אני רווקה, ואני רוצה לפתוח כאן כאב שקשור לגברים נשואיםלהיות אישה
אז ככה, אני לא באה להאשים ולשפוט, רק לשתף ולפרוק, ולשמוע אם יש לכם משהו חכם לומר לי על זה.

בתור רווקה שמחפשת את החצי השני שלה, יצא לי לא פעם שגברים התחילו איתי.
מה הבעיה? הבעיה היא שחלקם היו נשואים. או רובם...
בטח תגידו "אוקיי, הם היו גברים תת רמה, חסרי יראת שמיים".
זהו, שלא... חלקם גם דתיים יראי שמיים או לפחות כאלה ששואפים להיות כאלה.
ואולי יהיו פה חרדים שיגידו "אצלנו זה לא קורה". אז זהו, שכן.
גם כאלה התחילו איתי.

במשך שנה אני מסתובבת בהרגשה שאין על מי לסמוך...
שומעים על הרבה מאוד רבנים שנתפסו כיראי שמיים, ובסופו של דבר גילו שהם פושעים.
מעבר לעובדה שאני מלקה את עצמי על כך שאני משדרת כפי הנראה איזשהו שדר מיני גם כשאני צנועה מאוד, אני באמת מרגישה חוסר אמון נוראי.

גם כאלה שלא התחילו איתי, הרגשתי שהם מסתכלים עלי (בין אם זה בעלה של הבת דודה, ובין אם זה בעלה של חברים של המשפחה שאנחנו מתארחים אצלם, ובין אם זה הבעל של החברה הכי טובה שלך). זה כואב לי.
אני מודעת לעצמי, ואני לא דוגמנית, ככה שלא זאת הסיבה...
אני נראת טוב ותו לא.
והעולם מלא בבנות שנראות טוב. אז מה?

בשנה האחרונה היו לי הרבה מאוד הצעות, ולא רציתי לצאת עם אף אחד... ולא הבנתי למה.
ועכשיו אני חושבת שיש חלק שגם קשור בזה...

לאחרונה עבדתי במקום חדש, הבוס היה דתי רציני ונשוי.
פתאום שמחתי לראות גבר ראשון ששומר דיסטנס מהעובדות שלו. סוג של הערצתי אותו...
אלא מה? שאחרי תקופה, פתאום אחת הבנות סיפרה לי שהוא שלח לה הודעה כזאת של "אם לא הייתי נשוי, היית יוצאת איתי?" (משהו כזה).
אח"כ גיליתי גם שיום אחד הם יצאו ביחד לעשן במקום שבו לא יוכלו לראות אותם. מזל שזה נגמר רק בזהב, או לפחות אני רוצה לקוות שכך.
ואח"כ הבנתי שגם הוא מדבר איתה על כל מיני נושאים שלא שייך לפתוח אותם עם בחורות... גם אם הם לא בוטים במיוחד.
(הערה כמו "למה הוא עצבני? כנראה שהוא במחזור").
וגם איתי וכלפיי הרגשתי איזשהו מתח מסויים איתו, ואני לא מסירה מעצמי אחריות בנושא, אבל לא זה הנושא כרגע.

(האמת שגם עם כל שאר העובדות הוא היה מדבר שיחות עומק... ואני תוהה אם זה באמת נבע מתמימות. כי לכולן היה כלפיו איזושהי אהדה שהיא מעבר לסתם היותו בוס נעים ונחמד).

אני לא שופטת אותו בכלל, הוא נשוי הרבה מאוד שנים ואין לו ילדים, ועוד כמה טלטלות שהוא עובר. הוא עומד בנסיונות מאוד קשים.
אני לא שופטת גם אף אחד אחר.

(השבוע חשבתי מה ההבדל בין להבין את החוטא, לבין להסיר ממנו אשמה.
למדתי על שאול המלך, והבנתי את הסיבות שבגללם הוא חטא, אבל הוא עדיין נקרא חוטא. כלומר, הוא אשם גם אם אפשר להבין אותו.
וזה מה שכואב לי, שאני מבינה את זה, אבל הם עדיין אשמים. וגם אני, במה שאני אשמה...
וגם אם ליצר הרע יש חלק, וצריך להכיר בחלק הזה, אנחנו צריכים לקחת אחריות).

יש לי הרבה חברות רווקות שלצערי חוטאות הרבה בתחום שבינו לבינה, ואני ב"ה הצלחתי לשמור על עצמי. אולי גם בזכות התקווה והמחשבה שאצל אנשי תורה זה לא קורה, או קורה פחות...

אני מסתובבת לאחרונה בתחושה שהעולם הזה מופקר. שאין אמון בעולם... בשום מקום. שיצר הרע משתולל וכמו הארבה הוא מחסל כל חלקה טובה
ואני יודעת שזה לא בדיוק נכון, אבל איך אני יכולה לתת אמון במישהו כשאחרי שאני רואה שגבר מתחתן הוא בוהה או מתחיל עם בחורות?

אתמול הרגשתי שלמרות שאני מאמינה מאוד, וחושבת שהתורה היא הדבר הכי טוב שאני יכולה לקבל,

היא עול בשבילי. הרגשתי שמתחשק לי לפרוק עול.
אני לא יודעת איך זה קשור בדיוק לגברים הנשואים , אבל זה מה שעומד לי מול העיניים.

כואב לי. ואין לי כח לערוך את הכאב, אז סליחה אם הדברים לא ברורים במיוחד.
נתקלת במדגם לא מייצגצדק משמים נשקף
אבל אם תקראי את סגנון התגובות פה,
את הכיעור בביטויים כלפי גברים,
תביני למה נערה תמימה, עדינה וצנועה כמוך
מהווה סוג של חלום.
זה עצוב מאד.
אמרי שזה מביך אותך ונתקי קשר. אבל אל תחשבי שכולם ככה. מי שטוב לו עם אשתו, תוכלי לראות שמתרחק ממך.
אלה שטוב להם עם האישה שלהםלהיות אישה
שונאים אותי... או לפחות ככה הם שומרים על עצמם.
למה היצר הרע כל כך חזק?

