ספרות פנטזיה אל מול ספרות מיטולוגיתגרגורי

שאלה לי אליכם,

 

בהינתן שאתם קוראים (ונהנים) מספרות פנטזיה, שר הטבעות, פרסי ג'קסון, חוק הקסמים הראשון, גלגל הכישור, הארי פוטר ועוד...

 

1) האם הייתם רוצים לדעת מה מקורם של סיפורים אלה, מאיפה העלילה מגיעה מה ההשראה לדמויות, מה משמעות השמות השונים של הדמויות במקור (מי זו באמת מינרווה מהארי פוטר למשל) וכו' או שאתם מעדיפים להנות מהסיפור בלי "המטען העודף" של לדעת מה מקור הסיפור?

 

2) במידה והייתם מעוניינים לדעת מה מקור הסיפורים ומאיפה הם נולדו, האם הייתם מעוניינים לקרוא את הסיפורים במקור? (כמובן בעברית).

 

במהלך הלימודים אני נדרש לקרוא המון ספרות מיטולוגית, זו ספרות יוונית ורומית שהיא המקור לכל ספרות המערב ולכמעט כל סרט או ספר, וסקרן אותי מעוד לדעת איך תגיבו.

 

גרגורי 

באלי להנותמישהי=)
לכן שומעת לועזית
גמככה לא מבינה תמילים אז לא אכפת לי
שאלה מסקרנת~ציון

1. כן הייתי רוצה לדעת, אבל לדעת ברמה של זה נחמד ונחמד גם מה שהסופר\ת הוציאה מזה. מעניין וזהו.

2.ברור שכן.

ומיתולוגיה יוונית ורומית זה די מעניין ולקשר את זה, לכל מיני רעיונות וסיפורים מוכרים יותר זה סבבה, אבל תן לסיפור להשאר סיפור בלי לקשר את זה ישר לסיפורים "מודרניים" יותר

לא הבנתי את השאלה.. מה הסיפור של הארי פוטר במקור?רחפת..

1. אם זה מעשיר את הסיפור ולא מחריב בועות פנטזיה נחמדות, יהיה מעניין. לא אחפש במיוחד אבל אקרא בשמחה.

העניין הוא שאת בעצם קוראת ע"ז גמורה במסווה של סיפור מודרני..גרגורי


קראתי כשהייתי יותר צעיר.לך דומיה תהילה

א. ידעתי ולא כל-כך עניין אותי, כל עוד היצירות היו עצמאיות כמו אצל טולקין ולא עיבודים חדשים, כמו למשל בסדרה של נרניה, שהיא נוצרית מובהקת.

ב. לא. זאת עבודה זרה ממש.

 

באיזשהו שלב הבנתי שיותר מדי סופרים מחקים את טולקין וזה הוציא את כל הקסם. רומח הדרקון והארי פוטר לא נפלו בפח הזה, אבל הארי פוטר קליל מדי ורומח הדרקון דווקא היה מקורי, אבל בדיעבד לא הייתי קורא אותו (לא זוכר מהטרילוגיה הזאת כלום וטוב שכך). אז פרשתי למדע בדיוני, לסיפורים של אסימוב ושות', ובכיתה ז-ח כבר הפסקתי לגמרי עם כל העסק.

 

כיום אני חושב שזו ספרות לא חינוכית.

 

קיצור,

משניות יותר מעניין...

 

 

 

נ.ב.

אני מוצא את ההשפעה של המיתולוגיה הנורדית יותר ניכרת בספרות פנטזיה. לא?

>>>>גרגורי

א. אז זהו שטולקין לא היה מקורי בכלל בכלל (כן, גם לי כאב לגלות!).

ב. איפה עובר הגבול בין ע"ז ללא ע"ז, האם זה תלוי בכוונת המחבר או בהבנה שלך את הסיפור ובידע שלך על כוונת המחבר?

 

נ.ב.

והנורדית גם מבוססת ביוונית, כמובן

מיתולוגיה זה טקסט/ סיפור דתי.לך דומיה תהילה

זוכר גם שראיתי התייחסות שלילית של הרב צבי יהודה על לימוד טרגדיות יווניות (כמדומני בתחומין), מאותה סיבה.

 

סיפור שמבוסס על אותן מיתולוגיות, לא יודע אם הוא בהכרח ע"ז. מ"מ הוא נשאר בגדר של לא חינוכי.

לא מדוייק.Talp01

המיתולוגיה הנורדית לא קשורה ליוונית - לא היו ביניהן נקודות השקה מבחינת זמן (למרות דימיון כלשהו בין אודין , תור לוקי ושות' למקביליהם המערביים). וכך גם רבות נוספות - המיצרית , הסינית, היפנית , ואפילו הסלאבית (המקורית - המאוחרת כן השפיעה והושפעה מהנורדית). 

בנוסף, כן יש מיתולוגיות בעלות השפעה הדדית - למשל הטאוטונית ו/או הדרואידית/אלילית השפיעו על היוונים (והנוצרים).

