זקוק למכת חום, עד כמה שאני יודעת.

אין מציאות של תולעת אם אין נזק לקלח ולגרגירים - תולעים מכרסמות סביבן וגורמות נזק.

אם הקלח נראה טרי משני קצותיו, והגרגירים שלמים וטריים, אין תולעת בקלח.

צריך להיזהר גם מטריספסים, כמו שכתבה נפש חיה. לרוב הם נמצאים בעלים שעוטפים את הקלח.

לבישול התירס עם העלים (נותן טעם מעולה) צריך להשרות את העלים במי מלח או מים עם מעט חומץ, לשטוף תחת הזרם ולבדוק (בדיוק כמו שעושים עם הכרישה, הכרתי, של ראש השנה).

חיפשתי הרבה אתמול ולא מצאתי מקור לזה שיש תולעת שתוקפת את קלח התירס.

גם אני שמעתי על זה. יתכן שזה מזיק חדש שהתגלה? אשמח אם למישהו יש מקור.

לגבי הנזק הנראה לעין שגורמת מציאות של תולעת בגידולים - זו עובדה ביולוגית פשוטה.

אני מנסה לחשוב - לפעמים יש מציאות של תולעים בחלל התפוח או האגס, למרות שמבחוץ הם נראים שלמים, ההבדל בין התפוח והאגס לקלח התירס הוא שאכן יש בהם חלל שכנראה מאפשר קיום של תולעת,

מה שאין כן בקלח התירס הדחוס.

מעניין אם במקרה של הפירות התולעת תוקפת את הפרי בשלב מוקדם ומתפתחת בתוכו.

אם מישהו יכול להסביר, אשמח.

עד שלא בדקת שאין תולעים זו לא הוכחה

והשאלה צריכה להיות - האם בדקת 100 קלחי תירס וראית שאת צודקת?

מכירה כאלו שעשו את זה - הרב ויא, הרב אפרתי והבדץ

ולכן אני מקבלת את ההוראות שלהם - עד שלא תבדקי כמותם (עם זכוכית מגדלת )

על מציאות של טריספסים (חרקים) בעיקר בעלים, וגם בין הגרגירים לפעמים, אין חולק.

ובכל זאת יש דרך לברור ולאכול, כמו שכתוב באתר של כושרות שאריק מהדרום הביא קישור שלהם כאן.

מה שאני כתבתי, ועל זה יעל שאלה, זה על תולעת שכביכול נמצאת בתוך החלק הקשה שבלב הקלח, מתפתחת שם ומכרסמת את הדרך החוצה, באופן שאי אפשר לראות אותה עד שהנזק גלוי לעין מבחוץ.

אם היתה מציאות של תולעת כזאת, קשה היה להתיר לבשל תירס בכלל.

שתשאל את הרב שלך.

שאל אותו אם יש הבדל בין "מה הקשר? במקרה הנל מדובר שלא ידוע על חרקים אחרים חוץ מאלו שראו שנכנסו והוצאו".
לבין "מה הקשר לתירס שהוא בחזקת נגוע בעשרות חרקים? " כשאלתך.

שאל אותו מה ההבדל בין לבשל קלח תירס שנשטף והוכן לבישול ואח"כ כשבררו את הגרגירים נמצאו בו חרקים, לבין לבשל קלח תירס שכביכול רוחשות בו תולעים שלא ידוע לנו על מציאותן או גודלן.

הרב יעשה לך סדר בדברים.

הבאתי בתגובה קודמת שלי מה פוסק בנו, הראשל"צ הרב יצחק יוסף, שמתאר למעשה שאצלם בבית התירו לבשל תירס, ואפילו לאכול ישירות מהקלח, בלי לברור בנפרד את הגרגירים, רק להסתכל היטב בקלח תוך כדי אכילה, ולהוציא מה שנראה שחור.

כאן: http://www.bhol.co.il/forums/topic.asp?cat_id=4&topic_id=3103607&forum_id=771

אנחנו מחמירים על זה ונוהגים כמו שמציעים לנהוג בכושרות (ראה תגובה של אריק מהדרום כאן למעלה) דהיינו, לחתוך את הגרגירים אחרי הבישול ולברור אותם.

אתה יכול להבין מזה שמבחינת ההלכה, אין הבדל בין חרק מבחוץ שנופל לתוך הסיר של הבישול, לבין חרק, קטן כמו התריספס שמצוי בתירס, ומתבשל בתוכו.

