גם חבר שלי סיפר שפעם יצא לריצה בירושלים ואז איזה זקנה התחילה לדבר איתו על ישו וזה. שיגעה אותו מסכן

מה אני הייתי עושההה

הייתי כותב משהו אבל אז היתה נפתחת פה מלחמת עולם, אז לא אכתוב...

אקשן זה תמיד טוב

נראה לי יודע מה אתה רוצה לכתוב

אבל מעשה טוב זה תמיד טוב(אוי זה יצא שנון בעליל )

מעניין האם זה בעייתי משום לא תחנם (בין היתר זה לא לתת מתנת חינם) כאילו האם דין משומדת היא כמו דין גויה רגילה לגמרי לעיניין זה...

 

אבל לא יודע אם בדיעבד צריך לקחת בחזרה.

מה גם שאולי היא סתם יהודיה לא כ"כ שפויה...

חבדניקית, והיית מספרת לה על אמונה באלוקים והמשפחה שלך ראתה את המשיח שלו ואת מאמינה שהמשיח קיים ויחי אדוננו מורנו ורבנו.


אני חושב שהייתה לכם שפה משותפת(את עובדת בשיתוף ועליה לא צריך להרחיב)קיצור היה יכול להיות הרבה יותר מעניין אם היית מספרת לה שגם את מאמינה שהמשיח הגיע...

וממש אבל ממש לא מסכים איתו אז אל ת.....

אל מה?

צריך לחפש אפשרות לחסום אותך מלהגיב לי.
רוב מה שאמרת - מקשור בכלל?!?!?!
ואם אתה לא מאמין - שב בשקט בחור שלך וזהו!

אז כנראה הבעיה ההבנה אצלך ולא הלוגיקה שלי.

אם את לא מאמינה לה שפגשה את המשיח שבע בחור שלך וזהו, למה את אתה לפרסם את זה?

שלוש פעמים ר' לא הופך את זה לנכון.

למה זה לא אותו דבר?

בס"ד

 

אין שום איסור להאמין שמישהו הוא משיח כשהוא לא. זה טעות לא שיתוף. וכשמדובר באדם שהוא באמת צדיק ות"ח עצום ואתה כל כולך גדל בקהילה של הערצה סביבו, זה אפילו טעות מובנת. אני לא מקנא בשבר של האנשים האלה.

 

לעומת זאת, להאמין באלהותו או אפילו סתם בגדלותו של איש שפל ורשע, שמעבר לרשעתו האישית אין קצה למעשי הרשעה שנעשו בשמו במהלך הדורות, ותוסיף לזה את ביטול המצוות - אין אפילו מקום להשוואה.

תגיד שאתה לא מאמין.
אתה לא אלוקים ואתה לא יכול להגיד לאנשים אם הם טעו או לא.

בס"ד

 

חוץ מזה, שזה בדיוק מה שהוא מנסה לומר לך, שאותו הדבר יכולה להגיד לך הזאתי.

אבל אני אומר שלמרות זאת אינו דומה. אל תצפי ממני לנסות לשכנע מישהו שיש באמונה הזאת הגיון.

למדת שיחות?
מאמרים?
וידיאוים?
עדויות?
התוועדויות?
יש המון הגיון בכל הדברים האלה.

אוף איתכם מעצבנים, לא מדברים ככה על חב"ד. בגאולה תיראו שאנחנו צדקנו. אל תדברו איתי וזהו. נמאסתם. ישלי דברים יותר חשובים וטובים לעשות מאשר לשבת איתכם בעומק הגלות.

בס"ד

 

אבל מכאן ועד לומר שאני לא יכול לטעון שמישהו טועה - קצת מוגזם.

 

ולא - אני ממש לא מתכוון להיכס לדיון הזה או לספר לך עד כמה לעומק חקרתי אותו, זה באמת לא עניין כזה קריטי בעיני.

שהם בטוחים שהם בדרך הנכונה וכולם טועים??

אני כל הזמן רואה את זה בוויכוחים איתם

זה עוד דרך בעבודת ה' זה לא שמי שברסלב הוא טועה כולם צדיקים...

א. למדתי שיחות ומאמרים של הרבי.

 

ב.ממה נפשך, אם אנחנו צדקנו מה טוב, נוכל לחיות כמו שצריך בגאולה, לעומת זאת אם אתם צדקתם נשב לידכם ואתם תפתחו בית חב"ד.

 

חשבתי שחב"ד מקבלים כל יהודי פתאום לא נעים לך לשבת איתנו בגלות. ובכלל, אמריקה זה לא גלות? בתי חב"ד ברחבי העולם זה לא גלות? לא נשמע שלחב"ד רע כל כך עם הגלות

א. אני מקווה שלא תרד ברמה, בטח לא ממני, בכל מקרה לא יודע למה יש לך ממני ציפיות.

ב. אתה בעצם אומר שהם טועים אבל אני חריף מדי, אולי אתה צודק אני עצמי מתחבט בזה ממש עכשיו ודי הרבה.

ג. אני לא אדבר מילה על הרבי. הוא קדוש ישראל, אני לא נוגע ברבי, גם לא בקדוש ישראל בעל התניא. הם ת"חים גדולים ועצומים (לא טענת אחרת אבל חשוב לי להבהיר את זה)

ד. התלמידים שלהם טועים לדעתי, אתה מציע לי לא לדבר על זה כי הם מאמינים בזה וזה יגרום להם שבר עצום. אבל זו בדיוק המטרה, שלא יאמינו בזה. לא יכול להיות שאדם מת הוא משיח ואת זה כתב הרמב"ם. לא אני.

