אני רווקה, ואני רוצה לפתוח כאן כאב שקשור לגברים נשואיםלהיות אישה
אז ככה, אני לא באה להאשים ולשפוט, רק לשתף ולפרוק, ולשמוע אם יש לכם משהו חכם לומר לי על זה.

בתור רווקה שמחפשת את החצי השני שלה, יצא לי לא פעם שגברים התחילו איתי.
מה הבעיה? הבעיה היא שחלקם היו נשואים. או רובם...
בטח תגידו "אוקיי, הם היו גברים תת רמה, חסרי יראת שמיים".
זהו, שלא... חלקם גם דתיים יראי שמיים או לפחות כאלה ששואפים להיות כאלה.
ואולי יהיו פה חרדים שיגידו "אצלנו זה לא קורה". אז זהו, שכן.
גם כאלה התחילו איתי.

במשך שנה אני מסתובבת בהרגשה שאין על מי לסמוך...
שומעים על הרבה מאוד רבנים שנתפסו כיראי שמיים, ובסופו של דבר גילו שהם פושעים.
מעבר לעובדה שאני מלקה את עצמי על כך שאני משדרת כפי הנראה איזשהו שדר מיני גם כשאני צנועה מאוד, אני באמת מרגישה חוסר אמון נוראי.

גם כאלה שלא התחילו איתי, הרגשתי שהם מסתכלים עלי (בין אם זה בעלה של הבת דודה, ובין אם זה בעלה של חברים של המשפחה שאנחנו מתארחים אצלם, ובין אם זה הבעל של החברה הכי טובה שלך). זה כואב לי.
אני מודעת לעצמי, ואני לא דוגמנית, ככה שלא זאת הסיבה...
אני נראת טוב ותו לא.
והעולם מלא בבנות שנראות טוב. אז מה?

בשנה האחרונה היו לי הרבה מאוד הצעות, ולא רציתי לצאת עם אף אחד... ולא הבנתי למה.
ועכשיו אני חושבת שיש חלק שגם קשור בזה...

לאחרונה עבדתי במקום חדש, הבוס היה דתי רציני ונשוי.
פתאום שמחתי לראות גבר ראשון ששומר דיסטנס מהעובדות שלו. סוג של הערצתי אותו...
אלא מה? שאחרי תקופה, פתאום אחת הבנות סיפרה לי שהוא שלח לה הודעה כזאת של "אם לא הייתי נשוי, היית יוצאת איתי?" (משהו כזה).
אח"כ גיליתי גם שיום אחד הם יצאו ביחד לעשן במקום שבו לא יוכלו לראות אותם. מזל שזה נגמר רק בזהב, או לפחות אני רוצה לקוות שכך.
ואח"כ הבנתי שגם הוא מדבר איתה על כל מיני נושאים שלא שייך לפתוח אותם עם בחורות... גם אם הם לא בוטים במיוחד.
(הערה כמו "למה הוא עצבני? כנראה שהוא במחזור").
וגם איתי וכלפיי הרגשתי איזשהו מתח מסויים איתו, ואני לא מסירה מעצמי אחריות בנושא, אבל לא זה הנושא כרגע.

(האמת שגם עם כל שאר העובדות הוא היה מדבר שיחות עומק... ואני תוהה אם זה באמת נבע מתמימות. כי לכולן היה כלפיו איזושהי אהדה שהיא מעבר לסתם היותו בוס נעים ונחמד).

אני לא שופטת אותו בכלל, הוא נשוי הרבה מאוד שנים ואין לו ילדים, ועוד כמה טלטלות שהוא עובר. הוא עומד בנסיונות מאוד קשים.
אני לא שופטת גם אף אחד אחר.

(השבוע חשבתי מה ההבדל בין להבין את החוטא, לבין להסיר ממנו אשמה.
למדתי על שאול המלך, והבנתי את הסיבות שבגללם הוא חטא, אבל הוא עדיין נקרא חוטא. כלומר, הוא אשם גם אם אפשר להבין אותו.
וזה מה שכואב לי, שאני מבינה את זה, אבל הם עדיין אשמים. וגם אני, במה שאני אשמה...
וגם אם ליצר הרע יש חלק, וצריך להכיר בחלק הזה, אנחנו צריכים לקחת אחריות).

יש לי הרבה חברות רווקות שלצערי חוטאות הרבה בתחום שבינו לבינה, ואני ב"ה הצלחתי לשמור על עצמי. אולי גם בזכות התקווה והמחשבה שאצל אנשי תורה זה לא קורה, או קורה פחות...

אני מסתובבת לאחרונה בתחושה שהעולם הזה מופקר. שאין אמון בעולם... בשום מקום. שיצר הרע משתולל וכמו הארבה הוא מחסל כל חלקה טובה
ואני יודעת שזה לא בדיוק נכון, אבל איך אני יכולה לתת אמון במישהו כשאחרי שאני רואה שגבר מתחתן הוא בוהה או מתחיל עם בחורות?

אתמול הרגשתי שלמרות שאני מאמינה מאוד, וחושבת שהתורה היא הדבר הכי טוב שאני יכולה לקבל,

היא עול בשבילי. הרגשתי שמתחשק לי לפרוק עול.
אני לא יודעת איך זה קשור בדיוק לגברים הנשואים , אבל זה מה שעומד לי מול העיניים.

כואב לי. ואין לי כח לערוך את הכאב, אז סליחה אם הדברים לא ברורים במיוחד.
נתקלת במדגם לא מייצגצדק משמים נשקף
אבל אם תקראי את סגנון התגובות פה,
את הכיעור בביטויים כלפי גברים,
תביני למה נערה תמימה, עדינה וצנועה כמוך
מהווה סוג של חלום.
זה עצוב מאד.
אמרי שזה מביך אותך ונתקי קשר. אבל אל תחשבי שכולם ככה. מי שטוב לו עם אשתו, תוכלי לראות שמתרחק ממך.
אלה שטוב להם עם האישה שלהםלהיות אישה
שונאים אותי... או לפחות ככה הם שומרים על עצמם.
למה היצר הרע כל כך חזק?

ובכלל, האם לכל כך הרבה גברים רע עם האישה שלהם?
שאלה ראשונה חז"ל עונים עליהצדק משמים נשקף
שאלה שניה- לא יודע.
תקראי את השרשורים ותחליטי בעצמך.
תזכרי שזה מדגם לא מייצג.
מי שלא פה וטוב לו, הוא לא נכנס לכאן לציין זאת יום יום 🌟
יקרהיסמין 12

מרגישה חייבת להגיב כי כואב לי לקרוא אותך. הכאב והחוסר אמון כל כך נוגעים לי ללב

מה שאת רואה בפורום זה לא מייצג. גבר שטוב לו בנישואין בדר"כ לא יכתוב פה.

 

אני לא יודעת באיזו חברה את מסתובבת שאת רואה את זה כל כך הרבה מסביבך, אני שייכת לחברה יחסית חזקה מבחינה דתית ובגדול זה הרבה פחות מצוי, אמנם רואים את זה אבל הרוב ממש לא ככה. 

 

את מכירה את זה שכשמשהו מסוים תופס אותך את רואה רק אותו כל הזמן? כמו מישהי בהריון שפתאום רואה מסביבה רק נשים בהריון כל הזמן. או שאת רוצה לקנות איזה רכב מסוים ופתאום את רואה אותו בכל מקום, כי זה מה שיושב לך בראש אז זה תופס לך את העין? 

נראה לי שנפלת לסוג של דכדוך וייאוש מעולם הגברים וזה מה שאת רואה מסביבך כל הזמן. אני בטוחה שאם תחפשי מסביבך תוכלי לזהות גם גברים נאמנים והגונים. נסי לשנות את המבט ולספור בכמה גברים מהסוג הזה את נתקלת ובכמה מהסוג הזה, אולי הניסוי הזה יאיר את עיניך ויפוגג קצת את היאוש..

 

 

אני לא קוראת בפורוםלהיות אישה
עבר עריכה על ידי להיות אישה בתאריך ט' בתמוז תשע"ז 18:25

אז אני לא יודעת על מה אתם מדברים...

אני נמצאת בחברה שבאה במגע עם כל הסוגים...

לצערי אני רואה את זה בכל מקום, ומחפשת דווקא את האחרים. ועד שאני מוצאת ומתלהבת, בסוף מגלה ששוב, זה נסיון קשה מידי

נכון גם אני חושבת שאת צודקתג'סיקה

אני באה גם כן מחברה חזקה מבחינה דתית ואף פעם לא נתקלתי בכאלו מצבים, וזה לא שאני מכוערת (בלשון המעטה). כנראה התופעה שמה שבראש זה מה שרואים...

דוקא אני תמיד הייתי מתפלאת איך זה שעם כל היצר הרע החזק שיש היום - אני לא רואה גברים יוצאים מכליהם ברחוב ובכל מקום, זה הרי מה שהיה צריך להיות עם כל הפריצות ועם היצר החזק הזה... ועד היום זה מפליא אותי.

איך זה רק במסתרים, ואיך לא רואים באופן בולט יותר דברים שקשורים לזה.

את מנסה לרמוז לי שאנילהיות אישה
לא צנועה?

את האמת? אני צנועה, אבל היום קצת קשה לי להשקיע בצניעות... אז אני עומדת על הגבול.
אבל גם ובעיקר כשהייתי צנועה יותר (עם חצאית ארוכה עד הרצפה) זה היה קורה.

סביר להניח שלא סתם זה נכנס לי לראש. כן?
וכשאני אומרת שמפלרטטים או מתחילים במציאות, זה לא בראש שלי, זה במציאות.
ולצערי זה קורה די הרבה, הרבה מידי בשביל שאאמין שזה רק בראש שלי ושאני מחפשת את זה.
אדרבה, חיפשתי והתעודדתי, והנה שוב, הגבר יורד עם העובדת שלו לעשן, ומדבר איתה על דברים שלא שייך לדבר עליהם. (וגם איתי).
תשתדלי להשקיע בכך יותר..ד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך י' בתמוז תשע"ז 01:46

לך קשה בזה, לאחרים קשה בדברים אחרים.

 

כל אחד ישתדל להשקיע במה שמוטל עליו.

 

ומי ש"מדבר איתך" על מה שלא שייך - תהיי מספיק אסרטיבית בשביל לעצור את זה, במקום לעמוד נדהמת..

 

[לא יודע למה התכוונת בהודעת הפתיחה "במה שאני אשמה" - אם זה באמת או רק חוששת שאשמה במשהו. אבל אם יש משהו אובייקטיבי, לבוש או התנהלות מצידך שיש להם חלק בענין - בוודאי תיפרשי מכך מיידית]

לגמרי לאג'סיקה

אני לא מנסה לרמוז לך שאת לא צנועה,

אבל אם בצניעות עסקינן אז אכתוב מה שכתבתי בתגובה אחרת שלי פה:

יש בגדים שעל אף שהם צנועים - הם לא תמיד מסתירים את מה שאת לא רוצה שיראו ויש בגדים אחרים לעומת זה שיתנו הרגשה אחרת.

 

את בהחלט יכולה לבדוק מה את משדרת.

 

לדעתי קשה לראות כזה דבר (כמו שאת חווה) במקום העבודה, ולחיות את זה יום יום עם כזה בוס.

כמה אפשר? זה עושה רע בנשמה.

 

אני לא יודעת אם בכלל הייתי ממשיכה לעבוד במקום שזאת ההתנהגות של הבוס.

הייתי מחפשת עבודה אחרת תוך כדי.

ואם הייתי חייבת לצבור שם ניסיון כי זה מקום שקשה להתקבל אליו - אז הייתי מתנהגת בצורה מאד עיניינית ותמציתית וכל הזמן חושבת רק על זה שאני רוצה לסיים כאן X זמן וללכת.

וגם - שלא אכפת לי אפילו אם הבוס יפטר אותי כי אני לא נחמדה ולא מוצאת חן בעיניו.

 

וגם הייתי שוקלת להיפרד מחברות כאלה כמו שתיארת... כולל העובדת שיורדת עם הבוס לעשן, ולחפש חברה אחרת. מספיק אפילו חברה אחת טובה לצאת איתה לבלות לפעמים.

יש המון גברים שטוב להם עם האישה בכל אופן מסתכלים על נשיםסיה
כך שלפעמים אישה יכולה להיות אישה טובה, ללא קשר בעלה יסתכל וזה יכול להיות גם מישהוא שנראה ירא שמים.
וגם אם לא נראת טוב כמובן לא מצדיק להסתכל.
מה לעשות שאישה נשואה שעברה לידות ולא ישנה לילות ויש לה מלא דאגות לא נראת כמו רווקה זוהרת ורעננה.
חוץ מיזה שבחורה באמת כביכול נראת רגוע ועדינה ומלאכית וברדכ כל זה נעלם אחרי כמה לידות. הבחורה שנראת כמו בובה לא ככה . הריון לידות מוציאים מהאישה כיוונים ממש לא טובים.
מסכנה האישה שזה מה שנהיה ממנה בגלל לידות וגידול ילדים וטיפול בבית . כמה שהיא תטפח את עצמה כבר הנפש שלה נשחקת והיא כבר לא משחקת כמו בחורה . זה לא רק המראה משתנה זה כמו שכתבו פה כבר מצבי רוח ותוקפנות נוצרים בה שאין לבחורה !! כי לבחורה אין סיבה שזה יקרה לא עוברת שינויים בגוף ובנפש כמו אישה נשואה.
והגברים הנשואים שמסתכלים אולי מתגעגעים לאישה הזאת שהתחתנו איתה שאולי גם לפני כמה שנים היתה נראת בןבה ועדינה וחמודה כמו הבחורה הפנויה.
אבל הם לא מבינים שהפנןיה הזאת תהיה בדיוק כמו האישה שלהם עןד כמה שנים ...
לצערי גם את צודקתצדק משמים נשקף
זו חובתו של בן הזוג לשחרר את אשתו מהטיפול בילדים ולתת לה זמן לישון, לנוח, זמן טיפוח, ורק אז לצפות ממנה לזהור 🌟
במיוחד אשה דתית שיש לה התמודדיות בכל כך הרבה מישורים
לדעתי צריך להגיע לנישואים עם הידע הזה -
ומראש לחשוב ביחד איך להתכונן להתמודד.
יותר מדי שרשורים כאן מקורם בעצם בבעיה שאת תיארת
בכל זאת אני חושב שגברים נשואים דתיים מאד מתאמצים לא ליפול בידי יצרם
קודם כל חובתו של בן הזוג לכבד את אישתוסיה
לדבר איתה יפה להתנהג אליה יפה אחכ לתת לה לישון ולאכול
אישה שמרגישה אשפה ומושפלת כולה שפופה ובוכה.
בטח לא נראת כמו בחורה זוהרת ורעננה אלא אם כן הבחורה עוברת התעללות נפשית על בסיס יומי ואז היא גם לא נראת זוהרת ורעננה br />אין ספק שהנפש משדרת על החוץ ואישה שמעיק לה ורע לה לא תראה בובה ועדינה כמו שהגבר שלה חולם
זה מה שעצוב כאן... שהגברים האלו שבאשמתם האישה שלהם לא נראת כמו החלום שלהם עוד מסתכלים על נשים אחרות ואחכ מצפים לאהבה
אהבתי את התגובה!!לב אוהב

אבל זה כל כך כואב לשמוע...

