דבר שאתמול ממש ציער אותי...מבקש אמונה

נפגשתי אתמול עם חבר שגם חוזר בתשובה שלא ראיתי הרבה זמן,  הוא הלך ללמוד בירושלים בישיבה שחורה... 

פתאום אני רואה אותו עם תספורת מדרגה... משהו בולט שרואים. 

 

תוך כדי שסתם מדברים הגענו לעניין הזה של התספורת שלו   (מצטער זה ממש ציער אותי לא יכולתי להתעלם)

אז הוא מסביר לי שהוא רוצה "חרדית מלידה" (שונא את ההגדרה הזאת)

אז אמרו לו שם שרק ככה אפשר להתחתן היום, וזה מה שהבחורות רוצות.

ושכל השיער אותו מספר זה נראה כמו חוזר בתשובה חדש ומתלהב.  מדרגה בשיער זה ישיבתי 

ובגלל זה כל החברים שלו בישיבה עם מדרגה בשיער...

 

לכל הרוחות... בשביל זה הלכת עד לירושלים??  

חשבתי שתתחזק תחזור תלמיד חכם.. במקום זה חזרת לי בלי אישיות עם תחפושת ושקרים?  כבשה בעדר? 

 

אוףף איך התעצבנתי!!!  

עצוב לגמרי! חיצוני נ-ט-וRedHead
שונאת שקובעים קוד מסויים ורק לפיו מגדירים!
אין לי בעיה עם חליפות כי אני באמת מבינה את הרציונל מאחורי זה (תלבושת מכובדת) וגם רואה את זה בהגיון. אני לא מבינה את הדברים האחרים כמו לדוגמה תספורת כזאת ומי שלא עושה ככה לא יזכה ב״חרדית מלידה״.
עצוב וכואב הלב שהדברים שקובעים זה היבטים חיצוניים.
ומה שעוד יותר כואב לי זה על אנשים כמוהו צריכים להיכנע לתכתיבים האלה.
ועוד משהו שנזכרתי בוRedHead
פעם גאון גדול (מצטערת ממש לא זוכרת את שמו) נשאל במה האדם צריך לעשות הכי פחות השתדלות בחייו והוא ענה בזיווג. מה׳ אישה לאיש!
תאמינו בזה ואם מגיע למישהו חרדית מלידה הוא יקבל אותה גם אם לא תהיה לו מדרגה בשיער.

סורי הייתי חייבת ;) -מוזמנים לשלוף פטישים-
היייייקוד אבל פתוח


סתם כי אני נהנה לפטש, וביקשת.
חחחחחחחחח לא יש כאן אי הבנהRedHead
אני לא ביקשתי, הודעתי מראש שאני מודעת להשלכוצ. אבל כולם העלימו עין עד ש...
לאחת חדשה קצת מוזרמשיח בן דוד

 

שלמדת כל כך מהר את עניין הפטישים 

לא?

הזהירו אותי בתגובה הראשונה בקבלת פנים. אפשר לשכוח?!RedHead
עדמתיחשדניסט?
שמתי עליך עיןמשיח בן דוד

 

ולא במובן שאת חושבת

מה קורה איתך רבנו? סור ללשכתי.נפש חיה.


אז אתה גם קורא מחשבות?RedHead
למה? גם את שמת עלי עין?משיח בן דוד


באיזה מובן? במובן שאתה חושב שאני חושבת או במובןRedHead
שאתה חושב שאני לא חושבת?
במובן שנדלקת עלימשיח בן דוד


וואלק אתהההה!צקון לחש


אז לא. תהיה רגוע הכל טוב RedHeadאחרונה
כתבת דבר נכון.נפש חיה.
אויברגוע

אני חושב אבל שזה לא אצל כל החרדים ככה

אני רואה הרבה חרדים (גם ליטאים) שלא מסתפרים מדרגה.

מה זה מדרגה? זה כמו הכרבולת באמצע?נפש חיה.
בתור מה את שואלת אותי?...ברגוע

נראה לי פשוט שבצדדים מספרים יותר קצר

בתור הידען נפש חיה.
לא זה סתם תספורת שהצדדים קצת יותר קצרים...צקון לחש


אוי....באמת? ואז זה כמו פטריה כזאת?נפש חיה.


לא... הרבה מסתפרים ככה, לא שמים לב לזה כמעטצקון לחש

אלא אם זאת מדרגה קיצונית אבל אני בטוח שלא לזה התכוונו כי זה די אסור מכמה סיבות

לא הצלחתי להבין איך זה נראה, אבל זה לא נשמע יפה...נפש חיה.


