלי ולא משתלח בלי גבול במישהו אחר!!!!

מה זה כל התגובות המזלזלות האלה? מלא ניקים פה שאני מעריך כל תגובה שלהם פתאום אני רואה אותם מזלזלים במישהו בלי גבול, והמישהו הזה אולי סה"כ רצה לבטא את עצמו ואת מחשבותיו, אז מה אם הם לא לגמרי נכונות? אז מה אם הוא קצת טעה בהבנה??

כן, יש הרבה אמת במה שהוא אמר, וכן, הוא אמר את הדברים שלו בצורה לא נאותה ולא כ"כ נכונה, אז מה?

כן- אישה היא מקבלת, אישה היא מספירת המלכות ש'לית לה מגרמיה כלום', אישה היא ירח שאין לו אור מעצמו ומקבל את האור מהשמש, 'אישה עוברת מרשות אביה לרשות בעלה', 'אישה כשרה עושה רצון בעלה' 'שעשני כרצונו'(ולא כרצוני) .

לכל הנשים הפגועות שלא מבינות את ערכן- האדון 'טרול' לא בא לזלזל באף אחת! בואו אני יגלה לכם כמה דברים- עמ"י נמשלו לירח, ספירת המלכות היא כוללת את כל הספירות והמלך הוא האיש הכי חשוב בעם דווקא בגלל שאין לו מעצמו כלום, בגלל שאין לכן משהו מעצמכם זה רק מציב אותכם כמה דרגות מעלינו, אנחנו כבולים למי שאנחנו, אתן יכולות להיות הרבה יותר ממי שאתן...
אף אחת פה לא כעסה על עצם קיום האמירות.ענבל
בס"ד

אלא על המקום שהוא לקח את האמירות אליו..

עוברת מרשות אביה לרשות בעלה לא בדיוק פועל כיום.
אני כבר לא ברשות אבי מזמן ובפעם האחרונה שבדקתי גם אין לי בעל.
אישה כשרה עושה רצון בעלה לא אומר שאנחנו עושות כל דבר שתגידו לנו.
שעשני כרצונו זה ברכה נורא הגיונית שבאמת אין לי סיבה אמיתית להתרעם עליה.

אבל אני די בטוחה שאתה לא תנהג באשתך כמתואר כאן..
הוא לקח את זה למקום שאותו הוא מבין כרגעהגולש האחרון
הוא לא לקח לשום מקום רע אלא הוא פשוט צריך ללמוד עוד קצת (או אולי הרבה) כדי לחדד את הדברים שהוא יודע.

עוברת מרשות אביה לרשות בעלה זאת הגדרה שאינה תלויה בזמן, זאת אמירה של התורה ואי אפשר להגיד שהיא לא רלוונטית, אז נכון שהמציאות שונה, אז פשוט צריך להבין איך זה מתבטא אצלנו.
אישה כשרה עושה רצון בעלה- אף אחד לא התכוון 'שתעשי כל מה שאומרים לך' זה כ"כ לא ברמה הזאת..

אני חצי מסכים, כי אני חושב שאת לא קוראת טוב את מה שמתואר כאן
תרדוף אחרי הכבוד שלך והוא יברח ממך חבר.עוזיהו
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך כ"ה בחשון תשע"ז 22:31
עבר עריכה על ידי עוזיהו בתאריך כ"ה בחשון תשע"ז 20:40

והמטרה,שלי לפחות,היא לא לרצות אותך.המטרה שלי היא לעשות מה שאני צריך לעשות.



וכמו שאתה טוען שהוא בסך הכל מביע את דעותיו אז גם אני.



אם אתה כל כך מאמין בזה שלאשה אין אור משלה אז זאת אומרת שאתה לא יכול לתת לה להחליט אם היא רוצה להתחתן אתך או לא,זה אתה צריך להחליט לה.אסור לה לבחור לבד...אין לה מחשבה עצמית,אתה צריך לקבוע לה,איך,מתי,כמה ולמה...אוי ואבוי לה אם לא.



