יש בחירה לאדם.

ועובדה שלצערינו רואים נשים לא בריאות בנפשן יולדות עוד ועוד ילדים, כשהן לא מטפלת בעצמן.

האם זהו רצון ה'? לא יודעת

ה' מביא גם מחלות לא עלינו ולא על אף אחד ואסונות וכו'

אז בעבר הרבה מתו בלידה, גם מישהו סיפר שבתלמוד כתוב ששפחות היו זולות מאוד כי הרבה מתו בלידה.

ומספרי היסטוריה היו הרבה מלכות ונסיכות שמתו בלידה. ולנשים שלא היו בעיות בריאות היו הרבה ילדים 

ובברית המועצות בקושי מכרו אמצעי מניעה והיה קשה למצוא ולקנות אז נשים נשים עשו הפלות יזומות  כל שנה. 

ואישה לרוב לא הייתה נכנסת להריון חדש עד שהתינוק בן שנתיים.

ועוד - בעבר הייתה למרבה הצער תמותת תינוקות גבוהה מאוד מאוד. זה כמובן איום ונורא ושובר לב, אבל זה גם מביא למצב שכנראה די נדיר היה לראות משפחה של ותר מ... נניח שבעה ילדים.

היום שב"ה רמת הרפואה עלתה מאוד, בלי מניעה אישה יכולה גם להגיע ליותר מחמש עשרה ילדים - זה דבר חדש שלא היה בעבר.

כנראה שהיו בעבר אמצעי מניעה כלשהם (אפשר להסתכל ברש"י על סיפורן של שתי נשות למך בספר בראשית), וגם ההנקה הייתה הרבה יותר מלאה באמת, ולכן מנעה (וגם גופן של הנשים היה "חזק" יותר מהבחינה הזו).

אני אישית גם לא אוהבת בכלל את הרעיון של אמצעי מניעה... אבל מודה לה' על האפשרות להשתמש בהם כשזה באמת נצרך. כי בימינו הדורות חלשים יותר, ולכן אי אפשר להסתמך על המניעה הטבעית של ההנקה.

בקודמים לא השמשתי ונכנסתי פעם אחת אחרי 7 חו' ופעם שניה אחרי 8 חו'. עכשיו אחרי קיסרי אז חייבית למנוע

אבל אני אישית חושבת שבכל דבר בחיים בנאדם צריך לעשות השתדלות למה שהוא רוצה

אם את לא באמת מסוגלת או רוצה עכשיו ילדים..

למה לא למנוע?

הרי אם אלוקים כן חושב שאת צריכה עוד ילדים ודוקא עכשיו זה יקרה גם עם מניעה..

(מכירה 3 נשים שנכנסו להריון עם מניעה והן שמחות בזה וטוב להן..

ומצד שני נשים שלא לקחו מניעה בשביל לא להתערב לאלוקים ומתוסכלות מזה שבא עוד ילד..)

ויודעת שגם אם יהיו לך מליון ילדים ברצף את לא תמנעי ובאמת מאמינה באמונה שלימה ותמימה ותשמחי אם מה שיבוא עלייך אז סבבה..

רק רציתי להראות צד אחר

פעם רוב האנשים עבדו בעבודה פיזית קשה, אכלו יחסית גרוע וההגיינה הייתה לא משהו..

הגוף שלהן היה חלש מדי בשביל להחזיק בריון והנקה ביחד. היום ב"ה אין בעיה של אוכל, הסביבה שלנו נקייה והגוף יכול לפנות הרבה יותר משאבים להריון והנקה.

רק שפיספוסים יש גם עם אמצעים חיצוניים.

בכל אופן שאלת מה אנחנו עושים אז על זה עניתי...

בממוצע ילדתי כל שנה וחצי (הפרש הכי גדול בין הלידות היה לי שנה ותשעה, והכי קטן שנה וחודש).

אחרי הלידה השביעית הייתי פיסית במצב שלא יכולתי הריון. הייתי חייבת למנוע. עשיתי את זה בקושי רב.  כל הזמן הסתכלתי על הילדים המקסימים שלי ואמרתי- איך אפשר למנוע עוד שפע כזה???

