לא מקללים?טהר ליבנו
למה?
למה לקלל?טוב נו..


אני אחדדטהר ליבנו
למה לא להשתמש במילים גסות? (לא שאני משתמש חלילה. אני פשוט מנסה להגדיר את הבעייתיות בזה)
כי זו מוסכמה חברתיתחוני המעגל פינות
מקללים.נקודונת.
ככה.
לאפסידונית

כדי שכסוף סוף נשתמש בהן זה יהיה ממש משחרר

 

 

 

סתם. לא אוהבת את ההרגשה המלוכלכת שנוצרת אצלי אחר כך.

למה זה מלכלך?טהר ליבנו
כי המילים הן מלוכלותפסידונית


ברור שמלוכלך בהקשר הזה היא מילה שאולה...טהר ליבנו
למה את בחרת בה?
אני חושבת שזאת בעצם המטרה בלקללפסידונית

לומר את המילים ש'אסור' להגיד

לכן זה עושה לנו טוב

גורם לנו להרגיש כאילו שברנו איזה טאבו

(כמובן שפה זה נשמע יותר דרמטי מאיך שזה באמת)

אז השאלה היא למה מלכתחילה החלטנו שאלו מילים אסורות

(לא בדיוק עניתי לך אבל לא נורא)

ממש לא בהכרחטהר ליבנו
יש אנשים שהשפה הרגילה שלהם מלאה בכל כך הרבה קללות שהם אפילו לא שמים לב כשהם מקללים... הם לא מנסים לשבור טאבו, הם "רק" מדברים...
מקביל לזהפסידונית

שמתבגרים לוקחים סמים לפעמים בשביל למרוד

ויש כאלה שלוקחים סמים פשוט כי הם רגילים לזה (או מכורים)

זאת פשוט התרגלות. עדיין לא מצביע על מאיפה זה נובע.

ולא ציינת את דעתך בעניין. מוזמן.

את חיה יותר מידי בבועה הדתית...טהר ליבנו
לא בכל חברה כל המילים נחשבות לגסות.

אני בדיוק באמצע לגבש אותה, כשיהיה לי משהו חכם להגיד, אשתף
מוזר להגיד עליי דבר כזה.פסידונית

(אני לא.)

טוב, אתה צודק. בוודאי שבכל חברה יש הבדלים בכמות ובסוג המילים שאסור לומר.

אבל למה זה משנה בעצם?

אני אשמח לשמוע את דעתך

No offenceטהר ליבנו
זה משנה כי זה דוחה את הטענה שלך כלפי הבעייתיות בזה.

לכשתתקיים
לא נעלבתי פסידונית

לא דוחה

אני חושבת שמילים הן לא גרועות בזכות עצמן אלא כי אנחנו מתייחסים אליהן ככאלה

ולכל חברה יש את הטאבואים שלה.

מה שנכון, יש חברות שבאופן כללי נוטות לשבור טאבואים (כלומר, המילים האלו לא פוליטיקלי קורקט גם אצלם אבל הם בכל זאת משתמשים בהם הרבה. אלו אנשםי זולים יותר.)

(גילוי נאות: לא חשבתי על זה קודם, זה בגלל השרשור שלך אז שאפו.)

השאלה היא למה את מתכוונת כשאת אומרת "מילים"טהר ליבנו
לאותיות שלהן? לצליל? או למשמעות, למה שהן אומרות. האם החברה מייחסת משמעות למילים ועפ זה נקבע הטאבו או שאת אומרת שגם ברמת התוכן הטאבו הוא תוצר חברתי.

למה אנשים שהן לא פוליטיקלי קורקט הם זולים?

(שתי נקודות לי! )
למשמעות כמובןפסידונית

ננסה לדייק את זה:

יש נושאים שהם טאבו וזה עניין חברתי. המילים ששייכות לנושאים האלו הופכת, מטבע הדברים, לטאבו בפני עצמן.

זולים הייתה הגדרה מאוד מאולצת (נורא קשה לדבר סביב דברים בלי לתת דוגמאות). התכוונתי לחברה נמוכה יותר, שהשפה הזאת הרבה יותר נפוצה אצלה.

(2 נקודות אכן מגיעות לך ביושר: ..)

now to the next stageטהר ליבנו

בואי ננתח את מהדעה שלך. את אומרת שאנחנו מתייחסים למילים כגסות מכיוון שהטלנו טאבו על הנושא בו הן עוסקות. כעת יש שתי אפשרויות

א. הבעיותיות בשימוש במילים אלו היא עצם שבירת הטאבו - מה שקראת קודם מרידה

ב. הטאבו הוטל מסיבה מסויימת על קבוצה מסויימת של משמעויות, ושימוש במילים אלו הוא נגד העיקרון שבגללו הרחקנו את המילים האלו מהמרחב הציבורי.