אין לזה פיתרון??? 

כשחז"ל אמרו אין אפטרופוס לעריות הם התכוונו בדיוק לזהכתום כואב

התרבות המערבית מנסה לנטרל בכח את היצר הטבעי שיש לגברים ומנסים בכח ליצור מצב שהוא נגד הטבע בכך ששמים נשים וגברים בחיכוך יומיומי מתמיד ואז מתפלאים למה יש בגידות ובתים נהרסים.

אין אפוטרופוס זה כולל את כל סוגי האנשים בעולם: עודי"ם, אנשי צבא, חכי"ם, מורים וכן גם ת"ח, לא סתם גזרו על כ"כ הרבה הרחקות(פרמיטיבי וחשוך) אבל הם הבינו את מה שאנחנו מסרבים להבין, א"א להילחם נגד הטבע וכל הצדקנים למינהם יודעים את זה טוב מאד אבל הרצון להכניס את המודרניזציה לתורה עולה על השכל הישר וזה חלק מהעיוותים הנוראיים שיש בדורות האחרונים, הכל בשם השווין כמובן.. 

אני לא נשואהמגיבה חדפ
קראתי את זה והזדעזעתי מעמקי נשמתי. זה גם לא מיעוט. תמיד בנים מסתכלים...את ביארת את זה ופירטת ממש, זה גרם לי פתאום למעין מועקה. ממש לא בא לי להתחתן.

אני ממש מבינה למה את מתכוונת אם כי אני ממש סולדתמזה ולא מסתכלת, מעדיפה להתעלם ולהתכחש לזה ואז מאמינה שנשואים לא כאלה. איתי ב"ה לא התחילו נשואים. יתכן כי אני ממש משדרת ריחוק וניכור מגברים. אני בסהכ אומרת שגם אנחנו צריכות להיות זהירות כי היצר שלהם מאוד חזק עד לחוסר שליטה לצערנו. צניעות היא לא שם המשחק אלא מה שאנחנו משדרות.
לדעתי ("מגיבה חד"פ),ד.

את רואה את מי ש"מסתכלים", שהרי לרבים שהולכים ולא מסתכלים, אינך שמה לב.

 

ומה קשור ל"לא בא להתחתן"? אדרבה, תתחתנו ותבנו בית נאמן, ונאמנות ואהבה זה לזה.

 

[לא כדאי להכליל "היצר שלהם".. אבל אכן את צודקת שחשוב גם הכבוד העצמי והענייניות שהבחורה משדרת]

מצטערת, הגבתי בסערת רגשותמגיבה חדפ
זה לא מדויק מה שאמרתי. וודאי שאני רוצה להתחתן וודאי שלא מכלילה ובטח שהראייה שלי סובייקטיבית.

תודה.
הלב כואב ממה שהולך כאן לאחרונההלוי מא
פה בפורוםהלוי מא
נכוןהזדמנות

היא לא נשואה אז הפתרון האולטימטיבי שלך להתגרש לא עובד כאן  

מה את רוצההלוי מא
שמתי לב שזה פיתרון שלך לבעיות בזוגיותהזדמנות
זכור לי פעמיים בשבוע האחרון
יש שלושה סוגים של אנשיםהלוי מא
1. שטוב להם בזוגיות
2. שרע להם והם בוחרים להשאר
3. שרע להם והם בוחרים לברוח.

לפי דעתי כשרע ואין באמת פתרון כמו למישהי בעל אופי פתוח שנפלה בטעות על נכה כוללניק שאין לו שאיפות כלכליות וזה בלי ילדים כדאי ומצווה להתגרש.

הכותב בעל ניסיון של עשר שנים בלנסות לשקם את הזוגיות שלו זרק בשעה טובה ומוצלחת את הפרזיטית ברוך ה ועכשיו נשוי באושר
יש הבדל בין רע לקשההזדמנות
ושקשה בוחרים להילחם בשביל הזוגיות. ממצים את האפשרות להישאר ורק אם אין דרך אחרת מפרקים. בשום מקרה זאת לא ברירת מחדל של קושי או רע
נ.ב. אני גבר (בפעם האחרונה שבדקתי זאת הייתה התוצאה)
מוכן לחתום לךהלוי מא
שכל המתלוננים פה בלי ילדים כשיביאו ילדים ויתגרשו בכאב רב יותר. והלוי מא הקרציה בפורום... אוי חבל שלא הקשבנו לו אז
אל תדון את חברךצדק משמים נשקף
סתם הערהסיה
אתה היום נשוי בשנית בטח באושר רב כדבריך.
חבל שאתה מלכלך על גרושתך בשביל הילדים תעשה מאמץ. בטוח אתה משדר את זה. זה לא רק נכתב פה
כבר התחתנת ואתה מאושר אז למה המרירות האדירה הזאת. סתם מעלה בי תהיות .
מלא נשים נשואות פה בערוץ ניסו להתחיל איתי. אכן עולם מופקר אלעד

רק מה?

אני לא פותח על זה פוסט בן 1000 מילים שכולו האשמה כלפי המין הנשי

להפך תפתחסיה
כי אולי זה יעורר גברים להבין
שאם הם היו נןתנים לנשים שלהם חברות הקשבה פירגון הן לא היו מחפשות גבר אחר שיתן להן.
זה כמו שגברים מסתכלים על נשים אחרות ואז הם מאשימים את הנשים שלהן בבית שלא נותנות מספיק
גם לנשים יש חוסר וזה יותר נפשי
כמו שאישה לא אשמה אם בעלה מסתכל על אחרותגפן36
כך גם גבר לא אשם אם אישה מסתכלת על אחרים.
ועל גבר יותר מובן למה יש מקום להאשים את האישה.

חסר לה עם מי לדבר? שתמצא חברה! למה גבר?!!
צריכה "סיפוק רגשי"? שתבנה אותו עם בעלה.
העולם הוא לא הוקוס פוקוס.


מאוד התפלאתי על תגובתך. מאוד.
גבר צריך סיפוק מיני? שיבנה עם אשתו. למה להסתכל על אישה אחרת?סיה
למה אישה שאין לה סיפוק את מיעצת לבנות עם בעלה?
גם כשלגבר אין סיפוק שיבנה עם אשתו. ממש לא יותר מובן שמותר לו
לאישה יש חלופה של נשים. אם רוצה דווקא גבר- שתבנהגפן36
וכמובן שגם להפך, על גבר לבנות עם אשתו.

ולא חושבת שכאן המקום להבהיר את ההבדלים.
אבל אישה רוצה חוזק של גברסיה
שזה אישה לא יכולה לתת. ואישה רוצה גם חיזור שזה אישה לא יכולה לתת ועוד דברים שרק גבר יכול לתת לאישה
וזה בדיוק כמו שיש דברים שרק אישה יכולה לתת לגבר ואני לא מדברת ממש על קיום יחסים
גבר אוהב אפילו את עצם החיזור אחרי אישה ואת תגובותיה גם אם בטוח מליון אחוז שזה לא יוביל לכלום וזה הוא לא יכול לקבל מגבר. או שאת מציעה שאישה שאין לה סיפוק תהפך נמשכת לנשים כי אסור לה ללכת לגברים?
מענייןאלעד

אם גבר פותח שיחה עם נשים - זה כי הוא פשוט סוטה

אם אישה פותחת שיחה עם גברים - זה רק כי בעלה לא מפרגן ומשוחח איתה בבית

 

אהבתי

זה באמת מענייןתחיה דולה

בלי לדבר על אשמתו של מי.

 

לכל אחד בזוגיות יש צרכים שהם מהותיים, שאם הם לא מתמלאים זה פוגע ביכולת של אותו בן זוג להיות מחויב לזוגיות.

עדיין לכל אחד יש מחויבות לשמור אמונים לבן הזוג או להחליט שזה לא מתאים לו ולפרק את החבילה, בכל מקרה בגידה (באיזה רמה שלה גם היא ברמת הפזילה החוצה) זה דבר שהוא לא מוסרי.

איכשהו נתפס שחוסר מענה על צרכים מינים הוא יותר "מצדיק" פזילה חוצה מאשר חוסר במענה על צרכים ריגשיים. אולי כי באמת צורך ריגשי אפשר למלא בהרבה דרכים אחרות וצורך מיני אין דרך הלכתית למלא בלי הזוגיות (לא נתווכח על הדקויות זה לא המקום) 

 

אבל האמת שכמו שחמור לא להענות לצרכים המינים של בן הזוג ככה חמור לא להענות לצרכיים הריגשיים של בן הזוג. 

וזה באמת לא משנה מאיזה מגדר כל אאחד מבני הזוג. 

ועדיין זה לא מצדיק פזילה החוצה כמובן בשום צורה. 

 

 

^^^פאז
מסכימה
וזה כמובן מסביר במידה מסויימת את ההסתכלות השונה על אישה או גבר
שרועים בשדות זרים.

למותר לציין שאני כמובן שוללת את המעשה משני צידי המתרס
יש בזה משהולב אוהב

יש נימה יותר סלחנית לבחורות שמתחילות, לא יודעת למה...

אבל ברמת העיקרון אפשר לומר את זה על שני הצדדים...לא הייתי אומרת שאם גבר נשוי מתחיל עם בחורה הוא סוטה, הייתי יותר מרחמת... 

אתה גם לא לא נרדם בלילה בגלל שהעולם מופקר כנראהלהיות אישה
ואני כן...
ושוב, לא האשמתי, פרסתי כאב שלי שבמקרה קשור בגברים נשואים...

וגם מה שאתה אומר מאוד כואב לי לשמוע, וזה אפילו גרוע יותר, כי מדובר באשת איש.
זה לא מועדד, זה רק מצער

אני מרגישה שכוחות הרע חזקים יותר מהטוב, ואני מרגישה חסרת אונים מול זה...
קשה לי...
אבל זה הדור שלנולב אוהב

זה מפחיד אבל יש בזה גם משהו מיוחד... 

מיוחד: ששמו אותי בעולם הזה וזה אומר שכן יש לנו את הכוחות להתמודד יותר מכל דור אחר שלא היה יצר הרע חזק כל כך ...

אני קראתי שלפני ביאת המשיח, הסטרא אחרא מוציאה את כל הכלים האחרונים שעוד נשארו לה, כי היא יודעת שעוד מעט הסוף, ולכן כל כך קשה מבחינת צניעות כי זה בדיוק הכח הכי חזק של הסטרא אחרא... 

פייר אני אגיד לך? אין לי כח בכלל!להיות אישה
לא בא לי להתחתן מאותה סיבה (ולא רק), היצר הרע משתולל בחוץ וגם בפנים.
הרבה חברות שלי (דתיות!!) שוכבות עם בחורים...
כמה כח אני צריכה בשביל לשמור על הקדושה שלי?
ואין לי אותו. נגמר לי.
אין לי כח להיות אם המוסר והיר"ש... גם לי יש יצר הרע.
כל הזמן אני צריכה להתגבר עליו. מילא היה לי כח של קדושה מנגד, אבל אין. לפחות לא מספיק.

כשתמצאי אהבה אז תראי שתרצי להתחתןסיה
כנראה שעוד לא מצאת...
כי שכמוצאים אז שוכחים מהפחד הזה וזה לא אןמר שהכל טוב אחכ אבל ברגע ההחלטה להתחתן מדחיקים את זה
הבעיה היא שאני לא מרשה לעצמי למצואלהיות אישה
אני מפחדת.
נסי לזכור שאת מחפשת רק גבר אחדאלעד

וגבר אחד כזה ודאי קיים

למה וודאי?להיות אישה
כלומר, איך אני יכולה להיות בטוחה?
בטוח לא תמצאי מישהו מושלם,תחיה דולה

פשוט כי הוא נשוי לי  

סתם, כי אין מישהו מושלם. 

ולעולם לא נצליח להיות בטוחים ב100% שלעולם יהיה לנו טוב ביחד,

אם "אל תאמין בעצמך עד יום מותך" אז אם על עצמי אני לא יכולה לסמוך ב100% אז איך על מישהו אחר? באמת אי אפשר להבטיח.

 

כן יש הרבה מה לעשות, קודם עם הפחד הזה ואחר כך כדי למקסם את הסיכויים לזוגיות טובה. 

 

כי עדיין, למרות המציאות שאת מתארת-יש מלא גברים טובים ונאמניםאלעד


כל מילה שלו! ^^^ענת=)


נשמע מורכב יותר מאיך שאת מציגה את זה...לב אוהב

יש לי תשובות בשבילך, אבל זה ארוך וכנראה עדיף באישי אם באלך  

ההיפך..ד.

ראשית, מה שאת כותבת מזעזע. מישהו שלא נשוי להן.. ר"ל. איזה כיעור.

 

דבר שני, את כותבת ש"גם לך יש יצר הרע" - ומצד שני, שאת לא נפגשת בגלל דברים שפגשת בהם אולי..

 

נו? הפוך על הפוך. מרוב "זהירות" את רוצה חלילה להיכשל?

 

תכירי בצורה כשרה מישהו טוב, בלי להרבות בפחדים, תתחתני - ואז תשמחי מאד על כל הנורמליות שלך.

 

 

ובטוח יש לך כחות. תאמיני בהם.

 

[וגם כדאי לא "לשמוע חוויות" מבנות שנוהגות לגמרי ההיפך מה"דתיות" שכאילו אוחזות בה, בדברים הכי בסיסיים - בלי לדון אותן כעת על קשייהן וענייניהן. זו תותפעה לאנדירה בין בנות לצערנו, שכאלו שנכשלות בדברים לא טובים, "משתפות" חברות כשרות, ומכשילות אותן ע"י יצירת אוירה כאילו "זה כך". הרחק מחבר רע]

צבוראסטרו
הוא ראשי תיבות של צדיקים בינוניים ורשעים.
כל אחד בוחר לאן לשאוף.
לכן ישנם גם בעלי חזות דתית שאינם מצליחים ויש בעלי חזות שאינה דתית שהינם צדיקים גדולים.
עצוב שיש יהודים שנופלים! ובאמת אף אחד לא חסין... אבל, וזה אבל מאד גדול בידנו לבחור. העצבות בעניין הזה היא קשה מאד בפני עצמה.