 

בימינו קשה לקרוא למיתולוגיות, או לספרות עמים אחרים, בשם עבודה זרה. פשוט לא עונה על ההגדרה (ראה כאן, למשל: Rav Sherki)

 

 

מי זה טולקין?בימאית דמיונות


עצוב. עצוב.אלעד


דור אשר לא ידע את טולקין...אניוהוא
חייבים להכניס את זה לתקנון הפורוםאלעד
ודור שיודע את טולקין (ואפילו איזה ספרים הוא כתב)חופשיה לנפשי
אבל לא קרא אותם ? (יאמר לזכותי שאני לא חובבת פנטזיה בדרך כלל)
כבר כתבתי על זה בדיחה בפורום ומישהו נעלב...אניוהוא
אכתוב שוב רק אם תבטיחי לא להעלב...
לך על זה (מקסימום לא תדע אם נעלבתי)חופשיה לנפשי
טוב....אניוהוא
העולם מתחלק לשניים
לאלה שקראו שר הטבעות
ולטיפשים.
איה (משועשע)חופשיה לנפשי
טוב, עכשיו אני אוכל לומר לאנשים שאני טיפשה אז שלא יצפו ממני לדעת הכל
סופרחופשיה לנפשי
(מישהו רוצה לצלוב אותי?)
איזה שאלה עצובה..בן של מלך
למה אתם לא עונים?בימאית דמיונות


למה אתה לא מקיש את האותיות הללו בגוגל?אלעד


ג'ון רונלד רעואל טולקיןצריך עיון
סופר בריטי שכתב את שר הטבעות בזמן מלחמת העולם הראשונה לזכר בנו הטייס שנפל
(מהזכרון, יש מצב שצריך תיקונים..)
או גררררררררררר טולקין-הקולה טובה

האיש והאגדה. 

(או האפוס)

 

סופר פנטזיה שכתב אפוס שלם על הוביט קטן שהלך להחזיר טבעת לעין.

ומי שלא מכיר או יודע- אכן ליבי עליו...

כל תיכוני הפלך נוסדו לזכרו.אלעד

לא עניין פשוט בכלל

כריסטופר טולקין חי וקיים.לך דומיה תהילה

(נראה לי, לא בדקתי מזמן...)

 

הוא שלח לו חלקים מהספר בדואר, תוך כדי כתיבה, והוא העיר, הציע ותיקן.

אופס, לא נעים....צריך עיון
עבר עריכה על ידי צריך עיון בתאריך כ"ב באייר תשע"ז 07:59
עכשיו נזכרתי שהוא ערך חלק מהכתבים המאוחרים, אני בוש ונכלם
כל סופר - בלי קשר לדתו - מכניס לספר את האמונה שלואניוהוא
לדוגמא - קרל מאי בסדרת ספרים על וינטו ויד הנפץ ' מפוצץ במסרי השלום והאהבה של הנצרות.
האז נפסיק לקרוא ספרים של גויים?
לא נראה לי שזה ראלי.
פשוט לדעת להפריד דת מהתוכן.
לנוער זה אולי מסובך יותר.
לילדים זה בכלל לא נתפס כדת
שאני קראתי את הסידרה הנ'ל כילד - לא הבנתי מאיפה הוא מגיע לי עם החפירות האלה - ומדלגים כי זה משעמם
כשקראתי שוב כנער נפל לי האסימון - ואז מדלגים כי זה לא בריא...

כנ'ל בסיםרוץ הפנטזיה שאני מאד אוהב.
לדוגמא - כל המסר של שרהטבעות - גם לרע יש יעוד בעולם ולכן אל תהרוג אותו גם אם הוא רוצה להורדת - זה מסר נוצרי גמור.
אתה חושב שיהודי שקורא את זה מזדהה?
הפוך...
>>>גרגורי

ובהינתן שכל ספרות הפנטזיה היא ע"ז גמורה וגם סיפורי האחרים גרים מבוססים על המטמורפוזות של אובידיוס, אז לא תקרא כלום?

 

ושר הטבעות ספציפי הרבה פחות נוצרי ממה שמקובל לחשוב, הוא יותר קשור לאודיסאה של הומרוס (ואולי גם קצת לאיליאדה, בחלק של הקרבות)

באמת שאין לי מושג מה כל השמות שאתה כותבאניוהוא
אז ממילא אני לא מרגיש בזה את הע'ז...
מה שכן האלים והכוחות זה בעצמו ע'ז, אבל ברור לכל מבין שהכל דמיונות וכו'...
קוראת, מכירה את חלק מהמקורות (יוון, מצרים, עוד עמים פגאניים)ש.א הלוי
רובם הגדול לא מקוריים ומבוססים על מיתולוגיות כאלה ואחרות...
מתייחסת לזה כאל פנטזיה. גם אל המיתולוגיות,
שאגב, העדפתי לקרוא עיבוד שלהם לסיפור ולא את הצורה "המקורית" שלהם.
לא יודעת אם אקרא אותם שוב... (את המקורות וכו')
מאוד, כןפסידונית

בכל פעם שאני מגלה פרט כזה זה כיף.