 

האפשרות הראשונה נפסלת. ראשית מכיוון שהיא לא באמת פותרת את הבעיה, גם אחריה נצטרך לדון מדוע יש טאבו על קבוצת מילים (כאשר לומר שהוא הוטל באופן שרירותי זה לא באמת מתקבל על הדעת) ושנית מכיוון שכפי שראינו, יש חברות שאצלן הטאבו לא קיים ואנו מתייחסים אליהם בפטרונות (בדרך כלל) ותופסים את דרכם כשלילית (שזה בעצם הצד השני של המטבע של הנקודה הראשונה)

 

בכל מקרה, נותר לנו רק כדור אחד בקנה. וממילא לא פתרנו עדיין את הבעיה. ונשאלת השאלה - מדוע החברה שלנו (לצורך העניין, התורה, או הקב"ה) החליטו להוציא מהשיח את קבוצות המילים שאנו מכנים "גסות"?

לא עניתי לך עדיין פסידונית

א. נכון בפני עצמו - אפילו אם אתה לא מאמין בטאבו, תאמין בו כי אנשים מאמינים בו. אם אתה שובה אותו אתה לא בסדר לא בגלל המילה עצמה אלא בגלל שבירת הטאבו שתפגע באנשים סביבך.

נ'קודה מעניינת - אני לא בטוחה שאת הטאבו הטילה התורה או הקב"ה.

בכל אופן לא ידוע לי על איסור בנושא

(עד כמה שהבנתי, 'לא תקלל' נאמר לגבי איחול רע לאחר)

 

כתבתי ונמחק... טהר ליבנו
אז באופן כללי. את הולכת מסביב לנקודה, אבל לא נוגעת בה. עצם העניין הוא סיבת הטאבו, לא נגעת בנקודה הזו בכלל.

נכון שהמונח לקלל השתנה במהלך השנים ומשמעותיים אינה זהה למה שהיה בזמן התורה, אבל זה לא הופך את השימוש במילים גסות למותר. אפשר לחקור קצת במקור לאופי האיסור אבל לא זה מה שמעניין בהקשר הזה
אני לא מרגישה שאני הולכת מסביב לנקודהפסידונית

די ברור למה אסור לקלל את החבר במובן של לאחל לו דברים רעים: 

כי הפחד היה שזה עלול להתגשם.

מכאן ועד לאיסור לנקוט במילים גסות כשאתה עצבני הדרך ארוכה.

כל הדיבור הוא על מילים גסותטהר ליבנו
לא על איחולים רעים.
נכנסנו לדיון על איחולים רעיםפסידונית

כשדיברת על איסור מהתורה לקלל.

האיסור הוא על איחולים רעים.

כך שלכאורה אין איסור מהתרה לקלל(?)

זה בדיוק מה שלא רציתי לדבר עליו...טהר ליבנו
כתבתי שאופי האיסור של שימוש בשפה גסה הוא משהו צדדי בדיון. אבל אם את מתעקשת אני יכול לכתוב על זה משהו
טוב, אז אני באמת נתקעתי על זה כי זה נראה לי חשובפסידוניתאחרונה

אם יש לך משהו ומר בנידון אני אשמח לשמוע

לאאאקונה מטטה

כי זה לא טוב לנפש של האדםם!!!!

מה למה???אקונה מטטה

הקללות מחפישות את הנפשש!!!

אני יודע שאסור...טהר ליבנו
אני שואל למה
זה מטמטם את הלב!שושנה בין החוחים

זה מפריע בכוונה בתפילה!

אוי שנ' יעזורֱ

רחמנא ליצלן רחמנא לשיזבן......

סתם,

אני קשה היום

אבל

תכלס, זה נכון!מת

מה?טהר ליבנו
כוונה בתפילה? זה הכל?
וגם מטמטם את הלב וגם הורס את הנשמהשושנה בין החוחים

ובקיצור - 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

לא!

אשמח אם תפרטי יותר על המנגנוןטהר ליבנו
אמרת שזה מטמטם את הנפש והורס את הנשמהטהר ליבנו
זה אמירות כלליות מידי ולא ברור מהן איך בדיוק התהליך הזה קורה
כי זה משייך את האדם לצדדי השליליות שבעולם*בננית*
אני מרגישה שאני הופכת לירודה, שאני פועלת מתוך החלקים השליליים שבי.
ונראה לי גם יש עניין רוחני בזה.
את משתמשת בהמון מילים טעונותטהר ליבנו
"שלילי", "ירוד" וכדו'. זה בעצם לומר שאנחנו חושבים שזה רע, שזו בדיוק ההנחה שעליה אני מערער בשאלה שלי.

מה הכוונה עניין רוחני?
נראה לי זה תלוי על אילו מילים מדובר*בננית*
כל קבוצה בעייתית מסיבה אחרת

עניין רוחני זה שיש לי אמונה לא רציונלית שפליטת מילים שליליות (בהינתן...) פוגעת ברמה המוסרית של העולם
אשמח אם תפרטיטהר ליבנו
לגבי הקבוצות השונות.