כמו שהסברתי והעתקתי את הסעיף הזה: 

הרב יגאל הדאיה

דיני חרקים במזון

    פרק ד - ביטול חרקים ברוב ובשישים

    1. דין "בריה"

העתקתי את הסעיף הרלוונטי:

 ז. טעם היוצא מן החרקים - לא חל עליו דין "בריה" ובטל בשישים. לפיכך, תבשיל שהיו בו חרקים והוצאו ממנו כולם  – (כגון שראה שנפל לתוכו זבוב, והוציא את הזבוב) מותר באכילה[14]. ובמקום הפסד מרובה יש להתיר את התבשיל אף אם אין בו שישים, כל שהאוכל רב יותר מן החרקים שהוצאו ממנו[15].

הרי גם הרב עובדיה יוסף, גם כושרות, ואני יודעת שגם הרב מאזוז פוסק כך - לשטוף, לבשל, ולעקור כמה שורות מהקלח כדי לברור - הפתרון ההלכתי שהם מציעים הוא לברור אחרי הבישול. כלומר אפשר לבשל תירס, על אף שיתכן שהוא בחזקת נגוע בחרקים.

עכשיו נשארת השאלה אם, חוץ מהתריספסים הקטנים, שהטעם שלהם בטל בשישים אחרי שבוררים את התירס ומוציאים אותם, האם תיתכן מציאות של תולעת גדולה שמכרסמת בתוך הקלח עצמו?

תולעת עלומה ונסתרת שנמצאת בפנים ואי אפשר לזהות את חור הכניסה שלה(לפי הנזק שהיא עושה לתירס)?

יכול להיות שהקלח מבחוץ יראה טרי ושלם לגמרי, ובכל זאת בפנים מכרסמת תולעת גדולה?

כי אם יש דבר כזה, הטעם של התולעים מן הסתם  לא בטל בשישים, וממילא לא ניתן מבחינה הלכתית לבשל את התירס בכלל.

והבאתי קישור כאן למטה לגבי נגיעות בתפוחים של הרב ויא.

בקישור הרב מראה איך לגבי כל מזיק שנמצא בתוך חלל התפוח, אפשר לזהות את חור הכניסה שלו. כלומר אין מציאות כזאת של תולעת שגדלה בתוך הפרי או הירק בלי שאפשר לזהות את הנזק מבחוץ.

מה שאומר שאפשר לעיין בקלח לפני הבישול, לבדוק אם אין סימן לכניסה של תולעת פנימה, ואם הקלח נראה שלם וטוב, אפשר לבשל ואחר כך להתמודד  עם התריפסים, החרקים הקטנים, על ידי ברירה.

הרב ויא אומר שבתפוח , למשל , תמיד יהיה סימן חיצוני

לעומת אפרסק שיכול להיות שלם מבחוץ אבל בפנים תהיה תולעת.

לא יודעת לגבי תירס .

ככה שאם אין סימן חיצוני, ויש תולעת, אין איסור

אין איסור לאכול בלי לחתוך קודם?

לא ידעתי את זה.

https://www.toraland.org.il/מאמרים/כשרות-המזון/חרקים-במזון/דין-ביצי-חרקים/

זאת מחלוקת בראשונים שהשו"ע הכריע כמי שמתיר

הם מתמודדים הלכתית עם הטריספסים.

משערת שאם היה מידע כזה, היו לו השלכות הלכתיות.

מסתבר שגם בתפוחים, תמיד יש מזיק שתוקף את הפרי מבחוץ, ותמיד אפשר למצוא את הפתח ממנו נכנס המזיק אל הפרי:

ראיתי את זה פעם ומאז לא ראיתי

א. קונים מראש בחנות עם כשרות.

ב.התולעים מגיעות מפנים הקלח, ולכן- לאחר הבישול מסירים מהקלח עת הגרגירים עם סכין, ובודקים את הקלח לראות שהוא נראה טוב ולא מתולע או מחורר. 

זה הכל.

בתאבון

מעולם לא שמעתי על תולעים בתוך הקלח. מתארת לעצמי שזה נראה נגוע וממילא לא קונים כזה..

מישהו ראה פעם קלח נגוע ויכול לשתף?

שמעתי רק על מזיקים בין הגרעינים, וגם את זה אני מניחה שרואים, שהם לא ממש מתחת אלא ביניהם. אשמח להבין יותר.

