סינון לפלאפוןלאידעת
הי אשמח לשמוע ממבינים ובעלי ניסיון על אופציות הסינון, בעד ונגד (לא אידאולוגית, מבחינה טכנית...)
תודה
נטספארקטבעות בצל
משתמש גם אני גם אשתי. ברמות סינון שונות. מצוין לא מפריע לפלאפון (אם כי מגביר קצת את צריכת הסוללה) שווה את המחיר (לא זוכר בדיוק 150-180 לשנה)
ותופס גם חצי מחבילת הגלישה.אריק מהדרום
כמה זה תופס?לאידעת
מגה בייט על כל מגה בייט אחוז מכל מה שגולשיםאריק מהדרום
על סמך מה אתה אומר את זה? אתה מעלה כאן טענה מאוד מאודותן טל

משמעותית, לכאורה - יש לך מקורות בטוחים מספיק שאתה מסתמך עליהם?

 

אשמח שתציג אותם...

 

(רק הערה - אם אין לך הסמכה ברורה למידע שנתת כאן לכאורה הם יכולים לתבוע אותך תביעת דיבה, וממש לא קשה להוכיח כאן למה לכאורה זאת דיבה שיכולה במישרין לפגוע בהכנסותיהם).

 

כאמור, אם יש לך נתונים מדויקים ועובדות להציג שמראות שמה שאתה אומר נכון, אשמח לראות. כי אני אישית ממש לא מרגיש ככה מהניסיון שלי (כמובן, הרגשה אישית היא לא מדד, אבל זה רק הסבר למה מעניין אותי לראות מה שיש לך להביא...). 

היה לי רימוןאריק מהדרום
כל פעם שהסתכלתי בהגדרות זה תפס 50 אחוז.
באילו הגדרות הסתכלת?ותן טל

אני רוצה להסתכל גם... כי אני מצטער אבל ממש לא מבין אותך...

 

יש כמובן את נתוני הגלישה שמספרים לך כמה צרכה כל הגלישה שלך ומחלקים את זה ל"קטגוריות" - אבל שם השם "רימון" תופס בצדק את רוב הגלישה לא כי האפליקציה עצמה צרכה את כל זה אלא כי כל הנתונים בנייד עוברים דרך האפליקציה ודרך הרימון, ככה שזה "נרשם" למעשה תחת הרימון... אבל זה לא שהאפליקציה עצמה צרכה את זה.

 

אז אם אתה יכול להסביר לאילו הגדרות בדיוק בטלפון (כל עוד יש לך אנדרואיד ולא אייפון לא יהיה מסובך להסביר לי, לא משנה איזה חברה ייצרה את המכשיר עצמו.. ) אני צריך להיכנס על מנת לראות מה שאתה אומר שראית. 

 

אתה מבין מה המשמעות של מה שאתה אומר? אם באמת לכאורה האפליקציה עצמה צורכת חצי מכמות הגלישה, בלי קשר לגלישה עצמה בפלאפון - זהו נתון שבוודאי חוקית הם חייבים להציג בפני הרוכשים את שירותיהם, כי אחרת זה בלי בעיות נכנס לתוך הונאה מסחרית וכו' וכו' - אני אישית מתקשה להאמין שהם יסתירו דבר כזה משמעותי ושהוא לא יהיה מצויין מפורשות בחוזה שחותמים עליו (והוא לא...) כשקונים את השירותים. יש להם הרבה יותר מידי מה להפסיד בתביעות ייצוגיות ענקיות...

 

 

לא מבין מה הסתבכת.אריק מהדרום
פשוט מאוד: איפה ראית שהאפליקציה עצמה צורכת 50 אחוזותן טל

מהגלישה? איפה ראית את הנתון שמראה שיש את הגלישה עצמה באינטרנט, נניח לצורך העניין 1 ג'יגה, וממול זה האפליקציה בפני עצמה צרכה לצורך עצמה 1 ג'יגה ממול. איפה ראית דבר כזה כי אני כמה שניסיתי לחפור בהגדרות לא ראיתי משהו כזה.

 

אז אם אתה יכול להסביר לי איפה רואים, זה הכל... אתה אומר "הגדרות" - תפרט, תסביר...

בדיוק איפה שאתה הסתכלתאריק מהדרום
בהגדרות שימוש בנתונים מה ההסתבכות שלך?
אין הסתבכות. אתה פשוט אמרת דבר לא נכון.ותן טל

זה לא שהאפליקציה עצמה צרכה את זה. וזה לא 50 אחוז מהגלישה זה בערך 98 אחוז מהגלישה שלי נמצאת תחת הגדרת "רימון" בהגדרת שימוש בנתונים. זה בדיוק מה שהסברתי - זה לא שהאפליקציה עצמה צורכת מגה אחד מול כל מגה גלישה אמיתית שלך - זה פשוט תעבורת הנתונים עוברת דרך רימון ולכן נרשמת דרכה.

 

בקיצור, אמרת כאן משהו לא נכון שיכול להטעות אנשים ולגרום להם לחשוב דברים לא נכונים על החברה... כדאי להיזהר כשאומרים דברים כאלו. 

אני דיברתי מספיק ברוראריק מהדרום
אם רימון חושבים שיש להם קייס אז שיחפשו מישהו שהשם שלו זה בראשי תיבות ארי"ק ויסבירו את מה שהם עצמם עושים ללקוחות שלהם.

אני עומד מאחורי כל מילה שכתבתי ואל תגיד לי לא נכון, תגיד לא הבנתי.

שא ברכה.
אני גם דיברתי מספיק ברורותן טל

אתה אמרת משהו, ואני הסברתי והבהרתי שהוא לא נכון מה שאמרת. רימון לא צריכים להסביר את עצמם בדברים לא נכונים אלא אם כן יש ראיות אמיתיות שהם כן נכונים. לך אין שום ראיה והסברתי את זה. באותו מקום שאתה אומר שמצאת את מה שאתה מגדיר "50 אחוז רימון מול 50 אחוז גלישה" אני הסברתי לך ש:א. זה לא 50 אחוז אלא תחת התוית רימון אצלי אישית, יש יותר מ98 אחוז מתצרוכת הגלישה שלי. ו:ב. שזה כמובן לא אומר שאני גולש 2 אחוז ו98 אחוז זה בעצם רימון לוקחים לי בלי שצרכתי את זה, אלא שמדובר כאן ברישום של הגלישה תחת השם של רימון.

 

אני גם עומד מאחורי כל מילה שאמרתי, אולי אתה זה שלא הבנת... ומצטער שאני חריף פשוט לא נעים לשמוע שאומרים דברים שיכולים לפגוע בחברה סתם ככה בלי סיבה ממשית. 

