מעניין אותירוצה

שלום לכולם,

 

אני אמנם טריה פה,

אבל מאחורי כמעט שנה של קריאת הפורומים דרך האתר.

(בעיקר הפורום הזה, אבל לא רק)

אין ספק שאתם מעניינים...

 

אבל,

גם בתור חרדית (דתית-לאומית לשעבר) וגם בתור נשואה,

אני קוראת את ההתחבטויות שלכם, את הדעות ו---משהו מרגיש לי מוזר.

נראה לי שאתם מתחפרים מדי בכל מיני תובנות, מחפשים את המושלם מדי, והרצוי - הוא לא תמיד מצוי.

לא שאני מתכוונת שצריך להתפשר - ב"ה אני נשואה באושר (אחרי כמה שנות חיפוש) בלי טיפת התפשרות בעיני,

אבל למה צריך כל כך הרבה פגישות ושיחות, שלרוב רק מוסיפות שאלות ותהיות (כי כבר אין על מה לדבר - אז פשוט חופרים, לא?!) למה צריך להכיר כל כך הרבה חודשים (ואז הרבה פעמים לחתוך...) ולא להסתפק במספר פגישות? 

אני חושבת שחלק מהבעיה היא אורך הקשר, שגורם שהרבה קשרים שיכלו להתבסס ולהקים בית נאמן ויציב - נפרמים ונגמרים. (ואני לא אומרת את זה בתור הנשואה שדוחפת להתחתן, אלא כדי להבין למה צריך כל כך הרבה דייטים ושיחות ווואצאפים וכו', אם אפשר גם אחרת).

בתור אחת שנמצאת על קו התפר בין חרדים לדת"ל - אני רואה זוגות משני המגזרים, ולא רואה הבדל אמיתי בטיב הקשר ואיכותו אחרי החתונה לבין אורך הקשר לפניה.

 

תקנו אותי אם אני טועה....

 

 

יכול להיות שאת צודקת.. אבל זה לא משנההפי
כי בכל מגזר יש את הטוב ויש את הלא..
בכל מקרה אם בחור התחתן עם בחורה אחרי שהוא היה חבר שלה כל התיכון לי למשל קשה לי לראות את זה כחתונה עם קשר מקדים טוב ושזה פשוט לא טוב..
והרבה לא רואים שזה רע
מסכימה איתך. (פעם חשבתי אחרת..)dora
כדי שיהיה אפשר להתחתן אחרי פגישות ספורות בלבד,הלוי
צריך שלפני כן שיהיו החשיבה, וצורת החיים שמתאימים לכך. בלי ההכנה הנכונה לפני שתאפשר את זה, זה רק יגרום ליותר נזק מתועלת.

בציבור החרדי יש את
איזה נזק ?החיים שוים

אני מכירה גם זוגות דתיים לאומים שסגרו אחרי פגישה או שתיים (כי הרגישו שזה זה)

איזה נזק?

אני מדבר על הרוב.הלוי
עבר עריכה על ידי הלוי בתאריך כ"א בכסלו תשע"ז 10:46
עבר עריכה על ידי הלוי בתאריך כ"א בכסלו תשע"ז 10:45
גם אני מכיר כמה זוגות כאלה, אבל הם מיעוט וחצי מהם חושבים שהם עשו טעות (וחלקם באמת טעו).

אצל החרדים באופן כללי יש את החשיבה וצורת החיים שמאפשרת להתחתן אחרי פגישות ספורות.
אצל הדת״לים באופן כללי אין את החשיבה וצורת החיים שמאפשרת את זה.

אגב, מי שבוחר/ת את הזיווג שלהם רק על פי רגש או רק על פי שכל אז הם שוטים, כי הם לוקחים הימור מאד גדול. והם לא מהמרים רק עם החיים שלהם, אלא גם עם החיים של זיווגם ושל הילדים שיהיו.
תגובה מעולה.תמיד נשאר אני


ואצל החרדים גם ההורים הם פקטור רציני מאוד.זית שמן ודבש


כבר אין על מה לדבר, אז חופרים?עוד סתם אחד
ככה את מרגישה עם בעלך? הורייך? אחייך ואחיותייך? חברותייך הקרובות?
לא חושבת שזו הכוונה, הבנתי את הרעיון שלה-dora
אם כבר יש את ההתאמה אז ככל ש'סוחבים' את זה יותר מידי זמן עד לחתונה בנתיים עוד לא התחייבתם אחד לשני וקל ל'פרק' על דברים קטנים שאתם לא מסכימים, כאלו שאחרי חתונה אפשר כמובן להגיע להבנה.
ובדר"כ זה דברים שיתגלו אחרי המון שעות שיחה ובילוי.
אז יש זוגות שזה יעצים להם את הקשר ויש כאלו שזה יגרום לפרידה שאולי היא מיותרת ועל משהו לא מהותי.
ייתכן שהניתוח הזה נכון,עוד סתם אחד

אבל זה לא מה שהיא כתבה. אני ציטטתי את המשפט הזה מתוך ההודעה שלה, לא בדיתי אותו ממוחי הקודח. 

 

(למען הסר ספק - איני חושב שהניתוח נכון; אבל גם אם הוא נכון - זו הדרך לכתוב אותו, ולא באמצעות המשפט 'אין על מה לדבר אז חופרים'). 

רק אציג נקודה אחתפינגו0
בציבור החרדי, חלוקת התפקידים בבית היא יחסית ברורה, וכן דרכי החינוך והשאיפות לעתיד.
כך שכדי לדעת שהבית הולך להיות תקין, מספיק היכרות יחסית מועטה.

אצלנו, כמעט אף אחד לא יודע מראש איך הבית שלו יתנהל, וכל זוג סולל את דרכו (בדברים שהזכרתי לעיל) פחות או יותר מאפס.
לכן נדרשת היכרות יותר מעמיקה עוד לפני ההחלטה, ובנוסף גם יהיה יותר קשה למצוא בן-זוג שירצה לסלול את הדרך שלו בכיוון שלך ויחד איתך.

דרך אגב, כיום, שהציבור החרדי יותר נפתח, גם להם לוקח יותר פגישות מבעבר כדי להחליט, וגם הם צריכים לעבור יותר 'מדוייטים' עד שהם מוצאים את הבן-זוג.
???החיים שוים

לא מסכימה עם אף מילה

את חרדיתפינגו0
ברור שלא תסכימי
אני חרדית ואין לי בעיה עם ניתוחים על הציבור שליהחיים שוים

בתנאי שהם נכונים כמובן...

 

אבל בוא וננתח אחד לאחד:

בציבור החרדי, חלוקת התפקידים בבית היא יחסית ברורה, וכן דרכי החינוך והשאיפות לעתיד.

איזה חלוקת תפקידים בדיוק?

האם בכל הבתים לגברים ולנשים יש את אותם התפקידים ? אני מקווה שלא על זה אתה מדבר בפגישות

דרכי החינוך והשאיפות לעתיד? האם אתה יודע כמה הבדלים , סקאלות, רמות שונות, הדגשים שונים יש בין חרדים? במשפחה שלי עצמה, יש הבדלים של שמיים וארץ בין דרכי החינוך וכיווני החיים של כל אחד.

