בס"ד

ולדעתי זה גם נובע מחינוך אבל מתחיל כבר לפני- ממצב התרבות והשפע שיש היום...!

בדורות הקודמים האנשים התקיימו ממנימום וגם היו צריכים לעבוד יותר קשה כדי להביא פרנסה ואוכל הביתה- וגם הילדים היו עוזרים בזה! (ואני מתכוונת לדור של ההורים שלנו...) לדוגמא- בבית של אמא שלי היה משק חקלאי והם היו מגדלים גידולים של פירות וירקות ומזה בעיקר מתקיימים.. (פחות היה נהוג ללכת ולקנות פירות וירקות במכולת..) ואמא שלי מספרת שהם היו קמים מוקדם בבוקר ועוזרים בזה ולאחר מכן היו הולכים ללימודים... 

היום ב"ה יש שפע! יש יותר מ10 סוגים שונים מכל מוצר... אם מתקלקל משהו ישר מחליפים במשהו חדש.. אם לא נוח לי אני אחליף למשהו יותר נוח... היום הכל מתקדם ומשתכלל ואנחנו הולכים אחרי השיכלולים האלו... לכן אנחנו יותר מפונקים ועצלנים- כי הכל יותר קל לנו... יש הרבה אמצעים שעוזרים לנו ומעניקים לנו יותר נוחות.. ואנחנו לא דור שעובד ככ קשה להשיג את הצרכים הבסיסים הקיומים כמו שהיו ההורים שלנו....

בזכות העובדה שיש לנו הרבה שפע, ולא צריכים לעבוד קשה לפרנסה,

יש לנו הרבה זמן פנוי ובעיקר פניות נפשית שצריך להוביל אותנו (וגם קורה כבר בפועל)-

לעסוק ביותר ענפים בתורה

ללמוד יותר לעומק

לחשוב על אידאלים חשובים ולפעול אותם

ורק ככה אפשר להתקדם לגאולה השלמה.

בגלות כולם חשבו רק על איך לשרוד את היום

ולא כלום מעבר לזה.

"הנה ימים באים נאום ה' אלוהים והשלכתי רעב בארץ

לא רעב ללחם ולא צמא למים, כי אם לשמוע את דברי ה'" (עמוס)

''לא נתאוו החכמים והנביאים לימות המשיח
לא כדי שישלטו על כל העולם.
אלא כדי שיהיו פנויין בתורה ובחכמתה
כדי שיזכו לחיי העולם הבא'' 

(רמב"ם)

ה' העניש את אדם הראשון- "בזעת אפיך תאכל לחם"

המצב היום שהפרנסה מגיע בקלות מוכיח שהעולם מזדכך ומתקדם לעבר 

תיקון חטא אדם הראשון, לכן גם הקללה כבר פחות חמורה.

(כנ"ל גם לגבי העונשים של חווה)

בס"ד

מבחינה ערכית ורעיונית מסכימה עם כל מילה של ברגוע,

ממש אהבתי!

מבחינת חלישות פיזית-

יש כמה סיבות שבדורינו יש פחות כוחות,
התזונה התעשייתית, אורח החיים הלא בריא, זיהום האוויר היבשה והמים וכ'.
נשמע מדכא - אז לאיזון- פעם רק החזקים באמת שרדו 

אז כן, יש פחות כוחות פיזיים,

אלא אם כן משקיעים שיהיו.

ופנימית כמו שברגוע אמר-
יש היום יותר בחירה מה לעשות עם הזמן שלך.
 כמו כל משאב זה מעצים את היכולת לבחור היכן להשקיע את כוחותיך.