 

שא ברכה

ורק להבהרה לגולשים כאן בפורום:ותן טל

אני אתן דוגמא: תחת המסלול החודשי בנתיים גלשתי 1596 מגה בייט. באותו מקום בהגדרות שאומר לי את זה, הוא מחלק את הנתונים בין ה"שימושים" השונים, ותחת הכותרת "רימון" נכנסים 1585 מגה בייט. 

 

כלומר, אפילו יותר מ98 אחוזים - זה יוצא 99.3 אחוז מכלל הגלישה בפלאפון. עכשיו, מי שחושב שזה אומר שהאפליקציה של רימון לקחה לי 99.3 אחוזים מהגלישה ובעצם אני צרכתי החודש רק 11 מגה בעצמי, וכל השאר זה מה שהחבילה של רימון תפסה לעצמה - שירים יד. ומי שמבין שזה אומר שכל הגלישה שעשיתי, עברה תחת רימון (למעט מגות בודדות שלא נרשמות תחת הרימון עצמו, כמו שניתן לראות) ושזה לא שרימון עצמם לקחו "לעצמם" את הגלישה הזאת לצורך האפליקציה - שימחא כפיים  

אינך צודק ידידי.me.

זה לא לוקח יותר אינטרנט,

 

אלא שכל תעבורת הנתונים עוברת דרך נטספארק\רימון.

 

זה כןקוד אבל פתוח
אבל לא 50℅ אלא 10-20℅
מקבל..me.


אבל נטספרק זה לא רימון..ברגוע


בגדול הם כן. אותה תוכנת סינון בדיוק, אותו שירות תמיכה טכניותן טל

והכל פועל בסינכרון, גם אם השם שונה במקצת. חטיבות שונות שקשורות זו לזו בפועל. ככה הסביר לי בעל תפקיד בכיר בנטספארק.

 

 

כן, ראיתי עכשיו שאתם צודקיםברגוע


רימון משתמשים בנטספארקמושיקו

שהיא תוכנת סינון בינלאומית שכל אחד יכול להתאים עצמו לצרכיה

150 לשנה ליחיד, חבילה משפחתית של 3 מנויים ב100 למכשירותן טל

(כלומר 300...). אלו הנתונים שאני אישית יודע (גם בנטספארק וגם ברימון, שהם בערך היינו אך...). 

 

 

היינו הך*נפש חיה.


צודקת, סליחה...ותן טל


בפלאפון לא מרגיש לי בעיה. (רימון)ותן טל

(בניגוד לתוכנה למחשבים ניידים שעושה לי קצת יותר בעיות, אבל אני אחיה...).

 

הגלישה לא מרגישה כלל איטית יותר - כמובן זה תלוי במקום שאתה נמצא ובאיכות הקליטה הכללית בו, ובחברה שלך... - אולי יש האטה אבל היא זניחה. בטח למשתמש הממוצע...

 

כמובן, צריכים לבחור ולהחליט איזו רמה של הסינון רוצים... יש גם אפשרות להכניס אתרים לרשימות לבנות ושחורות על פי רמת הסינון הייחודית שאתה בוחר להם (למשל אתר שלא נפתח לך ברמת הסינון שלך, ואתה צריך אותו - אתה יכול בשבילו הלגדיר שהוא ייפתח כאילו אתה ברמת סינון אחרת... - כלומר, הוא יהיה ברשימה הלבנה שלך, אבל זה לא שלא יהיה לו סינון כלל...)

 

(ולמרות שלא שאלת, אגיד מבחינתי האידיאולוגית, שאני כמובן בעד, באופן אישי. בטח לבנים אבל שמעתי מבנות שגם לבנות זה טוב ויש בנות צדיקות שאני סומך עליהן שלא סתם יגידו, שפועלות להחדרת חשיבות הסינון גם בקרב הבנות באולפנות, מדרשות וכו'...)

 

 

רכשתי מרימון הגנה, האפליקציה שלהם נוראית ממשבקצרה
לא יודע בקטע של הסינון, בקטע של הביצועים.

האפליקציה עובדת כל הזמן. ממש ככה. אפילו כשאין אינטרנט פעיל.
היא אוכלת את הסוללה בטירוף.
בלילה, כשישנתי, היא סיימה לי את כל הסוללה, ובבוקר, יצאתי עם 15%~ שנגמרו דיי מהר, ככה שהסתובבתי כל היום עם פלאפון כבוי (אגב, במצב הזה ההגנה היא מעולה ולא נחשפים לשום תוכן בעייתי).

תוך שבוע נשברתי ומחקתי אותה.
אינטרנט איטי יותר וחסום- לקחתי בחשבון. אבל להפוך את הפלאפון לטלפון - זה כבר יותר מדי.

מקווה שיבוא פתרון טוב יותר, שייתן סינון לדפדפן וזהו.

(ובנוסף לכל יש לאפליקציה הזו הרשאה ל ה כ ל. כולל למצלמה. לא שאני מבין מה הם רוצים לחסום שם. זו לא אפליקציית סינון, זו אפליקציית ריגול..)
הם מגדירים את זה כתוכנת ריגולאניוהוא
אחרת הם לא היו יכולים להתייחס לכל אפליקציה בנפרד.
זה פשוט מנהל של כל תוכן הפלאפון.


ולמה שעלה פה עוד-
התוכנה של נטספארק שפיתחה אותה
ומכרה זכות שימוש לרימון ולתום
אותה אפליקציה בדיוק רק הרקע שונה...
סמארטפון הוא מכשיר ריגול מעצם קיומומושיקו


נשמע יותר בעיה בפלאפון שלך עצמך.ותן טל

נכון שהיא לוקחת בטריה (אגב - הדרך לדאוג שלא תאכל בטריה היא לכבות את הנתונים לנייד והווי פיי כאשר אתה נמצא בפרקי זמן שאתה לא זקוק להם. ברגע שהנתונים והווי פיי מכובים גם לאפליקצייה עצמה אין הרבה מה לעשות. מניסיון...). אבל מה שאתה אומר נשמע מוגזם ממש. להיות על סוללה מלאה בתחילת לילה ולא לעשות כלום עם הפלאפון אף שהוא דלוק, ואחרי כ7-8 שעות שירדו 85 אחוזים מהסוללה רק מהרימון - סלח לי אבל זה באמת נשמע שזה לא קשור לרימון אלא אל הפלאפון שלך עצמו. עובדה שלי ולעוד אחרים שאני מכיר זה לא קורה...