 

ובכלל , חוץ משאיפות, חינוך וכו' שעליהם אפשר לדבר גם בפגישה אחת או שתיים,

אני מאמינה שברוב ההכרות הדגש הוא על אופי - והתאמה, ובזה אין שום הבדל בין חרדים לדת"לים

כיון שכולם מחפשים התאמה, ואין פה שום מאפין אחיד.

 

דרך אגב, כיום, שהציבור החרדי יותר נפתח, גם להם לוקח יותר פגישות מבעבר כדי להחליט, וגם הם צריכים לעבור יותר 'מדוייטים' עד שהם מוצאים את הבן-זוג.

 

אין שום קשר ל"צריכים " בגלל שחלק מהציבור החרדי, לצערי, פחות מקשיב לרבנים, פחות מחובר למסורת ולאידיאולוגיה, הם ממילא עושים יותר פגישות, לא בגלל שקשה להם יותר, אלא בגלל שאין להם עקרונות.

 

לא מסכיםפינגו0
ההבדלים שאת מגדירה אצלכם כ'שמיים וארץ' בציבור הדת"ל זה 'בין הכיסא לשולחן'.
ברור לי שבציבור הדת"ל יש הרבה יותר מבחר לטוב ולרע, ולכן תהליך הבחירה הוא יותר מורכב.

אני לא אומר שיש לנו יתרון עליכם, לכל ציבור יש את היתרונות והחסרונות שלו, ולכל ציבור יש את התפקיד שלו בעמ"י.
אני לא חרדי ואני לא מסכים איתך.אריק מהדרום

כשם שיש הרבה מאוד סוגים של דתיים לאומיים כך יש הרבה מאוד סוגים של חרדים.

למעשה דווקא הרבגוניות הזאת בכל חלקי החברה הישראלית היא זו שמחברת את העם כי יש בכל תת קבוצה יש חיבור ומכנה משותף לתת קבוצה אחרת בציבור אחר.

 

למשל יש חרדים שאוהבים מאוד ספורט, יש דת"לים שאוהבים מאוד ספורט וכן חילונים אז הספורט הוא המכנה המשותף שמעורר מפגש בין קצות המגזרים.

 

כנ"ל בכל מה שקשור לזוגיות.

נדמה לך שהמגזר החרדי פחות רבגוניהודיה60

רק בגלל שאתה מסתכל עליו מבחוץ

 

מי שקצת מכיר יותר יודע כמה גווני גוונים של תת מגזרים יש

 

ההבדל בגישה כלפי נושא הדייטים נובע מהשקפת עולם על נושא ההכרות ועל - מה צריך להיות הבסיס לבניית זוגיות בריאה ומאושרת לאורך ימים ושנים.

וגם אני מסכימה שאורך תקופת ההכרות אכן לא קובע על איכות וטיב הקשר לאחר החתונה

המגזר החרדי אפילו יותר רבגוני מהדת"לפינגו0

אבל כל תת-מגזר מתחתן בד"כ בתוך עצמו או עם תת-מגזר קרוב אליו.

כך שאין בקושיות שלכם כלום.

זה לא כל כך מסודר כמו שאתה מציג את זההחיים שוים

קח למשל מגזר - חסידי

תת מגזר - חסידים שמדברים עברית ושולחים לבית יעקב

בתוכם יש כל כך הרבה, ממודרנים , סטנדרטים ועד מצומצמים 

זה הרבה יותר מורכב.

והנה הצלחת לחלקם לקטגוריותיהלום מקורי
מורכב אבל לכל דבר יש שם לכללים פחות או יותר
חרדית. הבנתי את הנקודה שהעלית ומסכימה איתהיהלום מקורי
פחות או יותר כל אחד מחפש משהו שדומה לו בתוך המגזר שלו עם שאיפות דומות ומכאן הדרך להצלחה קצרה
לא כך במגזר שהבסיס שלו לא סלול ואין גבולות ברורים מה איך כמה וכו'
-גם אם נמצאים בתוך מגזר עם כללים ברורים ושוברים חלק מהכללים לפחות יודעים מה שוברים ועל מה זה מורה בהמשך החיים

בפגישות אצלינו זה היה לברר שאנחנו על אותו קו ואח''כ נותר רק לקרב לבבות (וכשהדעות דומות הלב משתוקק)

אכן צודק בדרך

*נפגשנו פעמיים פעם שלישית סגרנו (הוא היה הדייט הראשון שלי וכנ''ל אני לו) והשאר הסטוריה מתוקה מדבש
כי לפעמים זה בדיוק ההפך-עלמא22

אם הארוס שלי ואני היינו צריכים להחליט אם להתחתן או לא אחרי מספר פגישות מועט, לא היינו היום מאורסים. לקח לנו זמן להיפתח ולהכיר אחד את השניה לעומק, ולהגיע למצב של חתונה. 

אולי אני טועה, אמנם אני חושב שבד"כ האנשים בציבורחסדי הים
הדתי-לאומי-תורני, הם עמוקים יותר [יש שיגדירו: 'מורכבים', ויש שיגדירו 'מסובכים'. (לא משנה לענייננו)] מחרדים, וזאת מפני 3 סיבות: 1. לימוד אמונה מעמיק 2. פתיחות ללימודי חול ולעולם החול בכלל. 3. אי התבטלות לרב, וסלילת דרך מעצמנו.
{ברור לי שיש יוצאים מן הכלל, וגם חרדים עכשיו יותר נפתחים, אמנם כתבתי בצורה כללית.}

לכן ברור שהם צריכים הרבה יותר זמן לברר קשר.
יש בזה משהו. נכוןהשאלה.
דת"ל צריך יותר זמן כדי לברר קשר מאשר חרדי??אופטימיות
אני חושבת שיש לכך קשר ממה שכתבת רק אולי לעובדה שאין לחלקם רב(למרות שגם כשיש רב לא נמנעים מלחשוב על האם להתחתן עם בחורה x ורק לאחר מכן הולכים לרב).

לדעתי בלי שום קשר למה שכתבת, זה קשור לפתיחות שבאופן כללי יש איזה שהיא רוח נושבת בציבור הדת"ל שאין את הפורמליות הזו של "פגישה" (ואני לא בעד לצאת 2 פגישות) אלא יוצאים באופן חופשי וזורם יותר.
אולי אני טועה גם

ולגבי עמוקים יותר או פחות אני לא הייתי אומרת זאת. יש ויש. אני יודעת שיש דתל לא עמוקים ויש את האיכותיים יותר. כנל גם בחרדים. אם נדייק זה יותר ידע בתחומים נרחבים(אם כי יש חריגים ויהיו חרדים כאלה,אך באופן כללי) העובדה שהם לומדים באוניברסיטה/מכללה מפתחת מהבחינה הזו.
אני חושבת שזו ציפיה אחרת מהקשר לפני ההחלטההחיים שוים

חרדים מחפשים לבדוק אם יש התאמה - אם יש משיכה שכלית והתאמה של אופי , ואם יש נטיה רגשית וחיבור.

