אריאל או בנ"ע??

אני הייתי מעדיפה להיות  תנועה משלעצמי...

מבחינה תיאורטית זה דיון נחמד, אך מבחינה מעשית מציאותית אל תחשוב על בכלל, כי זה באמת לא שייך בהווה בגלל יותר מדי סיבות.

בצ"ל אריאל!

אני מדבר איתך בתור אחד שדיבר עם כל מיני גורמים בעזרא ובננ"ע ע"מ לנסות לעלות קצת דיון אצל האלה שלמעלה בשביל לנסות לאחד מעט בין התנועות, ומתישהו הבנתי שבאמת חבל על הזמן שלי...

[וגם יצא לי מעט לדבר עם המזכ"ל ועם עוד כמה אנשים בתנועתנו לגבי איחודה של תנועת אריאל לתנועה אחרת].

בצ"ל אריאל!

שבסופו של דבר בנ"ע יגיעו לרמה של אריאל (בלי לזלזל בבנ"ע..)

ואז כבר באמת כולנו נראה לנכון לצרף את שני התנועות שבעצם יגיעו למצב שהם אותו דבר...

בינתים זה לא ככה ואני לא מוצאת לנכון לצרף את שני התנועות...גם אם בנ"ע יסכימו...(אגב, אולי תפסיקו להרגיש כ"כ נחותים ולהגיד "אם בנ"ע יסכימו"..)כאילו שלנו אין דעה בנידון..גם אם הם יסכימו זה לא מעניין אותי! אני לא מסכימה!)

אך לא זה מה שהציק לי. משפט בדברייך ששמעתי אותו לצערי יותר מדי פעמים מחברי התנועה..."השאיפה מבחינתי היא שבסופו של דבר בנ"ע יגיעו לרמה של אריאל (בלי לזלזל בבנ"ע..)", אני יודעת שאת לא מזלזלת בהם, לא כיחידים ולא כתנועה, גם כך אותם האנשים ששמעתי אותם אומרים זאת. אך, עם זאת, המשפט הזה מציין התנשאות במוסן מסוים, אנחנו ברמה גבוהה יותר, הם צריכים לשאוף אלינו, אני אישית לא חושבת ככה, לפחות לא באופן גורף לגבי כל התחומים, בתחום של צניעות והפרדה-בהחלט הרמה אצלינו מצוינת וגבוהה ואכן יש להם ללמוד ולהגיע לכך, וגם בכלל ברמה הדתית, אך בדיוק על אותו משקל, בצורה הדדית, אנחנו צריכים להגיע לרמה שלהם, בתחומים מסוימים, כמו: כמות חברים, כמות סניפים, תודעה ציבורית, פתיחות לשונים מאיתנו (אסביר, אני מתכוונת לתוך הסניפים עצמם, שחבר'ה שקצת פחות ברמה דתית ירגישו בנוח להגיע בדיוק כמו אותו חניך שהמשפ' שלו אריאלניקית). <אני לא באה לדבר על איזה מין השאיפות יש אפשרות להגיע ואיך, רק לציין שאלו שאיפות.>

יש לנו (כפרט וככלל) ללמוד מכל אחד ואחד בדיוק כמו שכולם יכולים ללמוד מאיתנו דברים מסוימים.

בציפייה לבניין אריאל!

אני לא מדברת על המצב בפועל שבו להם אולי יש יותר חניכים (בגלל הותק...) ואני בכלל לא נכנסת לפרטים של אולי יש מדריך בבנ"ע שהוא יותר טוב מאריאל...ברור שיש מצב שזה יקרה, ברור!

הנקודה היא, שמבחינת האידיאל של שני התנועות התנועה שלנו יותר טובה! כן! אין מה לפחד להגיד את זה! אני חושבת שעצם העובדה שהם חושבים שמלכתכילה צריכה להיות תנועה מעורבת הופך את התנועה שלנו שחושבת ההפך, לדבר נכון וטוב יותר.

ברור שלכולנו יש מה לשפר כתנועה וכפרטים ולכולנו יש מה ללמוד אחד מהשני,ולחפש מה טוב בכל אדם ולהשתדל להגיע לכך. אבל הדיון הוא ממש לא על זה (לפחות לא מבחינתי..) אלא על משהו הרבה יותר גדול! האידיאל שעומד מאחורי שני התנועות! וכן, אני חושבת שבנ"ע צריכים לעשות שינוי בחשיבה שלהם ולהגיע למצב שבו הם מבינים שהאידיאל שבו אנו דוגלים הוא הנכון יותר, ולעשות צעדים כדי להגיע אליו! (וזה ממש לא מתוך כוונה להתנשא או להרגיש שאני יותר טובה - בפעם האלף- הכל מתוך חשיבה הרבה יותר כללית!)

ב"ה

הרבה אנשים אומרים שבשנים האחרונות בנ"ע התחרדה ונעשתה יותר פתוחה לקבל סניפים נפרדים, ועושה דברים שיותר מתאימים לציבור הדתי. (עדה נפרדת, מחיצות ועוד).