 

וכמו שהסבירו יש להם הרשאה להכל כי כל התוכן של הנייד אמור לעבור דרך האפליקציה הזאת כדי שהיא תוכל באמת לסנן את כל התוכן שנכנס דרך האינטרנט. ייתכן שטכנית ניתן עלשות את זה בלי נגיד להכליל את המצלמה בפנים וכו', אני לא יודע... אבל מצד שני - מה זה מפריע לך? אתה חושב שהם יצותתו לשיחות הווידאו שלך? 

יש כמה סוגיםמושיקו

יש נטספרק שזה תוכנה על הטלפון שמאיטה אותו אבל מסננת כמו שצריך - יעילה רק במכשירים יחסית חזקים.

 

יש סוג סינון אחר - שלוקחים מכשיר ומשנים את ההגדרות שלו שהוא יחסום כל אפליקציה כל מרשימה מסויימת שמוגדרת בשרת - ומעלים אפליקציה שמשמשת כתחליף לאפליקציית גוגל פליי וחוסמים בנוסף את הדפדפן.

 

בגדול זה חברות שיותר פונות לציבור החרדי אבל אפשר להנות מהם

 

יש את

נתיב

עסקן

הדרן

כושר פליי (בזול פון דווידקה אאל"ט).

 

 

כדאי להתחיל עם נטספארק כניסיון מקסימום מורידים אותם..

 

בכל מקרה על שאר החברות  אפשר לגגל ולבדוק 

סליחה על הניצלוש...להלך בדרכיך
אבל זה הגיוני שכל פעם שאני מדליקה את הפלא',אני צריכה להפעיל את הרימון מחדש?(פעם הוא היה פועל אוטומטית כשהייתי מפעילה את האינטרנט.)
לא. זה לא אמור להיות ככה. הוא אמור לעלות אצלך אוטומטית.ותן טל

את לא צריכה "לאשר" אותו כל פעם מחדש - תתקשרי לרימון והם יעזרו לך כמה שיוכלו. אולי זה קשור להגדרות הפלאפון עצמו...

יש לך שיומי?אניוהוא
פשוט יש לו מנהל התקנים שונהאניוהוא

בעצם גם כשמפעילים את הנט ספארק - וסוגריםצאת כל התוכניות במסך של מה פתוח - אז אתה מכבה גם את הנטספארק.

הפתרון-
צריך להכנס לאבטחה- יש שם אפשרות להפעלה אוטומטית - ושם לבחור את נטספארק ולסמן.

זה פותר את הבעיה הזו
אבל מכאן והלאה אין לך גישה לאבטחה...
אבל עדיף חסימה מאשר גישה לאבטחה...


נטספארק מגדירים כיום שהם לא תומכים במכשירי שיומי
אבל מה שכתבתי זה הפתרון
הצלחת?אניוהוא
לא.. עדיין אותו הדברלהלך בדרכיך
תנסה - ההגדרותאניוהוא
יש שם הגדרות נוספות פעמיים- בשני
ואז אבטחה ופרטיות
ויש שם מנהלי התקנים
תוסיף את נטספארק.

אולי זה יעזור...
תודה, אני בת,להלך בדרכיך
לא עזר..
עוד נסיון...אניוהוא
באותו שהגדרות נוספות' - יש נגישות.

תיכנסי

שם ב'שירותים' צריך שיהיה- כתוב נטספארק

יש לך איזו תוכנה אחרת לחסימת תוכן אפלוק ודומיה?
רימון לא נטספארקלהלך בדרכיך
אותו דבר...אניוהוא
זו אותה תוכנה בדיוק

סידרתי גם לחבר שיש לו רימון...
עכשיו זה קפץ ישר שהדלקתי את הפלאפון..להלך בדרכיך
תודה רבה!
בשמחהאניוהוא
ניצלו"ש - הGIFים בעדכון האחרון של הווצאפ עובדים ברימון?מושיקו


שאלת טכנית, אענה טכניתקוד אבל פתוח
כל התקשורת של המכשיר מועבקת בחבילות מידע, שנשלחות ע"ג האינטרנט, מה שקורה בנטספארק זה שהחבילות הולכות אילהם בצורה ונשלחות את נטסאפרק, נטספאק מקבלים את החבילה ומעבירים אותה לאיפה שזה צריך להגיע וכשהחבילה החוזרת מגיעה מהשרת היא מגיעה חזרה אל הIP.
כל זה קורה בכל VPN

מה שנטספאק עושים בסופו של דבר זה לסנן, את כל הנתונים/ חבילות המחשבים הראשיים (שרתים) שלהם קוראים בודקים אם זה תקין הסינון שלהם. ויש בעיה, היום הרבה אתרים משתמשים במערכת הצפנה כדי שגוף שלישי לא יוכל לקרוא את התקשורת ואז נטספארק לא יכולים לדעת מה יש שם, וממילא לא יכולים לסנן. ולכן יש להם תעודת אבטחה מיוחדת (שמותקנת על המכשיר) שמאפשרת להם להיות חוצץ ולתקשר בצורה מוצפנת עם השרת, ולדבר עם הלקוח בצורה מוצפנת.

בעיות:
ספציפית נטסאפק
א. בתהליך ההצפנה מה שקורה זה שלנטספארק יש אפשרות לקבל, את כל המידע שעובר דרך האינטרנט וזה כולל סיסמאות (בערך לכל מקום, פייסבוק, גוגל, בנקים וכו'), מספר כרטיסי אשראי ועוד המון מידע רגיש שמסוגל מאוד אם יגיע ליעדים הלא נכונות. אומנם נטספאק אומרים שהם לא ישתמשו במידע הזה (ואני מאמין להם, כי יש להם הרבה מה להפסיד אם הם ישתמשו), אבל אם האקר יצליח לפרוץ אילהם (ולכל מערכת תאורתית אפשר לפרוץ), המידע הזה יגיע יכול להגיע אליו. מלחיץ משהו.
כל VPN
ב. מאט את המכשיר ומבזבז את הסוללה, בעיקר מכשירים ישנים.
ג. מאריך את זמן התגובה (לא יודע בכמה, אבל ברור לי שזה מאריך)
ד. מגדיל את השימוש בחבילת גלישה בכ10-20℅
ה. אין אפשרות לבדוק מה גמר לי את החבילה (מה שאריק מהדרום אמר)
יתרון
כשלא משתמשים בVPN (לאו דווקא נטספאק), ומתחברים לרשת אלחוטית, כל אחד באותה רשת יכול לקלוט תעבורה שהיא לא מוצפנת (בערך כל מה שהכתובת שלו מתחילה ב HTTP:// ולא ב HTTPS://)
רק לגבי ה., יש דרך די פשוטה לנסות ולראות:ותן טל