ובכלל, האם לכל כך הרבה גברים רע עם האישה שלהם?
שאלה ראשונה חז"ל עונים עליהצדק משמים נשקף
שאלה שניה- לא יודע.
תקראי את השרשורים ותחליטי בעצמך.
תזכרי שזה מדגם לא מייצג.
מי שלא פה וטוב לו, הוא לא נכנס לכאן לציין זאת יום יום 🌟
יקרהיסמין 12

מרגישה חייבת להגיב כי כואב לי לקרוא אותך. הכאב והחוסר אמון כל כך נוגעים לי ללב

מה שאת רואה בפורום זה לא מייצג. גבר שטוב לו בנישואין בדר"כ לא יכתוב פה.

 

אני לא יודעת באיזו חברה את מסתובבת שאת רואה את זה כל כך הרבה מסביבך, אני שייכת לחברה יחסית חזקה מבחינה דתית ובגדול זה הרבה פחות מצוי, אמנם רואים את זה אבל הרוב ממש לא ככה. 

 

את מכירה את זה שכשמשהו מסוים תופס אותך את רואה רק אותו כל הזמן? כמו מישהי בהריון שפתאום רואה מסביבה רק נשים בהריון כל הזמן. או שאת רוצה לקנות איזה רכב מסוים ופתאום את רואה אותו בכל מקום, כי זה מה שיושב לך בראש אז זה תופס לך את העין? 

נראה לי שנפלת לסוג של דכדוך וייאוש מעולם הגברים וזה מה שאת רואה מסביבך כל הזמן. אני בטוחה שאם תחפשי מסביבך תוכלי לזהות גם גברים נאמנים והגונים. נסי לשנות את המבט ולספור בכמה גברים מהסוג הזה את נתקלת ובכמה מהסוג הזה, אולי הניסוי הזה יאיר את עיניך ויפוגג קצת את היאוש..

 

 

אני לא קוראת בפורוםלהיות אישה
עבר עריכה על ידי להיות אישה בתאריך ט' בתמוז תשע"ז 18:25

אז אני לא יודעת על מה אתם מדברים...

אני נמצאת בחברה שבאה במגע עם כל הסוגים...

לצערי אני רואה את זה בכל מקום, ומחפשת דווקא את האחרים. ועד שאני מוצאת ומתלהבת, בסוף מגלה ששוב, זה נסיון קשה מידי

נכון גם אני חושבת שאת צודקתג'סיקה

אני באה גם כן מחברה חזקה מבחינה דתית ואף פעם לא נתקלתי בכאלו מצבים, וזה לא שאני מכוערת (בלשון המעטה). כנראה התופעה שמה שבראש זה מה שרואים...

דוקא אני תמיד הייתי מתפלאת איך זה שעם כל היצר הרע החזק שיש היום - אני לא רואה גברים יוצאים מכליהם ברחוב ובכל מקום, זה הרי מה שהיה צריך להיות עם כל הפריצות ועם היצר החזק הזה... ועד היום זה מפליא אותי.

איך זה רק במסתרים, ואיך לא רואים באופן בולט יותר דברים שקשורים לזה.

את מנסה לרמוז לי שאנילהיות אישה
לא צנועה?

את האמת? אני צנועה, אבל היום קצת קשה לי להשקיע בצניעות... אז אני עומדת על הגבול.
אבל גם ובעיקר כשהייתי צנועה יותר (עם חצאית ארוכה עד הרצפה) זה היה קורה.

סביר להניח שלא סתם זה נכנס לי לראש. כן?
וכשאני אומרת שמפלרטטים או מתחילים במציאות, זה לא בראש שלי, זה במציאות.
ולצערי זה קורה די הרבה, הרבה מידי בשביל שאאמין שזה רק בראש שלי ושאני מחפשת את זה.
אדרבה, חיפשתי והתעודדתי, והנה שוב, הגבר יורד עם העובדת שלו לעשן, ומדבר איתה על דברים שלא שייך לדבר עליהם. (וגם איתי).
תשתדלי להשקיע בכך יותר..ד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך י' בתמוז תשע"ז 01:46

לך קשה בזה, לאחרים קשה בדברים אחרים.

 

כל אחד ישתדל להשקיע במה שמוטל עליו.

 

ומי ש"מדבר איתך" על מה שלא שייך - תהיי מספיק אסרטיבית בשביל לעצור את זה, במקום לעמוד נדהמת..

 

[לא יודע למה התכוונת בהודעת הפתיחה "במה שאני אשמה" - אם זה באמת או רק חוששת שאשמה במשהו. אבל אם יש משהו אובייקטיבי, לבוש או התנהלות מצידך שיש להם חלק בענין - בוודאי תיפרשי מכך מיידית]

לגמרי לאג'סיקה

אני לא מנסה לרמוז לך שאת לא צנועה,

אבל אם בצניעות עסקינן אז אכתוב מה שכתבתי בתגובה אחרת שלי פה:

יש בגדים שעל אף שהם צנועים - הם לא תמיד מסתירים את מה שאת לא רוצה שיראו ויש בגדים אחרים לעומת זה שיתנו הרגשה אחרת.

 

את בהחלט יכולה לבדוק מה את משדרת.

 

לדעתי קשה לראות כזה דבר (כמו שאת חווה) במקום העבודה, ולחיות את זה יום יום עם כזה בוס.

כמה אפשר? זה עושה רע בנשמה.

 

אני לא יודעת אם בכלל הייתי ממשיכה לעבוד במקום שזאת ההתנהגות של הבוס.

הייתי מחפשת עבודה אחרת תוך כדי.

ואם הייתי חייבת לצבור שם ניסיון כי זה מקום שקשה להתקבל אליו - אז הייתי מתנהגת בצורה מאד עיניינית ותמציתית וכל הזמן חושבת רק על זה שאני רוצה לסיים כאן X זמן וללכת.

וגם - שלא אכפת לי אפילו אם הבוס יפטר אותי כי אני לא נחמדה ולא מוצאת חן בעיניו.

 

וגם הייתי שוקלת להיפרד מחברות כאלה כמו שתיארת... כולל העובדת שיורדת עם הבוס לעשן, ולחפש חברה אחרת. מספיק אפילו חברה אחת טובה לצאת איתה לבלות לפעמים.