התייעצתי עם רב שאמר לי: כמו שה' רצה ממך ללדת- עכשיו הוא רוצה ממך לעצור.

לא היה לי קל, אבל הבנתי שבאמת זה מה שה' רוצה ממני.

ב"ה ילדתי עוד מאז, ועדיין מונעת כדי שיהיו מרווחים יותר גדולים בין הלידות.

וכשאני מונעת אני בכלל לא מתפללת שלא יהיה הריון. להיפך. תמיד יש לי תקווה שאמצעי מניעה לא יעשו את עבודתם כמו שצריך (אבל זה לא קרה אצלי...)

יש לה 5 ילדים רצופים, שנה אחרי שנה. אחר כך היא מנעה, כנראה, כי פתאום המרווחים ממש גדלו...

אבל היא מעולם לא עבדה, והיא פשוט אוהבת לרדוף אחרי ילדים ולשחק איתם כל היום. יש לה המון סבלנות, והיא ממש נהנתה מזה.

אני בחיים לא הייתי מסוגלת. 

פעם הסתדרו בגלל ש:

ההנקה מנעה, 

נשים לא עבדו מחוץ לבית,

תמותת התינוקות הייתה גבוהה בטירוף, במאה ה19 קרוב ל50% מהילדים מתו לפני גיל 5. 

פעם היו מתים צעירים. ילדים היו מתים המון. והחיים היו מאד קשים, גם בעניין הזה.

אז השאלה "איך פעם הסתדרו" היא בעצם ללא תשובה. פעם גם לא היה חשמל ולא היו תרופות ולא היה פלסטיק! מעיל נגד גשם אפילו לא ממש היה.. והרבה יהודים היו עניים מרודים. ולא היה גם ביטוח לאומי ולא גיוס תרומות באינטרנט.

מה לעשות, היה קשה.

אני מאמינה שהיו הרבה שהיו להם יותר ילדים ממה שיהיו רוצים או יכלו לכלכל, ואם לא היתה ברירה אולי מנעו בצורה "טבעית"..

יש לי שאלה אחרת לגבי מה היה פעם, אבל אולי חבל שאנצלש לך. תגידי אם לא מפריע לך.

בזמן האחרון אני סובלת מביוץ לפני טבילה.

אני מניחה שגם פעם היו הרבה נשים עם מחזור קצר יחסית או דימום ארוך יחסית שבעצם נכנסו לקטגוריה של עקרות הלכתית.

אני תוהה באיזה שלב הבינו את הקשר הזה בין מחזור קצר וזה שאין ילדים, והאם היה מצב שבנות עם מחזור קצר היו צריכות להסתיר את זה או לשקר כדי להתחתן..???

למישהי יש מושג?

שלרוב היה מצב של וסת קבוע-סימנים קבועים.זמן קבוע.

רק היום לרוב אין.

חוץ מזה מה עם צמח הדודאים שהביאו ללאה?

זה לא קרה?כל האימהות וכו'

אגב אני מכירה את הנושא של ביוץ מוקדם קצת

הידיים שלו כל היום בתוך שם

מפזר את זה בכל מקום

לא מצליחה לרדוף אחריו לשטיפת ידיים.

והקטע המבאס זה שאחיו ואני סיימתי סבב ורמוקס רק לפני שבועיים 

מה לא עשיתי זה פשוט סיוט

אז רק חיבוק להבנה

תנסי לשים אותו באמבטית סוכר הרבה פעמים התולעים יוצאות וזה נרגע (לא תמיד) וזה בלי הכאבים של להוציא

וגם ראיתי שיש פעמים שעוזר לשים וזלין בפנים אחרי שמוציאים - גם זה לא תמיד עוזר אבל היו כמה פעמים שזה ממש עשה לילה שקט

אמאלה אני ככה בול

עוד הוא פחות נדבק מאחיו האמצעי.

האמצעי שלי זה בלתי נסבל

כל חודשיים

מה לא עשיתי

במה לא השתמשתי מסכן

הבאתי לו שמן גרעיני דלעת בין היתר

אמבטיות סוכר

וזלין

נו-וורם

ריססתי את כל הידיות של הבית באקונומיקה.