דת"לים מחפשים יותר מזה - גם לבנות משהו משותף לפני ההחלטה, 

להגיע לקשר מסוים ואז להחליט.

 

חרדים לטאים יבנו את הקשר הזה בתקופת האירוסים,

חסידים (בדרך כלל) אחרי החתונה

מסכימה, יצאתי גם עם חרדים וגם עם דת"ל והגישות לדייטים ולמהאליפלא

מנסים להשיג בהם מאוד שונות.

הדשא של השכן תמיד יותר ירוקמושיקו

כל אחד ודרכו - גם לא לכל החרדים יש את אותה דרך...

 

כך גם אצל הציבור הדת"ל/חרד"ל וכו' על שלל מגזריו יש דעות לכאן ולכאן

נקודה למחשבה - "בירורים" לפני דייט ראשון.תולעת השני
אומרת מראש שאני מכלילה ושהדברים מכלי שני ולא מידע אישי שלי:

לפי הבנתי, בציבור החרדי (שזו אמירה מאד מכלילה) נערכים הרבה בירורים על ידי השדכנים והמשפחות של הבחור/ה עוד לפני שנותנים אור ירוק לפגישה ראשונה.
מה שאומר 2 דברים:
תהיינה הצעות שתיפולנה כבר בשלב הבירורים.
הפגישות שכן יוצאות לפועל הרבה יותר מדוייקות וחוסכות את הזמן שנחוץ כדי לגלות אם יש התאמה בסיסית בין בחור לבחורה.

להבדיל, בציבור הדתי-לאומי (מכלילה) לפעמים יש גישה של: "טוב, נו, נצא לדייט ונראה בעצמנו איך יהיה" כי "מה כבר אפשר להבין ובאמת להכיר בנאדם מבירורים עליו".

וככה, יוצאים עם יותר אנשים ובמשך יותר זמן.

אז כן.
בשורה התחתונה, אם מבררים המון על מישהו לפני שיוצאים איתו, יש סיכוי "לסגור" בזמן קצר יותר. אבל אם לא, הגיוני שייקח יותר זמן.

עוד נקודה - לא לכולם יש אינטואיציה מפותחת שעוזרת להם "לדעת שזה זה" ויש אנשים שכל החלטה חשובה בחיים שלהם נעשית אחרי בירור מעמיק וארוך. (שזה די הגיוני, כשזוכרים שההחלטה הזאת משפיעה על שאר החיים שלנו.)
מאוד מסכימה עם מה שכתבת על הבירוריםמישהי 1
אני חושבת שהיינו חוסכים הרבה דייטים אם היינו מסננים מראש לפי הדרך בה החרדים מסננים
יש מקומות שבהם מקובל שההורים רואים את המועמד לפני כן בלי שהוא ידע
את טועה בהכל, אבל זה גם לא סיפור כזה גדול כמו שאת עושה ממנו.מי האיש? הח"ח!

את סתם מנפחת את הנושא במליצות מיותרות, ושרובן נשענות על מסקנות לא-מוכחות. "פשוט חופרים" - מי אמר לך שזה המצב? "אפשר גם אחרת" - מאיפה לך שאפשר? "מחפשים את המושלם מדי" - על סמך מה את מחליטה את הטענות האלו?
מהיכרות עצומה עם התחום כולו - את לא צודקת כמעט בשום משפט שלך.

את ממש צודקת.. ואני גם נשואה ב"האני123
מה לך ולאינטרנט?זית שמן ודבש


אבל כל אחד בנוי אחרת!עובד
אין כלל אחד שמתאים לכולם..
אני נשוי כבר שנים והתחתנתי מהר
אך ברור לי שזה לא מתאים לכל אחד!
כל אחד והנפש שלו.
כל אחד והביטחון שהוא צריך בקשר.
צריך לזכור שחיים עם בן הזוג כל החיים!!
זו לא החלטה פשוטה וקלה..
בתור חרדית אני ממש ממש ממש ממש ממש ממש ממש לא מסכימה איתך!Diamond1

ואם היה אפשר לכתוב עוד כמה ממשים הייתי מוסיפה...

 

אני ממש לא חושבת שזה הדבר הכי טוב ואפילו גרוע מאוד

 

הרבה מאוד מתחרטות אחרי החתונה כי לא בדקו התאמות אחרות לפני ובדקו רק השקפות

(שלפעמים גם זה היה שקר אחד גדול..)

 

אבל... לא מתגרשים בכלל בגלל מה יגדו והסטיגמות וזה שמכניסים לך לראש שכל וזג יכול להסתדר

ואז בלית ברירה מסתדרים עם מה שיש.. אבל לא טוב לאלו שחיים ככה

וחבל כי עוד כמה פגישות עוד קצת פתיחות בקשר היו קולטים את זה מראש ולא ממשיכים

 

לא אומרת שכולם ככה... אבל חלק גדול

 

ובכל ציבור יש אלה שמספיק להם כמה פגישות בודדות ומחתנים והכל יופי אבל זה לא אומר על כולם

 

 

מסכימה איתךש א
אתרוגDidiz
מעניין איך כשחרדי מחליט איזה אתרוג לקנות לוקח לו שבועיים.. ואישה לכל החיים הוא בוחר בשעתיים
אף אחד לא בוחר אישה בשעתייםש א
תתפלא אבל יש.. אני מכיר אישית כמהDidiz
תתפלאי* אני אישהש א
תתפלא אבל יש.. אני מכיר אישית כמהDidiz
תתפלא אבל יש.. אני מכיר אישית כמה
לא ספרת את השעות של הבירוריםמושיקו


יש בדיחה כזאתעוד סתם אחד
שבשוק ארבעת המינים עומד חסיד גור ובודק, ובודק, ובודק. ניגש אליו המוכר ואומר לו: אפילו את אשתך בדקת פחות! או אז עונה החסיד: נכון, אבל עם האתרוג אני אסתובב ברחוב...

אנטישמי, אבל מצחיק...
קשה זיווגם של ישראל כקריעת ים סוףshir20

חז"ל ראו במשימה של מציאת זיווג משימה מורכבת אפילו לקב"ה.

כשאנחנו יוצאים לדייט איננו יודעים האם המדוייט הוא אכן מתאים לנו ובמסגרת הפגישות כמו גם בירורים אחרים מנסים לברר זאת.

בודדים (בכל המגזרים) "מתאהבים" במבט ראשון או מסוגלים לקבל החלטה מהירה שהם רוצים בבחור/בחורה זו כבני זוג.

רוב האנשים לא מסוגלים לקבל החלטה כזו בזמן קצר וללא הכרות מעמיקה ולכן הם זקוקים לפגישות רבות.

אצל חלק מתתי המגזר החרדי , המנהג הרווח לא מאפשר הכרות מעמיקה וממושכת עם בן/בת הזוג המיועדים , כאשר הברירורים המוקדמים בעצם נועדו בין השאר לנסות לחפות על הבעיה הזו.

