![]()
פורום נסיונות פעילים
בהנהלת: ענבל
מכתב פתיחה
נקיונות וכו... מצאתי עכשיו בחדר פסלונים שאח שלי הביא מתאילנדיהדות=דרך חיים
וואלה מגניבבלאגאניס'ט
מה הדפקט?מישהי=)
פסלונים מהודו הם עבודה זרה?!לישועתך קיויתי
לך תדע...מתיישב בנשמה
גם אם לא, יש הלכה שלא להניח צורת אדם בולטת...נגרינסקי
זה צורת אדם שם?לישועתך קיויתי
אני חייב להודות שפיסלונים מהודו זה תיאור קצת כללי
אממ...נגרינסקי
@יהדות=דרך חיים
זה היה צורת אדם שם?
זה היה צורת אדם שם?
כן 3 אנשים, אחד עם אוכל אחד עם שקים של כסף ועוד אחד לא ברוריהדות=דרך חיים
הם היו עם גוף שלם?אביחי מנחם
לפי מרן השו"ע אין בזה איסור אם זה לא גוף שלם.
היה גוף שלםיהדות=דרך חייםאחרונה
זה אומר שגם נגיד בובות ברבי צריך להשמיד?אביגיל~!
לא נראה לי שמישהו עובד בובות ברבי
בן-ציון
מזתומראת?אביגיל~!
אין חשש שמישהו הפך אותן לע"ז.בן-ציון
ופסילונים, לא נראלי שמשהו מתכוון לעבוד אותם,אביגיל~!
לא נכון.בן-ציון
עדיין יש עבודה זרה בהודו ובמזרח הרחוק בשפע. הפסלונים הללו בד"כ מייצגים אלילים שונים.
אוקעאביגיל~!
לא נראה לי שבהלכה יש חילוק עם הצורה נעבדת או לא...נגרינסקי
אני בכלל לא בטוח אז אם אפשר להביא מקורות לדברים הנאמרים כאן זה יהיה נחמד...
תביא מקור, הפשט הוא שכן.בן-ציון
הלכות עבודה זרה וחוקות הגויים פרק ג'נגרינסקי
י. אסור לעשות צורות לנואי, ואף על פי שאינן עבודה זרה: שנאמר "לא תעשון, איתי: אלוהי כסף ואלוהי זהב" (שמות כ,יט)--כלומר צורות של כסף ושל זהב שהן לנואי, כדי שלא יטעו בהן הטועים וידמו שהן לעבודה. ואין אסור לצור לנואי, אלא צורת האדם בלבד.
לפיכך אין צרין, לא בעץ ולא בסיד ולא באבן, צורת האדם: והוא שתהא הצורה בולטת, כגון הציור והכיור שבטרקלין וכיוצא בהן; ואם צר, לוקה. אבל אם הייתה הצורה מושקעת, או צורה של סמנין כגון הצורות שעל גבי הלוחות והטבליות, או צורות שרוקמין באריג--הרי אלו מותרות.
יא. טבעת שיש עליה חותם שהוא צורת אדם--אם הייתה הצורה בולטת--אסור להניחה, ומותר לחתום בה; ואם הייתה הצורה שוקעת--מותר להניחה, ואסור לחתום בה מפני שהנחתם תיעשה בו הצורה בולטת.
לפיכך אין צרין, לא בעץ ולא בסיד ולא באבן, צורת האדם: והוא שתהא הצורה בולטת, כגון הציור והכיור שבטרקלין וכיוצא בהן; ואם צר, לוקה. אבל אם הייתה הצורה מושקעת, או צורה של סמנין כגון הצורות שעל גבי הלוחות והטבליות, או צורות שרוקמין באריג--הרי אלו מותרות.
יא. טבעת שיש עליה חותם שהוא צורת אדם--אם הייתה הצורה בולטת--אסור להניחה, ומותר לחתום בה; ואם הייתה הצורה שוקעת--מותר להניחה, ואסור לחתום בה מפני שהנחתם תיעשה בו הצורה בולטת.
סימן קמא - דין הצלמים והצורות של עבודת כוכבים. ובו ח' סעיפיםנגרינסקי
סימן קמא - דין הצלמים והצורות של עבודת כוכבים. ובו ח' סעיפים:
א. כל הצלמים של עבודת כוכבים הנמצאים בכפרים אסורים דסתמא לשם אלילים נעשו והנמצאים בכרכים מותרים דודאי לנוי נעשו (לשון המחבר) אא"כ עומדין על פתח המדינה (לשון רמב"ם פ"ז מהל' עבודת כוכבים) והיה ביד הצורה צורת מקל או צפור או כדור או סייף או עטרה וטבעת:
הגה: צורת שמשתחוים לו דינו כדין צלם ואסור בלא ביטול אבל אותן שתולין בצואר לזכרון לא מקרי צלם ומותר (מרדכי ר"פ כל הצלמים בשם ראבי"
ג. המוצא כלים ועליהם צורות חמה או לבנה
הגה: דהיינו צורות הנעשים לשם חמה ולבנה כמו שעושים בעלי הטלסמאות צורות לכוכבים כגון צורות המתייחסות לשמש מציירים מלך מעוטר יושב על עגלה וכן כיוצא בזה בלבנה יש להם צורה מיוחדת (רמב''ם בפירוש המשנה וברטנורה שם)
או דרקון והוא דומה לנחש ויש כמין סנפירין בין פרק חוליות שבצואר אם הכלים מכובדים אסורים שודאי נעשו לשם אלילים ואם הם מבוזים מותרים שלא נעשו אלא לנוי ואלו הם מכובדים שעל השיראים ונזמים וטבעת ומבוזים (מטבעות) (הג"א ומרדכי ואגודה ורא"ש וסמ"ג לאוין צ"ב ובה"ג וכן מצאתי בתוספתא ר"פ ז') יורות קומקמוסים חמי חמין וכוסות ששותים בהם בין אם הם למטה מהמים או למעלה מהמים וכל זה בסתם שאין אנו יודעי' שנעבדו כלי' הללו אבל בידוע שלא נעבדו כלים הללו שעל המכובדי' נמי מותרי' (דעת הר"ן) ויש מי שאומר שכל צורה שהיא נעבדת בודאי אפילו על המבוזים אסורים אע"פ שאין אנו יודעים שכלים הללו נעבדו ולפי זה בזמן הזה שמחקקים חקק בכלים ומציירים בהם אלילים המוציא כלים שיש בהם אלילים אסורים:
הגה: והמנהג כסברא הראשונה ובזמן הזה שאין העובדי כוכבים עובדין לצורות הללו מותרים בהנאה אם מוצאן אבל אין להשהותן (תא"ו נט"ז) ויש מחמירים בכל הצורות הנזכרות, אף על גב דידעינן דלא פלחי להו. (כן משמע בטור ובתוס' פרק כל הצלמים). וצורת דרקון מותר לעשותה אלא שאסור להשהותה אצלו משום חשד (ב"י מהרא"ש והטור):
ד. אסור לצייר צורות שבמדור שכינה כגון ד' פנים בהדי הדדי וכן צורות שרפים ואופני' ומלאכי השרת וכן צורת אדם לבדו כל אלו אסור לעשותם אפילו הם לנוי ואם עובד כוכבים עשאם לו אסור להשהותם:
הגה: ומיהו אם מוצא אותם מותרים מלבד בחמה ולבנה שדרך העובד כוכבים לעבדם או שיש הוכחה שעשאן לעבדם שאז אסור ככל הצלמים כמו שנתבאר בריש הסימן (טור):
במה דברים אמורים בבולטת אבל בשוקעת כאותם שאורגים בבגד ושמציירים בכותל בסמנין מותר לעשותם וצורת חמה ולבנה וכוכבים אסור בין בולטת בין שוקעת ואם הם להתלמד להבין ולהורות כולן מותרות אפי' בולטות (ויש מתירין בשל רבים דליכא חשדא) (טור בשם הרא"ש):
ה. טבעת שיש עליה חותם שהוא צורת אדם אם היתה הצורה בולטת אסור להניחה ומותר לחתום בה ואם היתה הצורה שוקעת מותר להניחה ואסור לחתו' בה מפני שהנחתם תעשה בו הצורה בולטת (ל' רמב"ם פ"ג מהלכות עבודת כוכבים דין י"א) ואפילו חתם לו העובד כוכבים אסור להשהותה (כן משמע במרדכי פכ"ה ותוס') וה"ה בשאר צורות האסורות (בטור וכ"כ הר"ן בשם רי"ף וכן משמע בכל הפוסקים):
ו. צורות הבהמות חיות ועופות ודגים וצורות אילנות ודשאים וכיוצא בהם מותר לצור אותם ואפילו היתה הצורה בולטת:
ז. יש מי שאומר שלא אסרו בצורת אדם ודרקון אלא דוקא בצורה שלימה בכל איבריה אבל צורת ראש או גוף בלא ראש אין בה שום איסור לא במוצאו ולא בעושה (וכן נוהגין):
נו, אז ברביות בכלל?בן-ציון
לפי איך שהבנתי, קיימת מחלוקת...נגרינסקי
נהגו להקל מכיוון שאין פה כוונה לעבודה זרה...
מ"מ ראוי להחסיר באחת מאבריה...
מ"מ ראוי להחסיר באחת מאבריה...
אה, זה לא בעיה
בן-ציון
אבל חבל שזה בנות שמשחקות איתן, כי הן אוהבות אותן שלמות.
לנו לא היה אכפת
לנו לא היה אכפת