מה הכוונה לא רציונלית? מה זה הרמה המוסרית של העולם?
משחית את הנשמה ומחספס את העדינות הטבועה בנו כיהודים.נפש חיה.
על קצה המזלג ממש..
ארחיב בהמשך
שאין צורך. לא. שיש- כל אחד ומצבו באותו רגע.א"י לעמ'י


לאפשוט להיות

כי זה לא עושה טוב לנפש

לאמתיישב בנשמה

כי זה איסור תורה מפורש.

וגם זה לא נעים לסביבה.

אתה יכול לצטט???אקונה מטטה


"לא תקלל"מתיישב בנשמה

(חרש)

(אלהים)"לא תקלל"

חשבתי על זה בדיוק.נפש חיה.


אבל בכללי....אקונה מטטה


גם נשיא בעמך לא תאורלישועתך קיויתי


מקלל אביו ואמו מות יומתלישועתך קיויתי


אני יודע שזה אסורטהר ליבנו
השאלה היא למה
השורה השניהמתיישב בנשמה


זה אסור כי זה נעים לסביבה?טהר ליבנו
יש סביבות שבהן זה נעים, לצערי. שם זה מותר?
שם אני משתדל לא להימצאמתיישב בנשמה

וכמו שכתבתי, יש בזה איסור תורה

חכה שתתגייס...טהר ליבנו
אבל כמו שאמרתי, זה לא רלוונטי, אני מנסה להבין את הטעם. את הטעם שהבאת דחיתי ואת שזה אסור אני יודע... אלא אם אתה בא לומר שזו גזרת הכתוב
מה פתאום שאני אתגייס לצבא הטמא?!מתיישב בנשמה

תזכיר לי מה זה גזרת הכתוב?

טוב בגלל שזה השרשור שלע מותר לי לנצלש אותוטהר ליבנו
צבא טמא? אין לך בושה?

גזרת הכתוב זה משהו שעושים כי הוא כתוב בלי טעם אחר. כמו פרה אדומה נגיד, או דין שאלה בבעלים וכאלה.
בדיחה פנימית...מתיישב בנשמה


לא מצחיקה במיוחד...טהר ליבנו
אתה צריך לחשוב על האנשים שאתה מדבר עליהם
לא!!בימאית דמיונות

כי למילים יש כח חזק.

חזק מאוד.

יותר מדי חזק.

 

 

מנסיונות.....

 

 

 

 

מת

כי זה לא כיף לאף אחד שאומרים לו קללותביחד ננצח


יש אנשים שאדישים לזה לחלוטין...טהר ליבנו
אפילו משתמשים בזה בשביל שבחים
לא, בחיים לאלישועתך קיויתי

למה כן?

אתה רק משחית את עצמך ופוגע באחרים, ואפילו אי עסקינן במילים גסות ולא בקללות שהן איסור.

אתה בדיוק מניח את המבוקשטהר ליבנו
אני אבהיר, אני מחפש תירוץ למה לקלל (חלילה), אני מנסה לחקור את העניין הזה ולהבין את שורש הרע שבו. אשמח אם תכתוב ברובד הזה
ובכן...לא עוצרים
בס"ד

אני אשתדל לענות כמיטב יכולתי. ברור לי שאפשר להוסיף עוד הרבה למה שאני כותב כאן, אבל זה מה שכרגע יש לי לומר בעניין.

מה הבעיה בלקלל? כולה זרקתי איזו מילה, שגם ככה אף אחד לא זוכר שנייה אחרי זה שאמרתי אותה. זה לא באמת פוגע באף אחד, ובטח לא בעצמי, אז מה כלכך מפריע לכם?

אני מצטט קטע ממסילת ישרים, פרק יא (אם טרם למדת, מומלץ ללמוד, ספר חזק ביותר). "עוד בעניין זנות הפה והאוזן, דהינו, הדיבור בדברי הזנות או השמיעה לדברים האלה, כבר צווחו ככרוכיא ואמרו (ירושלמי תרומות), ולא יראה בך ערות דבר- ערות דבר זה ניבול פה. ואמרו (שבת לג.) בעוון נבלות פה צרות מתחדשות ובחורי שונאיהם של ישראל מתים. ואמרו עוד- הכל יודעים כלה למה נכנסת לחופה, אלא כל המנבל פיו ואומרו, אפילו גזר דין של שבעים שנה לטובה, הופכים לו לרעה. ואמרו עוד- אפילו שיחה קלה שבין איש לאשתו, מגידים לו לאדם בשעת הדין."

אז דבר ראשון אפשר לראות את החומרה הרבה שהתורה מייחסת לניבול פה, זה לא כזה פשוט כמו שחשבנו.