אני הייתי מיעץ לך להתרכז בעצמך. תשתדלי לשמוח במצוות שאת עושה ובמידות שיש לך. שנאמר "לב חכם לימינו" כמו בספר שמימין מה שקראנו ומשמאל מה שנותר. תשדלי לזכור כמה את טובה ומתוך זה לראות את הדרך הלאה להוסיף טהרה על טהרה.
אם מסביבך נופלים. יפול מצידך אלף ורבבה מימינך, אלייך לא יגש!

נר קטן מאיר הרבה מן החושך. כשאת תרגישי מאירה יותר זה יאיר גם מסביבך.

תזכרי שהגאולה מגיעה אפילו אם ח"ו ישנם חטאים. סופו של האור להאיר. תפקידנו לא להתייאש "ובחרת בחיים"!
בהצלחה רבה!
יהי רצון תבורכי בכל מכל כל בשמחה רבה של מצווה!
יש לי שאלהאופטימיתת
סליחה על ההתערבות, הדברים שהעלת ממש יפים.
עם זאת, לא ברור לי איך אדם שהוא לא עם חז דתית יכול להיות צדיק?
ההיפך ברור ולצערנו מוכר וידוע, אבל אם יש אדם שהוא לא שומר תורה ומצוות ובין אדם לחברו הוא מקיים את הכל + מידות טובות זה הופך אותו לאדם טוב ואוהב אדם אבל לא יכול להיות צדיק מכיוון שחסר העניין שבין אדם למקום. לא?
אנוס רחמנא פטריהאסטרו
ותינוק שנשבה הינו אנוס.
ועוד ישנם כאלה שמקיימים מצווה קלה כחמורה אלא שעדיין לא הניחו כיפה מסיבות שונות ומשונות ועל אי קיום מנהג וודאי לא יגרע מהם תואר צדיק. שהרי הגדרת הרמב"ם לצדיק היא רובו מצוות. ויש כאלה שהולכים עם כובע שלא נראה דתי. או נשים רווקות שמקפידות על קלה כחמורה ומתלבשות בצניעות רק שסגנון הלבוש לא נהוג בקהלים דתיים.

תגידי לי, מי זאת הסביבה שלך??חדשה ישנה
סליחה שאני אומרת את זה, קראתי אותך בהתחלה ועוד תגובות שלך.. משהו פה לא מסתדר לי.. מאיפה את מוצאת כ''כ הרבה בוגדים וסוטים דתיים וחרדים?! נשמע ממך שכולם היום פרוצים.. ברור שיש כאלה ולא מעט לצערינו. אבל זה בוודאי לא רובם.
אני דתית מבית ובמשך כל חיי הייתי בהרבה מקומות (אולפנא, שירות לאומי מגוון, מכללה, עבודות שונות במקומות שונים, התנדבויות, סניף ועוד...) ואני יכולה לספור על כף יד אחת אולי שתיים את מספר האנשים שהיו סוטים או בוגדים מהחברה שבה אני חיה. ואל תגידי לי שאני חיה בסרט, כי סליחה אם אני פוגעת בך, אבל יש משהו שמי שמחפש את זה- מוצא את זה. זה מעסיק אותך, את חושבת על זה הרבה ופשוט מחפשת את זה , אפילו לא במודע.

והצניעות זה לא רק בלבוש! זה בעיקר בעיקר שדר!!
אני יכולה להגיד לך על עצמי שהייתה לי תקופה שהייתי חמודה כזאת לכל אחד , מחייכת, מפרגנת.. בעדינות, לא בהיסחפות אבל בוודאות התחילו איתי המון בחורים כל הזמן ועכשיו אני אסרטיבית לגברים, קשוחה, לא נחמדה במיוחד. אף אחד לא מתחיל איתי! כבר כמה שנים שלא זכוא לי שהתחילו איתי. בעבר זה היה על בסיס יומיומי כמעט. ואני אומרת לך בוודאות שהיום אני נראית הרבה יותר טוב מבעבר כך שזה לא באמת קשור לחיצוניות.זה שדר. אם את מכניסה לראש שלך- אף אחד לא יעיז להתעסק איתי, אז אף אחד לא יתקרב אלייך.
ואם את מחפשת אנשים יראי שמים באמת, שלא פוזלים על נשים, אני מכירה הרבה כאלה, בתנאי שגם את כזאת, אני יכולה לחפש לך
^^^פאז
מסכימה וגם
צניעות זה לא בהכרח חולצה עד המרפק וחצאית עד הברך.

תשבי מול המראה, תתכופי ותסתכלי ותנסי לראות ממבט של גבר האם את צנועה
או משדרת משהו אחר....
פסידונית

עושה רושם כל פעם שמישהו עושה משהו לא בסדר, בודקים קודם כל מה המגדר שלו, ובמקרה והמגדר שלו נגדי לזה של המתלונן, ייפתח שרשור שכותרתו 'למה כל הגברים/נשים (השלם בהתאם לסיטואציה)'.

אנשים לא בסדר יש פה ויש שם.

 

אסור לאבד אמון בטוב שקיים באנשים שסביבנו-גם אם יש תקלותנצר מטעי

זה באמת לא נכון לגזור על כל המין הגברי חוסר אמון בכלל מיעוט 

 

אמנם ידיעה שהקב"ה ברא מציאות מורכבת ומסובכת מביאה אותנו להתמודדות ולא בריחה

 

לגזור חוסר אמון על הסביבה זו בריחה מהטוב האלוקי שטמון במציאות ולעיתים עטוף ברע

 

מאחל לך מכל הלב שתמצאי את הצדיק, הענו והקדוש שראוי לך

למה אתה קורא להתחיל איתך?תקווה_לעתיד

אתה לא מנהל את הפורום הזה?

 

לפעמים אני חושבת שיש אנשים שמדמיינים שמתחילים איתם וזה פשוט לא קרה. 

אם מישהי כותבת לך במפורש שאתה חמוד ובא לה להכיר אותה זה להתחיל אבל אם היא מנסה להיעזר באדם אחר ולשאול שאלות או עיצות בשביל להיתרם בשביל עצמה, אני לא בטוחה שהיא התחילה איתך .

 

סתם נשמע לי הזוי שמישהי נשואה תתחיל עם מישהו בפורום שהוא גם נשוי על סמך כלום ושום כלום.

אין לי הרבה זמן אז מגיבה בקצרה אולי ארחיבגפן36
את צודקת. זו בעיה גדולה מאוד מאוד, ולא בדור הזה היא נוצרה.

האמת לפני החתונה היה זמן שהרגשתי ככה, שאין על מי לסמוך. זה היה בעיקר בעקבות החברה שחייתי בה אז.

הגעתי רק כדי לומר שתדעי- על אף שרב החושך, רב מאוד גם האור.
נכון שהיצר קשה, אבל בהחלט יש אנשים שמתגברים עליו מאוד.
יש אנשים טהורים בעולם, שמחשבתם טהורה, ושומרים על עצמם היטב, ואע''פ שהעולם שהם חיים בו פרוץ כ''כ- מקפידים על הקדושה והטהרה שלהם.

יה''ר שתמצאי אחד כזה.
זה באמת ממש עצובתחיה דולה

יש כאן כמה דברים וברשותך אני רוצה לה 

 

א. אכן גם גברים שמוחזקים כ"דוסים" יש להם יצר הרע ונפילות וחלקם מחזיקים תדמית שרחוקה מאד מהרף המוסרי שלהם. נכון. זה ממש כואב. 

 

ב. את צריכה רק איש אחד שיהיה ברמה הרוחנית שמתאימה לך ואיתו תבנו את הקן המוגן שלכם. ממש רק אחד, אני בטוחה שהוא קיים  

 

ג. החשש בכלל לקבל הצעות בגלל כל המגעילים שפגשת זה עניין שכדאי לברר אותו, זה הכי מובן בעולם, באמת. ואני מניחה שאת לא רוצה שתהיה לך סיבה מוצדקת לא לשמוע הצעות אלא לנסות להסתכל על הדברים בצורה אחרת, יש מה לעשות עם זה. אם תרצי אני קצת מבינה בזה ויכולה להסביר לך יותר בפרטי. 

 

ד. האם יש משהו בך שמושך הצעות כאלה? לא בהכרח. בואי נגיד שמי שמחפש את זה ינסה אצל הרבה בנות וזה לא אישיאפאטי וכן חשוב אולי לשבת עם עצמך ולחשוב מה הגבולות שלי, מה אני רוצה לשדר לעולם, איפה אני חותכת גם כשלא נעים כדי לשמור על עצמי. אין לנו שליטה על איך שאנשים מתנהגים אלינו אבל יש לנו שליטה על איך להגיב וזה מה שישנה את מה שיקרה בהמשך. 

רק רוצה להגיד שהכל שהגבר יותר לומד מוסראני לי
ולומד תורה שיעורים ובכלל כך הוא שומר יותר על העיניים זה מניסיון עם בעלי .וממך ומהמגיבה הרווקה השנייה אני ממש מבקשת שתבינו שיש גם אנשים טובים הבעיה שביום הכל פרוץ והיום ניראה שהכל מותר ובכלל זה יש הרבה בדיקות ונשים וגברים עובדים ביחד ובכל צחוקים וווטסאפ וזו בעיה מאוד קשה הדור הזה.צריך להיות חזק ולא לפחד להתחתן להפך צריך להתחתן עם בחור יירא שמים בעל מידות טובות ,להתפלל הרבה שהכל יהיה בסדר והשם עוזר.
לא יודעת אם יעזור לךחוזרת
אני נשואה
שנתיים וחצי
עם כיסוי ראש מלא
שמחה בנישואים
לא מחפשת בחוץ
ועדיין
פונים אלי גברים ומציעים לי לצאת... גם ליד אישי...
הציעו לי קשרים אינטימיים... "אז מה? גם אני נשוי ודתי/חרדי. אני לא אגלה לבעלך ואת לא תגלי לאשתי"
למה? אני מעדיפה לחשוב שזה כי הם סוטים...
מזה קשור לסוטים?זה מזעזע אבל לא בהכרח סטיה..לב אוהב

זה פשוט עולם פנימי מעוות שלא קיבל טיפול מספק...

 

אז מה זה סוטים?טוהר ב
עולם פנימי מעוות שלא קיבל טיפול מספק, ובגלל אותו עולם פנימי, הגבר מרשה לעצמו להציע קשר אינטימי לאישה דתייה נשואה = סוטה
סוטים שייך יותרלב אוהב

לפדופילים, עברייני מין ועוד כמה מילים לא נעימות...

ובאמת אם אישה עושה כזה מעשה היא לא נקראת סוטה..

לכן אקרא לזה יותר עולם פנימי מעוות... או בקיצור כמו שחז"ל אמרו רוח שטות אבל רוח שטות רצינית...!! 

אישה שעושה מעשה כזהטוהר ב
בהחלט נקראת סוטה. אפשר לראות בתנ"ך שקוראים לאישה נשואה שהלכה והייתה עם גבר אחר- סוטה.
ולא.. לא מדברים פה על משהי פדופילית או משו בסגנון הזה
בסדר סוטה זה במושגים של התנ"ךלב אוהב

זה אחרת מהמושגים של היום...

ואין וויכוח שהמעשה מזעזע בין לאישה בין לגבר... 

מה זה סטיה?חוזרת

סטיה זה לא ללכת בדרך הנכונה. אדם שיורד מהשביל בטיול הוא סוטה, סוטה מהדרך..

ואגב, לדעתי זו כן סטיה, כי יש כאלה שרק כשהם מבינים שאת נשואה הם מציעים, כלומר זה מה "שעושה להם את זה"

מי שמדבר כך,ד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך י' בתמוז תשע"ז 01:51

אכן סוטה.

 

פראי אדם. משוגעים.

 

 

עוד "דתי וחרדי". מגעיל.

 

 

[ואני לא חושב שזה "עוזר". כי ריבוי דוגמאות כאלה, שהן מיעוט קטן ביחס לאנשים הנורמליים, עלולות ליצור אוירה כלשהי כאילו זה סוג של "נורמה"..]

בקשר לריבוי דוגמאותחוזרת
אני לא יודעת סטטיסטיקות. אני יודעת שזה קורה לא מעט באינטרנט (וגם פה...) ולי זה קרה גם ביותר מעבודה אחת שעבדתי בה. ואני יודעת שאני לא היחידה...
ואני גם יודעת שתרבות ההשתקה שלא הוכיחה את עצמה בפגיעות מיניות גם לא תוכיח את עצמה פה... זה עניין של זמן עד שכל המצב הזה יתפוצץ (אה, ואגב, גם חילוניים התחילו איתי. אבל לרוב הדתיים/חרדיים הכי גרועים. כי הם בטוחים שאחרי שיחה של 2-3 דקות אנחנו כבר נלך לחדר במלון. ותוך 5 דקות הם מספרים את כל הפנטזיות שלהם... חילוניים לרוב לא קופצים לזה ישר ממשפט ראשון...)
תלמדי לייבש!!! בלי להתביישמודדת כובעים

להסתובב בחברה נורמלית, להתרחק מכל שיחה לא במקום עם גבר וזה לא יקרה לך.

וגם אם מישהו יתבלבל, הוא מיד יבין את מקומו וילך.

 

יש נחמדות וחיוכים שהם לא במקום.

 

 

את באמת חושבת שזה מה שיעזור?חוזרת

הצחקתני...

אני מסתובבת בחברה שנחשבת נורמטיבית. ואני יודעת לייבש יפה מאוד... ואת יודעת? יש כאלה שכשייבשתי אותם אז הם יותר נדלקו... ואני לא רוצה לצטט אותם בפורום פתוח...

ואגב, אני מעדכנת את כל מי שגולש לשיחה קצת יותר אישית איתי שאישי רואה את כל ההתכתבויות שלי (וזה לא משנה אם זה נכון או לא נכון) ויש כאל שבלב הזה נעלמו ויש כאלה שיותר נדלקו... אין סוף לסטיות... (ויש כאלה שגם אחרי איומים מאישי וחסימה וכו המשיכו להציק....)

מעניין, לי זה לא קרה. סנוביות זו תכונה נפלאה במצבים כאלהמודדת כובעים


אני נשוי לחוזרת, ואני חושב שאני יכול להגיב בשמהנשוי שמח

זה לא תמיד עוזר לייבש, אלא לפעמיים זה יותר גורם לרגש אצל גברים לנסות יותר ויותר בלי להרפות, זה החברה שאנחנו חיים בה ואין מה לעשות עם זה, זה מציאות שלצערנו קיימת.

הכוונה,ד.