והאמת שמעולם גם לא ראיתי טריספסים בין הגרגירים (בתירס הם שחורים, דקיקים ומעט מאורכים - משהו כמו 1-2 מ"מ).

שוטפים את הקלחים בזרם מים, אם רוצים להוסיף את העלים, צריך לברור אותם כמו שכתבתי כאן, ואחרי הבישול מסירים את הגרגירים בסכין ואוכלים.

אפשר גם להסתכל במי הבישול ולבדוק שהם נקיים מחרקים.

מבחינה הלכתית הטריספסים כל כך מזעריים שהם בטלים בשישים אחרי שטיפה וברירה.

בשיטה הזאת אפשר היה להתיר את כל הנגיעות כמעט.

הבעיה היא שדבר שלם אינו בטל. כמו שיש שאלה על ברכה אחרונה אם אכלת ענב אחד, הרי זה לא שיעור אבל בגלל שזה שלם זאת שאלה.

אבל אישית גם אני לא ראיתי נגיעות, כשקונים מסתכלים היטב אם אין נקודה חשודה בשום מקום ולא קונים אם נראה לא מושלם. ככה אני עושה. אמנם אלה אריזות סגורות אבל אפשר לראות בערך, ובבית להסתכל יותר טוב. מה שכן, אני מקלפת את העלים ומסירה את החוטים ואז מסתכלת טוב לפני הבישול.

מוציאים את החרק השלם אם נמצא בסיר, ומרגע זה גם אם נתן טעם, הטעם בטל בשישים.

הרב יגאל הדאיה

דיני חרקים במזון

    פרק ד - ביטול חרקים ברוב ובשישים

    1. דין "בריה"

העתקתי את הסעיף הרלוונטי:

 ז. טעם היוצא מן החרקים - לא חל עליו דין "בריה" ובטל בשישים. לפיכך, תבשיל שהיו בו חרקים והוצאו ממנו כולם  – (כגון שראה שנפל לתוכו זבוב, והוציא את הזבוב) מותר באכילה[14]. ובמקום הפסד מרובה יש להתיר את התבשיל אף אם אין בו שישים, כל שהאוכל רב יותר מן החרקים שהוצאו ממנו[15].

איך בעלי אומר - פעם המציאות של חרקים ותולעים היתה מציאות יומיומית.

את חושבת שזרקו לפח ורצו לסופר לקנות חדש?

לא. התמודדו עם זה.

מתחבאים בעצם גם בין הגרגרים. שהם די דבוקים אחד לשני.

אז אם את אח"כ נוגסת בקלח השלם הטריפס יכול להיות שם עדיין.

(וגם אני כתבתי ככה כאן למעלה).

אחת - לחתוך בסכין את כל הגרגירים מהקלח אחרי הבישול, לברור ולאכול.

השניה - לחתוך מדגם של כמה גרגירים פה ושם מהקלח.

וראיתי עכשיו שיטה שלישית - להבהב את התירס מעל להבה, ואז בטוח התריספסים יוצאים מהקלח וכמובן נופלים את האש..

וראיתי שהראשון לציון, הרב יצחק יוסף, מתיר גם בלי לבדוק בין הגרגירים.

מזל שאני לא אוהב שזה נתקע בשיניים 

לא מתעסק בהלכות של אוכל שאני לא אוכל

הייתי חייב 

ע"ש

מרק כתום שאפשר להשרות בו את המצה, לכל מי שרצה בחג ולא יכל...

עוף בשקית קוקי עם אורז ותפוחי אדמה אחרי שמצאתי מצבור בנקיונות

שאריות לצ'ו וכרובית מהחג

בוקר

אמנון ברוטב

שוקיים בגריל

קנלוני בשר

אורז, תפוחי אדמה

ברוקולי

סד"ש

חצילים טחינה פשטידה אולי?

יהיה גם עוגת ביסקוויטים גבינה, עוד עוגה בלתי ידועה וחיתוכיות חמאת בןטנים

לצהריים היום קובה אורז

מחר אם לא נתארח אוציא סטייק ואכין עם פירה וסלט

לבוקר יהיו ביצים קשות גבינות וירקות חתוכים

חילבה?

סלט פטריות חם

טחינה

סלט פלפלים? אולי 

מרק ירקות

קניידלך

סופריטו עוף ות"א בסיר

ביצים קשות 

סלט ירקות גדול / חסה עם תוספות

עוגה טובה

מיחם.