ניסוי די פשוט. לוקחים 2-3 פלאפונים (או יותר, מה שרוצים) שהם בדיוק אותו סוג פלאפון (כדי לנטרל את המשתנה הזה), ומותקנות בהן בדיוק אותן אפליקציות (או עדיף שלא יותקנו בכלל אפליקציות. מכשיר ריק מאפליקציות - רק דפדפן). ומתקינים במכשיר אחד את האפליקצייה של רימון/נטספארק, ובאחרים לא. עושים את זה כאשר החשבון החודשי של כל המכשירים מתחיל יחד באותו זמן ומתחילים לבדוק כאשר נתוני הגלישה הם 0 (לנוחות החישוב) ואז במשך יום שלם (כדי לתת טווח זמן רציני) מפעילים בכל המכשירים (האחד עם הרימון והשאר שבלי הרימון - 1/2/3, כמה שרוצים כדי "לאבטח" את הניסוי) בדיוק את אותם דברים באינטרנט בכל המכשירים (סתם דוגמא - מריצים בהתחלה סרט בצפייה ישירה - נניח ברמה שנפתחת ברימון - למשך שעה וחצי, ואז מפעילים רצף של סרטוני וידאו מהיוטיוב - בדיוק אותו רצף בכל המכשירים, ואחרי זה מורידים בדיוק אותם דברים כבדים בכל המכשירים וכן הלאה...) - ואז, לאחר נניח 15 שעות - בודקים את נתוני הגלישה בכל אחד מהמכשירים - ורואים האם יש התאמה בנתוני הגלישה בין כל המכשירים ובעיקר מול המכשיר שיש בו רימון - ואם יש הבדל בתצרוכת הנתונים, אז לבדוק מה האחוז.

 

 

כתבתי את זה מסורבל מאוד אבל בעצם הניסוי הזה די פשוט, רק מצריך היערכות מיוחדת...

לא הבנתקוד אבל פתוח
כשאני מגיע לסוף חודש ונגמרה לי החבילה, אני רוצה לדעת מה לקח לי כמה, כדי לדעת איפה לחסוך...

אתה דיברת על ד, ואני יודע בוודאות. אני לא צריך לבדוק כמה אחוז בדיוק אני לא יודע... ומי שזה משנה לו יכול לבדוק את זה...
אוקי אז הבנתי את ה לא נכון ועניתי בעצם על ד כדרךותן טל
לבדוק את זה. אתה אומר שאתה יודע בבירור (למעשה גם טווח של 10 אחוזים באמירה שלך זה ןא ממש בבירור אבל ניחא) - איך אתה יודע? אשמח לדעת איך הגעת לידע הזה...
VPN באופן כללי לוקח תקורה כזוקוד אבל פתוח
מוזמן לבדוק בוויקיפדיה מה זה תקורה. בכ"מ חיפשתי בגוגל ומצאתי את זה:
http://serverfault.com/questions/322641/how-much-throughput-should-i-expect-to-lose-over-a-vpn-connection
מישהו שם אומר שהוא מעריך באיזור ה10-15٪ תקורה. הגיוני בהחלט.
לגבי הטווח של ה10٪, זה פשוט תלוי באופן השימוש (גודל החבילה ממוצע, כח עיבוד לפי מה שנראה בלינק) מספר מדוייק אולי אפשר לתת עם מחקר מדוקדק, אבל לי אין את המשאבים לזה.
אוקיי אני אחדדלאידעת
הפלאפון שלי לא משוכלל במיוחד ולא יחזיק כמה אפליקציות ביחד בגלל זה אני שואלת על הנטספארק.
אני מחפשת את החסימה יותר בקטע עקרוני ובקטע של הבזבוז זמן והרבה אפליקציות..
יכול להיות שאפליקציות אחרות יעזרו לךקוד אבל פתוח
יש אפלציות שמונעות שימוש יותר מ x זמן, שחוסמות אפליקציות מסויימות וכו' יכול להיות שזה יעזור לך...
מכיר עשרות עם נטספארק.me.

זה מסנן מעולה,

 

בעיקר בגלל שהוא גם מסנן נתונים משאר האפליקציות. (למעט ואאצפ - אומרים שעובדים על זה אולי כבר מצאו משהו,) בכל אופן, בפעם שעברה שבדקתי זה לא מסנן.אולי השתנה. אשמח לשמוע.

 

מסנן גם כאשר גולשים על וייפי, שזה יתרון רציני, שאין באמת דרך פשוטה לעקוף את החסימה.

 

חוסם גם זה בזמן אמת בטכנולוגיה מעולה. 

מאמין שיש בזה חורים - אבל מי שיש לו את זה גם אם הוא מנסה לעקוף זה מזכיר לו שהוא שם את זה בדיוק בשביל זה.

 

בהצלחה!

תודה רבה לכולם!לאידעת
נראה לי שאנסה את הנטספארק ואם אראה שזה תוקע לי מדי את הפלאפון אעבור האפליקציות..
תודה
בהצלחהברגוע

יש פה הסבר למה עזים בקדושה בחרו דווקא בנטספרק:

http://www.azim.co.il/why-netspark/

תיזהרי עם זהאהבה בתענוגים
יש אפליקציות סינון שלא מתאימות לפלא שלך, והן עלולות לתקוע לך את כל המכשיר עד שתצטרכי לאפס אותו ובלאגנים.

בקיצור, אין לי מושג איך ניתן לבדוק את זה, אבל תדעי שזה יכול לקרות וכדאי לך לברר על זה.
בעד. אין שום מניעה טכנית בעיניי, אלא אם עובדים עמוק בתחוםצקון לחשאחרונה

וגם אז עדיף למצוא סינון שיעבוד

חברים - אלו שצופים מדי פעם בסרטים\סדרותשפיכת לב

כמה הייתם מוכנים לשלם עבור שעת וידאו, עבור מעבר על כל התוכן וסינון המקומות שבהם יש בעיה של צניעות (נניח שניתן לבחור מידה - עירום, בגדי ים, או גם מקרים גבוליים יותר כמו שמלות לא צנועות וכד') חותך ומסדר את הקובץ הסופי לצפייה?  אני מדבר פר שעה (נניח לסרט שאורכו שעה וחצי: אני מוכן לשלם 2 שח).

לא הבנתי מה השאלהבנות בזות לי

אתה שואל כמה היינו מוכנים לשלם בכדי שיצנזרו לנו סרטים? אם גוי היה עושה את זה.. הייתי משלם הרבה.

בטח לא 2 שקל..

בעיתונות הכתובה פתרו את הבעיה בצורה יותר חכמהפ.א.

במקום לצנזר ולשפר את בעיות הצניעות בעיתונות החילונית, יש עיתונות המותאמת לציבור הדתי.  

נראה לי מוזר לצרוך תוכן ומדיה עם בעיות צניעות גם אם יש מי שיחתוך וידביק וינקה את מה שמפריע. 