חיי פוסידון!גרגורי


לא, לא מעניין אותי..מבקש אמונה


בקצרה...אלעזר300

1. אני לא רודף אחרי זה, אבל אם מתגלגלת אלי איכשהו איזו פיסת ידע כללי כזאת אני די מתלהב, בדרך כלל. והפיסות מצטברות, וגם נשמרות - אבל נשארות תחת הכותרת המשנית 'ידע כללי'.

2. טקסטים בעלי אופי מיתולוגי דתי - אני ממש לא מעוניין לגשת לקרוא.

מצד אחדשמן פשתן

אני נהנית מאד לגלות פרטים ומקורות שהיוו השראה לעלילה. כמו למשל שגיליתי שיש כוכב שנקרא סיריוס= כוכב הכלב, בהקשר לסיריוס בלאק שהופך לכלב בירח מלא.

מצד שני הידיעה שרב המקורות הללו הם נוצרים ופגאנים מוציאה את הטעם הכיפי של הגילוי, ובעצם הורסת את ה'תמימות' וגורמת שאעדיף להימנע מהקריאה, או שהמצפון שלי יציק יותר.

(אז בעצם אני לא יודעת מה עדיף יותר. להישאר בתמימות ולהמשיך לקרוא או לצאת ממנה ולהפסיק...חושב)

 

 

 

 

 

 

ומי זו באמת מינרווה?

(עריכה: קראתי בויקי)

אלת החוכמה?פסידונית


כמעט ולא קוראת פנטזיה מלבד שני סופרים שהצליחו לרתק אותיחופשיה לנפשי
(מישל פייבר ורובין הוב-מרגרט אסטריד לינדהולם אוגדן)

1.דווקא נשמע די מעניין, בהנחה שזה אכן מבוסס (אצל רובין הוב רוב הדמויות מקבלות שמות בעלי משמעות די ברורה-אביר, אמת, נאמן וכ'ו).

2.כן, יש מצב שהייתי קוראת.
המקור תמיד מאוד מעניין אותיהנסיך הקטן.
כשאני מגלה עוד פרט זה ממש נחמד לי ואני אוספת אותם
אבל ברגע שהספר עצמו יותר מדי גדוש בעבודה זרה וגועל נפש (לדוג הקרב האחרון, הספר השביעי של נרניה) אני כבר לא מסוגלת
על המיתולוגיות למינהם תמיד הרבה יותר קל לי מהנצרות
פה טמון העוקץmatan

1) אני יודע לרוב, לא בפרטי פרטים.

2) יש יותר נחת בלקרוא בלי לדעת, כי הידיעה מקשרת את זה לדבר. השם עצמו הוא לא הרבה, רצף אותיות

שלפעמים אפילו נהגה בצורה משובשת. המסרים הפנימיים עצמם הם היותר חשובים- מה בעצם הספר אומר(כפי

שהביא אניוהוא על יד הנפץ)

 

ע"ז שבטלה- בטלה. אף אחד לא מאמין באודין ואף אחד לא חושב שאם הוא ימות בקרב הוא יצטרף לחבורות

הלוחמים שיושבות באולם וולאהלה. מכיוון שהגויים ביטלו את הע"ז הזו- היא די בטלה והשמות והרעינות שמאחוריהם הם יותר ליודעי דבר והתכתבות של הסופר שמפגין את כישרונותיו מאשר על מנת להעביר מסר.

 

אם כבר מה שמטריד אותי יותר בספרות הפנטזיה(והסיבה שהפסקתי לקרוא אותה) היא מעין תחרות סמויה

של כותבים ברמה רצינית על הכנסת תכנים גסים ומזעזעים בהשראת שיר של אש וקרח...

 

הספרים הישנים היו טובים מאלו. ואני חושב שאפשר להרוויח המון בעבודת המידות והאישיות מהרבה מהסיפורים,

כי הם מעודדים ומדגישים קווי אופי של אומץ, של התמודדות, של אחריות, של אחווה וחברות. 
חבל להרוס את זה בתכנים גסים\ע"ז

 

ספרות פנטזיה מוצלחתסיהרא

מעניינת הרבה יותר כאשר מבינים על מה היא מתבססת וכאשר מכירים את המיתולוגיה שמהווה השראה ומבינים את התחכום שבה נהנים יותר.

כל זאת- לעניות דעתי.

כן וגם הייתי קורא את הספראדולף
אני פריקית של ספרות פנטזיה.הקולה טובה

מכירה גם לא מעט מיתולוגיה כך שאני יכולה לפעמים לזהות.

לא תמיד ספרי פנטזיה מבוססים על מיתולוגיה.

הארי פוטר כן, מאד. מבוסס גם על אגדות וסיפורי עם ואמונות טפלות וכו'

נרניה מבוסס על נצרות מאד חזקה

 

 

דיוויד אדינגס לדוג' פחות מבסס על זה (לפחות לא על המוכרים)

גם ברנדון סנדרסון (הערפילאים, דרך המלכים) לא נראה לי. הוא בונה שם עולם מטורף עם המון הגיון פנימי. אחד מסופרי הפנטזיה הכי טובים שיש.

ספרות פנטזיה טובה באמת בונה עולם ייחודי, מעניין, עם חוקים פנימיים בלי חורים או סתירות או דמיון למשהו קיים.