אני חושבת שזה לא נכון. בבנ"ע פשוט יודעים שאם הם לא יעשו את הדברים האלה- הסניפים הנפרדים יעברו לאריאל, ויש להם אינטרס די ברור שהסניפים האלו ישארו בתנועה. לכן הם מתגמשים פה ושם, אבל התפיסה נשארה אותה תפיסה-האידאל הוא להיות בחברה מעורבת כדי שבחבריא א הילדים ילמדו להתגבר על התאוות ועל הרצונות, וכך בחבריא ב לא יהיו מתחים בין בנים לבנות.

בשטח זה ממש לא עובד. הייתי בשמחת תורה בסניף בני עקיבא בני עייש, והיו שם גם בנים ובנות משבט אחיה מסניף בנ"ע מסויים(ודרך אגב-הסניף הזה לא כל כך נחשב טוב...). אנחנו פשוט נדהמנו מהם. זה לא ממש היה נראה שהם פועלים לפי התאוריה של בנ"ע. האמת-זה היה נראה כאילו הם באו לשם כדי לדבר עם בני המין השני בלי שההורים יראו אותם. אבל הדאווינריות של הבנים וההתנהגות של חלק מהבנות פשוט הפתיעה אותנו.

בקיצור-עד שהתפיסה של בנ"ע לא תשתנה -לא משנה מה קורה בפועל. אי אפשר להתאחד איתם!

לא הכל לטובה-הכל טוב!
שרי

גם באידאל הגדול יש מה ללמוד!

כמה דברים, אני מרגישה שאני מגוננת על בנ"ע, אז זו לא מטרתי, אלא לתקן עיוותים מסוימים. ביררתי רבות על אידאליה של בנ"ע והרוב המוחץ( שימו לב-מוחץ!) כולל בשטח, בחברי התנועה ובין המזכלים, רובם בהחלט סבורים שחברה מעורבת היא בדיעבד. זה היה תיקון. עכשיו, נגיד באידאל עצמו, לכולם יש מטרה לקרב את הרחוקים מהיהדות, בפועל, כמה יהיה נוח לאנשים ששונים ברמתם הדתית מאיתנו לבוא לסניף, יש לנו אמירה של דוסיות, רמה דתית גבוהה, שזה טוב, אבל מעידה על סגירות מסוימת ויוצרת חשש מביקורת ואי קבלה. כמה מסורתיים ירצו לבוא לבדוק באריאל?! ...אפשר להכניס חבר'ה כאלה ותאמינו לי שהם לא ישפיעו ויהרסו את הסניפים, אנחנו מספיק חזקים כדי לעמוד בכך.

שרי, בהרבה מהדיונים זה ככה, כל אחד בעל דיעה מסוימת בעקבות דברים מסוימים, אני לא שוללת את מה שאת אומרת ואני גם יודעת במה מדובר, באיזה סניפים באוכלוסיה במנטליות וברמה הדתית, אך לא לשוע יש גם סניפים אחרים, שם הרמה אחרת וכו'.

בציפייה לבניין אריאל!

שבת שלום.

אם מסורתיים לא מגיעים לאריאל, זה בגלל שצמוד לסניף אריאל יש בנ"ע ששם יותר נוצץ, יותר קליל(בדתיות) ועם יותר הוללות.

אין לנו כ"כ מה לעשות עם זה. אנו לא צריכים לרדת רוחנית, ולפגוע בעצמנו ע"מ לעלות אחרים.

בצ"ל אריאל!

ראיתי מה זה אצלם "ניפרד" ואני מעדיפה שלא!

אצלינו נפרד זה נפרד אצלם זה נפרד רק בתפילה הם כמעט כל הזמן ביחד וטוענים שהם ניפרד

אבל אני יכול להמציא סיבות למה אם תרצה.

אני סתם נכנס לפורומים נטושים וכותב בהם משהו.

אגב מסתבר שהפורום הזה אפילו מופיע בתפריט הפורומים אז כנראה הוא דווקא פעיל כביכול...

מתקשרים לתנועה יש בטוח מספר בגוגל

😜

מחפשים מבנה שלא אכפת לו שיצבעו עליו (אנחנו צבענו על איזה מחסן של בית כנסת ששימש לנו גם כחדר ציוד של הסניף....), הכי טוב לדוגמא מבנה שטרם צבעו אותו והוא עוד בבנייה ואז יש סיכוי גבוה שייתנו לצבוע. אפשר לנסות לדבר עם העירייה/מועצה ולצבוע ארונות חשמל או קירות בעיר (יש קירות בעיר שלנו שאיזה ארגון של נוער צבע אותם).

בהצלחה רבה

מאוד

ישיבה קטנה? ישיבה גבוהה? מה זה "מקום כמו ישיבה"? 

בהנחה שהתכוונת למסגרת לימודית כלשהי, אז מה חשוב לך שיהיה שם?

מבחינת סגנון  דתי/חרדי, מה חשוב לך?

איפה אתה מרגיש שאתה עומד מבחינת הרצינות שלך? כלומר - בהנחה שאתה מתכוון למסגרת לימודית, יש מסגרות שמיועדות לאנשים שלא כל כך יש להם כח ללמוד, ורוצים יותר מקום עם אווירה טובה אבל מחובר לקדושה, ויש מסגרות שמיועדות לאנשים שרוצים ללמוד בכל הכח...