בנוסף, בהנחה שאתה מבין את מטרתך בעולם פחות או יותר, ויש לך בסך הכל מגמה להתעלות בקודש ולתקן את עצמך לפי דרך התורה- לפי דרך התורה, בודאי שצריך לשמור על הפה. כאשר אתה מקלל או מדבר מלוכלך- אתה פוגע ישירות בנפש שלך. שים לב למשהו- תנסה לשחזר לפעם הראשונה שקיללת קללה 'רצינית'. בטח לשנייה תפסת את עצמך ואמרת משהו כמו "אופס, נפלט לי, פדיחות" או משהו דומה. למה? כי הנפש שלך עדיין הייתה נקייה מזה, אבל לאט לאט יש שחיקה, ועם כל קללה, הנפש נשרטת עוד קצת וזה פחות ופחות אכפת, עד שכבר מקללים מתוך הרגל בלי לשים לב. אבל למה כשהיית יותר קטן זה הפריע לך? כי הנפש שלך הייתה נקייה לגמרי, ולכן כשקיללת הבנת בתת מודע שעשית משהו לא טוב. אתה צריך לנסות לחזור למצב ההוא, שכשתקלל ח"ו או כשתשמע קללה, זה יציק לך, כמו שאם מישהו ייתן מכות לילד קטן לידך זה גם יפריע לך, וכמובן שאתה לא תתן מכות בעצמך לילד קטן.

מסופר בגמרא על התנא רבי יוחנן, שכשעמד למות ביקשו תלמידיו ברכה ממנו, ואמר להם- "יהי רצון שיהיה עליכם מורא שמים כמורא בשר ודם". מה זה אומר- הרבה פעמים אנחנו מתפדחים לעשות דברים בגלל אנשים בסביבה שלנו, אבל אם אנחנו לבד, אין לנו בעיה, למרות שבאמת הקב"ה תמיד איתנו. אם אבא שלך היה לידך- היית מקלל? סביר להניח שלא. למה? כי פדיחות, לא נעים. אז מאבא שבשמים לא פדיחות? קל וחומר שכן, הרבה יותר פדיחות.

חוץ מזה, תחשוב מה זה אומר עליך בתור אדם. את מי תשמע מקלל- ערס מצוי מהרחוב, או שר בממשלה? אנשים ברמה גבוהה, אנשים רציניים- פשוט לא מקללים, זה מבטא רמה נמוכה. אם איזה חבר כנסת פולט בטעות איזושהי מילה לא טובה, ישר כל כותרות העיתונים למחרת יצעקו על זה- למה? כי אדם ברמתו של חבר כנסת, מצופה ממנו לדבר יפה ולא מלוכלך. ובהנחה שאתה לא רוצה להיות ברמה נמוכה, אני מאמין שלא לקלל זה חלק הכרחי מזה.

מעבר לזה, בא נחשוב איך זה שאתה מקלל עוזר לך בחיים- אני אגלה לך סוד- זה לא.
אם יש יעד לקללה, לדוגמה חבר שעצבן אותך, אז עצם זה שהסברת לו במילים מאוד יפות מה דעתך עליו- זה פתר משהו? סביר להניח שלא. במקרה הטוב זה ירגיע אותך קצת (אבל אם תחשוב קצת לפני תבין שאתה יכול להירגע בדיוק באותה מידה גם אם לא תקלל), במקרה הרע זה פשוט ימשיך את המריבה ויגדיל אותה. ואם נניח אין יעד לקללה, לדוגמה הקיר שהרגל שלך בדקה שהוא במקום, אתה חושב שאם תקלל זה יזיז לו? הנפגע היחיד מהסיפור זה אתה.

ואם תחשוב על משמעות מה שאתה מוציא מהפה. סביר להניח שרוב המילים שאתה משתמש בהם בקללה, ממש לא קשורים בכלל לרצון שלך לקלל. כלומר- המשמעות הקללה שאמרת ממש לא קשורה לזה שחבר שלך עצבן אותך. אז אם כבר אתה מוציא מילים מהפה- לפחות שיהיו לעניין. בנוסף, סביר להניח שאם באמת תפנים את משמעות מה שאתה אומר- לא תרצה לומר את זה, זה מביך, בוטה ורדוד מידי. לכן אם יש בסביבתך חברים ששומרים על הפה (והאוזניים) שלהם, כבד את זה ושמור על הפה שלך אז, לפחות בשבילם.

אז לסיכום, למה כן לקלל?
לא מרגיש לי נכוןריעות.
לא. פשוט לא.תכלית הכוסף


משתדלת מאוד שלא.עלה שלכת

ליד אנשים אני אף פעם לא מקללת כי לדעתי זה מאוד מוריד מהערך של האדם. ולבד לפעמים נפלט לי- אבל ממש משתדלת שלא.