זה נראה כמו תספורת רגילה רק קצת יותר מוקפדצקון לחש

אלא אם זאת מדרגה גדולה ואז זה דומה לשמה שהרבה בני נוער מסתפרים היום

 

הבעיה לא בתספורת אלא בזה שזה משהו נדרש (כמו בחורי ישיבה עם סקיני וכאלה, שזה לא מכובד בכלל)

טוייב..........נפש חיה.


האמת התכוונתי למדרגה ששמים לב! לדוגמאמבקש אמונה

למעלה 9 מילימטר  למטה 3 מילימטר..

3 מ"מ זה אסור לפי חלק מהדעות וזה בל תשחית צקון לחש


*בל תקיף?צריך עיון
לא בהכרח, שהרי לא בטוח שיש כאן הקפה, אלא האיסור השניצקון לחש

"לֹא תַשְׁחִית אֵת פְּאַת זְקָנֶךָ", יש בל תשחית ויש בל תשחית (בל מלשון לא, גם באיסור המפורסם יותר).

 

השאלה היא למה התרבות הישבתית לא מובילה לצאת ידי חובת כל הדעות...

ברור!! יש הרבה צדיקים ביניהם.מבקש אמונה


זה לא קשור לציבור החרדי... יש פשוט ישיבות שתופסים כיוון שהואצקון לחש

טוב בפני עצמו אבל כשמסתכלים על זה מבחוץ מקבלים את החיצוניות שבזה...

זה לא בעיה בפני עצמו, רק כשזה מתחיל להיות עיקר ומשפיע על שידוכים זאת בעיה

וואיציף

חצי חיוך

למה לחיצוניות יש ככ הרבה מקום בעולם הזה ?מבולבל 

מצאתי תשובה חלקית שלא סיפקה אותי בכלל והשאלה מטרידה אותי מיום ליום יותר ויותר.

(בדיוק היום נזכרתינפתלי הדג
בתורה של רבי נחמן מברסלב שהוא שואל בה למה בית המקדש צריך להיות כל כך חיצוני. הכל זהב ופאר, פסלים של תינוקות ופרוכת עם בע''ח ששבי''כ לא הייתה עוברת. והוא עונה, אם אני זוכר נכון, כי באמת למדתי את זה מזמן, שהמטרה של זה היא להראות לנו שגם התפיסה שלנו שהקב''ה הוא רק בפנימיות היא סוג של הגבלה והגדרה שלילית שלו. הקב''ה נמצא בחיצוניות בדיוק באותה המידה שהוא נמצא בפנימיות. הוא נמצא בזהב בדיוק כחמו שהוא נמצא במעיים השפוכים של הפרה. בעיני זאת אמירה מטלטלת.)
(הו, זה מהמם. תודה!)כמעין הנובע
לא קראתי תגובות קודמות.. התגובה שלך צצה פתאום כי היא תגובה אחרונה אז קראתי
(בשמחה )נפתלי הדג
מטלטל! תודה!רחפת..
זה ככ יפה !ציף
תודה
זה היה בערך הרעיון של החצי תשובה שמצאתי-שכך הקב"ה החליט והגדיר בכוונה בעולם.
אוהו כמה שטויות יש אצל החרדים!! בחורה עם חצאית ארוכה מדיצקון לחש

זה נחשב חיסרון ביראת שמים... נשמע לך הגיוני?!?!?!

 

הזיות גמורות.

למה זה הזיה? וחצאית ארוכה מדברת לשון הרע זה לא?!נפש חיה.
לצורך העניין
את ברצינות שואלת???? כי צנוע יותר = פחות יראת שמים?צקון לחש

אם היית יודעת מה הסיבה שהם מחשיבים קצר כיותר צנוע היית מתפחלצת.

אני באמת שואלת. ולמה זה נחשב רחובי?נפש חיה.
ומה הסיבה לזה? קצר-יותר צנוע? בטוח?!


וכתבתי ברצינות.
זה לא באמת פחות צנוע... הסיבה מכוערת בהרבהצקון לחש


טוב....אני מעדיפה לא לדעת אא"כ אבקש במסר.נפש חיה.


מה כבר יכולה להיות הסיבה???מקרוני בשמנת
לא שייך לפומבי לדעתיצקון לחש


שמעת גם על השטות הזאת?!מבקש אמונה

יש סמינרים שאומרים שללכת עם חצאית ארוכה זה רחובי... ה' יצילנו

 

מאיפה מגיעים הדעות האלה ריבונו של עולם מבולבל

לא רוצה לכתוב כאן את הסיבה, אבל זה לא בגלל שזה "רחובי" באמתצקון לחש


למה סתם לדבר על ציבורים אחרים? לשון הרע גמורברגוע

כנ"ל לגבי כל השרשור הזה

צודק. לא צריך להכליל אף אחד!מבקש אמונה

וכמובן שלא התכוונתי להכליל חס וחלילה... 