לגבי מה שאמרת לה שאת מקווה שזה "יעזור לה" - על זה אמרתי שאני לא חושב שלתת דוגמאות מפורטות דווקא עוזר. מישהי שכותבת כמותה, יכולה לחשוב שנו... אולי הם ה"נורמליים".... הרי היא כותבת שמתמודדת בעצמה. 

לעומת זה, אלו שכתבו כאן שלא נתקלו - "מיישר" מה אמור להיות. מחזק לאחוז בכך.

 

לגבי"השתקה", זה כבר אכן משהו אחר. אם נתקלים בעבירה ו"משתיקים" במקום לטפל/להתלונן, כל דבר לפי עניינו וחומרתו - אז באמת עלולות לצאת מכך תקלות (אני עצמי, כשקראתי את התועבות שהבאת, דבר ראשון שעלה לי זה למה לא התלוננת על הטרדה.. שמא מישהי אחרת כן תיפול בפח וזה יציל אותה).

 

[לגבי מה שכתבת בסוגריים, התגובה היחידה שאני יכול לומר על זה היא: איכס. מעבר לכל התועבות/איסורים שכרוכים בכך.

מה שלא ברור לי, איך קרה לך שהיית שם עד שהם עברו את ה"חמש דקות"... הכי טוב במקרה כזה, פשוט לעוף משם. מגעיל]

אז כךחוזרת
כל כך הרבה פה הגיבו שלא יכול לקרות מצב כזה... רציתי לאזן... כי לפעמים כשכולםאומרים לך שלא יכול להיות אתה צריך לשמוע עוד קול שאומר שזה קורה כדי להבין שהתלונה היא לא דמיון. בעיקר בתחומים האלו, שנשים לרוב ישר יאשימו את עצמם ש"אני גרמתי לזה"
ולמה לא התלוננתי? למי? למשטרע שלא תעשה כלום? (ואם מתלוננים יותר מדי אז מתעלמים מהתלונות שלך אוטומטית) היו פעמים פה בפורומים שהתלוננתי והאשימו אותי "כי הוא בחור ישיבה. וצדיק. ומכירים אותו" (לפני 6-7 שנים בערך). לא תמיד יש למי להתלונן...
ולמה עברנו את ה5 דקות שיחה? כי השיחה לא היתה על זה באופן רשמי. עבדתי במתן שירות כלשהו... אז שיחה של רבע שעה-20 דקות היתה קצרה. יכלתי לדבר בטלפון גם יותר משעה וחצי... ולמה לא ניתקתי לו בפנים? מי אמר שלא? רק השיחה הגיעה ליותר מ5 דקות...ואם הייתי מנתקת אחרי 10 דקות אז זה היה מהיר. וחלק היו במיילים... וחלק היו "רק" משפט בסוף שיחה "אם את חתיכה כמו שאת יעילה אני רוצה ל**** אותך..." ועוד פנינים בסגנון הזה...
סליחה מה שהראית זו לגמרי הטרדה מיניתאופטימיתת
זה לא נקרה להתחיל עם מישהי. זו החפצה מינית ומגעילה לגמרי. אם זה לקוחות חוזרים הייתי יוזמת בדיקה של שאר השיחות שלו עם נציגות שירות ואם זה חוזר על עצמו ויש לי הוכחות להגיש לו מכתב אזהרה ברור וחד משמעי, לא יעזור אז וודאי שלהתלונן.
אם עושים את הדברים בחוכמה למשטרה נשאר רק להמשיך בשביל הברור מאליו, אבל רוב הסוטים יבינו כבר ממכתב האזהרה.
זה לגמרי לא קיים בשגרה ועבדתי במסגרת שיש בה בעיקר גברים תקופה של 5 שנים. מעולם לא פנו אליי או אל חברותיי כך. זה רק סוטים.
נכון מאד.ג'סיקה

ובכלל מי שעובדת כנותנת שירות במיוחד שהוא לא פנים מול פנים - יש יותר סיכוי שתיפגש עם יותר סוטים.

מספיק סוטה אחד ליום על כל כמה עשרות שיחות עם אנשים נורמליים וכבר אפשר להצהיר - שסוטים פונים אלי דבר יום ביומו...

אני יודעת שזו הטרדה מיניתחוזרת
עברתי יותר מדי כאלה בחיי... ב"ה אני כבר לא עובדת בזה ולא מתכננת לחזור לתחום.... (בגלל הסוטים)
ואני לא מדברת על מסגרת שיש בה גברים שגם בכאלה מקומות עבדתי והכל היה בסדר. אלא על מתן שירות טלפוני או במייל שאז לסוטים יש יותר אומץ...
מיועד גם לג'סיקהאופטימיתת
אני לא מבינה, פרטי הלקוח רשומים במאגר החברה לא? אין איזשהו תקנון שירות בחברה? אם ברור לכולנו שמדובר בהטרדה מינית מדובר בהתנהגות שהיא מעבר ללא הולמת -היא לא חוקית.
אני בשוק שאתן אומרות שהדבר הזה כל כך נפוץ. פניתן פעם למעסיק? יש איזו הנחייה ברורה מה לעשות במקרה כזה?
לא תמיד...חוזרת
לפעמים אנשים מתקשרים ושואלים שאלות בלי לתת שם ואתה לא צריך לבקש מהם... ואין מה לעשות עם זה...
אבל המספר תמיד עולה בצג של הטלפון לא?מגיבה חדפ
לפחות כשאני עבדתי במענה קולי
לא... ממש ממש לאחוזרת
להיפך, אני טוענת שזה לא נפוץ.ג'סיקה

אני עצמי עובדת במקום שרובו גברים ובחיים לא נתקלתי בכאלה מקרים.

אני רק אומרת שאם "חוזרת" עבדה במקום שנותן שירות ולכן עברו תחתיה הרבה לקוחות כל יום

אז יש יותר סיכוי שהיא תיתקל במדגם מייצג מאד קטן ומזערי של סוטים.

אם היא מדברת עם המון אנשים נורמליים ורק פעם ביום יש מישהו סוטה - אז אפשר להגיד שכל יום היא נתקלת בסוטים , שזה נשמע כאילו זה דבר נפוץ - למרות שהוא בכלל לא נפוץ.

 

 ואכן לא תמיד זה לקוחות מזוהים, יכול להיות שתרצי לקבל שירות כל שהוא ולהתקשר לברר פרטים את לא תהיי חייבת להזדהות, ויש סוטים שבכוונה מתקשרים לכאלה מקומות כדי לדבר עם בנות, בלי שהם באמת יצטרכו את השירות.

 

את צודקת מבחינה זו ("חוזרת").ד.

גם שלא תחשובנה שדמיון כשזה באמת. עוד יותר - שבזכות זה תדענה לעצור מיד ואסרטיבית. לא להגיע למצב של "התביישה לומר" ו"בטח לא התכווין" כשזה לא כך. וגם לא להאשים את עצמה כשאין לה בכך חלק (שגם זה, לצערנו, לא תמיד נכון. אבל כשאין- צריכה לדעת שאין).

 

ומשתתף בצערך על "פנינים" מגעילות כאלה.. ה' ירחם, ישפוך רוח טהרה ומשמחה.

איפה את מסתובבת??עובד
וגם פותחת השרשור!
ממליץ לכן לשקול שנית
את הסביבה בהן אתן
נמצאות-
אישה נשואה וגם רווקה
לא אמורות להימצא
בסביבה בה מציעים להן
"הצעות" שכאלה ע"ב קבוע-
משהו פה לא מסתדר!
וכפי שהציעו לפני, תבדקו
איך אתן מתלבשות ומה אתן
משדרות-
יש הרבה נשים תמימות
ש"זורמות" בלבוש או בדיבור
עם גברים ומספרות לעצמן
שהן רק נחמדות ואין כלום
מעבר לזה. הבעיה שהגברים
לא חושבים כך..
עכשיו ראיתי מה היה עם חוזרת אבל מה עם פותחת השרשור?!עובד
גם לי זה מאוד בלט,אלעד

במיוחד לאור העובדה שכמות לא מבוטלת של נשים הודו שאירוע כגון זה מעולם לא קרה להן,

לעומת מעטות שטענו שזו התנהגות נפוצה

בקשר לאינטרנטרק אמונה

אולי החתימה?

לפעמיםפאז
נשים בחוסר מודעות משדרות שהן רוצות ומחפשות.
או לפחות כך גברים בוחרים לפרש את זה....
הכרתי כמה כאלה שהיו מוטרדות ויותר מזה קבוע
ולא בכדי.

תנסי לבחון אם יש משהו בך או בקול שלך שמשדר עניין/פיתוי כמובן ללא כוונה....

וכמובן כדי לבחור טוב את החברה שמסתובבים בה במידת האפשר
האמת שההודעה הזאת קצת מעצבנת.סטופ
בחיים לא פגשתי או שמעתי על גבר דתי נורמלי שחי בזוגיות טובה ובריאה שמתחיל עם בחורות או מסתכל על בחורות.
יכול להיות שאני עיוורת למציאות,
יכול להיות שאת חסרת מזל וכל הדפוקים נופלים בסביבה שלך
ויכול להיות שאת קצת מגזימה.

לא'ידעת, ביני לבין האיש שלי יש אמון מלא והוא ממש לא ישטוף את העיניים בבחורות ברחוב או בעבודה או משהו כזה. איכס. ואנחנו ממש ממש לא זוג מיוחד, זה הדבר הכי רגיל והכי נורמלי שיש.

כדי להאמין שזה יכול להיות צריך לחשוב שגברים הם סוג של מפלצות מין שטופות זימה. אולי לא הסיפורים ששמעת ופגשת הם שמקשים עלייך לצאת, אלא המחשבה הזו שלך היא שגורמת לשני הדברים.

העולם הזה לא מופקר ורוב החבר'ה הרציניים הם אנשים צדיקים וטובים. את תתחתני אם אחד כזה אם מגיע לך אחד כזה.

והסוף...
חשק לפרוק עול הוא שלך בלבד ועל אחריותך בלבד. אל תטילי על אחרים אחריות למעשייך. (באופן כללי זאת התנהלות מומלצת לחיים)
יכול להיות שאת באמת עיוורת, וזה מה שמעצבן אותך...להיות אישה
מה שבטוח שאני לא מגזימה לצערי, כי חסכתי בפרטים.

ואני באמת מקווה שבעלך לא כזה... אני ארגיש בטוחה יותר כשהוא יעיד את זה על עצמו ולא את.

אני בטוחה שה' הוליך אותך על מי מנוחות, ואת חיה בעולם שכולו טוב, אחרת לא היית כותבת כפי שאת כותבת...
אז יכול להיות שגם אני עיוורת?ג'סיקה
עבר עריכה על ידי ג'סיקה בתאריך ט' בתמוז תשע"ז 20:03

גם אני לא נתקלתי בשום גבר נורמלי שחי בזוגיות טובה ומסתכל על אחרות...

וגם בעלי הוא אדם מקסים ואת זה קלטתי כבר בתקופת הדייטים כשהיינו במסעדות - הוא הוריד את העיניים כשמלצרית הגיעה לידנו ודיבר בתמציתיות כשצריך.

 

בין השורות של ההודעה הפותחת שלך ראיתי שאת כותבת שאת לא מסירה מעלייך אחריות, זה אומר שבהחלט יכול להיות שגם את אשמה?

 

אולי זה תלוי במקומות שבהם את מסתובבת?

אולי זה תלוי במה שאת משדרת?

או באיך שאת מתלבשת?

 

לי אישית היתה חברה ממש טובה בתקופת התיכון שהיינו הולכות ביחד להרבה מקומות, ולמרות שתמיד היו אומרים שאני יותר יפה ממנה - קרו מקרים שבחורים פוחזים (ולא גברים נשואים) היו מתחילים דוקא איתה ומעולם לא התחילו איתי! אפילו שאני לידה - לא היו מסתכלים עלי! היא היתה מושכת אותם במבטים שלה כי היא היתה נמשכת לזה.

 

טוב בעצם את כותבת שאת צנועה אבל את מודעת לעצמך שיש בך משהו שמשדר את זה... אז זאת כבר בעיה אחרת,  אולי לא כל בגד צנוע הוא גם מתאים לך? יכול להיות שבגדים מסויימים על אף שהם צנועים עדיין לא מסתירים את מה שאת רוצה, ובגדים אחרים יגרמו להרגשה אחרת...

 

את אומרת שקשה לך ובא לך לפרוק עול, ובכן - זה יכול לקרות בכל מצב בחיים.

גם לי בתור נשואה מעל שנתיים - היתה תקופה כזאת שהיה לי קשה עם ההריון ועם העבודה ועם המטלות של הבית, וממש הרגשתי חזק שאני רוצה לפרוק עול, עד שמגיעה השבת ויש לי קצת זמן אז אני לא יכולה לראות סרט שלא הספקתי כל השבוע? מי צריך את כל החוקים והגבולות האלה??

 

אז תדעי לך שכמו שכתבה המכונה "סטופ" - האחריות על החיים שלך היא שלך בלבד. וזה יכול לתפוס אותך בכל עת ובכל מצב בחיים - וזוהי בדיוק ההתמודדות שלנו.

אולי דוקא עכשיו זאת ההזדמנות שלך להוכיח לך ולבוראך שאת יכולה, שיש בך כוחות שאת יודעת לנצל! שאת לא נכנכית ואת לא תשברי!!!

כתוב שבימות המשיח יהיו נסיונות קשים והמשילו את זה לחבל שמנערים אותו חזק (חבלי משיח) ורק מי שיתפוס בו חזק חזק ולא יפול - יזכה להינצל. אז דוקא עכשיו כשהחבל רועד בעוצמה - תתפסי אותו חזק בכל הכח 

 

בהצלחה רבה.

 

ועוד דבר - כשתתחילי להיפגש, ותמצאי בחור חמד, ותתחתנו, ויוולדו לכם ילדים מתוקים ואת תראי את התום בעיניים שלהם - כל ההרגשה הזאת של חוסר אמון בעולם תתפוגג כלא היתה, והעולם שלך יהיה מלא בשמחה וטוב, עם בעל אוהב וילדים טובים.... כמובן עם כל הקושי במירוץ החיים. אבל זה קושי טוב ומאתגר שמוליד רק אושר וסיפוק!!!

תמיד טוב להתפלל ולדעת שאנחנו בידיים של הקב"ה ולסמוך ולבטוח עליו, ואין רוגע גדול מזה.