הבגדים שלהם בהרתחה כבר כמה חודשים ברצף

ואין

פשוט סיוט באמת

מעדיפה כינים

מתלבטת אם ללכת לישון וכל פעם שהוא קם לגרד לו עם מגבונים בעדינות.

מרגישה מיותר שמחפשת בפנים כבר מ7 בערב.

אני גמורה מעייפות

ועוד אחרי אתמול שגם לא ישנתי.

אין אני מתקשה לשרוד את הלילות האלה.

הוא צורח צרחות אימה.

זה כואב לו כפול 3 מילד רגיל. בגלל הויסות חושי הוא מרגיש את זה בעוצמות

כל הישבן שלו חתכים ופצעים מרוב שגירד

מה שהכי עזר אצלנו ברמה המיידית (אחרי הוצאת התולעת אם היתה מחוץ לפי הטבעת)- להכניס שן שום לפי הטבעת.

לבחור שן שום קטנטנה, לקלף בלי לפצוע, לשים בתוך שמן זית כדי שיהיה לה ציפוי שמנוני שיקל על ההכנסה שלה ולהכניס בעדינות לפי הטבעת. (התנוחה הכי מייטבית להכניס- הילד מתכופף כך שהישבן שלו פונה כלפי מעלה. מכניסים את שן השום ומבקשים ממנו מיד לעמוד ולכווץ את הישבן. כלומר ההיפך מהנטיה לדחוף החוצה). אצלנו עבד פלאים.

יודעת שיש אסכולה שאומרת שזה יכול לשרוף או להכאיב וכו'.. ב''ה לא נתקלנו בבעיות.

מחילה.

לערבב שמן זית עם מלא שום כתוש

למרוח על כפות הרגליים

לגרוב גרביים

מנה אחת לא מספיקה, וצריך לתת יום אחרי יום.

אתם יכולים להתייעץ עם הרופא

בדרך כלל אם רואים, נותנים לכל המשפחה, וצריך לכבס מצעים ומגבות.

אני לא חושבת שיש מה לנסות למצוא אותן, חבל בשבילך ובשבילו.

הוא עדיין סובל, ולכן צריך טיפול. 

היינו אצל רופא אמר לתת עוד מנה עכשיו

ועוד שבועיים שוב

דבר ראשון

יש ילדים שהתולעים לא יוצאות אצלן החוצה

אני מחפשת קצת אם לא מוצאת אז זהו..

יותר מזה גם לא נשמע לי בריא

דבר שני

לדבר לדבר

לדבר

להסביר לו שזה מאוד לא נעים, מה כן עוזר לנגב טוב, לשטןף יידים עם סבון אחרי שירותים ולפני אוכל

מה לא עוזר- לגרד , רק מחמיר את המצב, ומגביר את הכאבים

להסביר ברוגע, בהיגיון. בגובה העיניים

דבר שלישי

הרופאה שלנו אומרת שלוש ימים ברצף ואז שבוע הפסקה ואז עוד מנה וכאן בפורום קראתי על המלצה של מנה נוספת אחרי שבועיים כדי למגר סופית. אם את כבר נותנת אז ממליצה על כל המנות כדי להגביר סיכוי

דבר רביעי

אצל כל ילד עזר אצלנו משהו אחרולתקופה אחרת

אבל היה תקופה שעזר לאחד הילדים לאכול כמוסות שום- היה לועס אותם וגם פרובלמטיקה לתת בנוסף לחזק מערכת עיכול.

דבר חמישי

אני לא מכבסת בכלל

אף פעם לא עזר ומכניס את החיים לסיוטטטט

בהצלחה ענקית וחיבוק!!!

הוא משתדל לשטוף והכל אבל הבנתי שבגן לא משהו ההיגיינה.

הם מכינים לפעמים אוכל ביחד וקיבלתי זעזוע שם.

גם אנחנו עכשיו בזה..

יש בחנות טבע מוצר שנקרא קלינתול

לוקחים 3 ימים או יותר בבוקר ובערב ואפשר למרוח גם במקום.

אני רואה שזה עוזר..

הפעם הן יותר עקשניות כנראה, הפסקתי אחרי 3 ימים והמשכתי שוב. הילדים כבר מבקשים את זה…

אני נותנת להם ורגועה שזו לא תרופה חזקה כמו ורמוקס ואפשר לשחק עם זה יותר

אני מכניסה אותם לתוך האמבטיה כשהבטן כלפי מטה.