 

אשרייך!ברגוע

אני חושב שגם לכתוב שיש ישיבות כאלה ושזה נפוץ בציבור מסויים, זה לשון הרע.

חחח תשמע מחרדים שמנסים להרחיק את הבנות שלהם מסמינריםצקון לחש

בגלל שהן באות עם חצאית ארוכה...

זה לא קשור לציבור עצמו, זה קשור למוסדות

פעם ראשונה שאני שומע על זה. ממש מזועזע.אניוהוא
לצערנו הרב המוסדות הזויים... ב"ה שהחרדים עצמם יראי שמיםצקון לחש

מספיק להתעקש

סיבה די הגיונית סה"כדגן ותירוש
לא אומר שזו האמת אבל יש בזה משהו מבחינה עקרונית.. מה שכן, קלאסי לחרדים.
מה ההיגיון בדיוק בזה שהם מעדיפים לא ארוך??צקון לחש


אני כבר לא בטוח שאנחנו מדברים על אותה סיבה אבל..דגן ותירוש
מבחינה רעיונית, שמירה של אנשים בתוך "התלם" -גורמת לקבלת מרות ההנהגה הרבנית שזה ערך גדול מבחינת החרדים,שליטה רבנית.. לא מתחילים להתפלפל כל איש וביתו אם זה טוב או לא, עושים כי כך הרבנים הורו..
בנוסף הרבה פעמים קיצוניות גורמת גם הקצנה לצד השני ויש חשש מזה.
אם אתה מתכוון לסיבה בגלל הבנות ה"ציוניות" אני מניח שעניין ההקצנה זו הסיבה האמיתית.
זה לא קיצוניות. הם אלה שאומרים שצריך לכסות את השוק, רקצקון לחש

שבשביל סיבה מסוימת הם מעדיפים לכסות אותה בגרב. שהיא צמודה ומתישהו נעלמת.

 

נראה לי שהבנת את הקו שלהם בסוף.

הם מוכנים להקריב צניעות בשם המחלוקת, הפלגנות ושנאת החינם!!

ב"ה שהחרדים בבתי מדרש וברחוב לא טיפשים כמו אלה שאחראים על מוסדות החינוך.

מבחינתם זו קיצוניותדגן ותירוש
אני חושש שאתה מייחס להם מניעים שליליים ולא כך..
אפשר להגיד המון דברים לא טובים על החרדים ככלל, אבל בצניעות? הלוואי שנזכה..
בכ'א יש לי קרובים חרדים וחד משמעית הם אמרו שהסיבות הן א.הנהגה רבנית חזקית.
ב.חוששים מקיצוניות שתגרור תגובה קוטבית כמו שקורה בציונות הדתית.
אז לך תשמע מה אומרים על זה הפוסקים החרדים...צקון לחש

ולא אלה שיושבים בבתי ספר ואלה שלא מבינים עניין וממציאים לזה תירוצים.

 

אין שום תירוץ ללהקל בהלכה ואז לזלזל במי שמקיים אותה ככתבה. לא יעזור שום תירוץ ללמד עליהם זכות.

הציבור החרדי קדוש, מנהלי המוסדות החינוכיים מהסוג הזה שמסוגל להרחיק בחורה כי היא רוצה ללכת כמו שההלכה אומרת צריך לעשות תשובה.

באוזניי שמעתי אדמו"ר שמדבר בשבח הענייןדגן ותירוש
בכ"מ אני מציג את העמדה הזאת שכלל אינני מזדהה איתה, רק מעיר שהמניעים לא כאלה שליליים ובאים משנאת מזרוחניקים
דיברתי על זה לא מזמן עם פוסק חשוב שאמר את זה בכאבצקון לחש

לא יודע מי האדמו"ר אבל כשאתה רואה שרוב הנשים החרדיות היום הולכות עם צמוד ועם קצר הכי שאפשר (וחלק עם קצר שאסור לכל הדעות) לא קשה להבין מאיפה זה בא.

וההקצנה לצד הצניעות עדיפה על פני אי קיום ההלכה.