אני חושבת שיש גם תופעות חיוביות שהיום קיימות ופעם לא היו.
פעם המלחמות היו יותר אכזריות,
סתם בשביל להגדיל את האימפריה ותחרויות מטופשות בין עמים חזקים.
היום יש שיתופי פעולה בין האומות, אם יש אסון באיזה מקום-
אומות העולם מנסות לעזור. עצם העניין ששולחים סיוע שעולה כל כך הרבה-

רק כדי לעזור לאחרים שאין לך שום תועלת מזה, היא מדהימה בעיני.
ואגב להתפאר בכך בעיתון לא נקרא תועלת אינטרסנטית, כי עצם זה שהיום הגאווה
להצטלם כשעוזרים לאנשים, ולא כמו פעם שהגאווה הייתה כמה עמים כבשת בזזת והפכת לעבדים...

אז לא הכל ורוד, ויש הרבה צביעות, ויש ניצול ציני של אנשים טובים למטרות לא טובות,
באמצעות אותה אכפתיות וכ', אבל בגדול לענ"ד התהליך הוא תהליך שגם אם יש בו יותר פינוק לגוף,
יש אתגרים חדשים לנפש.

ומובן שכל זה קרה בגלל הסמיכות לגאולה האמתית והשלימה, שחלק מיעודייה כבר מתחיל להתקיים,
גם אם באופן של "על דרך זה" וכ',
אבל זה קורה.
עצם זה שעל בניין האו"ם (עם כל סלידתי מהמקום הזה)
מופיע ציטוט "וכתתו חרבותם לאיתים"
כבר מראה לנו לאן העולם מתקדם .
למרות זה עדיין לא לגמריי שם, לפחות זאת הכותרת שאליה שואפים.

אני אבדוק בסלולר אח"כ

פעם רוב העולם עבד קשה יותר ורוב העולם היה רעב יותר

כיום רוב העולם עובד פחות קשה ופחות רעב

תוצאות מאוחרות של המהפכה התעשייתית

ולא רק..

אנחנו גם יותר חצופים

יותר נצלנים

לא מכבדים אחד את השני

לא מתחשבים

וכפויי טובה

סלחו לי דור ה-Y

אני חלק ממכם..

ומי כמונו יודע לאיזה מצב אנחנו הגענו...

נכון שהם עבדו קשה יותר פיזית, אבל זה לא אומר שהם היו טובים יותר.

כמו שכתבו לפניי, זה  שהשתחררנו מכל הזמן לחשוב איך לשרוד את היום ואיך לא נהיה רעבים, 

זאת דווקא הזדמנות לבחור בלימוד תורה, בתפילה, ובחסד בשעות הפנאי.

צריך אבל לבחור נכון, כי בשעות הפנאי האלה אפשר גם לשרוף שעות מול אייפונים וטלוויזיה, שיטוט ריקני באינטרנט (לא מדברת על מה שבאמת יש לו משמעות), וסתם "לשרוף את הזמן" בלשון העם.

השאלה מה הבחירה של כל אחד ואחד, יש לנו הזדמנות לבחור בטוב. יותר לימוד תורה, יותר חסד וכו'. 

דווקא עכשיו כשאנחנו בתחילת הגאולה ההתקדמות הטכנולוגית זה דבר מבורך.

מצד שני עדיין יש גם עבודה פיזית. זו גם הבחירה שלנו האם לעשות אוכל לא בריא מלא חומרים משמרים בלחיצת כפתור או לבשל אוכל איכותי, לדוגמה. או האם להשקיע את הכסף שלנו במה שבאמת חשוב ועקרוני או לבזבז על שטויות.

לדעתי, בדור שלנו עניין הבחירה מאוד חשוב. גם בדורות הקודמים היה, אבל בדור שלנו עוד יותר.

"ובחרת בחיים", שנזכה לבחור בטוב!

רוב רובו של הדור שלנו בוחר להיטמע בסמארטפונים ובעולם המדייה...

ומי שבוחר נכון-הוא באמת טוב יותר גם מאלא של פעם כי יש יותר נסיונות..