ככה הם יותר רגועים מאשר הפוך.

רק בסוף אני הופכת כדי לסבן את הבטן.

לא שוטפת בכלל בטוש בגיל קטן, רק במים שבתוך האמבטיה.

כשאת מוציאה אותה ומלבישה, תשימי לב שלא קר מידי.

תנקי עם מגבונים אם צריך

כל התינוקות שלי באמבטיה היו בסדר

ברגע שהצטרף הטוש- צרחות. משהו בו מלחיץ תינוקות

אני עכשיו שבוע 11

גם מרגישה פחות טוב משני ההריונות הקודמים.

לגבי אוכל - אני בהתחלה ממש עשיתי לעצמי שעון לאכול משהו קטן כל שעתיים, כדי שלא אשכח ולא אגיע למצב של קריסה. אחרי כמה זמן התרגלתי והבנתי מתי שאני צריכה לאכול והשלמתי עם זה שזה לאכול בתדירות יותר גבוהה מהרגיל. אוכל אפילו משהו קטן, כמות קטנה יותר מארוחה רגילה, אבל אוכלת.

לגבי שינה - אני גם גמורה, וממש ממעיטה בקפה אז גם אין לי ישועה. משתדלת לתפוס מנוחה במהלך היום אם אני יכולה. אפילו 15-20 דקות.

וגם, מופרך ככל שיישמע - ספורט. אני ממש מכריחה את עצמי לזוז, במיוחד אם את בעבודה שאין הרבה תזוזה במהלך היום, או בבית. כשמזיזים את הגוף זה מכניס אנרגיות.

אני עושה אימונים ממש קלילים, לפני ההריון יכולתי לעשות דבר יותר מאתגרים. אבל עכשיו, המטרה היא פשוט לזוז. ולפעמים אחרי אימון גם מתמלאת לי אנרגיה ויש לי כוח.

אבל חוץ מהטיפים האלו, לנסות להשלים עם זה.

אני עושה הרבה פחות בבית, בעלי הרבה הרבה יותר. לא נעים לי, אבל אין מה לעשות

הגיוני סה"כ שזה חלק מתופעות ההריון. 😅

ואני לוקחת פרנטל

אבל מרגיש לי שזה יותר מזה

איך אני יכולה לדעת אם זה לא סוכרת הריון או משו?

אולי להם יהיה כיוון לבדוק.

בעיקרון בתחילת ההריון בודקים סוכר בצום, בדקת?

וממה שאני יודעת, פראנטל לא מספיק בשביל הברזל. כדאי להתייעץ עם הרופא.

ממה שאני יודעת, פראנטל לא מספיק בשביל להעלות ברזל.

הייתי מתייעצת עם רופא.

לי המוגלובין היה בסדר והמאגרים ריקים והייתי סמרטוט ממש

ובחילת ההריון המאגרים היו בסדר אז זה יכול לרדת ממש מהר

אם כן, תבקשי עירוי ברזל - ממש הצלה! ( גם עם המוגלובין בסדר תתעקשי )

ולי לא היה סכרת אבל בהריון הסוכר שלי מוזר וחייבת לאכול כל שעתיים כדי שלא ייפול.

בשעה טובה!

וזה הצורך בהריון... להשקיע בארוחות מזינות עם פחמימות, חלבון וירקות..

וכן מהריון להריון הגוף פחות מנומס ויותר דורש בפה מלא את מה שהוא צריך..

ושנים שהזנחנו את עצמנו הגוף מבקש עליהם בריבית....😏

ותקפידו על מולטיויטמין , בהריון האחרון מאוד הקפיץ לי את התפקוד..

אני מבינה שהקושי שלך הוא לא הילד השישי, אלא ההיריון הלא מתוכנן למרות מניעה...

בכל אופן, יש הרבה נשים שילדו מבחירה ילד שישי ואף יותר (אני ביניהן) ושרדו בהחלט בשמחה

מקווה שתעברי בשלום את החוויה הזו...

אבל חיבוק

בטח קשה לקבל הריון כשתכננת להפסיק ועוד השקעת במניעה

🩷🩷

אומרים אבל שזה בסוף ילדים שנורא מחוברים אליהם..