יש המון גברים שטוב להם עם האישה בכל אופן מסתכלים על נשיםסיה
כך שלפעמים אישה יכולה להיות אישה טובה, ללא קשר בעלה יסתכל וזה יכול להיות גם מישהוא שנראה ירא שמים.
וגם אם לא נראת טוב כמובן לא מצדיק להסתכל.
מה לעשות שאישה נשואה שעברה לידות ולא ישנה לילות ויש לה מלא דאגות לא נראת כמו רווקה זוהרת ורעננה.
חוץ מיזה שבחורה באמת כביכול נראת רגוע ועדינה ומלאכית וברדכ כל זה נעלם אחרי כמה לידות. הבחורה שנראת כמו בובה לא ככה . הריון לידות מוציאים מהאישה כיוונים ממש לא טובים.
מסכנה האישה שזה מה שנהיה ממנה בגלל לידות וגידול ילדים וטיפול בבית . כמה שהיא תטפח את עצמה כבר הנפש שלה נשחקת והיא כבר לא משחקת כמו בחורה . זה לא רק המראה משתנה זה כמו שכתבו פה כבר מצבי רוח ותוקפנות נוצרים בה שאין לבחורה !! כי לבחורה אין סיבה שזה יקרה לא עוברת שינויים בגוף ובנפש כמו אישה נשואה.
והגברים הנשואים שמסתכלים אולי מתגעגעים לאישה הזאת שהתחתנו איתה שאולי גם לפני כמה שנים היתה נראת בןבה ועדינה וחמודה כמו הבחורה הפנויה.
אבל הם לא מבינים שהפנןיה הזאת תהיה בדיוק כמו האישה שלהם עןד כמה שנים ...
לצערי גם את צודקתצדק משמים נשקף
זו חובתו של בן הזוג לשחרר את אשתו מהטיפול בילדים ולתת לה זמן לישון, לנוח, זמן טיפוח, ורק אז לצפות ממנה לזהור 🌟
במיוחד אשה דתית שיש לה התמודדיות בכל כך הרבה מישורים
לדעתי צריך להגיע לנישואים עם הידע הזה -
ומראש לחשוב ביחד איך להתכונן להתמודד.
יותר מדי שרשורים כאן מקורם בעצם בבעיה שאת תיארת
בכל זאת אני חושב שגברים נשואים דתיים מאד מתאמצים לא ליפול בידי יצרם
קודם כל חובתו של בן הזוג לכבד את אישתוסיה
לדבר איתה יפה להתנהג אליה יפה אחכ לתת לה לישון ולאכול
אישה שמרגישה אשפה ומושפלת כולה שפופה ובוכה.
בטח לא נראת כמו בחורה זוהרת ורעננה אלא אם כן הבחורה עוברת התעללות נפשית על בסיס יומי ואז היא גם לא נראת זוהרת ורעננה br />אין ספק שהנפש משדרת על החוץ ואישה שמעיק לה ורע לה לא תראה בובה ועדינה כמו שהגבר שלה חולם
זה מה שעצוב כאן... שהגברים האלו שבאשמתם האישה שלהם לא נראת כמו החלום שלהם עוד מסתכלים על נשים אחרות ואחכ מצפים לאהבה
אהבתי את התגובה!!לב אוהב

אבל זה כל כך כואב לשמוע...

אין לזה פיתרון??? 

כשחז"ל אמרו אין אפטרופוס לעריות הם התכוונו בדיוק לזהכתום כואב

התרבות המערבית מנסה לנטרל בכח את היצר הטבעי שיש לגברים ומנסים בכח ליצור מצב שהוא נגד הטבע בכך ששמים נשים וגברים בחיכוך יומיומי מתמיד ואז מתפלאים למה יש בגידות ובתים נהרסים.

אין אפוטרופוס זה כולל את כל סוגי האנשים בעולם: עודי"ם, אנשי צבא, חכי"ם, מורים וכן גם ת"ח, לא סתם גזרו על כ"כ הרבה הרחקות(פרמיטיבי וחשוך) אבל הם הבינו את מה שאנחנו מסרבים להבין, א"א להילחם נגד הטבע וכל הצדקנים למינהם יודעים את זה טוב מאד אבל הרצון להכניס את המודרניזציה לתורה עולה על השכל הישר וזה חלק מהעיוותים הנוראיים שיש בדורות האחרונים, הכל בשם השווין כמובן.. 

אני לא נשואהמגיבה חדפ
קראתי את זה והזדעזעתי מעמקי נשמתי. זה גם לא מיעוט. תמיד בנים מסתכלים...את ביארת את זה ופירטת ממש, זה גרם לי פתאום למעין מועקה. ממש לא בא לי להתחתן.

אני ממש מבינה למה את מתכוונת אם כי אני ממש סולדתמזה ולא מסתכלת, מעדיפה להתעלם ולהתכחש לזה ואז מאמינה שנשואים לא כאלה. איתי ב"ה לא התחילו נשואים. יתכן כי אני ממש משדרת ריחוק וניכור מגברים. אני בסהכ אומרת שגם אנחנו צריכות להיות זהירות כי היצר שלהם מאוד חזק עד לחוסר שליטה לצערנו. צניעות היא לא שם המשחק אלא מה שאנחנו משדרות.
לדעתי ("מגיבה חד"פ),ד.

את רואה את מי ש"מסתכלים", שהרי לרבים שהולכים ולא מסתכלים, אינך שמה לב.

 

ומה קשור ל"לא בא להתחתן"? אדרבה, תתחתנו ותבנו בית נאמן, ונאמנות ואהבה זה לזה.

 

[לא כדאי להכליל "היצר שלהם".. אבל אכן את צודקת שחשוב גם הכבוד העצמי והענייניות שהבחורה משדרת]

מצטערת, הגבתי בסערת רגשותמגיבה חדפ
זה לא מדויק מה שאמרתי. וודאי שאני רוצה להתחתן וודאי שלא מכלילה ובטח שהראייה שלי סובייקטיבית.

תודה.
הלב כואב ממה שהולך כאן לאחרונההלוי מא
פה בפורוםהלוי מא
נכוןהזדמנות

היא לא נשואה אז הפתרון האולטימטיבי שלך להתגרש לא עובד כאן  

מה את רוצההלוי מא
שמתי לב שזה פיתרון שלך לבעיות בזוגיותהזדמנות
זכור לי פעמיים בשבוע האחרון
יש שלושה סוגים של אנשיםהלוי מא
1. שטוב להם בזוגיות
2. שרע להם והם בוחרים להשאר
3. שרע להם והם בוחרים לברוח.