אה ולגבי שאלותיך-הקולה טובה

1. אני חושבת שלהכיר את עולם המיתולוגיה זה חלק מידע כללי נחמד. אני גם הייתי שמחה לדעת אם יש דמויות שמבוססות על דמויות מתולוגיות- זה נותן להן עומק ומימדים. 

למרות שלא קראתי אף פעם את המקור המקורי אלא בעיקר היכרות עם העולם, הדמויות והסיפורים.

 

2. לא רואה בזה ע"ז. אף אחד לא מאמין בזה כיום. זה סיפור. 

אכן, ברנדון סנדרסון הוא הכי טוב אחרי טולקין קשישאאלעד


מצטער להרוס, אבלנפתלי הדג
סנדרסון גם הוא די נוצרי, והמסרים בהתאם. אמנם לא מתקרב לטולקין, לואיס או סקוט-קארד, אבל הדברים עדיין שם.
תנוח דעתך, לא הרסת כלוםאלעד


מאד בולט שהוא נוצרי.הקולה טובה

במיוחד בדרך המלכים. (אבא של קאלאדין... )

אבל זה לא סותר שהוא גאון.

 

הלוואי שיקום גאון ברמתו יהודי כשר ויכתוב דברים עם ניחוח יהודי..

 

 

אני חושבת שבנ"א בוגר מסוגל לראות את המסר הנוצרי ולדעת לסנן אותו. בשביל זה צריך להכיר כמובן את המסרים הנוצריים (הדי חוזרים על עצמם.. ) ולדעת מה הבעיה בהם למרות העטיפה הכה נחמדה ומוסרית כביכול.

 

ברור לי שאני שואפת גם לתת לילדים שלי בע"ה כלים לקריאה וצפיה ביקורתית. לדעת מה נכון לי ומה לא.

 

מסכים לגמרי נפתלי הדג
אני יכולה להגיד לךתותי77
שנהנתי מאוד לקרוא את הסמלריון של טולקין שבעצם זה עולם שלם שניבנה ומסביר את כל הסיפור הגדול שסיפור הטבעת בעצם קטן ממנו בהרבה
למעשה זה סיפור ההסטוריה של העולם שטולקין בנה.
ידוע שהוא היה בלשן ולכן בנה את הסיפורים שלו ממה שלמד אבל לכתוב ככה סיפור הסטוריה שלם עם דמיות ומערך שלם זה מדהים.
בעצם מה שאני חושבת שזה מעניין לדעת מאיפה*באמת* זה מגיע אבל תלוי לא על כל דבר.
בקיצור שיהיה בלי חפירות מיותרות חחח
יותר מעניין אותי זה להרחיב מסביב לסיפור הידוע מריפה דמות כזו הגיע מה היה הבסיס שלה וכו
איך אני יסביר
סוג של ספין אוף כמו בסדרות.


ואגב הערה החוסר צנועות לא הגיע רק משיר של אש וקח זה היה עוד הרבה לפני. בעייתי קצת
ובאמת שספרות מדב פחות בעייתית בזה
מעניין לדעת מה המקור של הסיפור\דמויות\שמותשוקולד לבן

ואם יוצא לי לשמוע על זה זה נחמד ואפילו מרתק

 

רק שלא הייתי רוצה לקרוא את הסיפורים במקור, יש בהם המון עבודה זרה ולא מתאים לי להכניס את עצמי לקריאת עבודה זרה, גם אם היום לא מאמינים בה (זו הסיבה שלא קראתי את הסדרה של פרסי ג'קסון והמשכיה למשל)

 

 

 

ואגב, התמונה שבחרו לשרשור הזה בראשי מהממת

בטח שכן!בן של מלך
ב"ה
מזכיר לי סיפור על משמו הזקן..
ודווקא הארי פוטר זה ממש מוציא את הטעם מכל הע''זלידיה
גילוי נאות מכורה להארי מאז שהייתי קטנה, קראתי כל ספר ביום שהוא יצא לחנויות בארץ וכ' ובכל רגע שי ספר מולי יכולה לשקוע בו ולשכוח את עולם המוגלגים...