 

 

מסכימהמגיבה חדפ
תגובה מעולהאופטימיתת
ממש נגעת בכל הנקודות החשובות שהיא העלתה.
כל הכבוד
מסכימה מאדmp752

לא מכירה אף סיפור כזה בסביבתי ולא נתקלתי בהתנהגויות כאלה. ואני יכולה להעיד על בעלי שהוא כמו שסטופ כתבה  על בעלה - נקי לחלוטין. הוא מקפיד במקומות פחות צנועים (נניח בשכונות מסוימות שמתלבשים שם פחות צנוע) ללכת עם כובע וחליפה כדי שאף אחת לא תתחיל איתו, והוא לא יסתכל על אף אחת (כשלבושים דוסי פחות נעים להסתכל אפילו בטעות על משהי לא צנועה). אני לא יודעת מה עם החברים שלו, אבל אף פעם לא הרגשתי שמשהו בסביבתנו מסתכל עלי. (האמת שכשאני נראת טוב את המחמאה אני מקבלת מנשים כשמסתכלות - לא הרגשתי אף פעם שגברים דתיים/חרדים הסתכלו מעבר להרף עין - בטעות, נשים מרשות לעצמן יותר לבחון). יתכן שאנחנו ב"ה בסביבה שמורה, יתכן שזה משהו שמשדרים/לא משדרים, אבל ברור לי שהעולם לא כזה גרוע כמו שתיארת. עבדתי גם עם גברים לא צדיקים במיוחד-נשואים ואף פעם לא היה לי או לחברותי לעבודה משהו מהסוג שתיארת. 

הו, התגובה שלך מדגימה נהדר:סטופ
אני יוצאת מנקודת הנחה שאנשים טובים וצדיקים ולא נוהגים באופן פסול, גם כשהם לא בעלי ואין לי איך לדעת בוודאות.
את יוצאת מנקודת הנחה הפוכה-
קשה לך להאמין שבעלי לא כזה. (הוא עם עדשות ביומיום וכשהוא נוסע לעיר בקיץ הוא שם משקפיים כדי שיוכל להוריד אותם ברחוב.)

וואלה אין לי הסבר לתופעה המעניינת הזאת שדווקא איתך מתחילים נשואים ועם אף אחת אחרת ביקום לא.

(כשאיתי התחילו בתור רווקה זה היה בד''כ ערסים שהאינסטינקט שלהם להתחיל עם כל מה שזז והאייקיו הלא גבוה שלהם מונעים מהם להבין שבחורה דוסית זה ממש ממש לא בשבילם. או רווקים חמודים שבודקים התאמה, שזה הכי אחלה שיש.)
ברור שמי שמתחיל עם רווקה הוא או ערס או הזוחחייב לומר...
הזוי... תגובה הזויה...

יש כאלה שלא מתאים להם השידוכים אז פונים בצורה הגיונית לבחורה.. זה שאיתך רק דמויות מסויימות התחילו זה מעיד עלייך ולא על אחרים...

ולא, לא כל אחד שפונה אלייך מתחיל איתך...
קצת מוגזםיהודי .
מציע לכבד את הכותבת
ולא לתייגה כבעייתית באופן סמוי
כשניסיתי לכבדחייב לומר...
ולהראות לה מה שמובן ממה שהיא כתבה היא לא הייתה מעוניינת בלשון המעטה... תודה בכל אופן..
תקרא שוב אח שלנו. זה לא מה שכתבתי.סטופ
איזה שינויחייב לומר...
180 מעלות.. כל הכבוד, יותר טוב ככה לא? מה קרה?
גם אני לא ניתקלתימשיח עכשיו!
ואני גרה בעיר גדולה ועובדת במקום לא דתי
אין אפוטרופוסשירקי
זה לא משנה איזה מגזר זה ברגע שאדם לא שומר על עצמו מספיק הוא יכול להגיע להסתכלות ואפילו לדברים אחרים סוג של ״ היום אומר לו עשה כך מחר אומר לו עשה כך עד שאומר לו עבוד עבודה זרה״ - מה שנקראהיצר הרע הולך על בטוח. לאט אבל בטוח. וכן לגברים נורא קשה היום עם כל מה שקשור לעיניים זה כל הזמן להיות דרוך לא להסתכל לצמצם במילים .... תנסו אתם בתור נשים לנסות לא להסתכל על חוסר צניעות כמה שזה קשה ...אז הרבה נופלים בדרך וכמובן שזה לא מצדיק שום דבר וזה אפילו מעורר כעס אבל גם לנו בתור נשים יש את החלק שלנו של להיות צנועות - ולא לפי מה שאנחנו מגדירות אלא לפי מה שההלכה מגדירה! ולהיות צנועהזה לא רק בבגדים פשוט בהכל דיבור הליכה מקום עבודה להתרחק מצחוק ודיבור עם גברים הכל ....וכמובן אם את אומרץ שיש בך משהו מושך גם זה מוסיף כי יש כמו אממ ״קרינה ״ כזאץ שאישה שרוצה בתוך תוכה להתבלט אז אוטומט מסתכלים עליה אפילו שלא יודעים שהיא שם (נגיד פתאום מסתכלים אחורה בלי שום סיבה) אז אולי אם זה יפסק גם המבטים יעלמו קצת....זה לא משנה באיזה מגזר את נמצאת בכל מקום ״יש מקרים״ זה מה שנקרא ״ ראיתי בני עליה והם מועטים״ זה קללת הדור הלבוש לא תמיד מראה מה באמת יש בפנים ....גם נשים גם גברים הנסיון הזה לא מדלג על אף אחד ״ סר ורע משתולל״ ... ולנו רק נשאר להאיחז בבורא עולם ולעשות את המוטל עלינו עם כל הקושי סוג של דג חי שוחה נגד הזרם..... לא באתי לתת מוסר לאף אחד אלא הסתכלות על המצב שאכן יכול לגרום לכאב ורצון לפרוק ובעז״ה מאחלת לך שתמצאי את אותו אחד שיהיה לך אמון בו..... ולו יהיה אמון בך תתפללי על זה הרבה... זה בסוף מצליח רק צריך לחפור ולחפור בתפילה
בהצלחה נשמה
יפה אמרת! בדרך שאדם רוצה לילך בה מוליכין אותועובד
הבא להיטהר מסייעים לו
הבא להיטמא פותחים לו-
לא יודעת עם להעלב אבל כנראה שנתקלת במדגם לא מייצג9080

אני ממש נעלבת כי מעולם לא פנה אלי גבר והציע לי דברים כאלה, לא כשהייתי רווקה ולא כנשואה 

ואני לא שיא הצניעות (מודעת, זו נקודה שקשה לי) לובשת חצאית קצרה וצמודה, פאה ארוכה ומתנופפת, חולצות צמודות וכו'. 

כנראה שזה עניין של הסתכלות ולא כל שיחה אישית שמפתח איתי אדם בעבודה אני רואה כאילו הוא מתחיל איתי ואולי אני לא תמימה מספיק אבל הייתי בעבר וגם אז לא התחילו איתי.

זה גם תלוי במה את עובדתחוזרת
ועל מי מדובר. כנותת שירות למשל- יש יותר סיכוי שתפגשי בכאלה אנשים (ובמצבים האלו בעיקר ניסו להתחיל איתי...)
עובדת בתקשורת9080

יש לזה דימוי של שיא הגועל אבל זה פשוט לא קרה לי

דווקא כאלה עבודות פחות בעייתיותחוזרת
כשאת נותת שירות לאנשים. בעיקר דרך הטלפון או המייל- זה קורה...
רק להגיד שזה ממש מעצבן ולא פייררק אמונהאחרונה

כי חיביים להיות נחמדים-בתור נותני שירות

 

ולהגיד גם שיש כאלה שמדברות יותר מידי קיטשי

והם מעצבנות אותי כשהם מדברות עם בעלי

הי מה שלומך?ומחכות לתשובה טוב אז יש לי להציע לך

כדאי לך...

והכל בטון מתוק צעיר ורענן ואישי מידי מידי

וואו הלוואי שזה היה משכנע אותילהיות אישה
שנתקלתי במדגם לא מייצג

מאז ומעולם גברים התחילו איתי, ובעיקר נשואים. וגם אם לא התחילו, אז פלרטטו באופן מובהק.

אני דווקא לא מתלבשת כמוך, ובכל זאת.
ולא, אל תדאגי, לא כל אחד שמדבר איתי אני חושבת שהוא מתחיל איתי... להפך...
בקיצור להעלב כי אני לא מספיק מושכת9080

אאוצ'

 

או שאני נתקלתי במדגם לא מייצג (משכאמור דיי לא הגיוני כי אני עובדת בתחום שנחשב פרוץ מאוד לכל נושא ההטרדות המיניות)

או שאת נתקלת במדגם לא מייצג (מה שאת אומרת שלא הגיוני)

 

או ששתינו נתקלנו במדגם לא מייצג של גברים משני הסוגים.

או שאולילהיות אישה
צניעות מושכת אותם יותר?

ויכול להיות...
ושוב אאוצ'...9080


סליחהלהיות אישה
אני מרגישה קצת "אשמה" פתאום... אתן אומרות שזה לא קורה לכן. מתחילה להרגיש פרוצה גם בלי להיות כזאת...
תשמעילב אוהב

יש בנות יפות ויש בנות עם חן... וזה לא קשור לצניעות..

לפעמים גברים אוהבים יותר את החמודות והמתוקות מאשר את היפיופות... 

יש גם בנות שמטבען פחות נעימות או פחות משדרות חום ואולי איתם בלי קשר קשה יותר להתחיל.

והפוך.. 

 

יש בזה משהו..עובד
צניעות אמיתית יכולה למשוך שני סוגי קהלים.
א. דוסים, כי זה מראה שמור וקדוש מעין שמורת טבע בתוך הסביבה הפרוצה, ומי שמכבדת את עצמה ומתלבשת בהתאם, זה דבר שהופך אותה ליותר מכובדת ומושכת בקטע הטוב, כמו שאמרו חז"ל "חוט של חסד משוך עליה"

ב. חילונים שזה נראה להם מגניב ומאתגר,
כי אם היא כזו צנועה חסודה ושמורה,
הם רוצים אותה יותר.. וגם זה כנראה בגלל
שבעומק נפשם הם רוצים אישה עם אישיות שמכבדת את עצמה ולא אישה זולה שמשתמשת בגוף שלה כדי לפתות, וזה הדבר היחיד שיש לה להציע..(אותי זה דוחה ומגעיל..)
או שאת יפה מידי ונרתעים מלגשת מגיבה חדפ
^^^^^ בדיוק!מוריה.ר =)
חחח |אין לי מושג איך עושים אימוגי נשיקה אבל...|9080
לא כל הבטה היא סטיההיועץ

ולא כל חיוך הוא התחלה....

יש לך טעות בפרשנות של מה שקורה סביביך...

 

אתה לא יודע מה קרה שם בשביללהיות אישה

לתת ציונים לפרשנויות שלי.

 

ולא ראיתי שכתבתי במקום כלשהו שחיוך = התחלה. הבטה = סטיה.

המצב שאת מתארתהיועץ

של "מלא מלא גברים" מכל המינים הסוגים והצבעים מביא אותי לחשוב שאת טועה בפרשנות.

זה שיש סוטים זה ברור. זה שיש אנשים שלא יודעים איפה הגבול שאסור לעבור אותו עם אשה זרה זה גם ברור. וזה שיש נשים שלא יודעות לתת ברקס לגברים האלה זה גם ברור.

 

זה קורה, אין יותר מדי מה לעשות עם זהl666

אבל חבל לא להתחתן בגלל זה. אולי יש לך פחד מנישואין והוא לובש את הדבר הזה כדי למנוע ממך להתחתן. אולי כדאי לטפל בזה. מגיע לך להיות מאושרת , זה לא הוגן שגברים האלו יהרסו לך את החיים בעקיפין.

מה הפשר שגברים שטוב להם עם נשותיהם שונאים אותך? למה ואיך זה מתבטא?

 

 

מאד מצער.ד.

א. אם הכוונה "התחילו", זה ממש - לא סתם שאמרו לך שלום בחביבות וכד' בקצרה, או התענינות, כאל סתם אדם, ואת "פירשנת" כך, אלא ממש - אז באמת חבל מאד. בלתי ראוי בעליל.

 

ב. לא "שומעים אל הרבה מאד רבנים".. אלא בגלל שזה ההיפך ממה שמצפים, אז זה מרעיש ומזעזע מאד.

אבל רוב הרבנים האמיתים, שהם רבים מאד, דרכם נאמנה; אוהבים את הבריות, נוהגים בחביבות ודרך ארץ, ובצניעות הראויה.

 

ג. הסיפור עם הבוס מאד מצער. נכון שלפעמים אדם שעבר מה שעבר, עלול לחפש איזה "עידוד", אבל מה שתיארת מוגזם. כדאי שתזהירי את חברתך מהנזק שעלול להיגרם.

 

ד. חבל מאד-מאד שיש לך חברות שלא שמרו עצמן כהוגן. מלבד האיסור החמור - הזיקו לעצמן, לכל החיים.

 

ה. אשרייך, ממש אשריך, שאת שומרת על עצמך. על אף שזה אמור להיות מובן מאליו.

הסיבה אינה צריכה להיות רק התקוה אצל מי זה לא קורה - אלא שזו האמת הכי בסיסית. גם אנושית. גם תורנית.

 

וחבל לחשוב שזהו, בעצם העולם מופקר ו"כולם" כך... לא. תמשיכי בדרכך, מתוך הכרת האמת היפה והטהורה שבה - ותמצאי מי שמתאים לך ואת לו.

 

לא נכון ש"העולם מופקר וכולם כך". נכון שיש יצר הרע, ונכון שלצערנו הפקרות שמשודרת מכל מיני צדדים, משפיעה לצערנו גם על מי שלא היו אולי מושפעים ללא זה - אבל אין מעמידין אדם בנסיון שלא יכול לעמוד בו. "בראתי יצר הרע, בראתי לו תורה תבלין". יש בחירה, ה' יעזור.

 

ו. את יכולה לתת אמון, בדיוק כמו שאת יכולה לתת אמון שאדם אינו גנב, למרות כל מיני מקרי מעילות וכד' שיש בעולם.

אדרבה, תיעני להצעות, אחרי שתבררי על מה מדובר. תכירי בנחת, ותבדקי במי מדובר. 

 

ז. אם היית מליונרית מצליחה - והיית רואה המון כאלה פשוט אין להם כסף לאוכל נורמלי, גם היה לך חשק בעצם להפסיד מה שיש לך? לא. אז התורה ודרכה, יותר יקרה מזה. ממש שטות וחבל להפסיד טוב שיש בך, כי את רואה כאלה שהיצר סימא את עיניהם, ואינם רואים את הטוב האמיתי שאת רואה.

 

ח. הנה, את אומרת "הרגשתי שמתחשק.. לפרוק עול"... אולי זו היתה "הדגמה" קטנה של יצר הרע.