כן זה גם לא נימוסיביחד ננצח


התבלבלתיאיגנוטוס פברל

כשפתחת את הדלת, כבר ידעת שאסור היה לך לפתוח אותה.
איך ידעת?
כי על הרצפה היה מונח מכתב בכתב ידך.
במכתב היה כתוב:
"אם אתה קורא את זה, נכשלת."
נכשלתי במה?
בלפתוח את הדלת.
אבל אם כתבתי את המכתב לפני שפתחתי את הדלת, איך ידעתי שאפתח אותה?
כי כבר היית כאן.
מתי?
מחר.
איך אפשר להיות כאן מחר?
זו בדיוק השאלה ששאלת כשמצאת את המכתב בפעם הראשונה.
איזו פעם ראשונה?
הפעם שבה עדיין האמנת שיש פעם ראשונה.
למה הפסקת להאמין?
כי בכל חדר שמצאת היה מכתב נוסף.
ומה היה כתוב במכתב הבא?
"אל תשאל מי כתב את המכתבים."
אז שאלת?
כמובן.
ומה גילית?
שהשאלה עצמה היא המלכודת.
איך שאלה יכולה להיות מלכודת?
כי ברגע שאתה שואל "מי כתב את המכתבים?", אתה מניח שמישהו כתב אותם.
אז אולי אף אחד לא כתב אותם?
אם כך, מאיפה הם הגיעו?
אולי מהעתיד.
אבל מי בעתיד כתב אותם?
אולי אתה.
אם אני כתבתי אותם, למה אני מזהיר את עצמי?
ממה אתה מנסה להגן על עצמך?
לא יודע.
אז למה המשכת לקרוא?
כי במכתב האחרון היה כתוב:
"החדר הבא יכיל את התשובה."
והוא הכיל?
כן.
מה הייתה התשובה?
שהחדר הבא יכיל את התשובה.
אז מעולם לא מצאת תשובה?
מצאת אלפי תשובות.
למה אתה קורא להן תשובות?
כי כל אחת מהן פתרה את השאלה הקודמת.
אז למה המשכת?
כי כל תשובה יצרה שאלה חדשה.
ומה הייתה השאלה האחרונה?
למה אני עדיין ממשיך לפתוח דלתות?
ו... מה התשובה?
...
למה אתה חושב שאני מספר לך את הסיפור הזה?
כי גם אתה עומד עכשיו מול דלת.
והשאלה האמיתית היא לא מה יש מאחוריה.
השאלה היא:
מי הניח שם את הידית? 
ואם כבר שאלת את זה —
למה הנחת שמישהו בנה בכלל את הדלת?

וואו זה מורכבשִׁירָהאחרונה
..זית שמן ודבש

כל הכבוד לה!

למרות שלא קראתי את זה.

עוד יש פה חיים???יאיר_
לא כ"כזית שמן ודבשאחרונה
פעם היו מסקנות. אתם לא זוכרים אני זוכרת.שִׁירָה

היום יש תהיות.

תהיותשִׁירָה

למה אני קוראת הודעות מפעם

למה כבר בשני ספרים גדליה הוא גבר חסון גבוה ומושך שכל קוראת רוצה כמוהו ואז באמצע הספר הוא מאכזב למה

למה אני מרגישה שהכל עליי 

למה קשה להיות עצמאית (לא בעסק)

למה אני לא הולכת לישון בכאלה שעות

איך החיים הולכים להשתנות מסוף השבוע הזה ואני מקווה ממש שישתנו לטובה

למה תמיד אבא עוזר ועוזר ועוזר ואז בסוף אני כועסת עליו

למה הוא כאילו עוזר לי אבל באמת נראה לי שהוא עושה את זה בשבילו

למה כל התהיות שהיו לי בראש שבשבילם נכנסתי, כדי להוציא ותם, נעלמו פתאום וחוץ מגדליה אני לא זוכרת מה עוד הפריע לי

למה החיים כאלה עליות וירידות

ולמה גם דברים פשוטים מסתבכים לפעמים

לא תמיד, אבל לפעמים כן

למה אי אפשר להרוויח 20 אלף שח לגדל ילדים בנחת לאפשר לבעלך לגדול בתורה להיות רגועה עם בית מסודר בגדים מקופלים בארונות כיורים ריקים בלי שימוש בחדפ ארוחצ מוכנה חמה כל יום למה

 

תהיות נוספותשִׁירָה

איך יכול להיות שכל כך הרבה הודעת ורק אחת שלי

אני זוכרת שהיו הרבה יותר

ללכת ביישוב בלילות מזכיר לי את פעם

 

מעניין אם יגיעו אנשים מעניינים בקיץשִׁירָה

 

מעניין

אולי בקיץ יהיה מעניין יותר? אולי לא

 

 

תהיות נוספות נוספותשִׁירָה

למה הפסיקו לייצר נוקיה208

למה לא המציאו עוד טלפון חדש בדיור כמו נוקיה 208

למה אני בטלפון הרביעי או החמישי ב7 שנים האחרונות זה לא תקיןןןןן

ואין לי מספרים של אנשים מפעם ואין איך לשחזר

אפילו בנות מפה שפעם היו לי

 

 

שתדעי שאני ממש זוכרת אותך.אונמר

מה שלומך?