ולאחר הגילוי הנאות יד ספרי פנטזיה שלא מסוגלת לקרוא, כשמדובר באלים וכ' מעורר בי סלידה עמוקה.
כשהייתי קטנה קראתי מחאספרי מיתולוגיה אין לי מושג למה, אבל עשיתי מלא שטויות כולל לימוד קריאה בקלפים בקיצורמדברים שהיום ממש מצטערת עליהם. אבל הארי פוטר להערכתי לא קשור לעבודה זרה בכלל. יש לה הצעה אחרת לפרשנות העולם והיא עולם הקוסמים המוסתר. אז כל מיני יצורים מהמיתולוגיות השונות הם בעצם יצורים בונים מעולם דמיוני.
במובן מסוים זה מנפץ את העבודה הזרה כי לפי פרשנותה של רולינג זה לא דת זה קסם, ולא מדובר באלילים שיש טעם להשתחוות אליהם אלא יצורים קסומים בעלי טבע קסום אבל לא משהו פאגני שמעניק להם כוחות או הנהגה של המציאות. אם תשימו לב היא לא נשענת רק על מיסטיקה אלא גם מיתוסים האגדות ילדים, למשל מטאטא כמכשיר לתעופה....
לדעתי אין בזה שמץ של עבודה זרה.
מה שכן בכנות זה גם לא ספר שכולם הערכים שבו תואם המדוייק את שלי, ואם הכתיבה שלה לא הייתה כל כך מרתקת, קולחת ועשירה לא הייתי קוראת. פשוט ספרים כיפיים. בקונפליקט שלי בין ההנאה למצפון היא לא בגלל היצורים המיתולוגי ים כמו בגלל עולם הערכים הגויי
מיתולוגיה נורדית, רומאית ויוונית מלווה בתיאולוגיות פילוספיותפעמיים חי
תיאורית מאוחרות אודות מהות הזמן, החיים, מייצגים מקבילים ביחד עם מיתולוגיה נורדית ואגדות עם דוגמת דרקונים וקוסמים.
לא אכפתRrrאחרונה
ילדה שיוצאת מלא פעמים בלילה ממיטת מעבר, מותשים.עינב66

אשמח לשמוע מנסיונכם כשילדה בת שנתיים ותשע עברה למיטת מעבר (כי למדה לצאת מהמיטת תינוק), מה הכי עזר לכן שתשאר במיטה שלה במהלך הלילה ולא תבוא אליכם חמש פעמים?

רוצים להתחיל איתה מהלך אבל מנסים להבין מה יגרום לה להישאר במיטה שלה ולא לבוא אלינו כי היא יכולה וזה מפתה לצאת ולהיות עצמאית.


מבחינת שפה היא מבינה אבל לא הכי מדברת עדיין.

תכתבי בפורוםרקאני

הריון ולידה

פה זה פחות רלוונטי

בפועלנפשי תערוגאחרונה

מה שיעזור זה להחזיר כל פעם

כל פעם


אבל זה מתיש ומנסיון אישי באיזה שלב באמצע הלילה נשברים כי רוצים לישון

עם הזמן זה עובר.


ואתם כהורים.

אל תרגישו שנכשלתם אם היא בכל זאת מגיעה למיטה 

אנשים שמבינים בכסף השקעות וכוניק זמניק
אני אשמח לשמוע אותכם שם בשאלה קטנה שאלה על חסכון קטן - חיסכון השקעה וצריכה
פורום תורני דתי לאומירוצה להשתחרר

מכירים את פורום אוצר החכמה? לתורה? ועוד כמה קצת פחות מוצלחים?

יש הרבה פורומים תורניים חרדיים. הראשונים שהזכרתי מוצלחים מאוד בהרבה מובנים, פעילים, ואפשר למצוא בהם דברים מעניינים גם לאחר זמן.

האם יקום פורום תורני דתי לאומי? שיהיה ברמה, פעיל, לגופו של עניין (בדרך כלל כמובן), ומעניין?

תגיד אוצר החוכמההפי

תגיד לי אלפי ספרים תורניים ב"ה שעזרו לי שנים

באיזה הקשר זה פורום? 

תחפשי בגוגל 'פורום אוצר החכמה'רוצה להשתחרר

ותגלי מקום מעניין מאוד. זה לא 'אוצר החכמה' עצמו - ספריית הספרים הענקית, אם כי יש ביניהם קשר כמובן.

זה פורום תורני, רובו חרדי אך לא כולו. חלק מהכותבים מוכרים (הרב איתם הנקין ז"ל, יבל"א הרב יוסף בדיחי, הרב יואל קטן, ועוד מן הסתם), אם כי כולם משתמשים בשמות אנונימיים כמו כאן.

זה קצת מצחיק אבלנקדימון

מי ששם בפורומים אלה מי שנחלשו רוחנית והתדרדרו לפורומים. אצלנו, החזקים לא משוטטים בדברים כאלה באינטרנט וממילא לא תראה מקבילה.

 

זו פרשנות בלבד.

לא חושב שזה נכוןרוצה להשתחרר

כלומר, מן הסתם יש שם רבים כאלה, אבל ודאי לא כולם. יש שם אנשים גדולים, ידענים ומעניינים, יראי שמיים בהחלט.

חלקם גם רבנים מוכרים, כפי שכתבתי להפי.

בסוף השימוש בכלים כאלה מועיל לפיתוח של שיח תורני, לפתרון שאלות, ועוד.

אה, ואני מכיר חברה חזקים מאוד אצלנו שמכירים את הפורומים האלה. כל מי שמחפש באינטרנט מדי פעם תשובות לשאלות תורניות עיוניות (לא הלכתיות פשוטות), כמעט בטוח נפגש בזה. דווקא חברה ברמה גבוהה לדעתי. אז אמנם הצדיקים הנ"ל אינם משוטטים יומם ולילה באינטרנט, אבל יוצא לפעמים להיכנס.