אלמלי האיסור ההלכתי, מרבית הזוגות הדתיים היו גרים בדירה משותפת , מספר חודשים בטרם ההחלטה על נישואים כפי שמקובל כיום במגזר החילוני, מאחר וגם המפגשים לקראת הזוגויות לא מספיקים לרוב האנשים כדי לקבל את ההחלטה הנכונה מבחינתם

הכל בסדר אבל עפרא לפומא.מי האיש? הח"ח!

לא ברור לי איך אפשר להותיר על כנו בפורום כזה את המשפט האחרון.

החקירות המעמיקות של ההורים אצל החרדיםאורין

(לטוב ולמוטב) מאפשרות לזוג פחות לחשוש מהפתעות ופחות לחפןר וכך להחליט יותר מהר

צודקת ב 100% ואני מדברת מניסיון מרשירה מ.


מישהי פה לפני כן כתבה שהניסיון שלה הוא אחר,עוד סתם אחד

כך שזה כנראה לא 100%.

חחח מתקנת- לפני נסיוני זה 100%... אבל באמת שזהשירה מ.

לא ניתן למדידה, כי יכול להיות שמשהי תצא פעמיים ותעשה את טעות חייה, ומישהי שתצא חצי שנה-שנה ותמרח את הזמן (ואת הרגשות ) סתם. צריך להיות באמצע, נורמלי.. לא קצת מידי ולא הרבה מידי. צריך לעשות ברורים מדוקדקים קודם ואז לא צריך להפגש המון... ומה שאני יכולה להגיד ב 100% זה כשמדברים יותר מידי לפני חתונה (יותר מידי באמת) ולא מקדמים את היחסים בגלל מגבלות הלכתיות - מתחילים לא להתלהב אחד מהשניה, לא להתרגש יותר מידי ואפילו לשנוא....

ממש התחברתי לתגובה, במיוחד הסוף!!לב אוהבאחרונה


חוסר נשיותיובללל

אשמח לשאלה שקצת לא נעים לי לשאול.

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש. הולך אחלה סה"כ, אחלה שיחות, יש צחוקים כימיה ודיבור זורם יחסית.

אבל יש משהו שממש מפריע לי וזה שיש בינינו איזשהו פער באסתטיקה/היגיינה. אני אחד שממש שם לב לדברים וממש רוצה שאישתי תהיה "מטופחת". והיא לא אחת שמתאפרת בכלל, לא לדבר על לק וכל זה.. וגם לבוש דיי פשוט. ואפילו (וממש לא נעים לי להגיד) לא תמיד שמה לב לשערות בפנים…

השאלה מה לעשות עם דבר כזה? אני לא יכול להתעלם מזה.. ברור שגם לי יש עבודה לעשות אבל בסוף יש איזו רמה שאני מצפה ממנה..

שייך בכלל לדבר על זה איתה??

תודה. 

אז כנראה שקצב גדילת השיערהמקורית

שלך איטי. לא אצל כולן זה ככה🤷

ואני לא מרגישה תחת זכוכית מגדלת בכלל. אני עושה את זה כבר יותר מ20 שנה כי ככה אני רוצה וטוב לי. חשובה *לי* הנראות שלי ושיערות בפנים זה חלק מזה. לא כי זה חשוב לבעלי

ובדיוק בגלל השורה האחרונה כתבתי לו שיוותר. כי אם הוא כגבר שם לב לזה,  זה יפריע לו גם בהמשך ולהעיר על לא שייך בעיניי

למהזית שמן ודבש

כמעט כל הדייטים שעברתי מסתיימים כעבור פגישה אחת?

הקב"ה חוסך לך זמן על בנות לא רציניותintuscrepidam
זה פתרון קל. בכל זאת, כדאי לבדוק למהנחלת
אנא המתן לתגובות כאן. יש כאן תובנות ועצות טובותנחלת
בן כמה אתהadvfb

ואיך אתה מרגיש בדייטים עצמם?

זה יכול להיות עניין שכדאי לטפל בו בשלב בחינת ההצעה ועד להתנהגות בדייט עצמו.

כיווניםיהודי שואף לטוב

'מסתיימים' הכוונה שהיא מסיימת אותם?

אם אתה מסיים, זה בירור מסוג אחד.

למה ההצעה, שנראתה לי בעלת פוטנציאל, כבר לא רלוונטית? מה פגשת שגרם לך לחתוך? זו בעיה בהצעה, כלומר לא היתה שום סבירות, אין שום דמיון/קשר בין הדמויות, או שזו בעיה בתקשורת, ביצירת הקשר?

אם זו בעיה בהצעה, למה הציעו לי? ייתכן ולא מכירים אותי/אותה/לא יודעים מה אני מחפש? למה לא 'עליתי על זה' מראש, בשאלות מבעל הרעיון (מלבד פרטים טכניים ומהותיים כאלה ואחרים, 'למה חשבת שהיא מתאימה לי?', 'למה חשבת שאני מתאים לה?'. לא 'כי לשניכם יש אוזניים/לב וריאות', אלא למה דווקא אני לה ודווקא היא לי. איזו ייחודיות ראית בכל צד שהעלת לך את המחשבה שיכולה להיות התאמה) או בשאר הבירורים. אולי העניין צריך חידוד?

אם זו בעיה ביצירת הקשר, האם נבהלתי משתיקות/משהו ספיציפי שהיא אמרה? האם חתכתי 'כי הרגיש לי' או שיש סיבה שאפשר להצביע עליה? הרם באמת נתתי הזדמנות או שמיהרתי לחתוך כי לא היו לבבות והצעת נישואין אחרי 20 דקות? האם נכון לחתוך אחרי נסיון אחד, כששני זאים נפגשים ומובן יהיו רגעים לא נעימים (וגם לא נוראיים) של שתיקות מביכות, או שנכון לתת צ'אנס נוסף, ואולי אפילו יותר? האם אני באמת בא מוכן לקשר, ובא להשקיע בדייט, או בא 'לעבור אותו' (כמשתמע קצת מנוסח שאלתך), ומיילא כל הדייט לא רלוונטי? האם יש בי פחד מיצירת קשר שגורם לי להיבהל ולהרגיש שזה לא רלוונטי, או אפילו להצביע על דברים ספיצייפיים למרות שהם לא באמת מהותיים לי?


אם היא חתכה, יש בירור נוסף, אך זה כמובן דורש גם את הבירור האם ההצעה היתה רלוונטית. אם לא, למה לא סוננה בדרך? האם ייתכן שהמציע/הדמויות שאצלן ביררו עלי לא מציגים אותי נכון?

אפשר גם לשאול אותה, בטלפון בו היא חותכת או בהודעה אחרי זה, למה היא חותכת. היא לא חייבת לך תשובה, וכנראה שהיא תענה 'הרגיש לי שזה לא מתאים', אתה יכול לבקש הערות/הארות להמשך הדרך, אולי תקבל משהו.