ה. אני לא השוואתי לרגע בין ישו לרבי. חלילה חלילה. כן השוואתי את הטיפשות והאמונה במשיח שהוא ישו לטיפשות והאמונה במשיח מת.

 

אבל החשוב ביותר, המחייב לשיטתך זה במי מאמינים (כלומר, גם אתה מסכים שששתי האמונות הם טעות אלא שעל הרבי לא אומרים את זה) אבל הבאת שני נימוקים שונים, בהתחלה דיברת על השבר שיגרם למשפחה לאחר מכן דיברת על רשעותו האישית של אותו האיש, הנפק"מ רבות. ואני גם לא מבין את הסברא להגדרה כזו. מה משנה לקב"ה אם מאמינים במשיח זה או אחר אם שניהם לא משיחים?

 

מקווה שלא תדרדר יותר.

 

 

כי באמת שלא רציתי להיכנס לדיון הזה, אבל רק כדי להעמיד אותך על טעותך:

בחב''ד כן רואים ברבי התגלות של אלוהים, הרבי אמר לגבי חמיו שנשיא הדור (כינוי לאדמו''רים של חב''ד בין השאר) שהוא "עצמות ומהות (כינוי לה' ית' עצמו) כפי שמלובש בגוף גשמי". עכשיו ההבדל נראה קטן יותר, נכון?

ששאלו מה ההבדל בין נוצרי שמשתחווה לצלב

לחב"דניק שצועק "יחי אדונינו מורנו ורבנו מלך המשיח לעולם ועד"

והוא ענה שההבדל הוא שהחב"דניק עושה לשם שמים.

 

מקנאים שאנחנו חיים בעולם גאולתי וטוב ואתם תקועים בגלות?!
אני לא מבינה מה זה התנגדות הזאתי...
ודווקא החבדניקים מקבלים כל אחד.

בואי נאמר אני חצי חב"דניק

 

שונאים אותם...

אנשים אחים החבדניקים רוצים משיח ,דווקא ראיתי ברמב''ם

 הא @אניוהוא שהמשיח יכול גם להיות בין אדם שמת...

 

הא @מתיישב בנשמה ואני ראיתי בשות שלו שהוא כותב שאם מישהו ראה מישהו בפינוי של עמונה עובר על החוק

חובה עליו למסור אותו לשילטונות... יש תהלכה ויש אותו (הוא גם השתתף בגירוש...)

הרמב"ם כותב בפירוש שמשיח לא יכול להיות מת...

מלכים ומלחמותיהם פרק יא:
"
ו [ג] אל יעלה על דעתך שהמלך המשיח, צריך לעשות אותות ומופתים, ומחדש דברים בעולם, או מחייה מתים, וכיוצא בדברים אלו שהטיפשים אומרים; אין הדבר כן--שהרי רבי עקיבה חכם גדול מחכמי משנה היה, והוא היה נושא כליו של בן כוזבא המלך, והוא היה אומר עליו, שהוא המלך המשיח. ודימה הוא וכל חכמי דורו שהוא המלך המשיח, עד שנהרג בעוונות; כיון שנהרג, נודע שאינו משיח, ולא שאלו ממנו חכמים, לא אות ולא מופת.

...

ט ואם לא הצליח עד כה, או נהרג--בידוע שאינו זה שהבטיחה עליו תורה, והרי הוא ככל מלכי בית דויד השלמים הכשרים שמתו. ולא העמידו הקדוש ברוך הוא אלא לנסות בו רבים, שנאמר "ומן המשכילים ייכשלו, לצרוף בהן ולברר וללבן--עד עת קץ: כי עוד, למועד" (ראה דנייאל יא,לה)."

משיח זה תקופה לפני תחיית המתים. איך יכול להיות שהוא אדם מת?

יכול להיות שהתבלבלתי מה אתם זועמים..

לא קשור אלי באופן אישי.

אני גם לא חסיד של הרב אבינר.

ואם יש כמה שיעקמו את האף, אז שישאר להם אף עקום (בגין שם שם)

תמשיכי לספר לעצמך סיפורים, בטוח תגיעי רחוק.

כמו קרבן מבין התשובה הזו יותר מסוכנת ממה שבאה למנוע כי היא שנה במרכז הדיון את הקריאה בשם ה' ואת האינדיבידואליזם בעבודת ה' ולעבור על שולחן ערוך בגלל נטיית הלב.

בלי לנמק ובלי כלום,

לייחס לעצמך משפט שלא אומר כלום

זה היה מגעיל אתה אומר

ובעצם

שללת את הלגיטימציה שלי

מבלי לערער על שלך כבר סמכא בנידון דידן

ובכלל, מי אתה בכלל?

 

יש לך דעה מנומקת תכתוב, אל תתווכח בסטיקרים

החרפה במה שכתבת...

זה ממש ממש ממש ממש מעליב.

אחינו. שכח מזה שאני "משיחיסט".

אבל כתיבה כזו- זה ממש לא לעניין.

אני יודע כתבת לי באישי ועניתי. אבל אהבת ישראל היוקדת שלך תיקח אותנו רחוק. בטח עם כאלו ניסוחים עדינים

תפאלפל ואומר לה תבקשי מישו...

שהאנשים שמתמסכנים לידך מוציאים את החשק. באסה חח

ברכת ברכת האילנות??