בינינו, קשה ברשת להישאר בדיונים מעמיקים כל הזמןמתוך סקרנות
להבנתי, סוד ההצלחה של הפורומים שהזכרת הוא שרוב גולשיו עם חסימה חזקה מאוד לרשת, ככה שאין לה באמת "רשת" שמושכת אותם לכל מיני מקומות ומפריעה לריכוז...
יש סיפור מעניין עם אוצר החכמה והפורום שלהםמשה

לעצם העניין. כנראה בעולם הדתי לאומי יש לא מעט פעילות כאן (פחות משהייתי רוצה) ולא מעט גדולי תורה צעירים כותבים דווקא בפייסבוק.

יש קבוצת פייסבוק/ווטסאפ של רבנים לדעתיארץ השוקולדאחרונה
אבל לא יודע אם היא סגורה, רק שמעתי עליה מרב שאני מכיר
ממש מושך אותי כל הנושא הזה של בניה ויצירהרק נשמה

עכשיו יש לי אפס ניסיון אבל אני ממש רוצה לדעת לעבוד עם חומרים לעשות חריטות בעץ לבנות רהיטים וכאלה לא בקטע של מקצוע סתם כתחביב אבל אין לי מושג איך מתחילים וגם איך משלבים הכל עם לימודי תואר

יש למישהו רעיונות לקורסים או סדנאות או ליודעת מה?

פשוט להתחיל, בכל דרך, להשקיעזיויק
מהאינטרנט בשלב א', ואחר כך תתקדמי לדברים ממשיים יותר
יש ביוטיוב כמויות של חומר בחינםמשהאחרונה

משם אפשר להתחיל. אחר כך להתקדם...

פלאפון חדש. באיזה מחיר כדאי? מה היתרון של דגם יקר?מתיעצת28

אממ... מניחה שזאת שאלה קצת מצחיקה וילדותית כי זה כמו לשאול למה יש רכב שעולה 50K ולמה פרארי עולה 300K..

ובכל זאת.. אני רוצה לקנות סמארטפון חדש אחרי 5 שנים..  מה היתרונות לקנות ב2000 ולא ב1000/1500 ש"ח? ואולי בכלל כדאי חד"פ להוציא 3000 ש"ח?

 

השאלה מה חשוב לךפשוט אני..

לדעתי, לאדם הממוצע טלפון ב-1,000 ש"ח (מהדור האחרון של שיאומי למשל) יכול לספק את כל הצרכים +++. 

 

אבל אם למשל חשוב לך מצלמה מעולה, כזאת שתאפשר לך לפתח את התמונות שצילמת בלי שיראו שזה צולם בטלפון (כלומר בלי פיקסולים, מריחות וטשטושים), אז המחיר כבר קופץ פי כמה...

 

נתונים נוספים שאם הם חשובים לך, יכולים להשפיע על המחיר: עמידות למים ואבק, בהירות מסך (לנוחות צפייה באור שמש), עמידות לנפילות, זיכרון RAM (ככל שגבוה יותר - הטלפון יוכל לשרוד יותר משימות גם בלי להאט ולהיתקע), קליטה של דור 5 (מאז שיש לי דור 5 - אני כבר לא מחפש WIFI באף מקום, כי האינטרנט שלי במכשיר יותר מהיר מרוב הרשתות הביתיות), אפשרות לסים וירטואלי (בשביל להתחבר לחברות סלולר בלחיצת כפתור בלי צורך בסים פיזי, כולל למשל אם רוצים חבילת גלישה בחו"ל כמעט בחינם), טעינה מהירה, סוללה חזקה...

 

מכשיר שמצטיין בכל מה שכתבתי עכשיו, כנראה יעלה לפחות 3,000 ש"ח. אבל מי שלא חייב את כל התכונות האלה, בהחלט יכול לקנות מכשיר פשוט יותר.

נקודה למחשבה: מכשיר פשוט של היום שעולה רק 1,000 ש"ח, הרבה יותר משוכלל ומתקדם ממכשיר דגל שעלה לפני 5 שנים 3,000 ש"ח.

מצטרף לנאמרנפשי תערוג

הכל תלוי מה תרצי לעשות עם זה

לאחרונה קולגה רכשה את הדגם האחרון של אייפון הכי טוב.

עלה 7000+

שאלתי אותה מה הצורך, היא הסבירה שהיא מצלמת הרבה סרטונים לפרסום העסק שלה והיא חייבת שזה יהיה הכי טוב שיש


לעומת זאת.

אצלי התכונה הכי חשובה במכשיר סלולרי זה אינפרא אדום. לצורך שליטה במזגנים במקום עבודתי. לכן חיפשתי דווקא את התכונה הזאת. 

קצת דיוקיםגירגירמיאחרונה

כל מה שכתבת גם מכשיר ב-1000₪ יכול לתת, חוץ מסים וירטואלי שזה שמור למכשרים יקרים.

כמו שכתבת בעצמך, המכשירים הפשוטים היום הם הכי טובים שהיו לפני 5 שנים.

 

ההבדלים בעיקר הם "הפרמיום", ועל זה משלמים הרבה מאוד.

לדוגמא, אם המכשיר מפלסתיק או מאלומיניום מוסיף עלויות ייצור של בערך 30$, האם זה משנה? כנראה שלא, עוד לא הכרתי מישהו שלא משתמש בקייס (חוץ ממני). 