לפי דעתי כשרע ואין באמת פתרון כמו למישהי בעל אופי פתוח שנפלה בטעות על נכה כוללניק שאין לו שאיפות כלכליות וזה בלי ילדים כדאי ומצווה להתגרש.

הכותב בעל ניסיון של עשר שנים בלנסות לשקם את הזוגיות שלו זרק בשעה טובה ומוצלחת את הפרזיטית ברוך ה ועכשיו נשוי באושר
יש הבדל בין רע לקשההזדמנות
ושקשה בוחרים להילחם בשביל הזוגיות. ממצים את האפשרות להישאר ורק אם אין דרך אחרת מפרקים. בשום מקרה זאת לא ברירת מחדל של קושי או רע
נ.ב. אני גבר (בפעם האחרונה שבדקתי זאת הייתה התוצאה)
מוכן לחתום לךהלוי מא
שכל המתלוננים פה בלי ילדים כשיביאו ילדים ויתגרשו בכאב רב יותר. והלוי מא הקרציה בפורום... אוי חבל שלא הקשבנו לו אז
אל תדון את חברךצדק משמים נשקף
סתם הערהסיה
אתה היום נשוי בשנית בטח באושר רב כדבריך.
חבל שאתה מלכלך על גרושתך בשביל הילדים תעשה מאמץ. בטוח אתה משדר את זה. זה לא רק נכתב פה
כבר התחתנת ואתה מאושר אז למה המרירות האדירה הזאת. סתם מעלה בי תהיות .
מלא נשים נשואות פה בערוץ ניסו להתחיל איתי. אכן עולם מופקר אלעד

רק מה?

אני לא פותח על זה פוסט בן 1000 מילים שכולו האשמה כלפי המין הנשי

להפך תפתחסיה
כי אולי זה יעורר גברים להבין
שאם הם היו נןתנים לנשים שלהם חברות הקשבה פירגון הן לא היו מחפשות גבר אחר שיתן להן.
זה כמו שגברים מסתכלים על נשים אחרות ואז הם מאשימים את הנשים שלהן בבית שלא נותנות מספיק
גם לנשים יש חוסר וזה יותר נפשי
כמו שאישה לא אשמה אם בעלה מסתכל על אחרותגפן36
כך גם גבר לא אשם אם אישה מסתכלת על אחרים.
ועל גבר יותר מובן למה יש מקום להאשים את האישה.

חסר לה עם מי לדבר? שתמצא חברה! למה גבר?!!
צריכה "סיפוק רגשי"? שתבנה אותו עם בעלה.
העולם הוא לא הוקוס פוקוס.


מאוד התפלאתי על תגובתך. מאוד.
גבר צריך סיפוק מיני? שיבנה עם אשתו. למה להסתכל על אישה אחרת?סיה
למה אישה שאין לה סיפוק את מיעצת לבנות עם בעלה?
גם כשלגבר אין סיפוק שיבנה עם אשתו. ממש לא יותר מובן שמותר לו
לאישה יש חלופה של נשים. אם רוצה דווקא גבר- שתבנהגפן36
וכמובן שגם להפך, על גבר לבנות עם אשתו.

ולא חושבת שכאן המקום להבהיר את ההבדלים.
אבל אישה רוצה חוזק של גברסיה
שזה אישה לא יכולה לתת. ואישה רוצה גם חיזור שזה אישה לא יכולה לתת ועוד דברים שרק גבר יכול לתת לאישה
וזה בדיוק כמו שיש דברים שרק אישה יכולה לתת לגבר ואני לא מדברת ממש על קיום יחסים
גבר אוהב אפילו את עצם החיזור אחרי אישה ואת תגובותיה גם אם בטוח מליון אחוז שזה לא יוביל לכלום וזה הוא לא יכול לקבל מגבר. או שאת מציעה שאישה שאין לה סיפוק תהפך נמשכת לנשים כי אסור לה ללכת לגברים?
מענייןאלעד

אם גבר פותח שיחה עם נשים - זה כי הוא פשוט סוטה

אם אישה פותחת שיחה עם גברים - זה רק כי בעלה לא מפרגן ומשוחח איתה בבית

 

אהבתי

זה באמת מענייןתחיה דולה

בלי לדבר על אשמתו של מי.

 

לכל אחד בזוגיות יש צרכים שהם מהותיים, שאם הם לא מתמלאים זה פוגע ביכולת של אותו בן זוג להיות מחויב לזוגיות.

עדיין לכל אחד יש מחויבות לשמור אמונים לבן הזוג או להחליט שזה לא מתאים לו ולפרק את החבילה, בכל מקרה בגידה (באיזה רמה שלה גם היא ברמת הפזילה החוצה) זה דבר שהוא לא מוסרי.

איכשהו נתפס שחוסר מענה על צרכים מינים הוא יותר "מצדיק" פזילה חוצה מאשר חוסר במענה על צרכים ריגשיים. אולי כי באמת צורך ריגשי אפשר למלא בהרבה דרכים אחרות וצורך מיני אין דרך הלכתית למלא בלי הזוגיות (לא נתווכח על הדקויות זה לא המקום) 

 

אבל האמת שכמו שחמור לא להענות לצרכים המינים של בן הזוג ככה חמור לא להענות לצרכיים הריגשיים של בן הזוג. 

וזה באמת לא משנה מאיזה מגדר כל אאחד מבני הזוג. 

ועדיין זה לא מצדיק פזילה החוצה כמובן בשום צורה. 

 

 

^^^פאז
מסכימה
וזה כמובן מסביר במידה מסויימת את ההסתכלות השונה על אישה או גבר
שרועים בשדות זרים.

למותר לציין שאני כמובן שוללת את המעשה משני צידי המתרס
יש בזה משהולב אוהב

יש נימה יותר סלחנית לבחורות שמתחילות, לא יודעת למה...

אבל ברמת העיקרון אפשר לומר את זה על שני הצדדים...לא הייתי אומרת שאם גבר נשוי מתחיל עם בחורה הוא סוטה, הייתי יותר מרחמת... 