חבר,פותח השרשור כתב את המילה ''כנועה''-תהיו כנועות לגברים שלכן.



שלא יווצר רושם מוטעה,אני לא חושב שבחורות יותר טובות מבחורים,אני מאמין בזה שהם שווי מעמד וזה צריך להתבטאות בהכל,קשר ששני הצדדים יוזמים באופן שווה בדרך כלל,שאף אחד לא מוציא כסף על השני לדוגמה



במחילה מכבודך-הגולש האחרון
א. נראלי אתה בכל מקרה לא תקשיב לשום מילה שאני אכתוב
ב. קשה לי לענות לך בלי לכעוס ולהשתגע ממך

אז תחליט אתה אם זה טוב או לא, אבל כרגע אני לא נמצא במצב להגיב לך
אהבה בתענוגים
יש לך מידות טובות.

ומה שהוא אמר, לא חצי קרוב אליך.
אשריך..עוזיהו
אני לא אתייחס עכשיו לתוכן הדבריםאהבה בתענוגים
אבל רק רוצה לומר, שאם הרבה הגיבו כמו שהגיבו, כנראה שיש סיבה.

ויודע מה? אולי כשתהיה אישה תבין למה התגובות פה עדינות ביחס למה שמילים כמו שהוא אמר מעוררות.

ולהוסיף עוד משהו בקטנה,
אמרת שלאישה אין אור משל עצמה, אתה מודע לזה שצריך להבין מה זה אומר?
אתה יודע למה אתה מתכוון כשאתה אומר שלאישה אין מעצמה כלום? כי רוב האנשים לא יודעים, ואז פדיחה, מעמידים מולם אישה שיש לה מעצמה הרבה.
אז אני רק בודקת שאתה כן מבין על מה אתה מדבר...
תמיד כשהרבה אנשים מגיבים בצורה דומההגולש האחרון
ואני מגיב בצורה אחרת- אני בוחן את עצמי מליון פעם,
אז גם פה, אבל פחות, הרבה פחות, כי תגובה נזעמת ופגועה היא תגובה לא עניינית ולא אמיתית, ודווקא בתור 'לא-אישה' אני יותר אובייקטיבי ממכן כרגע.

אז א. אני מסכים שיש סיבה שהגבתן איך שהגבתן, נפגעתן, ובצדק, כי הוא לא כתב את הדברים בצורה המתקבלת על הלב אלא בצורה קצת בוטה ושתלטנית.
לא נעים.

ב. בתור אחת שנראה שמבינה את ההבדלים המהותיים בין גבר לאישה ציפיתי ממך לפחות למעט הבנה

ג. אני ממש מסכים שצריך להבין מה זה אומר, ולכן אמרתי שפותח השרשור קצת טעה בתפיסה והוא צריך עוד לחדד את ההבנה שלו,
וכן, אני יודע מה זה אומר יותר ממה שנראה לך שאני יודע..

ד. הכלל שלי לתגובה הוא- 1. לא להגיב למישהו לפני שאני מבין מה כן נכון בדברים שלו, 2. לא להגיב מתוך כעס\עלבון\רגש אחר,
השרשור היה נראה אחרת אם אנשים היו נוהגים ככה.
אוקייאהבה בתענוגים
אני לא חושבת שיש פסול בתגובות מהבטן. לפעמים תגובות מהבטן הן התגובות הכי נכונות ואמיתיות, ואתה יודע מה? לפעמים גם הכי הולמות.
לא תמיד תגובה אובייקטיבית היא הדבר הנכון.

א. הבעיה היא לא רק האופן שבו הוא כתב את הדברים, אלא יותר המקום שממנו הוא כתב אותם.

ב.בתור אחת שקצת מבינה, אני יודעת כמה הוא טועה, (וכמה לא רק הוא טועה) וכמה מה שהוא אמר ראוי להדיפה גם אם יש מעט מעט מעט של אמת בדבריו.