אם זה חותך לגמרי את החלקים הבעייתיים..בנות בזות לי

ולא רק מצנזר בקטע של להסתיר, אז אולי יש בעיה אחרת של עצם הסרט והתוכן שלו. זה כבר דבר אחר..

לא הבנתי כלוםכְּקֶדֶם
ומרגיש לי לא מתאים בכלל 
אם הייתי צופה, הייתי משלם אלף שקל לכלחסדי הים
דקה, אבל הכסף זה גם סיבה לא לצפות.


יש גם בעיה של אלו שצופים כדי לסנן, אבל אולי אתה מתכוון אם איזה אלגוריתם.

הבהרה חשובהשפיכת לב

מדובר כמובן על סרטים או סדרות שבגדול הן 'נקיות', אבל לפעמים יש פתאום כמה שניות של בעיה.

הסינון מתבצע ע"י AI ולא ע"י שום אדם יהודי וכד'.
השאלה הייתה האם מבחינתכם הייתם משקיעים סך מסוים שעבור כל סרט או פרק שאתם צופים - תוכלו לשים אותו בתוכנה שתעבור על כולו ותחתוך את המקומות הבעיתיים.

אם זה נקיהרמוניה

גם מבחינה רעיונית אז כן

אבל הרבה פעמים סרטים אפילו בלי קשר לחוסר צניעות לא תואמים את הלך הרוח של יהודי.

 

נ.ב

המטרה של סרטים היא לא לשרוף את הזמן או להוות ריגוש אלא ללמד דרך חוויה

כי זה גם ככה מחנך מהדלת האחורית... אז צריך לראות שזה עונה גם על זה 

וזה מסובך, לכן הפיתרון הוא כמו שכתב @פ.א. 

הייתי קוראת לזה נקודות למחשבה/ מסר, אבל לימוד?נפש חיה.
חינוך בעיניי הוא לא דרך סרטים ודומיהם
למה?הרמוניה

סרט זו חוויה חזקה ולכן זה כלי שאפשר לרתום אותו לקדושה את לא חושבת?

אנשים הולכים לסרטים, להצגות, כדי להתענג, להתנתקפ.א.

לשעתיים מטרדות היום יום, מלחצים ודאגות.

הולכים לקולנוע או צופים בבית בסרט, יוצאים להצגה,  כדי להכנס לזמן קצר לעולם אחר.  ההפוגה הזו מעניקה למוח "מנוחה" מרעשי הרקע של המציאות.

לפעמים אנחנו נהנים אפילו מסרטים שגורמים לנו לפחד או לבכות. זה קורה כי המוח שלנו יודע שזה "רק סרט" 🙃


 

מי מחפש לקבל שעת חינוך בצפייה בסרט?

לשם כך יש שיעורים ולימודים.

 

אני חשבתי על סיבה אחרתנפש חיה.

סרט הרבה מחצין דברים ומציג אותם בדו מימד ולפעמים תלת מימד חזותי

יש נושאים יפים וחשובים שמעבירים אותם בסרט,

עדיין הדיבור ןהעומק שבשיח או לימוד אמיתי מתוך ספר, נותן מימד אחר שא"א להעביר בצורה שטחית וצבעונית

נראלי שמסר או תוכן אמיתי או רעיון זה דבר שצריך עיבוד או שיח עמוק, לא דרך רדודה

שתעביר אותו

או תתיימר לחנך איתו  

..הרמוניה

בסרט יש יתרון שאין בלימוד מספר וכן להיפך.

זה כמו סיפור רק בצורה משודרגת וחיה יותר. בעיניי אין רע בלשלב... כל עוד הסרט חיובי.

ולאו דווקא בתור שעת לימוד, גם בשביל העשרה.

..הרמוניה

בין אם תרצה ובין אם לא הסרט מעביר מסרים, ובצורה הכי חזקה שיש... שאגב המטרה שאתה מתאר לענ"ד לא אידאלית בכלל. זה לברוח מהמציאות. אבל אם כבר, אז לפחות שיהיה משהו יחסית מועיל ולא מזיק. (מסייגת שאין בעיה בעיניי שיציאה לסרט תהיה שעת בילוי מדי פעם, אבל שוב שזה יהיה סרט חיובי)

מנסה להבין אותך - למה את מתכוונת לברוח מהמציאות?פ.א.

בניגוד למדיום ויזואלי שבו הכל מוגש לנו "מוכן", הקריאה דורשת מאיתנו להיות שותפים ליצירה. כששוקעים בספר טוב ומעניין, אנחנו בונים בדמיון שלנו את הדמויות, את תיאור המקומות, המוח שלנו הוא זה שמפיק את הסרט מהמילים הכתובות. וממש נכנסים למציאות המתרחשת בספר, ומתנתקים זמנית מהמציאות סביבי בזמן שאני שקוע בספר.  

וכשעוצרים באמצע קריאת ספר וחוזרים אליו כעבור יום/יומיים, שוב צריך להכנס למציאות המדומיינת של העלילה. 

התכוונתי לגבי המטרה של הצפיה.הרמוניה

סרט יכול למלא בהשראה, להעשיר וללמד כמו ספר, אבל אם המטרה היא להסיח את הדעת מהמציאות אז משהו במציאות לא תקין. אלו שתי מטרות שונות. לא קוראים או צופים רק בשביל להפעיל את הרגש ולכבות את השכל... מסכים?

המטרה היא הנאה נטו, בילוי חברתי נעיםפ.א.
הולכים לסרט, להצגה בתיאטרון , להופעה של אומן מוכשר, כדי להינות. כדי לגוון את השגרה של עבודה, בית, נסיעות. אנחנו מחפשים רגש. בין אם זה לצחוק מכל הלב, להתרגש עד דמעות, או פשוט להתפעל מיצירה טובה.


וככה גם מספר טוב.


נראה לי מרחיק לכת להגדיר יציאה לסרט שנהנים ממנו, ובעקבות כך התנתקות לשעה/שעתיים, כבריחה מן המציאות. 

אין בעיה עם בילוי מדי פעםהרמוניה

כי המטרה מוגדרת, כמו שמכניסים מנוחה בלו"ז אבל זה לא מה שהיה נשמע שאמרת. חוץ מזה גם בילויים צריכים להיות כשרים, ותאמין לי שאין בזה אמצע בד"כ... או שזה חיובי וממלא, או שזה מוריד.

חזרתי לקרוא עכשיו את התגובה מאתמולפ.א.

אכן אפשר היה להבין ממני משהו אחר ממה שהתכוונתי

 

אז אני בא להדגיש שאני מדבר על יציאה לבילוי מידי פעם כדי להינות מהפנאי ולא כדי לברוח ממציאות חיים, מצרות ובעיות. 