אתה גם לא לא נרדם בלילה בגלל שהעולם מופקר כנראהלהיות אישה
ואני כן...
ושוב, לא האשמתי, פרסתי כאב שלי שבמקרה קשור בגברים נשואים...

וגם מה שאתה אומר מאוד כואב לי לשמוע, וזה אפילו גרוע יותר, כי מדובר באשת איש.
זה לא מועדד, זה רק מצער

אני מרגישה שכוחות הרע חזקים יותר מהטוב, ואני מרגישה חסרת אונים מול זה...
קשה לי...
אבל זה הדור שלנולב אוהב

זה מפחיד אבל יש בזה גם משהו מיוחד... 

מיוחד: ששמו אותי בעולם הזה וזה אומר שכן יש לנו את הכוחות להתמודד יותר מכל דור אחר שלא היה יצר הרע חזק כל כך ...

אני קראתי שלפני ביאת המשיח, הסטרא אחרא מוציאה את כל הכלים האחרונים שעוד נשארו לה, כי היא יודעת שעוד מעט הסוף, ולכן כל כך קשה מבחינת צניעות כי זה בדיוק הכח הכי חזק של הסטרא אחרא... 

פייר אני אגיד לך? אין לי כח בכלל!להיות אישה
לא בא לי להתחתן מאותה סיבה (ולא רק), היצר הרע משתולל בחוץ וגם בפנים.
הרבה חברות שלי (דתיות!!) שוכבות עם בחורים...
כמה כח אני צריכה בשביל לשמור על הקדושה שלי?
ואין לי אותו. נגמר לי.
אין לי כח להיות אם המוסר והיר"ש... גם לי יש יצר הרע.
כל הזמן אני צריכה להתגבר עליו. מילא היה לי כח של קדושה מנגד, אבל אין. לפחות לא מספיק.

כשתמצאי אהבה אז תראי שתרצי להתחתןסיה
כנראה שעוד לא מצאת...
כי שכמוצאים אז שוכחים מהפחד הזה וזה לא אןמר שהכל טוב אחכ אבל ברגע ההחלטה להתחתן מדחיקים את זה
הבעיה היא שאני לא מרשה לעצמי למצואלהיות אישה
אני מפחדת.
נסי לזכור שאת מחפשת רק גבר אחדאלעד

וגבר אחד כזה ודאי קיים

למה וודאי?להיות אישה
כלומר, איך אני יכולה להיות בטוחה?
בטוח לא תמצאי מישהו מושלם,תחיה דולה

פשוט כי הוא נשוי לי  

סתם, כי אין מישהו מושלם. 

ולעולם לא נצליח להיות בטוחים ב100% שלעולם יהיה לנו טוב ביחד,

אם "אל תאמין בעצמך עד יום מותך" אז אם על עצמי אני לא יכולה לסמוך ב100% אז איך על מישהו אחר? באמת אי אפשר להבטיח.

 

כן יש הרבה מה לעשות, קודם עם הפחד הזה ואחר כך כדי למקסם את הסיכויים לזוגיות טובה. 

 

כי עדיין, למרות המציאות שאת מתארת-יש מלא גברים טובים ונאמניםאלעד


כל מילה שלו! ^^^ענת=)


נשמע מורכב יותר מאיך שאת מציגה את זה...לב אוהב

יש לי תשובות בשבילך, אבל זה ארוך וכנראה עדיף באישי אם באלך  

ההיפך..ד.

ראשית, מה שאת כותבת מזעזע. מישהו שלא נשוי להן.. ר"ל. איזה כיעור.

 

דבר שני, את כותבת ש"גם לך יש יצר הרע" - ומצד שני, שאת לא נפגשת בגלל דברים שפגשת בהם אולי..

 

נו? הפוך על הפוך. מרוב "זהירות" את רוצה חלילה להיכשל?

 

תכירי בצורה כשרה מישהו טוב, בלי להרבות בפחדים, תתחתני - ואז תשמחי מאד על כל הנורמליות שלך.

 

 

ובטוח יש לך כחות. תאמיני בהם.

 

[וגם כדאי לא "לשמוע חוויות" מבנות שנוהגות לגמרי ההיפך מה"דתיות" שכאילו אוחזות בה, בדברים הכי בסיסיים - בלי לדון אותן כעת על קשייהן וענייניהן. זו תותפעה לאנדירה בין בנות לצערנו, שכאלו שנכשלות בדברים לא טובים, "משתפות" חברות כשרות, ומכשילות אותן ע"י יצירת אוירה כאילו "זה כך". הרחק מחבר רע]

צבוראסטרו
הוא ראשי תיבות של צדיקים בינוניים ורשעים.
כל אחד בוחר לאן לשאוף.
לכן ישנם גם בעלי חזות דתית שאינם מצליחים ויש בעלי חזות שאינה דתית שהינם צדיקים גדולים.
עצוב שיש יהודים שנופלים! ובאמת אף אחד לא חסין... אבל, וזה אבל מאד גדול בידנו לבחור. העצבות בעניין הזה היא קשה מאד בפני עצמה.

אני הייתי מיעץ לך להתרכז בעצמך. תשתדלי לשמוח במצוות שאת עושה ובמידות שיש לך. שנאמר "לב חכם לימינו" כמו בספר שמימין מה שקראנו ומשמאל מה שנותר. תשדלי לזכור כמה את טובה ומתוך זה לראות את הדרך הלאה להוסיף טהרה על טהרה.
אם מסביבך נופלים. יפול מצידך אלף ורבבה מימינך, אלייך לא יגש!

נר קטן מאיר הרבה מן החושך. כשאת תרגישי מאירה יותר זה יאיר גם מסביבך.