ג. לא רק פותח השרשור טעה.
ושאלתי לא כי אני חושבת שאתה לא יודע.
שאלתי כי יש נשים שהאמירה הזאת פוגעת בהן (בצדק) וכשאומרים דברים חריפים (גם כשהם נכונים) כדאי להסביר אותם [במיוחד כשמדברים עם נשים. "כה תאמר" ;)].

ד. אני מסכימה לגבי הכללים שלך.
ובכ"ז, 1. זה לא אומר שתמיד צריך להתייחס בתגובה גם לאמת שבדברים (במיוחד לא כשרוב רובה של ההודעה מכילה בתוכה, ובכלל נובעת ממקום מאוד בוסרי וטועה). 2. כמו שכבר אמרתי, יש מקום גם לתגובות מתוך כעס כל עוד הן לא יורדות יותר נמוך מלהגיד על אישה כל מיני דברים שהם מעזים לומר עליה ולקשט את זה במילים יפות של חז"ל.
כן, יש בזה משהוהגולש האחרון
תגובות מהבטן הן יותר אמיתיות, אבל אבל הם חסרות טעם כנראה,
אם מישהו יגיב לך בצורה מזלזלת את תתייחסי אליו?

א. הוא לא כתב את זה ממקום רע, ובכל מקרה- 'אין לו לדיין אלא מה שעיניו רואות', אני לא לא יכול לנחש מאיזה מקום הוא כתב

ב. סבבה, אני מבין תצ'ורך

ג. נכון, לרוב אלה דברים ש'לא ניתנים להאמר', שקשה להבין ולקבל אותם

ד. לא צריך שום דבר, אבל תגובה כזאת היא לא יעילה, יופי, אז הבעת את דעתך, שאפו, אף אחד לא יקשיב לך אם לא תכבדי אותו, ותגובה מתוך כעס היא תמיד תהיה לא מכבדת.
וכן, ממש במחילה, ירדתם יותר נמוך ממנו, הרבה יותר נמוך ממנו.. ('אידיוטים שכמוך' 'נטול מח' 'תחפש לעצמך סמרטוט' 'בדיחות קרש')
הן לא תמיד חסרות טעםאהבה בתענוגים
הן משקפות לפעמים מה שבאמת תגובה כזאת ראויה.
ויודע מה? לפעמים אנשים אחרים חושבים פעמיים לפני שהם כותבים דברים כאלה.

א.אולי הוא לא התכוון לכתוב ממקום רע, אבל כל נקודת המוצא שממנה הוא כתב, היא שאישה צריכה להקשיב לו (תפסיקו לחפש, רב חמוד מהאולפנה וכו וכו למה מי אתה שתגיד לנו מה לעשות? ומה זה הזלזול הזה?) ולהגיד למישהי להפסיק לעמוד על שלה, שתיכנע. כניעה = שתעשה דברים שהיא לא רוצה לעשות כי היא אישה. הוא לא מכבד לא אותה ולא את הרצון שלה, כי היא אישה (לא ח"ו, לא הוא אמר את זה, הקב"ה בכבודו ובעצמו אמר את זה).
בכלל, הכנעה זה מושג ששייך למלחמה.
שוביניזם מסריח בהתגלמותו. ואני שוב אומר את זה, מי שחושב ככה על אישתו, אל תתפלא כשהוא יתייחס לאישתו כמו שמתייחסים לסמרטוט.
גם לאישה יש רצונות ואידאלים, והם חשובים לה. (ישראל נגאלו בגלל נשים עם רצונות ואידאלים). הוא יאלץ לכבד אותם בדיוק כמו שהיא תכבד את שלו, או שידרוך עליה (במקרה שהיא כנועה מטבעה) או ילחם איתה עד יום מותו.