אוקייהרמוניהאחרונה
לא ברור לי איך זה יעבודברגוע
אתה תוריד את הסרט בצורה לא חוקית ואז תצנזר אותו בעזרת התוכנה שלך? אתה הרי לא יכול לצנזר את הסרטים/סדרות כשהם באתר המקורי שלהם (רימון אולי כן יכולים).
פלאפון חדש. באיזה מחיר כדאי? מה היתרון של דגם יקר?מתיעצת28

אממ... מניחה שזאת שאלה קצת מצחיקה וילדותית כי זה כמו לשאול למה יש רכב שעולה 50K ולמה פרארי עולה 300K..

ובכל זאת.. אני רוצה לקנות סמארטפון חדש אחרי 5 שנים..  מה היתרונות לקנות ב2000 ולא ב1000/1500 ש"ח? ואולי בכלל כדאי חד"פ להוציא 3000 ש"ח?

 

השאלה מה חשוב לךפשוט אני..

לדעתי, לאדם הממוצע טלפון ב-1,000 ש"ח (מהדור האחרון של שיאומי למשל) יכול לספק את כל הצרכים +++. 

 

אבל אם למשל חשוב לך מצלמה מעולה, כזאת שתאפשר לך לפתח את התמונות שצילמת בלי שיראו שזה צולם בטלפון (כלומר בלי פיקסולים, מריחות וטשטושים), אז המחיר כבר קופץ פי כמה...

 

נתונים נוספים שאם הם חשובים לך, יכולים להשפיע על המחיר: עמידות למים ואבק, בהירות מסך (לנוחות צפייה באור שמש), עמידות לנפילות, זיכרון RAM (ככל שגבוה יותר - הטלפון יוכל לשרוד יותר משימות גם בלי להאט ולהיתקע), קליטה של דור 5 (מאז שיש לי דור 5 - אני כבר לא מחפש WIFI באף מקום, כי האינטרנט שלי במכשיר יותר מהיר מרוב הרשתות הביתיות), אפשרות לסים וירטואלי (בשביל להתחבר לחברות סלולר בלחיצת כפתור בלי צורך בסים פיזי, כולל למשל אם רוצים חבילת גלישה בחו"ל כמעט בחינם), טעינה מהירה, סוללה חזקה...

 

מכשיר שמצטיין בכל מה שכתבתי עכשיו, כנראה יעלה לפחות 3,000 ש"ח. אבל מי שלא חייב את כל התכונות האלה, בהחלט יכול לקנות מכשיר פשוט יותר.

נקודה למחשבה: מכשיר פשוט של היום שעולה רק 1,000 ש"ח, הרבה יותר משוכלל ומתקדם ממכשיר דגל שעלה לפני 5 שנים 3,000 ש"ח.

מצטרף לנאמרנפשי תערוג

הכל תלוי מה תרצי לעשות עם זה

לאחרונה קולגה רכשה את הדגם האחרון של אייפון הכי טוב.

עלה 7000+

שאלתי אותה מה הצורך, היא הסבירה שהיא מצלמת הרבה סרטונים לפרסום העסק שלה והיא חייבת שזה יהיה הכי טוב שיש


לעומת זאת.

אצלי התכונה הכי חשובה במכשיר סלולרי זה אינפרא אדום. לצורך שליטה במזגנים במקום עבודתי. לכן חיפשתי דווקא את התכונה הזאת. 

את חייבת להגדיר לעצמך מה אופי השימוש שלך בוזיויק

כי זה יכול להיות כלי זניח שאת לא נוגעת בו כמעט וזה יכול להיות מרכז היום שלך ללימודים / עבודה וכאלה.

אם למשל את מצלמת ועורכת סרטונים זה גם שיקול ובגלל זה כדאי לחשוב עם עצמך מה הפונקציות שחשובות לך ומה התקציב.

כמו שכתבו כולםפצל"פאחרונה

זה תלוי למה את משתמשת...

וגם לכל חברה ודגם יש יתרונות וחסרונות


אני מציע לך אם את באמת פחות מבינה ומכירה את העולם הזה של מפרטים של פלאפונים וההבדלים ביניהם

אז פשוט תכתבי מה השימושים שאת עושה בפלאפון וכמה מהם במקביל

אם בא לך אז יכולה גם לומר איזה מכשיר יש לך עכשיו ומה את מרוצה ולא מרוצה ממנו ככה יהיה מקום להשוואה וידעו לתת לך יותר מדויק

אם יש לך גם חברה של פלאפונים שאת רוצה רק מהם אז תכתבי

לשבור הרגלים קבועיםזיויק

יוצא לכם? קל? קשה? יש טיפים?


כמו כן היה לי הרגל טוב שנטשתי ורוצה לחזור אליו.

איך שוברים את הכבדות שחוסמת ביני לבינו?

ההובי של חייoo

לשנות הרגלים רעים

ליצור הרגלים טובים


כשהבנתי את הקונספט של ההרגל זה הפך קל


ממליצה על ספר כוחו של הרגל

הוא מסביר את הרעיון של

טריגר- פעולה- תגמול

איך להיפטר/ ליצור הרגל

אמיתי? זה קל לך?זיויק
אחפש את הספר
לשנותoo

או ליצור הרגל זה תהליך מתמשך


הרבה אנשים אוהבים תוצאות של כאן ועכשיו

לא אוהבים תהליכים

וזה גורם לקושי בהשגת דברים


אני כן אוהבת תהליכים

מסוגלת לראות את התוצאה העתידית ולחכות בסבלנות

לרוב גם נהנת מהדרך

לכן בעיניי זה לא קשה

אחרים בטח יקראו לזה קשה עד בלתי ישים

נשמע נדיר ממשזיויק
זה באמת קשה מאד מאד, מתאים לאנשים ספציפייםנפש חיה.
חדמשזיויק
עם זאת זה מאתגר תסכימי איתי
כןנפש חיה.אחרונה
לאט לאטנפש חיה.

ממליצה לקרא קצת טורים של הרב יצחק פנגר

ללכת בצעדים קטנים 

ולחלק את החזון הגדול למטרות קטנות ברות ביצוע

תהיי ספציפית?זיויק
וזה עזר?
אשתדלנפש חיה.

לפני כמה שבועות בעלון הידברות הרב פנגר רשם טורים בנושא שינוי התנהגות

ופירט איך לעשות את זה צעד צעד

זה עלונים לפני חודש- חודש וחצי ככה.