תזכרי שהגאולה מגיעה אפילו אם ח"ו ישנם חטאים. סופו של האור להאיר. תפקידנו לא להתייאש "ובחרת בחיים"!
בהצלחה רבה!
יהי רצון תבורכי בכל מכל כל בשמחה רבה של מצווה!
יש לי שאלהאופטימיתת
סליחה על ההתערבות, הדברים שהעלת ממש יפים.
עם זאת, לא ברור לי איך אדם שהוא לא עם חז דתית יכול להיות צדיק?
ההיפך ברור ולצערנו מוכר וידוע, אבל אם יש אדם שהוא לא שומר תורה ומצוות ובין אדם לחברו הוא מקיים את הכל + מידות טובות זה הופך אותו לאדם טוב ואוהב אדם אבל לא יכול להיות צדיק מכיוון שחסר העניין שבין אדם למקום. לא?
אנוס רחמנא פטריהאסטרו
ותינוק שנשבה הינו אנוס.
ועוד ישנם כאלה שמקיימים מצווה קלה כחמורה אלא שעדיין לא הניחו כיפה מסיבות שונות ומשונות ועל אי קיום מנהג וודאי לא יגרע מהם תואר צדיק. שהרי הגדרת הרמב"ם לצדיק היא רובו מצוות. ויש כאלה שהולכים עם כובע שלא נראה דתי. או נשים רווקות שמקפידות על קלה כחמורה ומתלבשות בצניעות רק שסגנון הלבוש לא נהוג בקהלים דתיים.

תגידי לי, מי זאת הסביבה שלך??חדשה ישנה
סליחה שאני אומרת את זה, קראתי אותך בהתחלה ועוד תגובות שלך.. משהו פה לא מסתדר לי.. מאיפה את מוצאת כ''כ הרבה בוגדים וסוטים דתיים וחרדים?! נשמע ממך שכולם היום פרוצים.. ברור שיש כאלה ולא מעט לצערינו. אבל זה בוודאי לא רובם.
אני דתית מבית ובמשך כל חיי הייתי בהרבה מקומות (אולפנא, שירות לאומי מגוון, מכללה, עבודות שונות במקומות שונים, התנדבויות, סניף ועוד...) ואני יכולה לספור על כף יד אחת אולי שתיים את מספר האנשים שהיו סוטים או בוגדים מהחברה שבה אני חיה. ואל תגידי לי שאני חיה בסרט, כי סליחה אם אני פוגעת בך, אבל יש משהו שמי שמחפש את זה- מוצא את זה. זה מעסיק אותך, את חושבת על זה הרבה ופשוט מחפשת את זה , אפילו לא במודע.

והצניעות זה לא רק בלבוש! זה בעיקר בעיקר שדר!!
אני יכולה להגיד לך על עצמי שהייתה לי תקופה שהייתי חמודה כזאת לכל אחד , מחייכת, מפרגנת.. בעדינות, לא בהיסחפות אבל בוודאות התחילו איתי המון בחורים כל הזמן ועכשיו אני אסרטיבית לגברים, קשוחה, לא נחמדה במיוחד. אף אחד לא מתחיל איתי! כבר כמה שנים שלא זכוא לי שהתחילו איתי. בעבר זה היה על בסיס יומיומי כמעט. ואני אומרת לך בוודאות שהיום אני נראית הרבה יותר טוב מבעבר כך שזה לא באמת קשור לחיצוניות.זה שדר. אם את מכניסה לראש שלך- אף אחד לא יעיז להתעסק איתי, אז אף אחד לא יתקרב אלייך.
ואם את מחפשת אנשים יראי שמים באמת, שלא פוזלים על נשים, אני מכירה הרבה כאלה, בתנאי שגם את כזאת, אני יכולה לחפש לך
^^^פאז
מסכימה וגם
צניעות זה לא בהכרח חולצה עד המרפק וחצאית עד הברך.

תשבי מול המראה, תתכופי ותסתכלי ותנסי לראות ממבט של גבר האם את צנועה
או משדרת משהו אחר....
פסידונית

עושה רושם כל פעם שמישהו עושה משהו לא בסדר, בודקים קודם כל מה המגדר שלו, ובמקרה והמגדר שלו נגדי לזה של המתלונן, ייפתח שרשור שכותרתו 'למה כל הגברים/נשים (השלם בהתאם לסיטואציה)'.

אנשים לא בסדר יש פה ויש שם.

 

אסור לאבד אמון בטוב שקיים באנשים שסביבנו-גם אם יש תקלותנצר מטעי

זה באמת לא נכון לגזור על כל המין הגברי חוסר אמון בכלל מיעוט 

 

אמנם ידיעה שהקב"ה ברא מציאות מורכבת ומסובכת מביאה אותנו להתמודדות ולא בריחה

 

לגזור חוסר אמון על הסביבה זו בריחה מהטוב האלוקי שטמון במציאות ולעיתים עטוף ברע

 

מאחל לך מכל הלב שתמצאי את הצדיק, הענו והקדוש שראוי לך

למה אתה קורא להתחיל איתך?תקווה_לעתיד

אתה לא מנהל את הפורום הזה?

 

לפעמים אני חושבת שיש אנשים שמדמיינים שמתחילים איתם וזה פשוט לא קרה. 

אם מישהי כותבת לך במפורש שאתה חמוד ובא לה להכיר אותה זה להתחיל אבל אם היא מנסה להיעזר באדם אחר ולשאול שאלות או עיצות בשביל להיתרם בשביל עצמה, אני לא בטוחה שהיא התחילה איתך .

 

סתם נשמע לי הזוי שמישהי נשואה תתחיל עם מישהו בפורום שהוא גם נשוי על סמך כלום ושום כלום.

אין לי הרבה זמן אז מגיבה בקצרה אולי ארחיבגפן36
את צודקת. זו בעיה גדולה מאוד מאוד, ולא בדור הזה היא נוצרה.

האמת לפני החתונה היה זמן שהרגשתי ככה, שאין על מי לסמוך. זה היה בעיקר בעקבות החברה שחייתי בה אז.

הגעתי רק כדי לומר שתדעי- על אף שרב החושך, רב מאוד גם האור.
נכון שהיצר קשה, אבל בהחלט יש אנשים שמתגברים עליו מאוד.
יש אנשים טהורים בעולם, שמחשבתם טהורה, ושומרים על עצמם היטב, ואע''פ שהעולם שהם חיים בו פרוץ כ''כ- מקפידים על הקדושה והטהרה שלהם.