ייתכן שיש בך, במראה/דיבור/התנהלות שלך בדייט משהו מרתיע/מרחיק? האם השקעת בדייט, באת מכובד, פתוח (כמה שאפשר) להכיר, לשמוע ולשתף, התעניינת בה ולא חיטטת יותר מידי? האם חשבת מראש על מקום שנוח לה, מתחשב במה שמתאים לה, לא ליד כל החברות, מקום נעים, אולי אפילו עם שירותים? האם הבאתי לפגישה הראשונה מיץ תרד הולנדי סחוט ועוגיות שעורה ותירס במילוי חסה? התנהגתי מוזר? נסה לשחזר את מהלך הפגישה ולבחון אם היתה התנהגות מרחיקה מצידך.


כשזו אחת או שתיים, יש סבירות שההצעה לא רלוונטית/הן לא פתוחות לקשר, אבל אם זה כבר עם בנות רבות, יש כאן נורת אזהרה לכיוון שלך. מה אני לא עושה נכון.


זו התמודדות קשה. נסה ללמוד משהו מכל פגישה. להתייעל בתקשורת, להכיר גבולות ולהבין מה חשוב לאישה ומה מעניין אותה, למד להתחשב, ובעיקר, להיפתח.


זה נסיון לא פשוט. תדבר עם אבא, תגיד לו, ותתכוון לזה, שקשה לך, שאתה צריך את עזרתו, ושאתה מתאמץ ומשקיע כדי להקים בית לכבודו. קבל את הקשיים הללו באמונה, ויהיו לזכותך.


(מקווה שכתבתי כל מה שחשבתי, כי בטעות מחקתי הכל וכתבתי הכל מהתחלה)


אשריך. יצליח ה' דרכך ותבשרנו בשורות טובות במהרה.

נכון מאוד.נחלת
מזכיר לי אותיsubb16

אכן גם אני הייתי בבעייה כזו עד שלימדו אותי איך לפתח קשר עם אישה.
ואז הכל השתנה שסוף סוף הכדור היה אצלי.
לא בקטע מלחיץ אחי אבל אתה צריך ללמוד אם יוצרים קשר עם אישה.
תחשוב שזו בחורה שהיית רוצה ובגלל שאתה לא יודע איך מפתחים איתה שיחה הכל בורח לך, פשוט חבל.
לכן יש אנשים מאוד מאוד מסויימים שיודעים להדריך אז שווה לפנות אליהם וכן גם לשלם אם צריך.

אתה יכול לתת לי טלפון שלהם?זית שמן ודבשאחרונה

תודה

שיר חדשכולנו הביתה

אני ניק שהיה פעיל פה אבל מעדיף לא להחשף

חשבתי לשתף שיר שיצרתי לאחרונה עם AI

לדעתי זה יגע בעולמם של חברי הפורום

 

יום טוב

חשש גנטיאחד האם שומע

שלום לכולם.

אצלנו במשפחה כולם ממש גבוהים. באיזור 190, והבנות יחסית בממוצע. כל חיי גדלתי כגבוה ותמיד קיבלתי על זה מחמאות, לכן אצלי במוח זה נתפס כדבר מאוד מהותי. 
העניין הוא שאתמול יצאתי לדייט עם בחורה מתוקה ממש, אבל גם ממש נמוכה. ויותר מזה, המשפחה שלה גם ככה פחות או יותר. אחרי שהבנתי את זה פתאום התחיל להפחיד אותי העניין הגנטי (ברור שגובה זו לא מחלה ח"ו והבעיה היא בתפיסה שלי! אבל ככה גדלתי וכרגע קשה לי להשתחרר מזה. ומבקש מראש סליחה אם זה פוגע במישהו). 

השאלה שלי היא האם יצא לכם לחשוב על משהו כזה פעם? מה יהיה הגובה של הילדים? איך אפשר לברר גנטית מה באמת ההשלכות של זה? מכירים משפחות שיש פער גובה מטורף כזה? מה הגובה באמת של הילדים?

חבר'ה, באמת כל פיסת מידע שיש לכם כאן תעזור לי, זו לא פעם ראשונה שאני מתלבט על זה. תודה

אם חשוב לך גנטיקהחושבת בקופסא
תבדוק מחלות גנטיות שמשפיעות על החיים הרבה יותר מכמה סנטימטרים לפה או לשם.
כמו שאמרתיאחד האם שומע

אני יודע שזו לא מחלה, וברור שצריך אכן לבדוק מחלות גנטיות. אבל זה מטריד אותי. הלוואי שלא. 

אני יכול להגיד לך שאני חושב על זה לצד השניל המשוגע היחידי

אבא שלי נמוך, אמא שלי ממוצעת על גבול הנמוך,
וכולם אצלינו די נמוכים במשפחה. (אני נמוך)
אני חושב שאם זה פער, אז זה אמור להתאזן, אבל אין לי באמת ידע מקצועי...
אבל בסוף אם תתרגל לזה, אז הגיוני שגם התפיסה שלך תשתנה.

קודםאחד האם שומע

כל תודה רבה על התגובה נשמה טהורה, מקווה שהשאלה שלי בסדר!

דברי שני, זה ברור שעל רוב פשעים תכסה אהבה..אבל עד שהאהבה תגיע....

 

בשמחה, השאלה שלך טובה,ל המשוגע היחידי

וזה גם מובן מאוד למה זה מפריע לך.

ואני מניח שאתה שואל על הילדים שבעז"ה תאהב אותם איך שהם יהיו...

השאלה בסדר גמור. לא להרגיש אשמה רבותינחלת

על הרגשות שעולות אצלכם. יש להן מקום.

 

אין לי תשובה על כך. אולי להמשיך ולראות אם זה עדיין מפריע.

 

אולי הילדים יהיו גבוהים כמוך? יש לנו שכנים שהיא מאוד נמוכה. ממש.

בעלה די גבוה (לא 1.90) ו90% מהילדים, גבוהים.

 

אבל יכול אולי להיות גם ההיפך כמובן.

 

אגב, קראתי בספר "יומנה של שדכנית" על מישהו שהגיע לאחד מגדולי ישראל

בטענה שאחותו שמה דגש על שטויות; הכירה בחור נמוך ואינה רוצה בו כי

טוענת שתתבייש ללכת איתו ברחוב.

 

הצדיק ענה לו: אלו לא שטויות. זה דבר שצריך לקחת בחשבון אם זה מפריע לה.

 

זה לגבי ההצטדקויות שעולות כאן לגבי הרגשות לגטימיות לגמרי.

 

מה עושים איתן? זה כבר נתון לשיקולו של כל אחד.

 

בהצלחה רבה!

 

הגובה שלי 156 ס"מshaulreznik

כנ"ל לאבא שלי, ואימי עוד יותר נמוכה. לגבר זה לא קל מבחינת הביטחון האישי, לנשים אין בעיה (הן אכן נתפסות כ"מיניאטוריות ומתוקות"). ילדיי נמוכים כמוני, הבן עדיין קטן ולא מוטרד במיוחד, לבת הגובה שלה כלל לא מפריעה.
 