ואת עדיין כותבת באותו סגנון שהיית לפני מאה שנה.

היי גם אני זוכרת אותך. את הניק כאילושִׁירָה
עוד תהיות? דברים על החייםשִׁירָה

ללכת עם אילה בלילה ולדבר על חשופיות ישר הזכיר לי את האולפנא

למה אני האישה היחידה בגילי שעדיין מתגעגעת לאולפנא

למה אני אומרת בגילי וזה נשמע שאני זקנה אני לא זקנה

אני רוצה להיות קשורה לבנות המתוקות הצדיקות קדושות צנועות האלה

אני רוצה לחזור לאולפנא ואני מוכנה להתפקשר גם אם זאת לא ה- אולפנא

אני רוצה להיות עצמאית

אני רוצה שירים זמינים בלי לפתוח מחשב

עקיבא בחור שנוןשִׁירָה
אי אפשר לקחת ללב את מה שעובר על אנשים אחריםשִׁירָה

מספיק לי די והותר מה שעובר עליי

והעומס הזה שמגיע

מכל מיני סיפורים שקורים מסביב

עושה לי אדרנלין לתקופה ואז בבת אחת ריסוק עז מלווה בדכאון לא ברור

עד שהבנתי שהוא ברור

אסור לי להיות שם יותר מידי

ואני מוגבלת

אני יכולה להיות נחמדה

להתעניין בשלום

להביא משהו נחמד אם מסתדר לי

אני לא יכולה לתת את הבית שלי

או את האוכל שלי

או את הלב שלי

וזה גם לא יעזור

עכשיו צריך להתפלל

ואיפה אני ואיפה להתפלל

ויערה עושה לי פה 3 תפילות ביום מעמידה אותי במצב שאני מרגישה הכי לייטית בעולם

אבל יש לי תפקיד

כרגע במסגרת התפקיד אני נותנת תנאי חיים לאלה שבאחריותי

הלוואי שאצליח גם לתת להם תנאים רוחניים מיטביים

הוי טאטע רחמים עלינו

אנחנו רוצים להתפלל

חסרים לי כמה ימים בשבוע להספיק כל מה שצריך גם ככה אני בעומס לא יאומן

מתלבטת אם לישון או לאכול או ללכת לשיעור

בקיצור גאולה עכשיו

זה בוודאי יפתור את כל בעיותינו

ובלי הנחת של אביגייל

אנחנו רוצים בית דוד

מהר עכשיו אין זמן לחכות

חיכינו מספיק אביגייל

 

טאטעעעעעע רחמיםםםם עלינו

ותן לנו שמחה!

משה

קוראים לזה מובחנות

ייתכן... טרם עברתי הכשרה כלשהי בענייןשִׁירָה

אולי יום אחד אהיה פסיכאטרית

אולי בגלגול אחר כשיהיה לי יותר הבנה בשפה האנגלית

לא צריך "הכשרה"משה

צריך פשוט להכיר את הנפש לחיות איתה בשלום ולא לתת לה לנהל אותנו למקומות אסוניים.

מובחנות פירושה-שִׁירָה
מובחנותמשה

מובחנות היא היכולת של אדם לזהות ולהחזיק בזהות, במחשבות, ברגשות וברצונות שלו, מבלי להיות תלוי באישור, בלחץ או בציפיות של אחרים.

 

אדם בעל מובחנות מסוגל לשמור על עמדתו ועל גבולותיו האישיים, ובמקביל לקיים קשרים קרובים ומשמעותיים עם הסובבים אותו.

 

אגב, רגישים לפעמים מתקשים בזה. הם ממש מרגישים פיזית את הסביבה שלהם.

אהה לא יודעת אם זה בדיוק מה שהתכוונתי על עצמי.שִׁירָה

לא שאני תלויה באישור ובציפיות. פשוט לוקחת ללב כאבים של אחרים וחושבת שראוי שאעזור להם כמה שאני יכולה.

כאילו אם זאת היתה אחותי, לא הייתי מארחת אותה?

אבל כאן בדיוק הנקודה, היא לא אחותי ואני באמת לא יכולה ארח אותה.

ואז לשחרר את זה והלבין שלמרות שזה נשמע אגואיסטי וגם בתיה אמרה לי מה פתאום מה פתאום ולאה אמרה זה לא שייך איפה תשימי אותה

אז למרות שבהתחלה חשבתי איזה אנוכיות זו לדבר ככה

להבין שזה המצב ואין לי ברירה אלא לשחרר

כי לחשוב עליה בלי  יכולת לעזור זה קשה

ולעזור זה לא אפשרי

אז מה נותר?