בס"ד

כן ,

לא חושבת ש"עצלן" או "מפונק" זוהי ההגדרה המתאימה , 

כי עצלנות זוהי מידה שיכולה להיות קיימת בכל אחד בכל מיני רמות , יש אנשים שמטבעם יותר נמרצים ופעלתנים ויש פחות וזה לא קשור לדור , זה משהו שתמיד היה קיים , עובדה שיש ספרים מאוד ישנים שמעוררים שינוי במידת העצלות " אורחות צדיקים " , " מסילת ישרים " , מכתבי הרמב"ם וכו' ..מניח את הדעת שזוהי תכונה שיכולה להיות שלילית אך מאידך יכולה להיות גם חיובית , למשל אדם שאת כוח העצלות שלו מנטב לאפיק אחר - להתעצל לעבור עבירה ..וכו' 

כל מידה כשמה כן היא "מידה" צריך אותה במידה הנכונה ,וזה קיים בכולנו , המטרה היא לעבוד ולתקן את המידות האלה.

דור מפונק ? ..שוב זה גם תלוי בהסתכלות של האדם , אם האדם גדל בבית שיש בו שפע גשמי גדול והוריו ממלאים את כל מחסוריו מבלי לתת לו תחושה שהוא צריך להתאמץ הרבה בכדי להשיג משהו ,הוא באופן טבעי גדל בתחושה שקל מאוד להשיג כל דבר ואם הוא נתקל בקושי להשיג  , זה יוצר אצלו אתגר כי הוא היה רגיל לקבל את הכול על מגש של כסף .

לעומת אדם אחר שגדל בבית עם חוסר תמידי או רק בתנאי קיום בסיסיים לא תפנוקים , יעריך יותר כל דבר שישיג , ילחם יותר .

 ראיתי פעם מחקר שעשו שאנשים שגדלו בדוחק ועברו חיים קשים חומריים , גידלו מנוע חזק יותר והצליחו להגיע מאוד רחוק .

ולכן לדעתי לא "הכוח הפיזי" הוא הנתון המכריע כאן , כי אמנם החיים הפכו יותר קלים והראש יותר פנוי לעבודת ה' , ללימוד וכו' ..אבל זה חלק מתהליך הגאולה שנסתגל למצב שבגאולה השלימה באמת לא נצטרך להתעסק בעניינים הגשמיים ולתת עליהם את הדעת , כי נהיה דבוקים בעבודת ה' בשלמות ,עד כדי כך שנצטרך להזכיר לעצמנו לאכול ולישון וכו' , מרוב שהגשמיות לא תשחק תפקיד משמעותי יותר בחיינו .

פשוט צריך להגיד תודה לבורא עולם שזה ממש ימות המשיח , שיותר קל לכבס ולנקות ויש הרבה עזרים ..בשביל שנתפנה לדבר התכליתי האמיתי ,לעשות לו דירה ב "תחתונים" .

זה הכול חלק מתהליך הגאולה..וזה נפלא ותודה לה' 

הצעירים של ימינו- פוחזים, פורקי עול, ואינם נשמעים למבוגרים...

[משהו כזה]

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏

(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.

ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.

נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.

תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה

מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.

בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

תות?

אבל נחכה לשם הרשמי כדי לוודא

60 לשעה

אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.

בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.

למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.

על כל אדם/מגזר איזשהו.

מה עולה כשרואים חילוני?

מה עולה כשרואים עץ?

האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?

אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.

כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..

ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו

+ באופן כללי הגישה שלי שעדיף שכל אחד יתקן את המגזר שאליו הוא 'שייך' ולא מגזרים אחרים

אז היחס הכללי שלי הוא בעיקר 'זה עושה את החיים קלים לגור באזור שלידו יש חרדים - שטיבלך/קניית ארבעת המינים/בתי מדרש שפתוחים במשך היום וכו' '

אני מבין שאת מהוותיקות פה

קמתי במצב רוח קרבי..

אשמח להבין מה הפריע לך, כי אני לא ראיתי שום בעיה במה שכתבתי.

(אני גם לא מגיב פה הרבה בכללי...)