תחפשי שרשורי עבר כאן...

בכל מקרה קחי את הזמן לעכל זה לא קל כשלא מוכנים....

ומוזמנת לשתף איך את😘😘

בעזרת ה' ילך בקלות ובטוב

מתייגת את @התייעצות הריון  שזכור לי שעברה משהו דומה

מאז התווספו עוד כמה.

אז כנראה שרדתי🤷‍♀️

אבל מאז אני לא נוגעת בגלולות.....

ולא שכחתי אף גלולה.

כל האופציות הן מיטות די גדולות באמת. מיטת מעבר או מיטת תינוק זה אותו גודל. מבאס אבל לא רואה אופציה אחרת לא הייתי מעבירה לפני..

הדדולה היתה עד גיל שנתיים בלול קמפיגג?

הייתי כמה חודשים אצל ההורים שלי אז היא ישנה איתי במיטה

ואחרכך במיטת מעבר אצלי בחדר (עכשיו כבר בקושי יש מקום בחדר)

אז יהיה מקום

שוקלת להפסיק להניק בלילה

בדרך כלל אני מספיקה להניק פעם אחת לפני שאני עולה לישון

באמצע הלילה בקבוק

ובבוקר לפעמים בקבוק ולפעמים לוקחת אותו למיטה שלי

והוא גם ינק

והחדר השני עם עוד 2 ילדים

לילה אחד או שניים היה מאתגר כי הם התעוררו

ואחכ כבר לא שמעו כשקם לינוק.

אני קמתי בין פעם לפעמיים להניק אותו בלילה

והנקתי אותו בכיסא בחדר השני.

אני ממש חששתי מהמהלך הזה אבל בסוף היה יותר קל משחשבתי ומאוד חשוב לי ולזוגיות 

גם כשהתינוק איתי בחדר

וגם כשישן במתחברת

לא מסתדרת עם הנקה בשכיבה.

יש קושי באמת יותר גדול לקום פיזית מהמיטה ולעבור לחדר אחר

זה גם הוציא אותי יותר מהשינה

אבל מתרגלים.. מבחינתי זה היה שדרוג גדול שהחדר חזר להיות זוגי 

כאילו מזה משנה לי אם יש לידי תינוק או לא? 

כי דווקא כן חשבתי על זה אם באמת כשאני אוציא אותו מהחדר אני יגיד לעצמי איך לא עשיתי את זה עד עכשיו 

החדר היה סגור מ7 בערב כשהלך לישון

וגם אם התרגלתי לזה, ועשיתי דברים בשקט

רק אחרי שהוצאתי אותו מהחדר ראיתי כמה זה אחרת כשהוא בחדר אחר

מודה שזה היה לי קשה ריגשית המעבר הזה, הייתי רגילה ללטף אותו באמצע הלילה וישנו במתחברת. כל אחת באמת מה שטוב לה וחשוב לה

אצלי בחדר. קניתי את המיטה של איקאה שהיא קצת יותר קטנה

אצל השניה פתחתי את המיטה

אבל היא שמשה בעיקר כמחסן/מעקה למיטה שלנו

הילדונת העדיפה לישון איתנו

השלישי- כבר לא טרחתי לפתוח אותה (או את המתחברת...)

קניתי מעקה למיטה שלנו והוא ישן איתנו מגיל 0

יום שישי האחרון הוא חגג שנתיים - והוא קיבל מתנת יומולדת = הגליה למיטת מעבר בחדר ילדים (והפסיק לינוק)

ככה יש פינה באמת בטוחה

ומהצד השני את ישנה וחוסמת לו את המעבר...

להניק...

זה כן אחרת לקום וללכת לחדר אחר, אבל את יכולה לסדר לך בחדר השני כורסא נוחה ולהניק שם או בסלון.

ומזרון לידך.

תחילת לילה במיטה שלו, ואחרי הנקה ראשונה לשים אותו לידך על מזרון עד לבוקר.

(אלא אם את קמה לפניו ואז זו בעיה)

מבחינת הנקות לילה אם לא בוער לך להמשיך להניק, זה ממש בסדר לגמול אותו מהנקת לילה.