סתרת את עצמך מניה וביהאניוהוא
שנאת יהודים- אפי' שהם מזרחוניקים זה מניע שלילי.
הוא התכוון לומר שזה *לא* משנאת מזרוחניקיםצקון לחש


אחי.. הוא נהיה "בעל מדרייגה"! מה הבעיה?!יוני
בהמשך גם מגדלים כרסאניוהוא
ואז הוא גם בעל מידות...
אא"כ הוא מספיק להיות בעל בעמיו תוך כדינפש חיה.


מה הבעיה במדרגה?!איש השקים
אם זה עדים ונעים לא רואה בזה בעיה וזה ממש לא העיקר, משנה מה הוא למד שם איך הוא השתנה..
זה התעסקות בחיצוניות מתוך לחץ חברתיאלעד

לכן זה מבאס

^^^ בדיוק!!מבקש אמונה


הוא אמר שזה בצדדים 3 מ"מ... זה אסור לחלק מהדעותצקון לחש


עצוב כןים...

וזה קיים בעוד דברים

מבינה את הצער. אותי זה תפס חזק וזיעזערחפת..
כשאחי החליט להוריד את הפיאות, הסימונים היפים, בשיעור א' בישיבה קטנה. לא בגלל לחץ של חברים, אלא בגלל לחץ של ראש הישיבה!!

לבכות איזה ראש עקום!

ממש!!מבקש אמונה

אגב,  יש דיבור של ר' נחמן מברסלב שכדי להינצל ממפורסמים של שקר צריך עזות דקדושה. 

ועזות דקדושה זה שמחה בעבודת ה'.

 

נראה לי שהבנתי את זה סוף סוף.

למה עזות דקדושה זה שמחה?צקון לחש


כנראהמבקש אמונה

שאנשים מרגישים שזה פתטי מידי לשמוח שאתה יהודי מקיים מצוות... מתביישים..

 

ולפי הסיפורים כאן כנראה שזה מתבטא יותר אצל מנהיגים של שקר שזה מרתיח אותם לראות מישהו גאה ביהדות שלו.

אבל כבר אמרו שרוב המפורסמים של שקר הם "רבנים" בדורנוצקון לחש

ככה מביאים בשם רבי נחמן...

אתה אומר שבשביל שמחה צריך עזות דקדושה? לא בהכרח, אפשר גם פשטות ותמימות... אולי כדי לנצח את המלעיגים.

 

איפה הדיבור על העזות דקדושה לחשוף מפורסמים של שקר? אשמח לעיין בזה

אני מעתיק מליקוטי עצות.מבקש אמונה

(עזות א') "כי כל המונעים והחולקים והמתנגדים, עיקר כוחם הוא רק ע"י עזות וכו'  על כן מי שרוצה לבחור בחיים ולהתקרב אל האמת, אי אפשר בשום אופן כי אם שיהיה לו עזות גדול מאד לעמוד נגד עזותם הרע ויהיה מצחו חזק לעומת מצחם וכו' "     (שם הוא אומר שכל קולות של מצווה - אנחה - שופר - קול זמרה וכו' זה עזות דקדושה)

 

ואח"כ הוא אומר (עזות ד)  "לבוא לעזות דקדושה הוא ע"י שמחה, כי עיקר עזותו והתחזקותו של האדם להתקרב לעבודת ה' הוא ע"י שמחה וכו'

 

 

...צקון לחש

אתה משיק מהקרבה אל האמת לגילוי המפורסמים של שקר? רעיון מעניין.

 

לגבי העזות והשמחה, נראה לי שזה הפוך. שהעזות מביאה לשמחה לא שהיא עצמה שמחה.

צריך לחשוב על זה אם זה משהו מחוייב אבל.

 

רעיונות יפים יש לך בלי עין הרע

מזה בשבילך מדרגה בשיער ?משיח בן דוד

 

אני למשל עושה דירוג וגם רוצה חרדית מלידה כאילו מוציא לשון

תלוי למה אתה קורא דירוג ??

קחו כסף בכמות בלתי מוגבלתזיויק
עכשיו, מה 4 הדברים המרכזיים שאתם מקדמים?
התמונה להמחשה בלבדקעלעברימבאר

איראן: תקפנו בסיסים אמריקאים בחריין
 

 

 

את הרב את לזמןקעלעברימבאר
החותים: יש לנו סחוג אבותקעלעברימבאר
מק. דונלד טראמפ: נשנה את המרור בהמבורגרקעלעברימבאר
מחסה לחריין
בשביל הבבלים שלא הבינו:קעלעברימבאר

דם (של סלק) יזע (מהגירוד בפומפיה) ודמעותקעלעברימבאראחרונה
אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק

מה עדיף?