אבל רוב הסיכויים שילדיך יגיעו לגובה ממוצע של 175 ס"מ ואף הרבה מעבר. אז אין מה לחשוש. שאל את הבינה המלאכותית והיא תיתן לך תחזית על סמך סטטיסטיקה קיימת.

תודה על השיתוף!אחד האם שומע

על בסיס מה את/ה אומר את זה? באמת כבר שבוע שאני מנסה להסתכל מסביב על משפחות ולא מצאתי משהו עקבי מדי..חוץ משאם יש גנים נמוכים אז זה עובר הלאה..

ראה את המחשבוןshaulreznik
זה עניין אישי ותלוי בטעם שלך, לדעתינקדימון

מה שלא נכון זה המחשבה שגן גבוה פלוס גן נמוך יוצר גן ממוצע. אם אתיופי יתחתן עם אשכנזיה אז הילד יצא מוקה? זה לא ביולוגיה.

אם חכם יתחתן עם טיפשה אז הילד יצא ממוצע הציונים שלהם? זה לא ביולוגיה.


אחד מהגנים יבוא לידי ביטוי וזו הגרלה שאין לנו איך לשלוט עליה, ומה שכן יכול להיות זה עוצמה משתנה של הגן המסוים - אבל הנטייה תהיה גבוהה או נמוכה, וממש לא נטיה לממוצע.

זה דבר שיש לדעת.


עכשיו השאלה היא מה הטעם שלך בנושא, אם בכלל אכפת לך/חשוב לך, וכדומה.

מעניין מאוד.אחד האם שומע

ברור לי שאין פה נוסחה מדויקת (אע"פ שיש מחשבון באמת כמו ששלחו למעלה חחח..) אבל רוצה לשמוע מנסיון החיים פה של האנשים מה רואים/שומעים מסביב. לדעת האם אני לבד בהתלבוטות הזו והאם יש לה מקום או שזה יצר הרע? 

במקרה קפץ לי השרשור ורוצה להגיבבארץ אהבתי

קודם כל - זה נכון שזה לא תמיד יוצא ממוצע, אבל דווקא בדברים האלו (גובה וצבע עור) יש איזשהו ערבוב של הגנים שיוצר לרוב משהו באמצע (כי יש פה כמה גנים שמשפיעים, ולכן חלק מתקבל מהאמא וחלק מהאבא, והתוצאה מושפעת משניהם. יש תחומים אחרים שבהם רק גן אחד משפיע ואז זה באמת סוג של 'הגרלה' אם זה כמו אמא או כמו אבא).

 

מכירה כמה משפחות של אתיופי ואשכנזיה (או להיפך) והילדים באמת בצבע כמו של תימנים. וגם במשפחה שלי רוב הילדים קיבלו צבע בערך באמצע ביני לבין בעלי (עם שונות בין הילדים, אבל בגדול כולם בטווח שבנינו).


 

ולגבי הגובה - יש לי דודים שהם עם הפרש גובה משמעותי. הבעל בערך 1.90, והאישה סביב 1.50 (להערכתי, לא שאלתי אף פעם...). יש להם 7 ילדים, 2 בנים שקיבלו את הגובה של אבא שלהם (לא יודעת אם ממש בגובה שלו, אבל כן גבוהים מהממוצע באופן ניכר), ו-5 בנות בגובה ממוצע, גבוהות יותר מאמא שלהן אבל לא באופן חריג.

 

חוץ מהחשש לילדיםShandy

זה מציק לך בעין?

מרגיש לך מוזר להסתובב עם מישהי יותר נמוכה בהרבה ולא ממוצעת?

איך הצל/ השתקפות שלכם ברחוב או מול חלונות ראווה מרגישה לך??

כי לגובה כמה שתרצה זה מה שה' קובע

אני באה כמיך ממשפחה של גבוהים

אבא שלי 185 אמא 175 ויש לי אחים 192 188 אחיות 176 175 שזה גובה ממש גבוה לבנות

אבל גם אחים בנים יותר נמוכים - ממוצעים 176

(שזה הממוצע בערך לגברים- 177)

ואני שאני 170 זה גם גבוה לבנות

(הממוצע הוא 163)


 

זה תלוי ילד מה הוא אוכל כמה ישן אם עושה ספורט


 

אני מכירה זוגות שהם הפוכים שניהם מגרדים את ה170 ויצא להם בחור 185

זה משפיע אבל לא מחייב בכלל


 

אז תתיחס יותר להרגשה שלך איך זה נראה בעינך

כמה  זה מפריע לך שהאישה שלך שהיא נמוכה

לא הילדים שלך


 

כי לי זה מפריע🙂

מודה

נסיתי  עם כמה וכמה בחורים אבל אני לא נמשכת לכאלה שפחות מ178-180


 

אני צריכה לראות שיש הבדל גובה בנינו

תודה!אחד האם שומע

האם שאני שואל את עצמי את זה גם. כי זה פרדוקס כזה. ככל שאני מפחד יותר מאיך זה ישפיע על דור העתיד אוטמטית זה משפיע על איך אני מסתכל עליה. 
ובדיוק כמו שכתבת, יצא לי להתסכל על הצל ברחוב וזה, וזה מרגיש לי קצת 'מוזר', כמו אחות קטנה. אבל אמרתי לעצמי שזה אולי סתם קול בראש שצריך לנפץ..מבולבל כבר. 

מסכימה; איך זה מרגיש אצלך, לא הילדים כרגע.נחלת
בעלי גבוה ואני נמוכהמתואמת

שמחה שזה לא הפריע לבעלי...

יש לנו ילדים גבוהים, ילדים ממוצעים וילדים נמוכים. מגוון נחמד

אגב, ההורים של בעלי גם נמוכים, רק הוא ואחיו גבוהים...

גם לדעתי - פחות תחשוב על הילדים העתידיים, אלא על איך זה מרגיש לך מולה, אם מפריע לך להיות בפער כזה מולה. זה עניין של העדפות מראה ולא של גנטיקה...

יש לי דוד 1.98 ודודה שלי 1.65 בערך,Lavender

כל הילדים יצאו גבוהים (חמישה במספר)

ואם אתה שואל אם יצא לי לחשוב על זה פעם, אז בפירוש כן.

בסוף כשאני מתחתנת עם מישהו אני רוצה להוריש גנטיקה טובה לילדים, לא דווקא גובה. 

(לי אישית גובה יותר מפריע בקטע שגבר נמוך מצטייר בעייני כפחות "גברי" אבל לא יפריע לי שיהיו לי בנות נמוכות למשל)

נכון, אבל לא בהכרח.נחלת

אני גבוהה.  ובכל זאת, שמתי לב שיש גברים נמוכים שהם גבריים בהחלט.

כמובן שמטבע הדברים, אשה גבוהה היתה רוצה בעל שלפחות בגובה שלה.

אבל יש גברים נמוכים גבריים ומושכים. לגמרי. וגם גבוהים שלא נראים

גבריים כל כך.

 

מכירה מישהו נמוך נמוך נמוך.....למטה מהממוצע. בהרבה.

אשתו גבוהה גבוהה גבוהה...למעלה מהממוצע.