אז כעת לא תפקידך "להבין" את כל מי שנכנע ליצרו ומאד טובה הרבה של  חיים שלווים וכשרים וטהורים - אבל כן תפקידך להיות שם בעצמך, ולהשתדל להקים בית כזה.  

[וגם כדאי להבחין בין "יצר" רגעי לתופעות כמו שהזכרת, בלי להכשיר אף דבר לא טוב. "שאני רואה גבר מתחתן הוא בוהה".. בוודאי שלא טוב, ובוודאי שהתפיסה שלך איך צריך להיות היא הנכונה. אבל מישהו כזה, על אף שהתחתן, לא בהכרח מחוסן מיצר הרע, ויתכן שמשהו תפס לרגע את מבטו, ויצא מזה. אין לכך קשר בהכרח לנאמנותו לאשתו, ובוודאי שלא בגלל זה אמור "להתחיל" עם מישהי כתיאורך]

 

ט. כדאי שתנצלי את מה שהרגשת אתמול, כדי להעמיק קצת בהבנה של הכיעור שבתופעות שהזכרת - וממילא בטוב בפנימי והיציב בדרך שאת בחרת בה. ואז - במקום להיות ביאוש ממה שנתקלת ולחשוב כאילו "הכל הפקר" עד לקבלת המכה בפנים ח"ו - את תתחזקי בשמחה על כך שאת לא שם. 

לפעמים כשרואים יותר מידי דברים רעים, אז עלולים לקבל לרגע חלישות הדעת, כאלו יאוש, כאילו את ה"מלאכותית".. אבל לא. איפה שאת, שם האמת.  תתחתני - תראי כמה טוב ששמרת עליה.

 

אבל תכירי. תבררי. פשוט תחפשי אדם בסטנדרטים שמתאימים לך אל תקלקלי לעצמך, לא בשידוכים ולא באישיות, בגלל מה שאצל אחרים פחות טוב ממה שאת זכית בעמלך.

 

חזק ונתחזק...

תודה רבה על התגובה המושקעת והאכפתיות...להיות אישה
מה מפריע לך כשנשואים מנסים להתחיל איתך?אור יהודי
האם את מרגישה שכח האהבה הוא כח טוב שקיים בעולם או רע?
אותי מעניין לדעת.אני123
למה את מתכוונת שהם התחילו איתך.
הציעו לך לצאת איתם?
^ בדיוק. למה את מתכוונת????תודה לך ה'.


להתחיל עם אשה נשואה זה:אני123
לדעתי לפחות .

הי מה שלומך? התגעגעתי אליך.כל הלילה חשבתי עליך
אני רוצה אותך.

כל שאר הדברים. זה סתם פלרטוט
לא יודעת מהם שאר הדבריםתודה לך ה'.

אבל לפעמים הבטה, חיוך טון דיבור יכולים להתפרש לכל מיני כיוונים

השאלה הופנתה לכותבת

להתפרש. יש הבדל בין משהו ברור לבין פרשנותאני123
כך אמרתיתודה לך ה'.


אז איך אני אמורה לפרשאני123
כשמישהו בעבודה אומר לי:
איך התלבשת היום...
השתזפת.
בעקרון ברור שיש פה בעיה. אבל הגבולות היום הטשטשותודה לך ה'.

וזה לא תמיד נקרא שרצה להתחיל איתך. 

בדיוק. לכן הייתי רוצה שפותחת השרשוראני123
תגיד מה זה נקרא שהתחילו איתה.

כי זה אמירות שאני שומעת בעבודה.
וזה לא נקרא להתחיל לדעתי
נכון זה מאד מעניין, למה היא מתכוונת שמתחילים איתהג'סיקה

כי מה שאת מתארת מהעבודה שלך זה באמת בעיני גבר חילוני לא נקרא כלל וכלל להתחיל.

במצב של ימינו זה מאד לגיטימי לומר דברים כאלה, זאת התעניינות\סמול טוק ותו לא. (לצערינו הרב)

תלוי איפה את עובדת9080
לגיטימי לגמרי בין חברים בעולם החילוני
מה שתיארתי. ההערות זה מדתייםאני123
ושוב, תלוי איזה דתיים לאיזו חברה9080
ומה היחסים המקובלים בין אנשים במקום העבודה.
יש מקומות עבודה שלא מדובר ב"להתחיל" כי זה סוג הדיבור שמקובל בין אנשים (ולא משנה אם את חושבת שזה נכון או לא)
אני לא אמרתי שזה נקרא להתחיל.אני123
אמרתי דברים שאמרו לי.
וגם אמרתי שזה לא נקרא להתחיל
הנסיונות של הדור מאוד קשיםארי ש
הנשים היום הולכות, סליחה על הביטוי כמו פרוצות, גבר בטבע שלו זהלהשמך למראות כאלה. זה לא משנה נשוי או לא נשוי, כתוב בראתי יצר הרע בראתי לו תורה תבלין, מי שלא לומד תורה שלא יתפלא שהוא לא עומד בניסיון שמירת העיניים וכו' ועוד דבר לפעמים לימוד תורה לא עוזר וצריך להעתיר בתפילות רבות. דור קשה מנשוא.
לא קשור ללבוש הנשים.אני123
אני נשואה ולבושה סביר בהחלט
לא רק ללבוש נשיםארי ש
אלא בעיקר ללבוש נשים. גבר זה לא אישה ואישה זה לא גבר.
תגובה ממש מדויקתמגיבה חדפ
למי הגבת. חדפית?אני123
נראה שהגיבה לארי ש,ג'סיקה
עבר עריכה על ידי ג'סיקה בתאריך י"א בתמוז תשע"ז 10:57
עבר עריכה על ידי ג'סיקה בתאריך י"א בתמוז תשע"ז 10:56

גם לדעתי תגובתו מדוייקת.

וזה לא קשור לאיך שדוקא אני או את מתלבשות, מספיק שבכלליות הדור פרוץ וגבר חשוף לכל כך הרבה מראות לא טובים בכל מקום.  הגירוי הוא בכלליות, באויר, באווירה.

העולם הוא באמת עולם מגעיל! שהיצר הרע חוגג בו המון!נשוי שמח

ודווקא בגלל היצר הרע הזה חז"ל הביאו שאין אפוטרופוס לעריות.

זה לא צחוק ואסור לרמות את עצמנו.

יש יצר הרע והוא רוקד בתוכנו (כן גם לנשים יש יצר הרע בעניין הזה) הוא יודע איך לגרום לאדם ליפול אף שהוא לא רוצה בכך ולכן צריך מאוד מאוד להזהר ומאוד מאוד לשמור את עצמנו מכל דבר שיש בו חלק קטנטן של יצר הרע, לא לחינם חז"ל מביאים המון דברים להילחם עם היצר הרע, ואם זה בעריות אז במסכת אבות מביאים שאל תרבה שיחה עם האישה באשתו אמרו ק"ו וכו'... וכן בגמרא שמספרת על מישהו שחלה בגלל שרצה להיות עם מישהי ואפילו לדבר איתה אחרי הגדר חז"ל לא הסכימו ולבסוף האדם מת. זה לא לחינם, יש יצר הרע ואם משחקים איתו אם מוותרים לו הוא גובר פי כמה וכמה.

אדם (מדבר על גברים בעיקר) שמדבר על סתם דברים עם אישה זה עלול להביא לשאר דברים שאף הוא לא חלם שזה יגיע לזה.. 

וד"א אני יודע על מה את מדברת ואני מבין את זה, אבל זה כלל וכלל לא כל הציבור כך.

וכן אסור לסמוך על אף אחד,

וכל הסיפורים ששומעים זה בגלל שעוברים על הלכות שחז"ל קבעו אם זה הלכות ייחוד ואם זה עוד הלכות שחכמים קבעו סייג להרחיק מעבירה. לדוגמא רב שעובר על הלכות ייחוד מיד צריך להוקיע אותו ולפרסם ברבים.. לצערנו העולם מלא בבעיות.. יש עוד הרבה להאריך אבל לבינתיים זה מספיק

זה הכל תוצר של המתירנות של הדורבינייש פתוח
אי אפשר לגלוש באינטרנט בלי לראות פרסומות ומאמרים אני לא רוצה לומר על מה.למרות שנראה בכל זאת לפי חלק מהתגובות שאולי באמת נפלת על מדגם לא מייצג והנסיון שלך הוא לא לאבד תקוה ולא לאבד את עצמך ואת הטוב שבך. אם זה המצב אל תשכחי שיש לך את כל הכח לעמוד בזה! הרבה בהצלחה!!
יש אנשים נאמנים, אל תתיאשיאורי8
תראי, לא יודעת באיזו חברה את חיה, אני נשואה 17 שנה ולמדתי ועבדתי גם במקומות חילוניים וגם בדתיים, עוסקת בתחום טיפולי שקשור לזוגיות-. ונראה לי שיש משהו מוגזם במבט שלך, לא רואה סביבי כמעט בגידות ומבטים. חיה בחברה תורנית ואידאליסטית( גרעין) כמעט ולא ראיתי אנשים נשואים , בעלים של חברות מסתכלים על אחרות, סומכת מאוד על בעלי, ברוך ה', יש לגברים יצר, אבל יש אנשים שעובדים על עצמם, משתדלים לא להסתכל, נמנעים כמה שאפשר מהליכה לקניונים בקייץ וכו..
התחילו איתי כשהייתי רווקה, מאז ששמתי כיסוי ראש זה כמעט לא קרה.
יש אנשי אמת בעולם, מאחלת לך שתמצאי אותם. לא יודעת לומר לך איך תדעי , אבל ברוך ה' אחד הדברים שאהבתי בבעלי מההתחלה, שראיתי את היראת שמיים והאמת שלו וידעתי שזה לא חיצוני. כדאי לנסות לחפש אדם כזה. אני חושבת שיראת שמיים אמיתית ואהבה בבית הם ההגנה מענינים כאלה. בהצלחה.
היה לי כיף לקרוא את התגובה שלך. מרגיעהמגיבה חדפ
קשהאלף וגל
העולם רווי בזה. וגברים היום בעצמם מתוסכלים (ויש להם יותר מדי סיבות טובות לזה)
אבל אפשר וצריך למצא את האחד המיוחד
איזה סיבות?חייב לומר...
איזה תסכולים?
מעשה פסול- לדווח!העני ממעש


כואב כואב כואבאנננ

חייבים להגדיל תורה ויר"ש בעמ"י ולהיות חלוצים בנושאים שצריך להיות חלוצים בהם.

רק יכולה לאמר לךניקיתוש
גם אני לפני החתונה חשבתי והרגשתי שכל הגברים סוטים.
למה? אין לי מושג. ולא נתקלתי בבוגדים וכדו'
ככה הרגשתי, גועל מהמין השני.
אבל אני נשואה מלא זמן באושר ובפרפרים!
את לומדת להכיר את עולם הגבר והוא זוכה להכיר את העולם הנשי.
וזה כיף ומצחיק!
ובאמת לא כולם סוטים וישנם המון המון גברים ונשים נאמנים לחצי שלהם!! המון!
עוד משהו שחשוב להאמר,נשוי שמח

בתור אחד שהיו לי המון נסיונות ועדיין יש המון נסיונות, אני  אומר לך שגבר ירא שמיים ע"פ רוב עובד על עצמו וזה עבודה יום יומית וכל רגע ורגע, העולם מלא בנסיונות ובעיקר בענייני עריות, אני לא חושב שיש היום גבר בין רווק בין נשוי שלא מרגיש את הנסיונות יום יום ורגע ורגע, יש הרבה קשיים וגם גבר שיפול לדוגמא לראיית מראות אסורים, הוא ימצא דרך לחזור בתשובה ולתקן את המעוות כי גבר שהוא ירא שמיים הוא לא ירפה במלחמה הזו, כי כל גבר ואני מדגיש כל גבר עובר נסיונות בעניינים האלו, אבל השאלה איך הוא מתמודד איתם, ואני אומר לך שבתור אחד שכבר עבר המון דברים (וזה לא להתפאר חלילה) אדם שהוא ירא שמיים הוא חוזר בתשובה ומתקן את המעוות, הנסיון הזה להפוך את המין הגברי לבעייתי הוא לא צודק, כי כמו שגבר לא מבין את הנסיון של הנשים לדוגמא בשמירת הצניעות (או כמו שאמרה לי אשתי שהעניין של השרוול מעל המרפק או מתחת אצל חלק או רוב הנשים אצלם זה מלחמה חזקה ותמידית) כך גם אישה לא מבינה את הנסיון של הגבר, ויש המון נסיונות שהם קשים מנשוא.

נכון יש קשיים השאלה מה האדם עושה איתם, האם הוא נותן להם להשתלט עליו או שהוא נלחם בזה יום יום... ואני חושב שהמדד ליראת שמיים זה לא מה האדם חוטא אלא איך הוא קם, 'שבע יפול צדיק וקם" כך נלע"ד

 

וכן אסור שיהיה לך אמון באף אחד שעובר איתך אפילו בטעות על הלכות ייחוד או כל דבר שכתוב בשו"ע ואף אם זה יהיה גדול הדור. ברגע שאדם עובר על משהו (לא מדבר על מקרה של שוגג) צריך מייד לברוח ממנו כמו מאש.

 

לסיכום: העולם לא שחור לבן

ב״ה החלטה שלך מה לעשות ומה לאmetorafi

א]לא כולם כאלה הרבה כן ב] זה נושא מורכב ג] תעשי מה שטוב לך אבל בסוף מגיעים לקופה בסופר ולא דנים אדם עד שמיגעים למקומו אבל יש בסוף חשבון לשלם 

ד] שווה לך לצאת ולהתחתן הרוב לא שוכבים עם נשים אחרות [אני לא קורא לזה בגידה אלה עם כן האישה הייתה נשואה בגלל שזה נושא מורכב הלכתית אצל בנים]    אומרים ש 1 ל7 יש מקרה של בגידה ומאחורי כל גבר יש גם אישה חחחח 

מה? עם אשה רווקה זה לא בגידה?אני123
אז מה זה?
שמירת אמונים לאשתו?
ב״ה פעם היה את המושג פילגשmetorafi

או עוד נשים יש הבדל בין הדברים

 

חחח שמירת הסטטוס שקבעו היום אשכנזים בגלל החרם ובגלל שהם וספרדים כדי שהנשים שלהם לא ידקרו אותם

 

[כל אחד וסיבותיו הוא] תחשבי מישהו שהיה נשוי ל 13 נשים נניח ושכב עם אישה 14 אז הוא בגד בכל ה 13?! לא בגלל שלא היה כזה מושג בכלל [הוא כן עבר אולי על חטא אבל לא בגד ]

בסדראני123
אבל אנחנו מדברים על המציאות של היום.