ג. הם כן ניתנים להאמר, פשוט צריך להסביר אותם
התורה שלנו תורת חיים, אם אנחנו לא מסוגלים לסבול אותה, סימן שזאת לא באמת תורה.

ד. שאף אחד לא יקשיב, אף אחד לא התכוון לכבד אותו.
זילזלו בו כי הוא זלזל בנו, ואמר דברים שמצחיק לחזור עליהם.
יש מושג כזה שנקרא "מלקות" או "עגבניות". אני לא אומרת שתמיד זה מותר ויעיל, אבל כנראה שלפעמים זה יעיל.
אני שוב אומרת לכל מי שבא לו לשלוט (ומחפש הכנעה), לכל מי שחושב שאישה היא שום דבר מצד עצמה (כי אין לו מושג למה מתכוונים כשאומרים שלאישה אין אור משל עצמה ונח לו לפרש את זה ככה שכל מה שהיא התחנכה ועמלה נקרא "טפלות" וכו) שיחפש סמרטוט, כי חבל על הבנאדם.




בואי נגיד שיש פה ספקהגולש האחרון
אלי הבנאדם כותב ממקום נכון אבל בוסרי ולא מבורר (להלן 1),
ואולי הוא כותב ממקום מזלזל ושתלטן(להלן 2).

פשוט נעשה טבלת רווח והפסד,

אם נגיב בצורה עניינית ונחרצת- אם הוא '1' אז אולי הוא ייקבל את דברינו,
אם הוא '2' אז מנסתם הוא פשוט לא ישים עלינו.
אם נגיב בצורה מזלזלת- אם הוא '1' אז פגענו וזלזלנו באדם,
אם הוא '2' אז הגבנו תגובה שלא תועיל וגם ירדנו לרמה שלו.
עזוב אין לי עצבים להתווכח על זהאהבה בתענוגים
אני לא מחפשת שהוא יקבל את דברינו של הנשים המסכנות. מבחינתי הוא דיבר בבוטות, ומגיעה לו תגובה ראויה.

וזה לא אולי, האולי הוא שזה לא נובע ממקום רע אלא ממקום שלא מבין על מה הוא מדבר.
התגובה שלו שתלטנית ומזלזלת גם אם הכוונות שלו אחרות.
אני לא חושבת שיש פסול בלומר לו שבלי לשים לב הוא מחפש סמרטוט.

לא מחפשת שישים עלינו.

וגם הוא פגע בכמה בני אדם וכדאי שהוא ידע את זה, ואם לא, שאחרים ידעו את זה. ואם לא מעניין אותם שהם פוגעים במישהו, אולי כן יעניין אותם שזורקים עליהם עגבניות.


בכלל, יש עוד כמה רווחים שלא ציינת.

יש ערך בתגובה אמיתית מהבטן, בעיקר כי ככה אנחנו לא אוגרים כעסים.
להיות מהנעלבים ואינם עולבים, זו מידת חסידות.
אל תבוא בטענות לנעלבים.
אתה יכול לבחור להיות חסיד, אף אחד לא חייב.

האחריות העיקרית מוטלת על המעליב הראשון.
בסדר, מקובלהגולש האחרון
אם ככה את רוצה לראות את זה..
מקבלת את הערה ד. סליחה מפותח השרשור..ענבל
בס"ד

ותודה @הגולש האחרון (מותר לקרוא לך פה בשמך?)
אני חושב שכןהגולש האחרון
אבל לא תצליחי לתייג את השם שלי...
חח אבל זה כל הזמן כמעט נכתב ענבל
בס"ד

מקסימום נתייג אחרי השם
נכון.סביון
סליחה...
כמה שאתה תמים,רב מג של מילים

זה לא יאמן...

 

 

 

 

האמת-חשבתי שאני מכיר אותך,

וציפיתי ממך ליותר...