לילה:

בשר ברוטב

פירה/ תפוחי אדמה

מתלבטת אולי גם מרק עם קניידלך

בוקר:

חלבי מצות עם גבינות וכו

בלינצ'ס ועוגת גבינה

צהריים:

בשר שנשאר מהלילה

שניצלים שנטגן במקום

אולי נטגן גם צ'יפס או שנאכל את התפוחי אדמה מהלילה

חוץ מזה סלטים:

חצילים לא החלטתי איך להכין בדיוק

מטבוחה

חרוסת

האמת מיציתי כבר את הבישולים ברמות, אבל החג לפנינו אז מתכוננים...

ערב חג

מרק עוף, אם יהיה לי כוח אכין גם אטריות של פסח

עוף מבושל עם תפוחי אדמה קטנטנים

לצ'ו סלט חסה עם בטטה

קידוש

שאריות של כל העוגות שהיו פה, אולי אכין עוגיות מזונות

סעודת חג

אמנון עם שום כתוש

כדורי בשר עם תפוחי אדמה שלמים

שניצלים

תפוחי אדמה אפויים, בטטות בצ'ילי

שוב סלט חסה וכרובית

אז אני פטורה:-/

דווקא הייתי שמחה להכין עוגות אבל בקטנה

זה לא שלא נבשל מחר כי גם בלי חג יש פה אנשים רעבים כל הזמןןן

רעיונות

מצות

סלטים: פסטו, ממרח זיתים, חציל מתוק, קרם חציל, מטבוחה. הייתה גם חרוסת ותכננו גם מיונז ביתי, פטריות, קישואים, אבוקדו- אבל לא הסתדר בסוף.. לא רעבנו

ליל שבת

בלינצס ברוטב פטריות

בשר ביין עם הרבה בצל שום וערמונים

פירה

בוקר שבת

בלינצס כנל

ברבוניות צרובות בתיבול צ'ילי ורוטב שזיפים(אבל בקטנה, לא מלא רוטב אלא רק מרוח כזה)

תפוא קטנים חצויים קריספיים

סלט חסה

סדש

פנקייק+פנקייק פיצה

ירקות חיים

עוגות:

עוגיות שוקולד צ'יפס מזונות וקראמבל ריבת תותים מזונות(לא טעים לדעתי. יש לזה טעם של הקמח מצות. אבל הייתי צריכה משהו מזונות לקידוש. הילדים ובעלי כן אהבו...)

בראוניז

עוגיות חמאה שקדים

קינוח כוסות גבינה ותותים.

(חובבת חצילים)

סליחה נתתי חצי מתכון מהעייפות🤦‍♀️

מטגנת בצל קוביות עד ששקוף

מוסיפה קוביות קטנות של חציל(הפעם היה בא לי לקלף לפני, זה לא חובה) ומטגנת עד שממש ממש רך.. זה שלב שלוקח זמן. אפשר גם לרכך בתנור אבל לשים לב לא להתקמצן על השמן כי זה בתנור...

ואז להוסיף את התיבול, בנדיבות, ולתת עוד בישול קצר שהטעמים ייספגו..

לק"י

עוגת שוקולד

עוגת טורט

שאיפה להכנת עוגת גבינה פירורים

סלט חצילים ועגבניות

סלט חצילים נוסף

סלט חי

ליל החג:

מרק ירקות עם קניידלך/ קוקלות/ שילוב בין שניהם (אין לי מושג)

קוביות חזה עוף ופרגיות עם בצל ופטריות

יום החג:

שניצלים

בישול על הפלטה- פרגיות, ירקות, תפו"א (יש מבושלים. אולי רק נתבל ונשים ל"צליה" על הפלטה)

אורז

בשר ראש

בשר ברוטב עם סלרי (סוג של חורשט)

עוד לא החלטנו מה בכל סעודה.

הכנתי גם עוגת שיש ובראוניז

יש בטטוצ, סלט חצילים בטעם כבד, מטבוחה, פטריות...

דווקא היה לי נחמד היום במטבח, חוץ מהמליון כלים...

(העברתי את הכל לחד פעמי כדי שבמוצאי החג לא יהיה לי המון כלים)

סעודה אחת

סלומון 2 סוגים,פירה,סלטים

סעודה שניה חלבי

לזניה

פשטידת תירס ופשטידת פטריות

סלט עם בטטות ציפס ובולגרית

וסלט יווני

עוגות שוקולד וגבינה

וזהו .