בגידה= מעילה באמון.
ב"ה אנשים המציאו מושגים ומציאות חדשהmetorafi
מעילה באמון מקובל, לפי דעתי גבר אמיתי שמתכנן ללכת לבנות אחרות צריך להגיד מראש שהוא נכנס למערכת נישואין פתוחים , זה באמת בעיה שהגברים האלה לא אומרים את זה לפני וגם לא אחרי ולא משתפים את הנשים שלהם זה דבר בסיסי אמון
בדיוק.אמון. הפרת האמון.אני123
אבל אני אומרת שהפרת האמון= בגידה
הוא בא מהצד הדתי ואת הנפשי- פסיכולוגיחייב לומר...
ככה נראה לי....
הי אל תתיאשי יקירה!rivki
לא קראתי את כל התגובות.

את מזכירה לי את עצמי לפני כמה שנים טובות.
לפי הכתיבה שלך את נשמעת מאוד צעירה ותמימה. ולתמימות שהיא בעצמה טובה יש גם צדדים פחות טובים- פחדים וחששות. מי שלא מנוסה במערכות יחסים בין המינים, ברגע שתפגוש כמה סוטים ופושעים - כבר נדמה לה שלכל גבר יש קרניים וזנב.

אבל הם חצי מאוכלוסיית העולם!

את כל אחד מאיתנו מישהו רימה לפחות פעם בחיים, אבל אף אחד לא יחשוב בגלל זה ש'אין יותר אנשים ישרים'. בקיצור, גברים הם בני אדם בדיוק כמונו, כל אחד בפני עצמו ובלי שום קשר לשיוך המגזרי. יש חילונים ישרים ונאמנים ויש גם חרדים בוגדים ונואפים.

וברור שמאוד מפתה להחליט ש'ממילא כולם מופקרים' ולהתחיל לעבור עבירות 'כמו כולם'. אבל זה כבר חשבון שלך מול ריבונו של עולם, למה ובשביל מה לקיים מצוות, גם כשזה לא הכי קל. אי אפשר להיפתר מהאחראיות על המעשים שלנו על סמך מה שאחרים עושים. ...

ותפסיקי להאשים את עצמך בזה שמתחילים איתך! האמת גם אני הייתי באותה סירה. אל תדאגי, עוד עשרים שנה זה יעבור בנתיים זה לא אמור להפריע לך להקים משפחה ב'ה ולהיות רעיה ואימא לתפארת.
יש פשוט טיפוס כזה של בנות שאיתן מתחילים יותר- לדעתי, אלה דווקא הבנות העדינות, הצנועות והשקטות יותר. כאלה שלא צפויות להרים קול, לענות בגסות או ללעוג לזה שמפלרטט איתן. אז יתכן שכדאי לך לפתח קצת קשיחות.

המון הצלחה, ותשתדלי להתיחס להתרחשויות הלא נעימות בהומור!
תגובה מעולההחיים תותים=)
תגידו, אלימות מילולית ורגשית יכולה לבוא גם מצדשאלה קשה

האישה?

מה זה אומר באמת?

מישהו יכול לעשות קצת סדר?

נראלי זה מה שאני עובר, רוצה להיות בטוח

בוודאי שיכולאריק מהדרום

יש גם גברים שחווים אלימות.

יש אפשרות לפנות לעזרה.

בוודאי שזה אפשריפשוט אני..
כן, אבל למה חשובה לך ההגדרה הספציפית?שוקו.

ונניח שתדע שזה זה

מהם דרכי הפעולה שבשליטה שלך ואתה יכול לנקוט בהם כבר מעכשיו??

גברים ונשים אלימים בערך באותו אחוזמשה

ההבדל זה בעיקר בתוצאות.

מעניין שאתה סבור כךפינג פונג
היה מחקר שנעשה באוניברסיטת חיפה על זהנקדימון
שמעתי באיזה פודקאסט לפני כמה שנים.
זה ידוע כבר הרבה שניםמשה

ההבדל בין אלימות של גבר לאלימות של אישה זה בעיקר היכולת והתוצאות. לא הרצון.

(זה מעבר לזה שנשים הרבה פעמים משתמשות בגברים אחרים כדי לפגוע, כמו הרצח בנחלאות השבוע שהוזמן על ידי האקסית).

הוזמן על ידי האקסית כי הוא כיסח אותה במכות חחדי שרוט
זה החשד.
וואלהאנוני.מית

אז האקסית שלו לא אשכנזית במיוחד.

לא יודע, אולי כן דווקא.די שרוטאחרונה

הכרתי כל כל מיני עם סיומות "יץ' שהן פחד אלהים.

ברקוביץ'

איצקוביץ'

ישראלוביץ'

או ביץ'. אלה הכי מפחידות.

יש גם ההבדל נוסףנעמי28

בכמה זה מדובר וכמה יאמינו לגבר כשהוא גבוה וחזק והיא נראית רונה וחמודה אבל מתעללת רגשית ואפילו פיזית.

וגם הבושה לדבר על זה.

בהחלט כן, אבל -פינג פונג

לענ"ד הציפייה (המוסרית-הלכתית) לשתוק למרות החֲרָפוֹת ולהיות מהנעלבים ואינם עולבים, שומעים חרפתם ואינם משיבים שעליהם הכתוב אומר "וְאֹהֲבָיו כְּצֵאת הַשֶּׁמֶשׁ בִּגְבֻרָתוֹ" גבוהה יותר ביחס לגבר לעומת האשה.

גם בדינמיקה הזוגית זה הרבה פעמים ככה. יש דברים לא נעימים שהאשה יכולה לומר לאיש וזה לא ייחשב חמור במיוחד, אך אם האיש יאמר את אותם הדברים כלפי אשתו - זה יוליד משבר נורא.

אני חושב שזה טבעי, אם כי לא אידאלי, כמובן, ואוחי משקף משהו שורשי בהבדלים בין איש ואשה והקשר בינם.

זה נכון.משה

אבל 

1. יש גברים רגישים יותר שיקחו ללב. וגם אם הם לא יביעו את זה בפועל זה יובע בדרכים אחרות כמו ריחוק רגשי כדי להתגונן או אפילו חיפוש עצמם במקומות אחרים.

2. גם נשים צריכות לעשות עבודה רגשית לא להעליב. זה שהוא צריך להתגבר זה לא אומר שהיא בסדר. היא לא.

כל מילהפינג פונג
תודה לכולם. אשמח להתייחסות לחלק השני של השאלהשאלה קשה

מהי אלימות רגשית ומילולית

לא מסכימהנעמי28

בתור אחת שעבדה ועדיין עובדת על עצמה לשמור על הפה שלי כשאני כועסת.

 

זה פוגע מאוד לכל גבר

הוא לא צריך להיות "רגיש" בשביל זה
 

לנשים יש כוח במילים להפוך את הגבר שלהם לסמרטוט ואפס או להרים אותו.

וגבר ניזון מהערכה.

אין הקלות לא לגברים ולא לנשים

אין שום ציפייה מגבר לספוג

יש ציפייה מכל אחד לעבוד על עצמו.

מסכים. לנשים יש יותר כח במילים4ne1

הבעיה שזה הפך להיות בעיה של גברים. כי לרוב יש מודעות לזה

אבל נשים יכולות להיות הרבה יותר "אלימות" במילים מגברים, רק שאם זה קורה, מניחים שהיא עברה המון ובעלה הביא אותה לקצה לכן היא מתנהגת כך בשונה מאצל גבר

כןנפשי תערוג

אלימות רגשית ומילולית יותר נפוצה בקרב נשים כלפי גברים. כי הצד המילולי/רגשי יותר מפותח אצל נשים לכן קל להן יותר להשתמש בו

(בדומה לכך שהצד הפיזי יותר מפותח אצל גברים ולכן הם נוטים יותר להשתמש בו- אלימות פיזית)

 

 

ואיך תדע אם אתה חווה את זה?

אתה מורגש מושפל על ידה?

היא מקטינה אותך?

מזלזלת בך?

וכו'

יש אישה שאף פעם לא מזלזלת בבעלה?שאלה קשה

תמיד אני חושב שאצל כולם זה ככה

וזה בעיה שלי

ודאי. למה לזלזל באדם שמעריכים אותו?גפן36

איזו מין תקשורת תיבנה מזלזול?


גם אם יש חוסר הסכמה זלזול והקטנה הוא לא הדרך לפתור אותו.


אני לא אומרת שבחיים לא יצא לי לפגוע בבעלי (או לו בי) אבל זה אף פעם לא היה לגיטימי בעינינו, ותמיד מתנצלים ומתקנים מייד.


בסוף לשנינו יש מטרה משותפת שהבית הזה יהיה המקום הכי בטוח ונעים לשנינו ולילדים.

לזלזול /הקטנה אין מקום.. 

עצם זה שאתה חושב שהבעיה היא בךמתואמת

מצביע כנראה על כך שאתה עובר אלימות מסוג כלשהו...

אני חושבת שכדאי ללכת לטיפול אישי, גם כדי לאבחן במה מדובר וגם כדי לחזק את עצמך.

כשאתה עובר אלימות מצד אישה4ne1

זה לא נחשבת אלימות אולי יותר מצוקה שלה, כי היא אלימה בגלל חוסר יחס, זלזול מצידך וכו

כשגבר מזלזל זה הכי ברור שזה מצד האופי שלו 

אין אישה רעה יש אישה שרע להנפשי תערוג
🤣Seven
התגובות פה מורידות לי תאיי קיו
למה? זה דווקא הומור משובחנפשי תערוג

כזה שמעלה את האייקיו.

לא? 

זה בדיוק מה שאני חושבשאלה קשה

זה גם מה שהיא אומרת לי.

אבל אני פשוט לא מצליח להבין אותה.

מרגיש שהיא הלכה רחוק מידי.

 

זה בצחוק, נכון?פשוט אני..
אני מנסה לדון אותך לכף זכות... 
זה נשמע כמו ציניות חריפהנפשי תערוג
לא יודע אם כתבת בציניות או ברצינותמתוך סקרנות
אבל להטיל את כל האחריות על צד אחד, כאילו אשה היא ילדה קטנה שלא אחראית למעשיה, מזלזל מאוד בנשים....
כן ישרקאני

אישה לא אמורה לזלזל בבעלה

אלא להעריך ולכבד אותו

ברור. למה לזלזל באדם שהכי יקר לי?!?!יעל...
כי לפעמים אני מרגישה שהוא ממש אידיוטאנוני.מית
הגעתי כי היה בראשי, בטח שיכולה להיות.תפוחית 1

חשוב להתייעץ,ולא לסחוב לבד..


ממליצה ללכת לטיפול אישי או זוגי עם גורם מקצועי (עם הסמכה רצינית)

 

המלצה או דיס המלצה על אולמות חתונהארץ השוקולד

אלגריה,

הרמוניה בגן,

נסיה,

ארץ.

(לחורף)


כמו כן, האם אתם יודעים אם מומלץ או לא לפנות דרך סוכנים כגון מאורסים-מאורסות או אחרים?

שוד ושבר! מה, התארסת שוקולד?? אז למה לא אמרת??די שרוט

אוי לנו כי חטאנו! שוד ושבר בחוצות הפורום!

​הנה כי כן, הגיעה השמועה המרעישה והמטלטלת את כל קירות הוול, כי הבחור החשוב והמופלג, עמוד התווך של השרשורים וראש ישיבת הניקים, החתן היקר למזל טוב ארעא דשעקלעד בלע"ז, אשר ישב בדד שנים רבות באוהלה של תורה ובאפליקציית "שליש גן עדן"-נלכד.


ואתם הרווקים זעקו זעקה גדולה ומרה כזעקת מרדכי היהודי למען לא תיכחד נפשכם בריתחא דהשכינה, "נמות ולא נתחתן!". די לנו במוסד השמד המלא מרעין בישין הרוצים להשמידנו בכל דור ודור על ידי הבאת איש ואישה ביחד כמעשה צבא השמד לישראוייל בטנקים! רצונו של הקודויש בורכו בהפרדה מוחלטת בין ז' לנ' ואסור בתכלית האיסור לבוא בקהל מוסד הנישואין תק' פרסה על תק' פרסה!


ואתה ארעא דשעקעלד, שהשם ירבה לכם מטל השמיים ומשמני הוולט ושהברכה והאהבה תשרה תדיר בינכם ושהמריבות לא יהיו תדיר שנאמר תדיר ושאינו תדיר, תדיר קודם.

אמת ויציבארץ השוקולד

אמן וגם לך ומשפחתך, תודה רבה
 

כרגיל, נהניתי לקרוא, הראיתי לארוסתי והיא נהנתה מאוד מדבריך

מה, פאדחן היא צריכה הקשרדי שרוט
אתה לא יכול להנחית עליה די שרוט ככה. עכשיו היא תחשוב שאני קריפ מטורלל.

תמסור לה שכתוב באבחון הפסיכודיאגנוסטי שלי שאני נורמלי.

הסוף נפלא שבנפלא. ממש.נקדימוןאחרונה
ישיבה לנשואיםשאלה קשה

הולך הרבה זמן עם הרגשה שלא מספיק ניצלתי את הישיבה.

למדתי במקום נחשב מאוד, אבל היום אני מבין שלא באמת התקדמתי שם [גם מבחינת הקו של הישיבה היתה תחושה של להעביר את הזמן, לא איזה אסטרטגיה של צמיחה].

ממש רוצה לעשות את המסלול הזה שוב, והפעם במקום שבאמת מצמיח ומגדל אותך, אישיותית ותורנית, וגם קצת נפשית.

זה שייך?

אם כן, תנו המלצות על ישיבות

אתה מתכוון לכולל?אריק מהדרום
כן זה קיים, אם אשתך מוחלת לך על זה שהתחייבת בכתובה לזון אותה ומרשה לך ללמוד תורה אז זה שייך.
הוא מחפש ישיבה, לא משגיחנקדימון
וואואונמר
יש הרבה ישיבות (דת"ל) שיש בהן נשואים...מתואמת

לרוב אלה בחורים שלמדו בה והמשיכו ללמוד באותו מקום כשהתחתנו, אבל אף אחד (למיטב ידיעתי) לא יאמר לך לא להתחיל ללמוד שם כנשוי...

בישיבה של בעלי (מרכז הרב) היה לפחות מישהו אחד שהגיע כנשוי. מניחה שיש עוד.

כמובן, המעבר הזה (שאולי יכלול גם מעבר דירה) צריך להיעשות בשיתוף וברצון אשתך.

הרבה יותר מאחדהסטורי
קבע עיתים לתורה4ne1

אל תלך למסלול של ישיבה כל היום. עשה את זה בהדרגה בשיעור קבוע או עם חברותא. 