אולי,הגולש האחרון
כרגע אני מעדיף להיות תחת סטטוס 'תמים' ולא להסתכן בלפגוע במישהו
(להגיד לנעלביםאהבה בתענוגים
שהם ירדו יותר נמוך מדיבורים ויחס כמו שלו (גם אם הוא לא התכוון לפגוע) זה לא יותר טוב. רק אומרת).

בכ"מ, אני חושבת שרוב הציבור לא טיפש. לא מתכוונת לומר בזה שאתה ח"ו כן. רק אומרת שלא סתם הרוב רואים את זה בעין שלילית.
קיבלתי, סליחה הגולש האחרון
רוב הציבור לא טיפש, אבל רוב הציבור לא אובייקטיבי ועוד כלמיני דברים..
כל הציבור לא אובייקטיבי.אהבה בתענוגים
והאובייקטיביות לא ככ משנה כאן
אפשר להיות אובייקטיבי לפחות ברמה מסויימתהגולש האחרון
אובייקטיביות משנה פה, במקרה והתגובה היא מתוך כעס/עלבון אז היא לא אובייקטיבית
נכוןאהבה בתענוגים
אבל בהנחה שאתה קצת מסכים עם הדעות שלו, א"א לקרוא לך אובייקטיבי.
בכלל, אני חושבת שאם היתה פה אובייקטיביות, היה אפשר להבין גם יותר את הצד שלנו בלי להתפעל מזה שירדנו נמוך.
תראה את ההודעה לאחות אובייקטיבית שלך ונראה מה יש לה לומר על זה.


אנחנו לא אנשים אובייקטיבים (לפחות לא תמיד), וטוב שככה.
מותר להתעצבן, ולגיטימי לנטות לצד אחד (גם אם לא מומלץ), זה אנושי.
תרגיש בנח
יאאא את יורדת לפרטים מדוקדקיםהגולש האחרון

ואת לא נותנת לי להפסיק לחשוב,

למה אני מתווכח הכי הרבה עם מי שהכי קרוב לדעות שלי?

 

זהו, סוף דיון מבחינתי

כי מי שהכי קרוב לדעות שלךסביון
הוא זה שאיתו קו המחלוקת הכי לא ברור, וצריך לברר אותו עד אשר דק. אם מישהו רחוק מאוד מהדעה שלך, אז ממילא ברור מאוד על מה אתם חולקים ולא יעזור לטחון מים...
בדיוק מה שעלה לי לראש כשקראתי.פסידונית

חטפת לי את התגובה.

יש! 💪סביון
נכוןהגולש האחרוןאחרונה


...הכנעה...רוח קרב

 

תשובות לחלק משאלות התוהים.
מעמד. כן גברים ונשים הם לא שווי מעמד. המעמד שלהם שונה. וכן גם הערך שלהם והמהות שלהם.
הכל שונה, שונה בין אדם לאדם ושונה בין גברים לנקבות ושונה בין עם לעם.
זה לא מעיד על מעלה עצמית שיש אחד על שני. אלא על שוני מהותי.
 
לא צריך להיפגע.
לא צריך להיפגע כי מערכת התרבות המשונה קבעה את המוסכמות שערכים ותפקידים מסוימים עליונים במהותם על אחרים.
יש אנשים עם תפקידים שונים לאחד יש אחריות על חצי מיליון איש ולאחד על לול תרנגולות. אמנם הראשון משמעותי יותר אך אין לו מעלה עצמית על השני.
זה שתפקיד האיש הוא לזרוע ותפקיד האישה לגדל לא מעיד על מעלתו של אחד מהם, אלא מעיד על תפקידם המהותי.
לאישה אין יצירה מקורית. זה לא שאין לה יצירה, יש לה ועוד איך! ועוד שעיקר היצירה הוא באישה, אך המקור של היצירה הוא חיצוני.
כן את בנין עולמה, השקפה ואידיאולוגיה היא צריכה לגדל ולברר, אך לא ממקורות חיצוניים זרים.
כדאי ועדיף שהיא תבין שהשקפת עולמה שהיא גיבשה עד היום אינם גורם משמעותי ויציב, כי היא לא קבלה את הזרעים לכך מבעלה.
יכול להיות שההשקפה שלה אמת ושהיא מה שראוי לה ויתאים לה גם לאחר שתמצא את בעלה, אבל במהלך החיפוש היא אינה צריכה לשים על זה דגש, אלא לשים את הדגש על המהות.