רפואה סינית) ע"מ לשמור על הארומה שלו אפשר לשמור במקפיא.

טוב להצטננות/ אם מלווה בשיעול

לשתות כתה. ניתן להמתיק במעט סוכר (דבש עלול לכייח)

יש עוגיות תבלינים בעדות מסויימות

ניתן להשתמש במעט זגוויל.

ניתן להוסיף תיבול במִשׁרה למוקפץ/ בסיר עצמו.

אולי יש סוגי מאכלים נוספים שניתן לתבל אותם במעט זנגוויל.

תצליחו.

אפשר להוסיף את זה למוקפצים חמוץ מתוק כזה

עוגת דבש

אגב באיזה חרוסת שמים את זה?

אצלינו שמים סילאן, אגוזים וקינמון
 

או מכירה גם מתכון של תפוחים מגורדים, אגוזים, יין, סוכר, קינמון

אנחנו לא שמים

שמים אגוזים, שקדים, תמרים, תפוחים, יין וקינמון

זנגוויל זה ג'ינג'ר? או שהתבלבלתי.

(בשביל פעם בשנה לא הייתי קונה).

השאלה מה לעשות עם השאר.

מה עוד יש בה?

ובדקתי, הזנגוויל מופיע אפילו (נו, באמת..) בויקיפדיה.

וברצינות, בהגדה של עולת ראיה בדיני מרור סעיף ה', מוזכרת הרשימה שציינתי, רק שמוזכרים גם תאנים ורימונים - שאיני יודע להשיג בתקופה זו (ומשום מה לא מוזכר תמר).

שזה בעצם עוגיות עם קינמון וג'ינג'ר. 

או מוסרים אם אתם לא אוהבים ג'ינג'ר.

לא בכוח. 

במקום שוקולד צ'יפס, לשים זנגוויל.

לחילופין אפשר בעוגה גם.

יש המון מה לעשות עם זנגוויל, משתמש בו כמעט כל שבוע.

ומכניס לתנור עם או בלי ירקות נוספים.

תעדכן איך יצא

לפעמים גם במנות אסיאתיות אם אני לא רוצה טעם מודגש של ג'ינג'ר שמתקבל בשימוש בשורש טרי.

שימי לב לתאריך הפג תוקף שרשום, אני לפעמים מאפסנת עם כלי הפסח ומשתמשת בשנה הבאה

זה עבודה כפולה ולפעמים זה מייבש את זה מידי

אבל חשוב להכניס את זה כשהרוטב רותח אחרת זה יתפרק

שתי הדרכים מקובלות ואפשריות.

כשאני מטגנת,לפעמים אני מקפיאה חלק לפעם הבאה.

כשאני ישר מבשלת זה את כל הכמות.

אבל אם אחרי הבישול מכניסים את הסיר לתנור לאםיה קצרה בגריל זה נותן קריספיות טעימה ללמעלה של הקציצות

איך את מכינה עוף ברוטב תפוזים?

זה בלי רוטב סויה? מכירה עם מיץ תפוזים ודבש 

לק"י

ואז לטגן בצל, ועוד ירקות אם רוצים. להוסיף מלח ותבלינם.

כשהם חצי מטוגנים, לשים מעליהם קציצות, להוסיף קצת מים ולבשל עם מכסה סגור. כשהקציצות קצת מבושלות, להפוך בעדינות.

אפשר לבשל ברוטב על בסיס בצל, שום, גזר, סלרי מים ותבלינים

אפשר רוטב צהוב

לטגן בשמן בצל, קוביות קטנות של תפו''א, אפשר עיגולי גזר, עיגולי מקלות סלרי, שום. להוסיף כורכום, פלפל,מלח, קצת מים. לבשל. ולהוסיף את הקציצות.

אפשר גם להוסיף עלי סלרי או פטרוזיליה.

לעמוד באיזשהו סטנדרט

אז לרוב סבבה לי עם אורחים

אבל לרוב

לא אני זו שמזמינה/ מכינה/ אחראית על האירוח

לרוב שנינו עובדים בימי שישי, ולכן אוכלים אוכל בסיסי מאוד. מביך אותי לארח עם אוכל מינימלי.

בשנים שהיה לנו שישי פנוי לבישולים, אירחנו יותר.

לחמניות לפסח