לגבי הצעדים הקטנים-

נגיד שאתה רוצה לרוץ מרתון שזאת המטרה הגדולה, אז

קודם אפשר כצעד ראשון להגביר מוטיבציה ובמקביל להוריד את המושג המופשט (רוצה לרוץ מרתון)

לפס מעשי (שינויים קטנים - לשים את הנעליים ליד הדלת, אפילו בלי לנעול, בשלב מאוחר יותר לקבוע זמן לריצה)


כשהייתה לי מטרה גדולה

השיטה של צעדים קטנים עזרו לי להגיע אליה....


היום אני מתמודדת עם דברים שאותה טכניקה בהחלט תשמש אותי


רק צריך לרצות

ולעשות משהו קטן בכיוון. 

תודההזיויק
מתחילים לאט לאטנפשי תערוג

ומוסיפים כמה שיכולים

לאמיצים בלבדזיויק
אתם מחזיקים פה פצלשים? [אני לא]
מי שאמיץoo

לא מפחד לדבר בשם עצמו

וכנראה לא פותח פצלש

לפעמים לשאלות נקודתיות...הרמוניה
בדיוק חשבתי על זהזיויק
נשקול🙂
לא! עיניי יתהלך במישרים והייתי כשוכב בלב 'ים'.חסדי הים
איזו מן שאלה זאת?כְּקֶדֶם
#גם_פצלשים_בני_אדם@


כן. במקום אנונימי בפורומים שאיןיעל מהדרום
אני בעצמי😅פצל"פ

אבל היום אני כבר רק מפה כמעט

ולא כ"כ משתמש במקורי

כנ"ל חחפצלשי"ת
לא הבנתי את התגובהפצלשי"ת
שהשאלה הקפיצה את אלה שזה השם שלהםזיויק
בעוד אני כיוונתי לכלל משתמשי הפורום. קפיש?
לאנפש חיה.

היה לי כינוי בלי הנקודה ושכחתי את הסיסמא אליו

לפני הרבה שנים

יש לי פצלש בחיים האמיתיים.די שרוט
הבעיה שהוא תמיד מנצח בויכוחים.
מאחורי כל אישה עומד גבר שלא יודע מה קרה הפעםדי שרוט
בערךמבולבלת מאדדדד
יש לי כמה שפתחתי כל פעם לשאלה ספציפית. אבל הם לא פעילים (ואני לא זוכרת את השמות שלהם בכלל😂
לאארץ השוקולד

מלבד אחד כמו מבולבלת, לא זוכר מה הפצלש

אה הא! תמיד ידעתי שאתה פצלש של מבולבלתדי שרוט
ארץ השוקולד

אוי, עלית עלינו🙈

@מבולבלת מאדדדד , באיזה ניק נשתמש?

אופס🫢מבולבלת מאדדדד
אני חושבת שנעבור להשתמש רק בפצלש השלישי שלנו, @די שרוט
רעיון טוב💪ארץ השוקולד
נקווה שלא יזהו
בניגוד למה שחושבים אין לי הרבה..בנות רבות עלי

אומנם פתחתי הרבה בעבר אבל ברשמי אני קופץ מידי פעם לבנות מרכלות עלי אבל לא יותר מכך.

אני אפילו לא מכוון את זה.. אני פשוט מתחבר ומה שיוצא לי בהתחברות אני מתחבר.. חחח

מעניין ממה זה נובעזיויק
האם פצלש בניקים נובע מפיצלוש בנפש? 🫢
זהו?זיויק
לאבחור עצוב
אבל משום מה האתר מדי פעם מקפיץ לי הודעה "האם יש לך פיצול אישיות?" 
זה קורה כשאתה מנסה לכתוב לעצמך בשיחה אישיתיעל מהדרום
כל פעם שנכנסתי לשיחה אישית זה כתב ליבחור עצוב
כדי להיכנס לשיחה אישיתoo

צריך ללחוץ על שיחות אישיות בתפריט הצד ולא בתוך הכרטיס האישי

אכן זה מבלבל

תודהבחור עצוב
בינתיים נעלמו לי כל השיחות האישיות. 
כנראה המשוחח השניoo

העביר להסטוריה

אם לוחצים על 'הסטוריה' רואים את כל השיחות הסגורות

לא נוראבחור עצובאחרונה
זה לא באמת חשוב 
המקום שלכם בעולםזיויק

הוא קיים בכלל? הוא ברור לכם?

יהיה ברור אי פעם?

איך אחרים רואים את המקום שלכם?

זה למעשה תפקיד? שליחות? כישרון?

רק מי שהבין את השאלה שיענה. תודה 🙂

אולי הבנתי, אז-הרמוניה

אין לי "מקום" בעולם... אני כאן כל רגע שה' מחליט שאהיה כאן, כל רגע מחדש. 

שליחה, כל מה שיש לי זה מה', ממה שהוא נותן לי משתדלת לתת.

אחרים רואים את מה שאני באמת מכוונת. כשאני מצליחה באמת לכוון ולהיות בתודעה של מה שכתבתי לפני- אנשים רואים את זה, זה ממש כאילו "שם ה' נקרא עליך ויראו ממך". יראת כבוד כזו.

אבל לא תמיד אני ככה, וכשאני פועלת ממניעים אגואיסטים זה ניכר.

זה לא יוצר פיזור? לא עדיף מיקוד? יש דבר כזה בכלל?זיויק
תלוי אולי בסוג האנשים? איך הקב"ה עובד עם היצורים שברא?
לא, כיהרמוניה

אין לנו תפקיד אחד בעולם חוץ מלעשות את רצון ה' ולהתקרב אליו.

וזה כן בא ביחד עם מודעות עצמית, לראות מה הכלים שה' שם לך.

אם זה יכולת לשמח אנשים, אם זה לימוד שאתה צריך להפיץ... מבינים את זה לפי מה שקורה איתך, אתה יודע במה אתה טוב, ועדיין כל פעם ה' שם אותך בסיטואציה אחרת, כל רגע בפני עצמו. 

יכול להיות שאתה אדם תוסס ואתה יודע איך להשתמש בזה לטוב אבל עכשיו ה' רוצה אותך בפקק ולראות איך אתה מגיב ואם תתעצבן. זה מלא דברים. המגמה היא אחת.

בלבלתזיויק
כי אישרת שבאופן כללי יש מיקוד בתכונה, גם אם יש יוצא מן הכלל.
התכונה היא לא המיקוד בעינייהרמוניה

היא הדרך, לא המטרה. 

מי שמתקבע על התכונה שבעיניו היא התפקיד שלו עלול לחטוא לעיקר.

הטלת כאן פצצהזיויק

כי תמיד חשבתי שכישרון ויעוד קשורים זה לזה.

תוכלי לבאר את כוונתך?