 

אדם אשר חי וחווה בגווייתו את כל חולאי ושקרי התרבות והשקר, אף אם ברוחו ידע שזו טעות, וחזר בו בתשובה כדי לרפא ולהשיב לאיתנם את כוחות החיים הנפשיים ורוח האמת יש לו לעבוד קשה.
השכל מראה עקום, והמחשבה מעוותת כי גם אם הוא יצא מעיוותי השקר בגוף הנפש עדין כבולה.
 
"אני מאמין בזה שהם שווי מעמד וזה צריך להתבטאות בהכל"
גבר ואישה הם לא שווי מעמד!
אמנם אין לאחד מעלה עצמית על השני אך ודאי שמעמדם אינו שווה!
יש לנו מעמד שונה, יש לנו תפקיד שונה ויש לנו יכולות שונים.
אפילו בין שני חתולי רחוב אין מעמד שווה.

 

מעמד שווה זהו אחד מעיוותי התרבות שלא מצאה את הנוסחה הנכונה למיצוי ומציאת תפקידו של כל אדם, לכן פיתחה את תורת השוויון. המוסר האנושי לא יכול להכיל את כל יצורי עולמים על כל תוכנם לכן הוא משנה את תפקידם כדי להכיל את כוחו וגברתו על כל המציאות. אך האמת היא בתורתנו תורת אמת.
והנוסחה היחידה להגיע אליה היא על ידי לימוד, שמירה וקיום התורה והמצוות.

 

עד שלא ניכנע לה' לא נוכל להבין. אפילו עבירה על קצה קוצו של יו"ד מעוות את האמת.
כניעה היא לה'!!!
עכשיו ניסחת קצת יותר טוב...כמעין הנובע
^^^סביון
אני עדיין לא מסכים, אבל ככה זה כבר לא נראה כמו הטרלה לשמה...
אני חושבתכמעין הנובע
שאפשר ללמוד הרבה ממה שהוא אמר, גם הבנים וגם הבנות. לבנות בניסוח שלו קשה מאוד מאוד להיות אובייקטיביות.

אבל, אם מנסחים את דבריו בצורה עדינה ונכונה ולוקחים את זה ומראים זאת מהזוית הנכונה ולא מהזוית של "אני הגבר ואני השולט ואתן המסכנות שלא שוות כלום בלעדינו" אז היו מקבלים אותו יותר והיה נעשה כאן דיון עמוק יותר.

אחרי הכל, לגבר ולאישה יש תכונות שונות ומשלימות. האישה צריכה להתכופף לגבר והגבר אליה. המילה "כניעה" עושה אסוסיאציה שלילית יותר ולכן גם הלב פוסל אותה ישירות.
את מאוד צודקתסביון
אבל אחרי התגובה השניה, כשהוא ניסח את דבריו בצורה נורמלית יותר - אני יכול לומר שאני מסכים באופן כללי עם מה שהוא אמר שלגברים ונשים יש תפקיד שונה, אבל לא עם זה שאישה צריכה לינוק את האידיאולוגיה שלה מהבעל.

ובהחלט יש לתגובה השניה פוטנציאל לדיון עמוק יותר.
מסכימה איתך.כמעין הנובע
נכון, לא לינוק את האידאולוגיה שלה מהבעל, היא לא חסרת עמוד שידרה שעד שהתחתנה היא חסרת כל דעה ועניין.

אבל לא סתם אומרים שהגבר הוא "העמוד של הבית".