להתפלל

 

 

ואולי אולי. אולי גם יש בי את יצר הסקרנותשִׁירָה

והוא זה שמוביל אותי לרצות לעזור ולהיות קשורה ולהתעניין

 

ההיא התגרשה, בא נהיה איתה בקשר אולי ככה נדע מה הסיפור שהיה שם

ההיא בודדה, נהיה איתה בקשר אולי נבין משהו על הנפש. אולי נקבל כבוד כי היינו שם בשבילה.

ההיא בעלה עובר מה שעובר, בא נעזור לה, ואז תכנס בפנים והיא תפתח את הלב.

 

 

אולי, אני לא יודעת.

בינתיים לא קיבלתי שום מידע על שום דבר וזה גם לא ייתן לי שום דבר, וגם כבוד לא קיבלתי חחח

איזה יצר הרע יש בעולם הזה! לרצות לעזור כדי לקבל כבוד. אז זאת האנוכיות האמיתית בעצם. עכשיו הבנתי.

הנה אמרת לעצמך את האמתמשה

זה סקרנות בלבוש אחר. ואולי את בסוף באמת נותנת את הלב שלך (ואז נשארת מרוקנת). ולגבי כבוד - אולי. אבל לא מקבלים ככה כבוד. גם הצד השני מרגיש אותך כמו שאת מרגישה אותו ולפעמים הוא נרתע בלי לדעת למה.

 

(אגב, נשים, ובמיוחד דתיות, הרבה פעמים אומרות "הוא הטריד אותי" על כל שיחה שהיה שם אנרגיה לא ברורה שהייתה לא נעימה להן ולא היה להן טוב שם, כלומר - הוא פעל בסדר לפי הכללים אבל האנרגיה שלו הייתה מרוקנת ולא נעימה והן מרגישות את זה, רק שבהעדר מילים לתאר את זה הן אומרות "מטריד")

כן כנראה זאת האמת האמיתיתשִׁירָה

לא חושבת שהן הרגישו אותי ככה, כי באמת עשיתי את מה שעשיתי לא בשביל הכבוד, באמת באמת באכפתיות.

 

בסדר 

להבנתי את המציאותמשה

אנחנו גם וגם וגם וגם. גם רוצים (כבוד, סקרנות,...) וגם רוצים להביא טוב לעולם. שני הגורמים האלה חיים בתוך הגוף ביחד. לא תמיד הם סותרים אחד את השני.

גם מול אחותך או אנשים קרובים אחריםמשה

אנחנו צריכים להציב גבול רגשי.

 

הדבר הכי חשוב.

 

אם אני יכול לעזור או לעשות משהו. בשמחה. אבל סתם לכאוב אותם ולסבול יחד איתם? למה? למה זה מועיל?. אותו כנ"ל אגב חדשות ואקטואליה שהייתי מכור כבד וקצת נגמלתי במידה ואני רואה מהצד מכורים אחרים. זה נוראי.

צריך לדעת חדשות. צריך להתעדכן. צריך לפתח דעה. אבל לא צריך להתכווץ בגוף על כל דבר שקורה בעולם.

לגבי חדשות לא מסכימה...שִׁירָה
תסבירי?משה
(זהירות נאום ארוך בפנים)שִׁירָה

 כבר שנתיים ושלושה חודשים שרוב החדשות שאני שומעת מגיעים מהמשפחה בשיחות טלפון (ואז מן הסתם זה הדברים היותר עיקריים שקרו השבוע)

ומידי פעם כשאני ממש מרגישה מנותקת אני פותחת ערוץ 7 ועוברת על הכותרות.

ואז אני מגלה כמה לא קרה שום דבר משמעותי בזמן שעבר.

כלומר, ייתכן והיו דברים משמעותיים שקרו, אבל מה יעזור לי לדעת בזמן אמת ומה יעזור להם שאני אדע?

אין לי דרך ממשית להשפיע על מה שקורה.

אני יכולה להתעצבן אם מחוקקים חוקים גרועים או אם היועמשית עושה מה שבא לה או הפצרית בכללל......

אבל כל העצבים שלי לא מועילים כלום! מתסכל אבל זה ככה.

פעם ב לשמוע על חייל שנפל... אבל גם כאן אני לא באמת משפיעה. 

בעלי אמר: כמה פעמים קראת תהילים עליהם? אז מה זה עוזר לראות חדשות לראות שמישהו נפל?

בשבילי זה כן חשוב כי ככה אני מרגישה מחוברת לעמ"י אבל בתכלס...לא באמת עשיתי כלום. אפילו תהילים בקושי קראתי.

אז לונורא לא להיות מחוברים לחדשות.

ולגבי הלפתח דעה- אותה דבר. לא באמת משנה מה הדעה שלי. היא לא תשנה משהו.

אתם יודעים מה? אולי היא רק תגרום יותר פירוד ומחלוקות.