נסה ותראה ישועות

מה אישתך אומרת על העניין?נפשי תערוג
מה אכפת לך? זה שלו עם אישתונקדימון
הוא מחפש ישיבה, לא משגיח
יש רקע חרדי?משה
למה?שאלה קשה

אגב, מה עם תורת החיים?

בתורת החיים יש הרבה אברכים נשואיםSevenאחרונה
וודאי שיש דבר כזההסטורי
הכרתי גם כמה, שכבר 'יצאו' מעולם הישיבות ואחר כך חזרו.

אבל, כדי שלא תמצא את עצמך בעוד כמה שנים שוב עם אותה תחושה - כדאי שתדייק לעצמך מה אתה מחפש מבחינה מהותית ולפי זה תתמקד על המקום אותו אתה מחפש.

יוצאת משיחה עם חברה. אופניים חשמליים.אנוני.מית

משפחה עם 3 ילדים. רכב אחד. בעיקר אצל החברה שצריכה לאסוף ולפזר ילדים.

 

בעלה של החברה קנה לאחרונה אופניים חשמליים. הם היו צריכים ליסוע לאיזה מקום ביחד (זוג) והיא ממש מספרת לי שהיא נעלבה מזה שהוא העדיף להישאר עוד כמה דקות בבית בטלפון ואחר כך ליסוע באופניים שלו לבד.

לפני שבועיים היא כמעט עשתה תאונה עם רוכב קורקינט משוגע והיא מפחדת מהכלי, וגם מזה שהוא התחיל ליסוע עם הילדים עליו. אתמול הוא קנה קסדה לבת הקטנה שלהם כדי שתוכל ליסוע איתו.

היא (והאמת שגם אני) רועדות מפחד מהרעיון הזה של ילדה בת 3 על הכביש בכלי כל כך פגיע. מצד שני, זה לא שיש להם חניה או כסף לעוד רכב.

 

מה דעתכן?

מה חכם להגיד לה?

יש כאן כמה נושאיםפשוט אני..

זה שהוא העדיף לנסוע על האופניים ולא איתה ברכב - זה קשור לאופניים או לזה שהוא היה באמצע משהו חשוב או לזה שהוא לא רוצה להיות עם אשתו?

כי ממה שאת מספרת, לא נשמע לי שזו האפשרות הראשונה ולכן אני לא מבין למה האופניים אשמים...


העובדה שהוא רוצה לנסוע עם הילדים - המוני אנשים עושים זאת, אם הוא רוכב בצורה בטוחה על שבילי אופניים, אז אני לא חושב שזה נורא. אם הוא רוכב על הכביש, אז לדעתי באמת לא שייך להיות עם ילד קטן שיכול להיפגע קשות מכל נגיעה של רכב אחר. 

עולה לי פה כמה דבריםמשה

גילוי נאות: אני רוכב קורקינט בעצמי כבר הרבה שנים. יש לי נסיון של אולי 6000 ק"מ על הכביש. כולל עם ילדים והקפצה למסגרות ומה שתרצי.

הראשון זה שהאוטו בעיקר אצלה. היא התרגלה לזה. אני לא יודע מה הדינמיקה בניהם אבל אני יכול לנחש שפשוט לא נעים לו "לבקש ממנה" כל פעם את האוטו. אז הוא קנה לעצמו רכב אחר ושם זה נגמר.

אם הם גרים ביישוב (ולא בעיר גדולה) אז אפשר ממש להבין את זה. בלי האוטו ממש תקועים עם האוטובוס של פעם בשעתיים במקרה הטוב או אם זה מקום גדול פעם בשעה. בהנחה שהם לא עשירים גדולים מדי אני יכול להבין את הפחד מלקנות רכב שני. במיוחד אם הוא נוסע יחסית מעט. אז אופניים חשמליות זה אחלה דבר.

ולגבי להישאר בבית עוד רבע שעה - אני כזה גם . במילא הנסיעה לוקחת חצי מהזמן שהיא לוקחת עם רכב שתקוע ברמזורים. תשאל את הבת שלי שאוהבת לעשות למכוניות שאני עוקף איתה ברמזור אדום "ננה בננה שוקולד בננה" בקול של ילדה בת שש.

אתה אומר שאנוני.מיתאחרונה

נמאס לו לבקש ממנה את האוטו כל הזמן ולכן הוא קנה לעצמו "אוטו" בתקציב שלו?

 

כשצריך ללכת לטיפול/ייעוץ ופשוט אין כסףחוזר תמיד לאשתי

מה עושים?

הולכים לעבוד?אריק מהדרום
העבודה זה בשביל שיהיה מה לאכולחוזר תמיד לאשתי

ולא נשאר כסף לטיפול

יש אפשרויות זולותפשוט אני..
כמו דרך קופת החולים, או מטפלים בהתמחות או חדשים וכו'
שה' ימלא חסרוניכםשוקו.
עבר עריכה על ידי שוקו. בתאריך ב' באב תשפ"ו 11:32

שניכם מעוניינים ללכת לטיפול יעוץ? 

באיזה הקשר?

האם יש אפשרויות אחרות מאשר יעוץ או טיפול פרונטלי

 

אולי לנסות לקרוא ספרים בנושאנקדימון

בהשאלה, או אפילו בקנייה - זה יהיה זול משמעותית כמובן.


אם יש ידע באנגלית אפשר לחפש לפעמים קורסים מלאים ביוטיוב בנושאים מגוונים, ואני מניח שגם בזה. האמת אולי כבר לא חייב אנגלית טובה כי הכתוביות של יוטיוב די טובות.

אני למשל מצאתי קורס מלא של cbt של תרפיסטית, כאשר כמובן יש לה נותני חסות כדי שהיא תוכל לספק בחינם. אני נוטה להאמין שגם בענייני זוגיות אפשר למצוא...


אלה לא דברחם כתחליף של ממש, אבל יכול להקל ולכוון קצת. לפתח מחשבות חדשות עד שירווח ויתאפשר לעשות מה שהכי יעזור

באיזה נושא אתה מאותגר?משה

יש ים של חומר באינטרנט. זה לא כמו מטפל שיודע לראות את נקודות העיוורון שלך אבל זה לא רע בכלל.

 

קח את הנושא שקשה לך, לך תקרא קצת או תצא להליכה עם פודקסט בנושא או הרצאה או משהו. תיקח עוד חצי שעה לבד לסדר את המחשבות שלך. אם אתה נוסע לעבודה וזה לוקח זמן אפשר לנצל את הזמן הזה. 

 

 

כל הכבודתודהלה'

לא כולם מסכימים ורוצים ללכת. זה דורש אחריות וענווה.

אם אתה אחרי מילואים אז יש החזרים. גם אם השתחררת מסדיר יכול להיות שאתה זכאי לתוכנית עמית, שיש 12 פגישות חינם.

יש כאלה זולים יותרנפשי תערוג

ולפעמים נכון יותר לוותר קצת על דברים כדי לטפל בפן הזוגי

עמותת חיים של טובהnik

מסבסדים טיפול אצל אנשי מקצוע (טובים!) שעובדים איתם.

שווה לפנות אליהם.

הולכים מטעם קופת חוליםנעמי28

מסובסד.

ואני רואה בטיפול השקעה לכל דבר.

כשאני ואנחנו בטוב אנחנו עושים הרבה יותר כסף.

זוכריםעוד מעט פסח
שלהתגרש עולה הרבה הרבה הרבה יותר.
תבדוק אם יש שר'פ בעירייה שלכםעל הנסאחרונה

לפעמים יש להם שיתופי פעולה זולים.

בעיר שאני נמצאת יש שיתוף פעולה כזה וטיפול עולה שם לשעה פחות ממאה שח.

והם ממש מעולים ומקצועים

חסכים של ילד שגדל בבית בלי הרבה כסףחוזר תמיד לאשתי

להורים שלי אף פעם לא היה יותר מידי כסף.

גם היום אנחנו לא מקבלים כמעט עזרה.

לא חשבתי שאני עדיין סוחב את זה.

לאחרונה כמה פה העלו את הנושא הזה וזה הציף בי הרבה כאב.

מה אומרים? שתפו

כואבהסטורי
למעשה - ללכת לטיפול אצל איש מקצוע 
אם יש נושא אחד שייעוץ ב-400 שח לשעה לא יכול לפתורפשוט אני..

זה בעיות כלכליות 😬
 

למרות שכאן לא מדברים על בעיות כלכליות ישירות אלא על קשיים נפשיים בעקבות בעיות כלכליות, אז אולי זה כן יתאים... 

דווקא יעוץ טוב יכול לעזור הרבה לבעיות כלכליותאריק מהדרום
ואפילו בהרבה יותר מ-400 שקל לשעה.
התכוונתי לטיפול נפשי, לא כלכליפשוט אני..

וממילא זה נכתב בחצי הומור...

הומור... קצת רגישות..חוזר תמיד לאשתי
סתם כאב? או נפק"מ?נקדימון
אם זה סתם כאב (בלי לזלזל חלילה) אז לדעתי חבל על הכסף לטיפול. אני מניח שיש לך כאבים וצער וחרטות נוספים בחיים אבל אתה חי איתם.

אם זה מייצר בעיות התנהגות, כעסים, מריבות בין בני הזוג, קמצנות מוגזמת על עצמך וכדומה, אז אולי כן שווה לשקול פניה לאיש מקצוע.

כסף זה אחד הנושאיםנעמי28

עם הכי הרבה משקעים, כמעט לכולנו, גם לאלה שגדלו עם הרבה כסף.

רוצה לשנות את זה, לך לטיפול.


זה יותר עניין של תפיסה והסתכלות מאשר של חומר.

יש כאלה שגדלו באושר עם מעט ויש כאלה שלהיפך.

האם חום ואהבה כן קיבלת?5+

המון אנשים לא מקבלים מההורים עזרה כלכלית. הרבה מהם בקשר מצויין עם ההורים כי הם מקבלים מהם דברים חשובים יותר מכסף. השאלה אם את הדברים החשובים לבניית אישיות טובה ומוסרית ושמחה כן קיבלת? כי אם ללכת לטיפול, הייתי הולכת על חסכים באהבה וקבלה, לא על חסכים בכסף. כדאי מאוד לחשוב בראש האם 'הורי לא נותנים לי כי לא אכפת להם ממני/לא אוהבים אותי, או ש- הורי היו רוצים לקנות לי כל מה שאני צריך. אבל לא יכולים.'

יש בתים שחוסר ממון יוצר בהם לחץ ודאגה רבה וזה עובר לילדים או שממש מחנכים אותם ללחץ הזה. ויש בתים שלמרות שאין כסף, זה לא משהו לדבר עליו. גודלים בהרגשה שיש לי כל מה שאני צריך. יש שמחה בבית.

אם גדלת בבית מהסוג הראשון צריך לעבוד על עצמך לא להעביר זאת לדור הבא. יש מקום לטיפול ויש מקום גם לעבודה עצמית, לבניית האמונה ולהשתדלות בצד המעשי.

ויש גם אנשים שירשו כסף אבל עכשיו אין להם הורים... אז מה עדיף?

וואו, תשובה מאלפת ממש.חוזר תמיד לאשתי

לא יכלתי לצפות לתשובה טובה מזו.

אפשר להתגבר על זהזיויק

היחס שלנו לכסף מאד חשוב בהרבה מאד מובנים,

ולכן צריך לבנות יחס נכון בעצמך וגם לחנך את הילדים שלך

הכאב שעלה הוא בגלל שיש מחסור ספציפישוקו.אחרונה

ואין יכולת תמיכה מהההורים.

או שעצם הרעיון שיש כאלה הורים שתומכים ואצלך לא, גרם לך להצפה.

עוד נקודה 

האם היה חסר לכם משו בסיסי בבית?

יש משפחות שיש להם כסף, אין מחסור,אבל ההתנהלות היא חסכנית

 והדיבור בבית תמיד הוא על זה שאין ושהמדינה רשויות בסופר הכול יקר

איך זה היה אצלך?

היי ממש איכזבתםאדם פרו+

נכנסתי לפורום נשואים טריים

רציתי לקרוא איך אתם רבים

ואיזה כיף למי שהוא כמוני

גרוש

וככה להתעודד קצת.


 

ואני חייב לציין שממש איכזבתם

שום מריבה שום כלום

אתם לא צריכים להסתיר

זה לא רשת חברתית פה


 

תכתבו את האמת הקשה

נתמודד איתה

🤣🤣🤣פשוט אני..
תקרא את השרשור שמתחיל בHakuna.Matata
מפה לאן?
תודהאדם פרו+
החיית את נפשי

מים קרים על נפש עייפה ב"ה

משהאחרונה
מפה לאן?In development

נשואים כבר כמה שנים טובות

קשה לי מאוד

בעלי חתיכת עצלן ותינוק מגודל

ולי פשוט נמאס

בינתיים אנחנו חיים ממשכורת שלי ותמיכה של ההורים שלו.

ונמאס לי, התחתנתי עם בעלי! לא עם ההורים שלו!

אני רוצה להרגיש יציבות כלכלית מבעלי, לא מההורים שלו!!!

פשוט נמאס לי ולא יודעת מה לעשות

לא מצליחה לסמוך עליו

עיצות/ תובנות/ עזרה יתקבלו בברכה

יש כאן גם עניין של גישהנעמי28

ולא רק צודק או לא צודק


מה אם הוא היה מרוויח עשרות אלפי שקלים משעה של עבודה וההתנהלות שלו עדיין היתה דומה? קם מאוחר ועושה שום דבר?

כסף נכנס, ממנו/מההורים שלו.

אפילו דירה הם מוכנים לתת.


יש כאן הרבה יותר מצודק או לא צודק.

יש דינמיקה, לקיחת אחריות, שחרור אחריות וקבלה שאנחנו לא יכולים לשלוט על האחר על האופן שהאחריות הזאת תתבצע.


אני גם הייתי מתחרפנת  מהתנהגות כזאת.

אבל כדי שיתאפשר לחיות איכשהו ביחד צריך להבין ולהשלים עם זה שבדיוק בדיוק כמו שהיא מצפה וכמו שהיא רואה אחריות, לא יהיה.


כל אחד חווה את המשבר הזה בזוגיות בפן מסוים, חלק בפן הדתי, חלק בפן הרגשי, חלק בפן הכלכלי.


אני מניחה שאם הייתי בחוויה דומה הייתי משחררת אחריות ומכניסה את הכסף שאני מרוויחה להשקעה או חיסכון ולא להוצאות שוטפות ונותנת לו להתמודד.

אבל לא בריב, בשיחה עם קביעת עובדה.

אולי יעניין אותך