ידע?

טיולים?

חיבור להתיישבות?

חקלאות?


אני בדיוק מתלבט בעניין

הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידי

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

פעם הכרתי יותר. היום לא.נפש חיה.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.


וכן עבודה חקלאיתנפש חיה.
שכחת מה שידעת?זיויק
הזיכרון כבר מתעמעם.... לצערינפש חיה.אחרונה
עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה

בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..

למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.

אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.

תוכלו להחכים אותי בנושא?

אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.

 

שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏


(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
ואפילו קיצוני
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷‍♀️......
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.


ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.


נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 8:11

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

 

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

 

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
כשאת אוהבת את הילדים שלך קשה לך להציב תנאים עם עזרה, ככה זה אהבה
אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  


 

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...


 

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.


תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה


מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.


בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 11:03

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה


 

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/


 

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי


 

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים


 

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה


 

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה


 

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר


 

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק


 

 

 

מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוג

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים


לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.


תסיק כאן למה ומה זה אומר

שואל מסקרנות..מחפש אהבה

מה האסוציאציה הראשונית שעולה בכם כשאתם רואים חרדי?

תלוי איזה חרדיזיויק
יהירות, ניתוק, וגסות רוחנקדימון

אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.

 

בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.

 

למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.

זה באמת הדבר הראשון שעולה לך לראש כשאתה רואה חרדינעומית

בתחנת אוטובוס?

בתור לרופא?


באמת? 

בדרך כלל כן, אבלנקדימוןאחרונה
א. לא תמיד הכל ביחד. לפעמים רק אחד מההתנהגויות ייראה.

ב. התחושות האלה עולות יותר מול צעירים וגילאי האמצע.


ג. ניתוק, בשונה מיהירות וגסות רוח, אינו מידה רעה אלא מידה עצובה. יכול להיות אדם טוב ועדין שיהיה מנותק לגמרי.


ד. האם אני מרגיש בוז וריחוק כלפיי גם בתחנת אוטובוס ובהמתנה לרופא? כן, למרבה הצער..

חושבת ששאלה מעין זו עלולה להזמין לשון הרע.נחלת

על כל אדם/מגזר איזשהו.

מה עולה כשרואים חתול?רקאני

מה עולה כשרואים חילוני?

מה עולה כשרואים עץ?

מההקשר אני בעצם מבין שאתה שואל:פתית שלג

האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?

 

אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.

כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..

חייל, לובש מדיםעשב לימון

ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו

כלוםטיפות של אור
אני לא נגד מגירות. זה מועיל וחשוב וכו. אבל בסוף מתחת לכל התחפושות כולם בני אדם, וכשמגיעים לשמים לא שואלים את האדם 'לאיזה מגזר השתייכת'

+ באופן כללי הגישה שלי שעדיף שכל אחד יתקן את המגזר שאליו הוא 'שייך' ולא מגזרים אחרים


אז היחס הכללי שלי הוא בעיקר 'זה עושה את החיים קלים לגור באזור שלידו יש חרדים - שטיבלך/קניית ארבעת המינים/בתי מדרש שפתוחים במשך היום וכו' '

פינגווין קיסריכְּקֶדֶם
אין אסוטיציהנפשי תערוג

כמו שלא עולה לי כלום עבור דת"ל או חילני

הממ"ד שלכם מוכן? או המקלט?זיויק
חדר השינה של הילדים, תמיד בכוננות.ל המשוגע היחידי
רגע זה עדיין נקרא שאגת הארי או שזה כבר האריה שאהבקעלעברימבאר

תות?

האריה שאהב יירוטפשוט אני..
חחחחחחחחקעלעברימבאראחרונה
זה כבר האריה שאהב תותעשב לימון

אבל נחכה לשם הרשמי כדי לוודא

רוצה לעזור לי לפנות מקום?פתית שלג
אני מוכן לבואל המשוגע היחידי

60 לשעה

צודקל המשוגע היחידי

80 לשעה

לא כולל הפסקות אוכל

לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה

יש כזה דבר?

בוודאי. לא מעט.נקדימון
אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.
תגובות בוטות המביאות מחלוקת בהתאם.נחלת
את??? את מגיבה הכי טוב בעולם!מחפש אהבה
הלואי הלואי...לא תמיד. אבל נחמד לשמוע. תודה!!!!נחלתאחרונה
כמה לקו באצבעקעלעברימבאר

אמור מעתה: באצבע לקו 72 קלוריות, וב100 גרם לקו 532

אולי יעניין אותך