יה''ר שתמצאי אחד כזה.
זה באמת ממש עצובתחיה דולה

עצוב

רק רוצה להגיד שהכל שהגבר יותר לומד מוסראני לי
ולומד תורה שיעורים ובכלל כך הוא שומר יותר על העיניים זה מניסיון עם בעלי .וממך ומהמגיבה הרווקה השנייה אני ממש מבקשת שתבינו שיש גם אנשים טובים הבעיה שביום הכל פרוץ והיום ניראה שהכל מותר ובכלל זה יש הרבה בדיקות ונשים וגברים עובדים ביחד ובכל צחוקים וווטסאפ וזו בעיה מאוד קשה הדור הזה.צריך להיות חזק ולא לפחד להתחתן להפך צריך להתחתן עם בחור יירא שמים בעל מידות טובות ,להתפלל הרבה שהכל יהיה בסדר והשם עוזר.
לא יודעת אם יעזור לךחוזרת
אני נשואה
שנתיים וחצי
עם כיסוי ראש מלא
שמחה בנישואים
לא מחפשת בחוץ
ועדיין
פונים אלי גברים ומציעים לי לצאת... גם ליד אישי...
הציעו לי קשרים אינטימיים... "אז מה? גם אני נשוי ודתי/חרדי. אני לא אגלה לבעלך ואת לא תגלי לאשתי"
למה? אני מעדיפה לחשוב שזה כי הם סוטים...
מזה קשור לסוטים?זה מזעזע אבל לא בהכרח סטיה..לב אוהב

זה פשוט עולם פנימי מעוות שלא קיבל טיפול מספק...

 

אז מה זה סוטים?טוהר ב
עולם פנימי מעוות שלא קיבל טיפול מספק, ובגלל אותו עולם פנימי, הגבר מרשה לעצמו להציע קשר אינטימי לאישה דתייה נשואה = סוטה
סוטים שייך יותרלב אוהב

לפדופילים, עברייני מין ועוד כמה מילים לא נעימות...

ובאמת אם אישה עושה כזה מעשה היא לא נקראת סוטה..

לכן אקרא לזה יותר עולם פנימי מעוות... או בקיצור כמו שחז"ל אמרו רוח שטות אבל רוח שטות רצינית...!! 

אישה שעושה מעשה כזהטוהר ב
בהחלט נקראת סוטה. אפשר לראות בתנ"ך שקוראים לאישה נשואה שהלכה והייתה עם גבר אחר- סוטה.
ולא.. לא מדברים פה על משהי פדופילית או משו בסגנון הזה
בסדר סוטה זה במושגים של התנ"ךלב אוהב

זה אחרת מהמושגים של היום...

ואין וויכוח שהמעשה מזעזע בין לאישה בין לגבר... 

מה זה סטיה?חוזרת

סטיה זה לא ללכת בדרך הנכונה. אדם שיורד מהשביל בטיול הוא סוטה, סוטה מהדרך..

ואגב, לדעתי זו כן סטיה, כי יש כאלה שרק כשהם מבינים שאת נשואה הם מציעים, כלומר זה מה "שעושה להם את זה"

מי שמדבר כך,ד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך י' בתמוז תשע"ז 01:51

אכן סוטה.

 

פראי אדם. משוגעים.

 

 

עוד "דתי וחרדי". מגעיל.

 

 

[ואני לא חושב שזה "עוזר". כי ריבוי דוגמאות כאלה, שהן מיעוט קטן ביחס לאנשים הנורמליים, עלולות ליצור אוירה כלשהי כאילו זה סוג של "נורמה"..]

בקשר לריבוי דוגמאותחוזרת
אני לא יודעת סטטיסטיקות. אני יודעת שזה קורה לא מעט באינטרנט (וגם פה...) ולי זה קרה גם ביותר מעבודה אחת שעבדתי בה. ואני יודעת שאני לא היחידה...
ואני גם יודעת שתרבות ההשתקה שלא הוכיחה את עצמה בפגיעות מיניות גם לא תוכיח את עצמה פה... זה עניין של זמן עד שכל המצב הזה יתפוצץ (אה, ואגב, גם חילוניים התחילו איתי. אבל לרוב הדתיים/חרדיים הכי גרועים. כי הם בטוחים שאחרי שיחה של 2-3 דקות אנחנו כבר נלך לחדר במלון. ותוך 5 דקות הם מספרים את כל הפנטזיות שלהם... חילוניים לרוב לא קופצים לזה ישר ממשפט ראשון...)
תלמדי לייבש!!! בלי להתביישמודדת כובעים

להסתובב בחברה נורמלית, להתרחק מכל שיחה לא במקום עם גבר וזה לא יקרה לך.

וגם אם מישהו יתבלבל, הוא מיד יבין את מקומו וילך.

 

יש נחמדות וחיוכים שהם לא במקום.

 

 

את באמת חושבת שזה מה שיעזור?חוזרת

הצחקתני...

אני מסתובבת בחברה שנחשבת נורמטיבית. ואני יודעת לייבש יפה מאוד... ואת יודעת? יש כאלה שכשייבשתי אותם אז הם יותר נדלקו... ואני לא רוצה לצטט אותם בפורום פתוח...

ואגב, אני מעדכנת את כל מי שגולש לשיחה קצת יותר אישית איתי שאישי רואה את כל ההתכתבויות שלי (וזה לא משנה אם זה נכון או לא נכון) ויש כאל שבלב הזה נעלמו ויש כאלה שיותר נדלקו... אין סוף לסטיות... (ויש כאלה שגם אחרי איומים מאישי וחסימה וכו המשיכו להציק....)

מעניין, לי זה לא קרה. סנוביות זו תכונה נפלאה במצבים כאלהמודדת כובעים


אני נשוי לחוזרת, ואני חושב שאני יכול להגיב בשמהנשוי שמח

זה לא תמיד עוזר לייבש, אלא לפעמיים זה יותר גורם לרגש אצל גברים לנסות יותר ויותר בלי להרפות, זה החברה שאנחנו חיים בה ואין מה לעשות עם זה, זה מציאות שלצערנו קיימת.

הכוונה,ד.

לגבי מה שאמרת לה שאת מקווה שזה "יעזור לה" - על זה אמרתי שאני לא חושב שלתת דוגמאות מפורטות דווקא עוזר. מישהי שכותבת כמותה, יכולה לחשוב שנו... אולי הם ה"נורמליים".... הרי היא כותבת שמתמודדת בעצמה. 

לעומת זה, אלו שכתבו כאן שלא נתקלו - "מיישר" מה אמור להיות. מחזק לאחוז בכך.