ובכלללללל

אם ניזכר לרגע בשיחת נשים ביום שישי, לצרוך חדשות ו"אקטואליה" דרך התקשורת בישראל, זה ממש לא רק להיות מעודכן, אלא זה משנה לך את הדעות ואת המחשבה. אתה כבר לא עצמאי כמעט בכלל. אתה מסכים עם ההוא או עם ההיא, אבל מה אתה חושב לך לעצמך?

 

אבל אם אתם בכל זאת רוצים לדעת מה דעתי אני אולי אפתח את זה בתגובה אחרת פה בשרשור.

 

((ודעתי, אגב, פותחה לבד באופן עצמאי. כלומר, זה היה רעיון שלי בלבד בלי ששמעתי עליו מאף אחד אחר.

ואז כעבור שנה פתאום מוריה (שגם היא לא צורכת חדשות) אמרה אותו ביום שישי.

והרגשתי ממש, אמממ לא יודעת איך קוראים להרגשה, כשאמרתי לה- נכון! גם אני אמרתי את זה! ממש!

ההרגשה כנראה היתה, מה זה עוזר שאמרתי. מי בכלל מקשיב את מי זה מעניין))

 

 

 

אתמול הגיע בחור חדששִׁירָה

לא חדש, כבר חודש. אבל חדש. אולי אפשר לומר: הבחור החדש.

והוא אמר לי תודה רבה.

יותר מששמחתי על התודה שמחתי על עצם זה שהוא אמר לי משהו.

כאילו, חמודים, אני אוהבתתכם והכל אתם ב"ה טפו טפו יחידי סגולה בדור הזה

ואשריכם לגמרי כמו שנאמר

אבל

לומר תודה למי שהכין לך אוכל וטרח בשביל שיהיה לך נעים ונחמד זה דבר בסיסי

ואם האדם הזה הוא אישה אז כן

צריך לומר תודה גם אם זו אישה

עכשיו אני דנה לכף זכות וברור לי שהם בסדר ואף פעם לא הקפדתי עליהם בעניין הזה

(למעט שבועות? אולי)

אבל פתאום כשמישהו פונה אליך ומכיר בעצם קיומך ובעצם זה שנתת מעצמך בשבילו

וואו

אשריך לגמרי

והוא הזכיר לי את יהודה פתאום זה היה לי כזה אווץ

אבל יהודה אומר שהוא לא אותה בחינה אז כנראה שלא

להבדיל בין החיים, כן.

 

 

 

את עובדת במקום של גברים דוסים?משה

(יהודה זה מי שאני חושב שזה?)

לא עבודה, התנדבות קטנה פעם ב....שִׁירָה

הבחור שאמר תודה הזכיר את יהודה שכנראה אולי אתה חושב. לא שהכרתי אותו מידי בחייו אבל נדמה לי שהוא היה מהסוג של האנשים שיגידו תודה לאישה למרות שהיא אישה והוא בחור. נכון?

נדמה לי שהוא היה כזה שיותר מאומר תודהמשה

אחרי שהוא נרצח, פתאום התחילו לחפש שיחות איתו. גם נשים וגם גברים.

ברור לי...שִׁירָה
טוב אז בא נסכם את שהיהשִׁירָהאחרונה

כי מחר שום יום שלישי והפעם לא אוכל להבריז כמה אפשר להיות בת 16 בגיל שאני עכשיו

 

אז דיברנו

ושאלתי

והוא שאל אם אני רוצה לשמוע מה שאני רוצה לשמוע או מה שהוא חושב

ואמרתי שיענה מה שהוא חושב

והוא הסביר

והוא אמר שבחור בגיל הזה זה כך וכך

וניסיתי להבין ככל יכולתי

בכל זאת, אני לא בחור בגיל הזה, אז יכולת ההבנה שלי מוגבלת

ושאלתי למה ההוא כשהיה מאורס כן דיבר איתי יפה

ומה, האם כשמתארסים פתאום מבינים שכן אפשר לדבר

אז הוא אמר שכנראה בגלל שזאת היתה שיחה עניינית

ואולי זה גם האופי

ושוב הקשתי

ושוב ניסה לתרץ

אז בסדר נו הבנתי

אבל לא יודעת למה זה עשה לי הרגשה לא טובה

 

..זית שמן ודבש

זה חרא

 

יש מתאםזית שמן ודבשאחרונה
הגנהיצחק מזרחי
איך אפשר לפרוץ הגנת בלוק פון (blockphone) ?

דחוף!!!! ההגנה הזאת תוקעת לי את הטלפון...

מעניין אם יש פה אנשים שעוד זוכרים אותידי"מ
קודם תתחיל - מעניין אם יש פה אנשיםל המשוגע היחידי

אח"כ אם זוכרים אותך

חחחדי"מ
כןזית שמן ודבשאחרונה

אולי יעניין אותך