כנ"ל לגבי מסך אם הוא LCD או OLED מדובר על הפרשים של 100$ לפחות עבור היצרן, אני אישית לא רואה הבדל בצבעים או בבהירות גם באור שמש.

כנ"ל לגבי המצלמה, אם אתה מצלם צילומים קלים (ללא תנועה, אור טוב) ולא אכפת לך ש-AI ישפר את הצילומים, לא תוכל להבדיל בין תמונה שצולמה למכשיר יקר או זול.

כנ"ל לגבי איטום למים, כל המכשירים שראיתי מבפנים היו חסינים למים, זה בסה"כ אטמי גומי פשוטים יחסית, אבל לזה שאין תקן אומר שהיצרן לא לוקח אחריות ולא משלם תמלוגים עבור ההסמכה.

יש עוד הרבה הבדלים כאלו, היצרנים יודעים את זה ולכן המכשירים הזולים פשוט חותכים את על הפינות האלה.

כל האמור לעיל לא מנע ממני לקנות את מכשיר יקר מאוד מאוד.

 

אגב, סים וירטואלי לא יותר זול מסים רגיל מחברה מקומית או סים רגיל גלובלי שתזמין מאליאקספרס, הוא רק יותר נוח,  זה יותר זול רק עבור סים עם חבילת גלישה בלי מספר. 

את חייבת להגדיר לעצמך מה אופי השימוש שלך בוזיויק

כי זה יכול להיות כלי זניח שאת לא נוגעת בו כמעט וזה יכול להיות מרכז היום שלך ללימודים / עבודה וכאלה.

אם למשל את מצלמת ועורכת סרטונים זה גם שיקול ובגלל זה כדאי לחשוב עם עצמך מה הפונקציות שחשובות לך ומה התקציב.

כמו שכתבו כולםפצל"פ

זה תלוי למה את משתמשת...

וגם לכל חברה ודגם יש יתרונות וחסרונות


אני מציע לך אם את באמת פחות מבינה ומכירה את העולם הזה של מפרטים של פלאפונים וההבדלים ביניהם

אז פשוט תכתבי מה השימושים שאת עושה בפלאפון וכמה מהם במקביל

אם בא לך אז יכולה גם לומר איזה מכשיר יש לך עכשיו ומה את מרוצה ולא מרוצה ממנו ככה יהיה מקום להשוואה וידעו לתת לך יותר מדויק

אם יש לך גם חברה של פלאפונים שאת רוצה רק מהם אז תכתבי

מה הצורך?משה

מכשירי ביניים (1500+) מספיקים לדעתי לרוב השימושים. אני עצמי מסתפק במכשיר ביניים שקניתי בפסח של 2021 ועבר מאז קצת שדרוגי תוכנה קצת יותר מורכבם (כן, בניתי לו רום !). הוא אחלה ומשרת אותי יפה לבינתיים.

קנית בסוף גלאקסי כלשהו אבל אל תשאלומתיעצת28

נמחקה לי כל היסטורית הצטאים בווצאפ במכשיר *הישן* .. ואחרי דו שיח ארוך עם הצאט GPT/גמיני נראה שאין לי שום גיבוי... מצד שני אם להיות רציונלית מה כבר איבדתי? הודעה ממשהי מהעבודה שמארה לי כמה אני מיוחדת.. נראלי נחיה.. 

תתחדשי🤗 ומעכשיו את מקפידה לגבות את הדברים בסלולריפ.א.

שלך באופן שוטף 

תתחדשי! נשמע לא קריטי בכללזיויק
"הודעה ממשהי מהעבודה שמארה לי כמה אני מיוחדת.. "יוני.ו.
נשמע די מבאס לאבד חחח
ווטסאפ זה צרה צרורהמשה

וגיבוי שלו (באמצעי חיצוני, כלומר קובץ טקסט) בעיניי זה די קריטי.

לשבור הרגלים קבועיםזיויק

יוצא לכם? קל? קשה? יש טיפים?


כמו כן היה לי הרגל טוב שנטשתי ורוצה לחזור אליו.

איך שוברים את הכבדות שחוסמת ביני לבינו?

ההובי של חייoo

לשנות הרגלים רעים

ליצור הרגלים טובים


כשהבנתי את הקונספט של ההרגל זה הפך קל


ממליצה על ספר כוחו של הרגל

הוא מסביר את הרעיון של

טריגר- פעולה- תגמול

איך להיפטר/ ליצור הרגל

אמיתי? זה קל לך?זיויק
אחפש את הספר
לשנותoo

או ליצור הרגל זה תהליך מתמשך


הרבה אנשים אוהבים תוצאות של כאן ועכשיו

לא אוהבים תהליכים

וזה גורם לקושי בהשגת דברים


אני כן אוהבת תהליכים

מסוגלת לראות את התוצאה העתידית ולחכות בסבלנות

לרוב גם נהנת מהדרך

לכן בעיניי זה לא קשה

אחרים בטח יקראו לזה קשה עד בלתי ישים

נשמע נדיר ממשזיויק
זה באמת קשה מאד מאד, מתאים לאנשים ספציפייםנפש חיה.
חדמשזיויק
עם זאת זה מאתגר תסכימי איתי
לאט לאטנפש חיה.