זה הבדל מאוד דק ומשמעותי.
חי בסרטעוד סתם אחד
בסופו של דבר סיכוי סביר שמי שיהיה יותר זמן עם הילדים בבית זה האמא. אם אתה רוצה שהם יתחנכו כמו שאתה רוצה - חפש מישהי ש*מעצמה* יש לה את מה שאתה מתחבר אליו.
אנשים כמוךרב מג של מילים

גורמים לי להתבייש על השתיכותיי

למין הגברי.

 

 

היה לי חבר כמוך

הוא כמעט הפך לבעל מכה

אם תמשיך בדרך הזאת

ובהנחה שתמצא מישהי שתהיה מוכנה להתחתן איתך

גם אתה תגיע לשם.

 

מאוד התחברתי לתגובה אפילו שאני בתהפי
אתה קצת מקציןסביון
קצת-הרבה-מאוד-מקצין.

לא כל אמירה כזו מולידה בעל מכה.
ואם תסתכל בתגובה השניה שלו, תראה שהוא אפילו הסביר את עצמו יפה.
אז אמנם הוא טועה, אבל אין סיבה שזה יידרדר כל כך מהר לבעל מכה. סה"כ הבנה מוטעית של דברי חז"ל. והאופי של בעל מכה לא נובע מאותו מקום.

אגב, חבל שיש אנשים שגורמים לך להתבייש על השתייכותך למין הגברי. יש הרבה אנשים שגורמים לעצמם בושות, אבל מה זה נוגע אליך? בעיה שלהם. אף אחד עוד לא הצליח לגרום לי להתבייש בהשתייכותי למין הגברי. היחיד שיכול לגרום לי להתבייש בזה, הוא אני.
על הפסקה האחרונה.פסידונית


לייק ענק כמעין הנובע
תלמד דפוסים של בעל מכהרב מג של מילים
ותבין שממש לא הגזמתי.
קראת את התגובה השניה שלו?סביון
...הכנעה... - לקראת נישואין וזוגיות

בלבול מושגים, זה הכל.

ואני מכיר דפוסים של בעל מכה.
לא טרחתי...רב מג של מילים


אז כדאי שתטרחסביון
גם אני אחרי שקראתי את הפתיחה חשבתי שזה לא ראוי לתגובה. ואז הוא הסביר את עצמו בהודעה השניה, והתברר שהוא פשוט לא ידע להתבטא כמו שצריך. וכשהוא התבטא כמו שצריך הסתבר שהוא פשוט טועה. לא מפלצת ולא בעל מכה.
על תסמונתרב מג של מילים
"האישה המוכה" שמעת?
גם שם הבעל הסביר לה כמה הוא בעצם אוהב
אותו וכמה אכפת לו ממנה
ושבעצם היא זאת שלא הבינה אותו נכון
ולא פירשה נכון את מה שהוא אמר או עשה
והאישה המשיכה לחטוף
והאיש המשיך להצטדק...































"והם חיים באושר ועושר
עד עצם היום הזה..."
ובכןסביון
אני מכיר סיפורים כאלה (לא אנשים ספציפיים ב"ה, שמעתי את הסיפורים).
ואפשר לומר שבפתיחה היה אפשר לשמוע אופי כזה, אבל הוא פשוט לא התבטא כמו שצריך, ובתגובה השניה הוא תיקן (ושוב אדגיש שאני ממש לא מסכים איתו). תקרא את התגובה השניה, אחרת אין לי מה להמשיך להתווכח איתך...
איזה יופי שאתה ממתן משהו נוראיהפי
אם אני ממתן משהו נוראיסביון
כנראה שאני חושב שזה לא כזה נוראי אלא סתם טעות רצינית ביותר. קראת את התגובה השניה שלו?