הורדנו צלע וחיברתי אותה איכשהו שתהיה באותו גובה של המיטה שלי והיא הייתה כמו מטחברת.

פעם ראשונה שעשיתי את זה והיה לי מושלם, להניק בשכיבה ולישון יותר.

הייתי בטוחה שלא אצליח להכניס אותה לחדר כי היא גדולה, אבל ניסינו והצליח (לפני כן הייתה שם מטחברת). הזזנו קצת את השידות, המיטה..

אבל כשסבלו אצלי מכאבי בטן מחלבי זה השפיע מאוד מהר, באותו יום או ביום הבא.

חום ופריחה באמת נשמע כמו וירוס. הקאות יכול להיות קשור לחלבי. כנראה לא תדעי בטוח עד שלא תנסי שוב... אבל לא יודעת אם כדאי לך לנסות 🫤

לק"י

לא יודעת אם גם דרך ההנקה.

אבל נראה לי ש@אין לי הסבר כתבה פעם שזה היה ככה אצל הבת שלה.

חום זה לא תסמין של אלרגיה.

וזה שהגיע חום עם פריחה, דווקא מתאים יותר לוירוס.

בנוסף, ממה שאני מכירה, בד"כ ילדים אלרגים בהנקה, זה מתבטא בחוסר שיגשוג וגדילה.

ופחות בתסמינים גופניים.

בגיל הצעיר מאוד קשה לזהות שילשולים.

והקאות יכולות להיות קשורות גם לריפלוקס, ליחה ודברים אחרים.

-----

אני לא גורם מקצועי, ולא לוקחת אחריות.

תמיד יש מקרים חריגים.

הייתי מתייעצת עם רופא נוסף. או מבקשת הפנייה לרופא אלרגיה להתייעצות.

אולי יציאות שונות קצת אבל לא עקבתי ממש..

ואני חושבת שכדאי לך להתייעץ עם רופא נוסף, שיותר בתחום.. 

כשרופא מבטל ככה והתחושה שלך אומרת הפוך אז שווה לברר לעומק יותר... לדעתי..

בהצלחה ממש אהובה

היה פולט בכמויות סביב השעון, בלי קשר למתי אכל. חשדתי שזה ריפלוקס, אבל יחסית היה תינוק רגוע, אני מכירה שתינוק עם ריפלוקס בוכה הרבה חח. הוא גם לא היה פולט בקשת, פשוט פולט המוןןן

איך שהפסקתי לאכול חלבי הפליטות ירדו לכמעט אפס.

לא היה חום או פריחה אף פעם. לא יודעת להגיד על שלשולים כי תמיד היציאה כמעט נוזלית...

היתה לו צואה קצת רירית, אמרו לי שזה גם סימן לרגישות לחלב

היום בת שנתיים ואין לה תסמינים כבר ב"ה

הייתה לא רגועה בכלל בכלל, הייתה פולטת בכמויות ובהמשך זה עבר להקאות -אחרי כל ארוחה

בגיל חודשיים+  בערך התחילו גם שילשולים וריר בצואה

אז עברנו לתמל מפורק (לא ינקה) והשילשולים פסקו מיד

היה גם ריפלוקס קשה וטיפלנו בתרופה. בהמשך שרצינו לחזור לחלבי היא חזרה לשלשל וגם האי שקט החמיר, חזרנו למפורק וב"ה זה עבר לה

לקראת גיל שנה עשינו בירור אלרגיה יצא חיובי גבולי, בדיקות דם יצא שלילי אז לאט לאט נחשפה לחלבי. ב"ה היום אוכל רגיל

אז אצלי היא ממש הקיאה בקשת,

אבל רק אחרי שאכלתי חלבי.

כשהפסקתי היא מרגישה טוב ב"ה 

או שזה לא כדאי?

אני רוצה לתת לה תפו"א או בטטה ממרק, רק לטעום ומתלבטת

אגב, יכול להיות שיש לה פריחה גם מרגישות לדברים אחרים. כמו פרחים, עצים, פירות, א.כביסה וכו'.

הייתי מנסה לבודד עוד דברים.

שמנו פעם ראשונה בלי לכבס.

היה לה פריחה בצורה של הבגד גוף החדש.