רואה די הרבה זוגות כאלה.

 

 

 

יכול להיות שגם אצלך זו איזו תסמונת גנטיתמרגול

ויכול להיות שסתם נטיית גובה

כנ"ל אצל הגברת המיועדת.


כי כן, ברור שגובה מושפע המון מגנטיקה, אבל יש מקרים שזה ניתן לבדיקה ממוקדת של 2-3 דברים. לרוב יבדקו בשביל שלא יהיה לשני ההורים (למשל כי אז ההשפעה היא לא רק על הגובה, אלא גם על עוד דברים. או כי זה כבר יצור מצב קיצון)


בכל אופן. אני חושבת שייתכן שיש פה גם עניין של מגדר.

כי כאמור, לגברים גבוהים מאוד, קשה פחות מלנשים גבוהות מאוד. וכך גם ההפך.

אז אתה אולי חושב - מה אם הבן שלי יהיה נמוך מאוד וזה יקשה עליו בזיווג/ביטחון עצמי/ ווטאבר

אבל אני כאישה הייתי חוששת בעבר מההפך - מה אם תצא לי בת מאוד גבוהה?


אני נמוכה מאוד, בעלי מעל הממוצע אבל לא ברמה חריגה, אז לא נראה לי שתצא לי בת 180 חחח


אבל בהחלט מבינה את הקושי של ללכת עם מישהי שנמוכה ממך ב40 ס"מ (מהכיוון של זו שהלכה לצידו של מי שגבוה ממנה ב40 ס"מ, וזה באמת מרגיש לפעמים כמו "ילדה", עד שמתיישבים ואז כבר לא. אבל מבינה)

אשכרהאחד האם שומע

כתבת הרבה ממה שעובר לי במוח. 

ברור שגובה באיזשהו מקום זה יתרון/נורמלי לגבר ואילו לאישה זה יהיה חיסרון מסויים..וכל הקטע שזה גם בדיוק להיפך! ואין לנו איך לשלוט על זה. מצד שני, כמו שכתבתי, יש לי איזו תפיסה כזו שגובה הוא מאוד מאוד חשוב. לכן זה משפיע לי על איך אני תופס אותה וגם עולה הפחד על דור העתיד,..

אם אפשר לשאולשלומית.

למה גובה הוא מאוד מאוד חשוב? ( חוץ מלהגיע למדפים הגבוהים בסופר)

אני ובעלי נמוכים והחיים שלנו מצויינים ב''ה. מקסימום לוקחים שרפרף 

את צודקתאחד האם שומע

לחלוטין. זה דבר שלא בשליטתנו בכלל, והוא לא עקרוני למהות של האדם. והאמת שבגלל שזה לא מאוד חשוב אני כועס על עצמי שזה כל כך מפריע לי! באמת. 
אבל כמו שאמרתי, תמיד גדלתי כך שגובה הוא חשוב, תמיד החמיאו לי על זה ותמיד זה היה לי כיף. לכן זה נתפס אצלי כנראה כמשהו חשוב....

כמו הרבה דברים אחרים שמפריעים לאנשים אחרים

אבל אם גובה מאוד מאוד חשוב בעיניךמרגול

אז זה אמור להיות גם מאוד מאוד חשוב כשאתה חושב על הבנות העתידיות שלך, לא?

להיות בת גבוהה מאוד, זה ממש לא קל.

גם להיות בן מאוד נמוך.


אבל אני אומרת, שאו שגובה זה פיצ'ר חיצוני וזה הכל, ואז באמת לא כזה משנה

או שהוא מאוד חשוב, אבל אז זה חשוב לשני הכיוונים שלא יהיה גובה קיצוני. לא?

ברוראחד האם שומע

קיצוניות לא טובה בשום דבר ובשום מצב. לא מחפש קיצון. 
מבחינתי גובה זה לא הכי חשוב, ברור שהעיקר הנשמה והמידות. עם זאת, קשה לי לשחרר את זה. 

רק אם תתחתן עם מישהי גובהintuscrepidam
תהיה סבירות גבוהה יותר, לא וודאות, שהילדים שלך יהיו גבוהים. וזה תחת הנחה שכל הדורות לפניך גבוהים ככה שיש לכם נטייה להיות גבוהים.
מבחינה גנטיתלגיטימי?

פעם התעניינתי בעניין הגובה, וזה מה שאני יודעת להגיד:

יש תכונות שאפשר לבדוק בדנ"א של אדם, ולהעריך כיצד זה יבוא לידי ביטוי. לגבי גובה, אפשר לקבל הערכה, אבל טווח סטיית התקן הוא עצום, כך שההערכה הזאת מאבדת הרבה מיכולת המימוש שלה.

למה זה קורה? כי יש תכונות שתלויות רק בגן אחד או גנים בודדים, אבל גובה תלוי בעשרות אלפי נקודות שונות בדנ"א. (מקור)

 

אם זה משהו שמטריד אותך ברמה רצינית - לך תקבע תור אצל יועץ גנטי, ותברר.

מכירה הרבה זוגות בהם אחד מבני הזוג יותר גבוה, ומבחינת ילדים - לפעמים כולם בגובה דומה, לפעמים יש מנעד של גבהים.

 

אבל השאלה הגדולה היא:

האם אתה מחפש תשובה גנטית, או שאתה מחפש להשפיע על התפיסה שלך? האם אתה רוצה להשתחרר מהתפיסה הזאת?

כדי לאזן, לדעתי רוב האנשים לא חושבים שלהיות גבוהנוגע, לא נוגעאחרונה

בפער מהממוצע זה הכי כיף.

אז קח בחשבון שיתכן שגם בשביל הבחורה יש כאן התפשרות מסויימת, ושאולי בזכותה הילדים דווקא יהיו מאוזנים..

תודה לכולם פה!!!נו, ההוא מהזה

לילה טוב לכולם!

ב"ה רק רוצה לעדכן שלפני כשבועיים החלטנו שאנחנו רוצים להתחתן, ביום שלישי הצעתי לה והיום הייתה המסיבת אירוסין שלנו.

תודה לכל מי שעזר לי פה בעבר עם שאלות! הורדתם לי ממש את הלחץ והחרדות לפני הדייטים הראשונים!

אשריכם ישראל! בקרוב אצל כולם!

איזה יופי אין לי מושג מי אתה אבל מזל טוב!!!!!!!הפי

הרבה אושר בריאות נחת ושה' יאיר לכם את הדרך יום יום בקלות ובאהבה

לכל עם ישראל בעז"ה

מזל טוב! שימחת כל כךזיויק
מזל טוב!Lavender

איזה מרגש

שמחה בשבילך על המסע הקצר שעברת (לפחות ממה ששיתפת)

מאחלת לך אושר ועושר עד בלי די🥂

באמת היה קצר ב"ה, חודשיים עם הראשונה וזה הספיקנו, ההוא מהזה
יא מזל טוב! משמח! הרבה הצלחה !נפש חיה.
בשעה טובה! הרבה מזל טוב!יעל מהדרום
הרבה מזל טוב, אם אני מבין נכון מדובר בראשונה שלך?מתוך סקרנות

שיחקת אותה.