וואי וואי...אביגיל~!
נחשוב עליכם..
פסח אחד העברתי את כל הבובות שמצאתי לארגזרחפת..
המשחקים של אחים שלי.
בערב מצאתי ערימת חלקים
בערב מצאתי ערימת חלקים

יש חילוקאביחי מנחם
הרס עובדיה אומר שראוי לא לקנות משחקים שהם בצורת אדם שלמה, אבל אין איסור
אתם יודעים את זה שיהודיה המציאה את הברבי?(נדחף ולא קשור)בימאית דמיונות
ידועאביגיל~!
זה היה סתם בשביל להדחף...
בימאית דמיונות
נכון קראת את זה באותיות?אביגיל~!
יהודי-או שניים-נוצת זהב
סטטיק ובן אל

נדמה לי שג'ורדליש עזר להם גם..
חחח סתם
בן קל, זה זמר איכותי!
יהדות=דרך חיים
חחחנוצת זהב
נפל רחוק מהעץ..
אשריך..נער גבעות מצוי
שנה טובה!זית שמן ודבש
שנה טובהמשהאחרונה
..זית שמן ודבש
למה לחיילות דתיות אין מדי ב'?
..זית שמן ודבש
הם לא רוצים שתדעו: שאת תאיר- בני נער רצחו.