אין לי כוחהרמוניה
בעיהזיויק
😆
היעוד שליoo

ברור לי מאד

לעשות טוב לעצמי ולאחרים

ללמוד ולהשתפר מיום ליום


אני לא מוטרדת ממה אנשים אחרים חושבים על התפקיד שלי

את התפקיד שלי רק אני קובעת ושאחרים יתעסקו בתפקידים שלהם

זה לא יעוד של כל אחד?זיויק
חשבתי יותר בכיוון של משהו ממוקד: לדוגמא חסד, רפואה, שליחות ציבורית, יצירה, חינוך, ביטחון, קדושה וכאלה
זה יכול להיותoo

יעוד של כל מי שרוצה בזה

לא רואה צורך לתחום את תפקידי לתחום מסוים 

לגמרי הבנתי את השאלה. עונה:די שרוטאחרונה

בסוף, זה תלוי במינון של כמה אתה צורך. כי אם תגזים אתה בסוף תמצא את עצמך בחמש לפנות בוקר מתעורר ליד פח זבל עם גרביים שהם לא שלך.

 

ככה זה בחיים. צריך לקבל אותם כמו שהם. כל ניסיון להתכחש להם נועד לכישלון. כי מה הם החיים אם לא צבר אירועים שמפריעים לנו לישון?

כתיבה ברשתות חברתיות: מה אתם אומרים עלחסדי הים

הכלל לא לכתוב למישהו ברשתות החברתיות אלא אם כן הייתי אומר לו את זה בפנים או שדווקא המרחב נותן לבן-אדם אפשרות להביע את דעתו באמת מה שהוא לא יכל לעשות בפנים של הבן-אדם?

איזה צד עדיף.

תמיד עדיף לבחור באופציה הראשונה.בנות מרכלות עלי

זה מונע מהמצב להדרדר למקומות לא נעימים.

הבעיה שזה מונע יצירתיות וכנות.חסדי היםאחרונה

יש צד טוב שאפשר להתבטא ככה, כשאתה ממש לא מול השני.

השיקול שלך מאוד רציני, וזה יכול למנוע הרבה דברים לא נעימים.

קשה להכריע.

ברור לי, צריך להיזהר מאוד במה שכותבים, אבל אולי לא יותר מדי.

חכמת ההמונים: קרה לכם שכעסו עליכם ולא רצו להסביר?זיויק
נגיד והשדר הוא "תבין לבד" כשזה באמת לא לגמרי מובן, או שמורגש שיש כאן משהו מעבר. מה עשיתם?
בטח, קרה ליפצלשי"ת

אבל לצערי מהצד השני, כעסתי על מישהו ולא רציתי להסביר...

כשמישהו מכעיס אותי כל כך ואח"כ עוד שואל למה אני כועסת, זה עוד יותר מרגיז ומתסכל וגומר את הסבלנות. כאילו... אתה עושה דבר כל כך מציק ולא ברור לך על מה אני כועסת?? זה מעלה את התחושה שמדובר בהיתממות ולא באמת ברצון כנה להבין למה כעסתי..

 

אני חושבת שהפתרון במצב כזה הוא פשוט להתרחק ממי שכועס עליך, אם אתה חשוב לו, כשהוא ירגע הוא יפנה אליך בעצמו...

מעניין ללמוד מהמקרה שלךזיויק

ומה עשית כשזה קרה לך? פשוט חיכית?

לא חשבתי על האופציה הזו למרות שחז"ל אמרו "אל תרצה את חברך בשעת כעסו".. כי שם בסוף מדובר בחברך שבסוף ישקף לך את המצב.

לדעתי גם אם זה חבר וגם אם לאפצלשי"ת
אם רואים שאי אפשר לדבר- עדיף תמיד לקחת צעד אחורה.
זה ברור... במצב שאין ברירהזיויק
מה שניסיתי להבין פה מכם זה אם יש ברירה כדי לא להשאר בפער עצוב כזה 🫥
זה קורה ל100% מהגברים הנשואיםדי שרוט


אני לא בטוח שנכון לקבוע כזאת עובדה מבלי לבדוקנפשי תערוג

יכול להיות שיש 0.000000000000000000001% שזה לא קיים אצלם

מה שחשבתי גםארץ השוקולדאחרונה
רעיונות למשחקי קופסאהרמוניה
עבר עריכה על ידי הרמוניה בתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ו 20:09

מגבשים וכייפים ששווה לקנות?

 

תודה

אליאסדרור אל
קטאן כמובןריבוזום
טיקט-טו-רייד שיחקתי פעם אחת ומאוד נהניתי אבל אין לנו בבית, אז אין לי ניסיון אישי אם הקסם שלו מחזיק מעמד. לפי מה ששמעתי מסביב נראה שכן משחק שווה. 
נראה ככה...הרמוניה
שם קוד!ריבוזום
איך שכחתי (דורש לפחות ארבעה שחקנים)
זהוו גם אליאס...הרמוניה
סיאנס. לא משחק קופסא אבל מגבש.די שרוט
ואם יש בעיה הלכתית של עבודה זרה אז טוויסטר. ואם יש בעיה הלכתית של נגיעה אז טלפון שבור. ואם יש בעיה הלכתית של במושב ליצים אז תלמדו הלכות לשון הרע.
אני בוכה😂Shandy
אציע כמה שונים:ארץ השוקולד

שם קוד,

אליאס,

דיקסיט,

עידן האבן,

טיקט טו רייד,

Robo rally,

The crew,

Avalon,

Shadows over Camelot,

Nefarious,

Colloretto,

סושי גו,

אזול,

Draftasorus

 

יואוהרמוניה

מה זה השמות האלה אתה בטוח שזה בישראל?😂

 

ממש תודה!

מה ה3 הכי מומלצים בעיניך? (חוץ משם קוד ואליאס)

הרבה משחקים הם באנגלית במקורארץ השוקולד

ולא יודע אם תרגמו אותם, בכל מקרה, בכלל המשחקים שפירטתי אין מלל כמעט.


תלוי מה הסגנון שאת מחפשת?

האורך? מספר השחקנים?

אה וואלה...הרמוניה

טוב אז יש לי שיעורי בית לחקור.

 

לא משנה הסגנון והאורך העיקר שיהיה אפשר גם בשני שחקנים ומעלה ולא מ-4

מה שלא מתאים רק ל2 מהרשימהארץ השוקולד

שם קוד (יש לו גרסה לזוג),

אליאס,

דיקסיט (אפשר לבצע התאמות שיעבוד לזוג),

Avalon,

Shadows over Camelot

סושי גו,

ולא בטוח לגבי Draftasorus 

תודה רבה!הרמוניה
לכל אחד מתאים משהו אחרנפשי תערוגאחרונה

תלוי איזה סגנון אוהבים

אולי יעניין אותך