יפה.

אכן מדובר בראשונה ב"הנו, ההוא מהזה
8 פעמים "מזמור לתודה" ערב בוקר וצהריים.......נחלת
וואו! איזה כיף! מזל טוב!!!יהודי שואף לטוב
שתזכו לשמוח זה בזו וזו בזה ולהוסיף המון אור.

מוזמן להמשיך לתרום ולקבל בפורום (אף שזכית ואין לך הרבה נסיון😀).


כל כך משמח! היו מאושרים יחד. המון המון נחת!נחלת
מזל טוב!זית שמן ודבשאחרונה
"החיים שלי יפים. יש לי עבודה. מה רע להיות לבד?"נחלת

 

 

זו הכותרת של טיפ באתר "השדכן". יש שם טיפים טובים.

מזכיר לי את התגובה של הבחורה שלא הרגישה צורך

להתחתן. אולי לא קשור, אבל ממליצה על טיפים;

שם וגם באתר של אלי גרון.

פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

מדהיםadvfb

איך שניכם יודעים להתנסח יפה בכתב

מסי או מרדונה? (לכבוד המונדיאל שיתחיל מחר)advfb

לאחרונה שמעתי את הפסודקאסט של בן בן ברוך שמארח את הרב ליאור אנגלמן. שיחה ממש יפה ממליץ לשמוע.

כחלק מהשיחה, בן בן ברוך דיבר על כך שבגמר של המונדיאל, לפני 8 שנים, כשנבחרת ארגנטינה הפסידו בגמר אחרי גול בהארכה של נבחרת גרמניה, מסי הזיל כמה דמעות אבל לא בכה יותר.

לעומת זאת, כאשר מרדונה הפסיד בתחילת שנות ה90 במונדיאל בגמר, הוא בכה בכי תמרורים..

 

ומה הקשר לשידוכים?

שאלו את מסי, איך זה שאתה לא בוכה?? זה אירוע שיא. זה נראה כאילו זה משחק ליגה רגיל לפי התגובה שלך.

אז ענה כך - כאשר בחרתי להיות שחקן של כדורגל מקצועני אז קיבלתי את העובדה שיכול להיות שינוי קיצוני בחיי, עליות מאוד חדות וגדולות, ומצד שני, תהומות קשים ונפילות מטורפות. אז החלטת שאני צריך להיות מאוזן. לא לצאת מגדר הרגיל על כל נפילה או עלייה.

 

אז בנוגע לדייטים - 

עד כמה אתם זהירים ומחכים להדרגה בקשרים ומכוונים את הציפיות?

עד כמה אתם נותנים לעצמכם לחוות את הרגע ואת העליות והירידות הפתאומיות?

ריה"ל מדרידקעלעברימבאר
בכנות יש לי מלא מגננותהפי

אבל עם הבחור הנכון זה יתקלף ..

בעייני במינוס של רווקות מאוחרת זה שאתה יכול להיות הכי טהור בעולם

ואנרגיה או בחירות של אנשים אחרים .  תרצה או לא הם גורמות לך למגננות... במודע לא מודע

ולכאב /פחד .

ואני אשתמש במילה גרנדיוזית למרות שזה גם יכול להיות קטן מיני טראומה .

הראש זוכר הרגש זוכר .. וכל בחור משאיר איתו רגש / חוויה .

אני רק מחכה לרגע הזה שהוא יגיע ויקח ממני דאגות ופחדים שלא שלי.

זה כמובן דורש גם ממני לאפשר בקיצור זה באמת מסע / קריעת ים סוף .

זה נשמע בריא מאודadvfb

אני חושב שגם לצעירים זה יהיה טוב שיהיה הגנות.

הגנות שומרות עלינו. לפעמים שאין לאנשים הגנות אז הם נפגעים ואין בזה שום אידיאל.

 

נכון אבל צריך לדעתהפי
להיות צופה מהצד ולא להיות המגננה עצמה 
מודע להגנות, חידוד חשובadvfbאחרונה

בשורות טובות אמן!

לא יודע מה יש לכבד את המונדיאל, אבל קישורית יפהיהודי שואף לטוב

בתחילת ההיכרות הציפיות לרוב גם כך לא בשמיים, אז אני לא מפחד מנפילה מגובה.

אם נוצר קשר, הנפילה )אם תבוא) תהיה כנראה כואבת יותר, אבל כבר נוצר משהו, יש סיכוי, ולכן שווה לנסות להסיר מגננות כמה שאפשר, כדי לאפשר לקשר הזה להתפתח.

כמובן, צריך להיות איזשהו דירוג. לא להתחיל מיד לבדוק לאיזה בית ר כדאי לשלוח את הבן שלנו המתוק, אבל בהחלט יש מקום לבנות תמונה בראש שהיא-היא, מה שגם יחזק בעצמו את הקשר.


האם אני יודע לעשות את זה נכון?

שאלה גדולה.

תודה על השיתוף! כאב זה לא כיף advfb

נראה לי שבאמת עיקר העניין הוא להתחלת קשר, אבל גם אחרי שקשר מתקדם זה עדיין העיסוק.

חלק מעניין ההדרגה זה לא רק לא לקפוץ שלבים בטיל, אלא גם לדעת להתקדם ולא לעצור לגמרי, ולפעמים בקשר רציני יכולים להיות פנטזיות כאשר יש תקיעות בקשר. מתישהו תקיעות כזאת יכולה ליצור פנטזיות כאילו הכל טוב. אבל לא, צריך להתקדםםם

וואי זה קשוחLavender

לפעמים הלב מרגיש משהו אחד והשכל מנמיך ציפיות כדי לא להתאכזב.

משתדלת לא לפתח ציפיות בתחילת כל קשר גם אם נראה שזה זה, אבל בסוף בתור בת אנוש כן מתאכזבת אם יש קשר משמעותי שנחתך מאיזושהי סיבה.

 

ואם כבר הזכרת את מסי, אני מחזיקה ממנו שלמרות שהוא אחד האנשים המפורסמים בתבל, הוא נשוי לחברת ילדות שלו כבר 18 שנה ולא מחליף בת זוג כמו גרביים.

נראה לי שלהתקרקע זה הדבר שאני הכי מזדהה איתוadvfb

זה פחות עניין של להוריד ציפיות או להגביר ציפיות.

אלא -

להתאים את הציפיות למציאות. המציאות שכרגע אני לא מכירה את הבחור ויש בו עוד צדדים שהוא יפתיע אותי בהם אם אני יכיר אותו.

כי אנשים הם עולם ומלואו, ואנשים הם מפתיעים, לטוב ולרע.

לכן הרבה פעמים פנטזיות שמנותקות מהמציאות עלולות לסתום את הסקרנות, וסקרנות זה בין הדברים הכי חשובים בהיכרות!

לכן, הצורך היחידי הוא להיות מציאותי. ובסדר אנחנו בני אדם אז כדאי לא להיות קשים לגבינו ביחס לכך.

אולי יעניין אותך