ממליצה לקרא קצת טורים של הרב יצחק פנגר

ללכת בצעדים קטנים 

ולחלק את החזון הגדול למטרות קטנות ברות ביצוע

תהיי ספציפית?זיויק
וזה עזר?
אשתדלנפש חיה.

לפני כמה שבועות בעלון הידברות הרב פנגר רשם טורים בנושא שינוי התנהגות

ופירט איך לעשות את זה צעד צעד

זה עלונים לפני חודש- חודש וחצי ככה.


לגבי הצעדים הקטנים-

נגיד שאתה רוצה לרוץ מרתון שזאת המטרה הגדולה, אז

קודם אפשר כצעד ראשון להגביר מוטיבציה ובמקביל להוריד את המושג המופשט (רוצה לרוץ מרתון)

לפס מעשי (שינויים קטנים - לשים את הנעליים ליד הדלת, אפילו בלי לנעול, בשלב מאוחר יותר לקבוע זמן לריצה)


כשהייתה לי מטרה גדולה

השיטה של צעדים קטנים עזרו לי להגיע אליה....


היום אני מתמודדת עם דברים שאותה טכניקה בהחלט תשמש אותי


רק צריך לרצות

ולעשות משהו קטן בכיוון. 

תודההזיויק
מתחילים לאט לאטנפשי תערוג

ומוסיפים כמה שיכולים

אי אפשר לשבור הרגליםצדיק יסוד עלום
אפשר לשבור הרגלים, זה לוקח זמן אבל קורהקעלעברימבאראחרונה
דייטיםאבוד
בנות תעזרו לי, אני לא מבין אני לוחם משוחרר נראה באמת טוב, אבל בנות פוסלות אותי סתם, מה קטע?
הפורום הלא נכוןארץ השוקולד

יש פורום לנו שנועד לזה.

לגופו של עניין, יש מגוון סיבות להחליט שכן או לפסול, לא הייתי מניח שהמראה היה הסיבה.

מוזמן לשאול בפורום לקראת נישואין וזוגיותפשוט אני..אחרונה
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך א' בטבת תשפ"ו 22:03

ו...

בנות הן לא בנים, תחליף דיסקט 🤭

רעיונות למשחקי קופסאהרמוניה
עבר עריכה על ידי הרמוניה בתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ו 20:09

מגבשים וכייפים ששווה לקנות?

 

תודה

אליאסדרור אל
קטאן כמובןריבוזום
טיקט-טו-רייד שיחקתי פעם אחת ומאוד נהניתי אבל אין לנו בבית, אז אין לי ניסיון אישי אם הקסם שלו מחזיק מעמד. לפי מה ששמעתי מסביב נראה שכן משחק שווה. 
נראה ככה...הרמוניה
שם קוד!ריבוזום
איך שכחתי (דורש לפחות ארבעה שחקנים)
זהוו גם אליאס...הרמוניה
סיאנס. לא משחק קופסא אבל מגבש.די שרוט
ואם יש בעיה הלכתית של עבודה זרה אז טוויסטר. ואם יש בעיה הלכתית של נגיעה אז טלפון שבור. ואם יש בעיה הלכתית של במושב ליצים אז תלמדו הלכות לשון הרע.
אני בוכה😂Shandy
אציע כמה שונים:ארץ השוקולד

שם קוד,

אליאס,

דיקסיט,

עידן האבן,

טיקט טו רייד,

Robo rally,

The crew,

Avalon,

Shadows over Camelot,

Nefarious,

Colloretto,

סושי גו,

אזול,

Draftasorus

 

יואוהרמוניה

מה זה השמות האלה אתה בטוח שזה בישראל?😂

 

ממש תודה!

מה ה3 הכי מומלצים בעיניך? (חוץ משם קוד ואליאס)

הרבה משחקים הם באנגלית במקורארץ השוקולד

ולא יודע אם תרגמו אותם, בכל מקרה, בכלל המשחקים שפירטתי אין מלל כמעט.


תלוי מה הסגנון שאת מחפשת?

האורך? מספר השחקנים?

אה וואלה...הרמוניה

טוב אז יש לי שיעורי בית לחקור.

 

לא משנה הסגנון והאורך העיקר שיהיה אפשר גם בשני שחקנים ומעלה ולא מ-4

מה שלא מתאים רק ל2 מהרשימהארץ השוקולד

שם קוד (יש לו גרסה לזוג),

אליאס,

דיקסיט (אפשר לבצע התאמות שיעבוד לזוג),

Avalon,

Shadows over Camelot

סושי גו,

ולא בטוח לגבי Draftasorus 

תודה רבה!הרמוניה
לכל אחד מתאים משהו אחרנפשי תערוג

תלוי איזה סגנון אוהבים

מה עם הישנים והטובים?אוריןאחרונה

סבלנות, מונופול, דמקה, רמי קוביות, המשחק עם הרכבת מילים - שכחתי את שמו ועוד

אולי יעניין אותך