אז כדאי שתטרח - לקראת נישואין וזוגיות
כן ..הפי
אז אשמח מאוד אם תסבירי את עצמךסביון
היחס שלו נשמע מאוד מזלזלהפי
לא צריך להעמיק כדי לראות את זה
להלן מה שהוא כתב "גברים ונקבות"
אומרים גברים ונשים
זכר ונקבה זה הצירופים
הוא יכול להתפלסף עד מחר עם הדיבור שלו
התגובה הראשונה מזעזעת והשניה סתם מתובלת בשפה יפה..
לי הוא דווקא לא נשמע כזה מזלזלסביון
הוא פשוט לא ממש יודע להתנסח. ו"גברים ונקבות" זה חלק מזה.

אני מסכים שהתגובה הראשונה מזעזעת, אבל השניה הסבירה שזה בגלל שהוא לא יודע להתנסח ברמה מזעזעת...

ככה נראה לי.
התגובה השניה לאאהבה בתענוגים
מיישבת שום דבר.

וגם לא היתה שם שום התנצלות מתבקשת אחרי ככ הרבה אנשים שהתרעמו.
לא חושבת שיש עניין להגן עליו.
התגובה השניהסביון
מיישבת (לפחות אצלי) את הזעזוע מהראשונה. כי בראשונה חשבתי שהוא טרול, ובשניה כבר נראה לי שלא. אז עכשיו אני חושב שהוא סתם טועה בגדול.

ואני מסכים שהיה ראוי להתנצל.
עריכה: שהיה צריך להתנצל
כנראה שלנשיםאהבה בתענוגים
ולגברים מסויימים יש טביעת עין חדה יותר
אני לא בטוח שהבנתי את משמעות הקריצה...סביון
וגם את הקשר המשפט...
אם בא לך להסביר לקשי הבנה כמוני
יענו לך אין את זה לבנים אחרים שהסכימו איתנו ישהפי
צחקתי כמובןהפי
סביון
גם אם לא היית צוחקת זה היה סבבה...
לרוב התגובות שלי נאמרות בהומורהפי
בעיקר צחקתי אהבה בתענוגים
אבל ברצינות, לא ככ קשה לנו לקרוא בין השורות...

אתם צודקים שבמבט מלמעלה זה נראה יותר טוב, אבל בין השורות זה לא מבשר טובות.

זו הבינה היתרה שלנו שלא תצליחו להביא אף מאמר חז"ל שסותר את קיומה. באסה?
קראתי שוב.סביון
לא יודע למה בדיוק את מתכוונת כשאת אומרת שזה לא מבשר טובות, אבל אולי באמת זה לא שיפר כלום מהפתיחה. לא יודע. את זו שטוענת שהצלחת לקרוא בין השורות

ולגבי הבינה היתרה - אני מניח שאמרת את זה חצי בצחוק חצי ברצינות, אז גם אני אגיד נו באמת חצי בצחוק חצי ברצינות...
זה לא באמת ככ קריטי אהבה בתענוגים
הבינה היתרה - בעיקר ברצינות.
יש לנו חוש ריח מפותח למרות שאין לנו מעצמנו שום דבר וגם ככה ה"בעל" שלנו ישנה אותנו אחרי יומיים.
אבל חוש ריח מפותח יש לנו, וכל מה שאומרת לך שרה, שמע בקולה.
אוקי בגלל זה דעותינו שונות(:הפי
יכול להיות סביון
מה זה השטויות האלו?שדות של אירוסים
או בשמו היותר מדויק-שדות של אירוסים
עבריין מקלדת
פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
מיאוגזם!חתול זמני
😹😹😹Lavenderאחרונה
מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה

בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה

לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם

רעיונות?

נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאני
חוף היםשפוי

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

פארק וולפסון - פארק לא גדול וממש חמודריבוזום
אבל גם שאר המקומות שהמליצו מעולים
נווה צדק יפהריבוזוםאחרונה
ויש שם מקומות מעניינים, אפשר לסייר לפי מסלולים באתרי טיולים
אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוחאחרונה

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  

אולי יעניין אותך