 

לגבי"השתקה", זה כבר אכן משהו אחר. אם נתקלים בעבירה ו"משתיקים" במקום לטפל/להתלונן, כל דבר לפי עניינו וחומרתו - אז באמת עלולות לצאת מכך תקלות (אני עצמי, כשקראתי את התועבות שהבאת, דבר ראשון שעלה לי זה למה לא התלוננת על הטרדה.. שמא מישהי אחרת כן תיפול בפח וזה יציל אותה).

 

[לגבי מה שכתבת בסוגריים, התגובה היחידה שאני יכול לומר על זה היא: איכס. מעבר לכל התועבות/איסורים שכרוכים בכך.

מה שלא ברור לי, איך קרה לך שהיית שם עד שהם עברו את ה"חמש דקות"... הכי טוב במקרה כזה, פשוט לעוף משם. מגעיל]

אז כךחוזרת
כל כך הרבה פה הגיבו שלא יכול לקרות מצב כזה... רציתי לאזן... כי לפעמים כשכולםאומרים לך שלא יכול להיות אתה צריך לשמוע עוד קול שאומר שזה קורה כדי להבין שהתלונה היא לא דמיון. בעיקר בתחומים האלו, שנשים לרוב ישר יאשימו את עצמם ש"אני גרמתי לזה"
ולמה לא התלוננתי? למי? למשטרע שלא תעשה כלום? (ואם מתלוננים יותר מדי אז מתעלמים מהתלונות שלך אוטומטית) היו פעמים פה בפורומים שהתלוננתי והאשימו אותי "כי הוא בחור ישיבה. וצדיק. ומכירים אותו" (לפני 6-7 שנים בערך). לא תמיד יש למי להתלונן...
ולמה עברנו את ה5 דקות שיחה? כי השיחה לא היתה על זה באופן רשמי. עבדתי במתן שירות כלשהו... אז שיחה של רבע שעה-20 דקות היתה קצרה. יכלתי לדבר בטלפון גם יותר משעה וחצי... ולמה לא ניתקתי לו בפנים? מי אמר שלא? רק השיחה הגיעה ליותר מ5 דקות...ואם הייתי מנתקת אחרי 10 דקות אז זה היה מהיר. וחלק היו במיילים... וחלק היו "רק" משפט בסוף שיחה "אם את חתיכה כמו שאת יעילה אני רוצה ל**** אותך..." ועוד פנינים בסגנון הזה...
סליחה מה שהראית זו לגמרי הטרדה מיניתאופטימיתת
זה לא נקרה להתחיל עם מישהי. זו החפצה מינית ומגעילה לגמרי. אם זה לקוחות חוזרים הייתי יוזמת בדיקה של שאר השיחות שלו עם נציגות שירות ואם זה חוזר על עצמו ויש לי הוכחות להגיש לו מכתב אזהרה ברור וחד משמעי, לא יעזור אז וודאי שלהתלונן.
אם עושים את הדברים בחוכמה למשטרה נשאר רק להמשיך בשביל הברור מאליו, אבל רוב הסוטים יבינו כבר ממכתב האזהרה.
זה לגמרי לא קיים בשגרה ועבדתי במסגרת שיש בה בעיקר גברים תקופה של 5 שנים. מעולם לא פנו אליי או אל חברותיי כך. זה רק סוטים.
נכון מאד.ג'סיקה

ובכלל מי שעובדת כנותנת שירות במיוחד שהוא לא פנים מול פנים - יש יותר סיכוי שתיפגש עם יותר סוטים.

מספיק סוטה אחד ליום על כל כמה עשרות שיחות עם אנשים נורמליים וכבר אפשר להצהיר - שסוטים פונים אלי דבר יום ביומו...

אני יודעת שזו הטרדה מיניתחוזרת
עברתי יותר מדי כאלה בחיי... ב"ה אני כבר לא עובדת בזה ולא מתכננת לחזור לתחום.... (בגלל הסוטים)
ואני לא מדברת על מסגרת שיש בה גברים שגם בכאלה מקומות עבדתי והכל היה בסדר. אלא על מתן שירות טלפוני או במייל שאז לסוטים יש יותר אומץ...
מיועד גם לג'סיקהאופטימיתת
אני לא מבינה, פרטי הלקוח רשומים במאגר החברה לא? אין איזשהו תקנון שירות בחברה? אם ברור לכולנו שמדובר בהטרדה מינית מדובר בהתנהגות שהיא מעבר ללא הולמת -היא לא חוקית.
אני בשוק שאתן אומרות שהדבר הזה כל כך נפוץ. פניתן פעם למעסיק? יש איזו הנחייה ברורה מה לעשות במקרה כזה?
לא תמיד...חוזרת
לפעמים אנשים מתקשרים ושואלים שאלות בלי לתת שם ואתה לא צריך לבקש מהם... ואין מה לעשות עם זה...
אבל המספר תמיד עולה בצג של הטלפון לא?מגיבה חדפ
לפחות כשאני עבדתי במענה קולי
לא... ממש ממש לאחוזרת
להיפך, אני טוענת שזה לא נפוץ.ג'סיקה

אני עצמי עובדת במקום שרובו גברים ובחיים לא נתקלתי בכאלה מקרים.

אני רק אומרת שאם "חוזרת" עבדה במקום שנותן שירות ולכן עברו תחתיה הרבה לקוחות כל יום

אז יש יותר סיכוי שהיא תיתקל במדגם מייצג מאד קטן ומזערי של סוטים.

אם היא מדברת עם המון אנשים נורמליים ורק פעם ביום יש מישהו סוטה - אז אפשר להגיד שכל יום היא נתקלת בסוטים , שזה נשמע כאילו זה דבר נפוץ - למרות שהוא בכלל לא נפוץ.

 

 ואכן לא תמיד זה לקוחות מזוהים, יכול להיות שתרצי לקבל שירות כל שהוא ולהתקשר לברר פרטים את לא תהיי חייבת להזדהות, ויש סוטים שבכוונה מתקשרים לכאלה מקומות כדי לדבר עם בנות, בלי שהם באמת יצטרכו את השירות.

 

את צודקת מבחינה זו ("חוזרת").ד.

גם שלא תחשובנה שדמיון כשזה באמת. עוד יותר - שבזכות זה תדענה לעצור מיד ואסרטיבית. לא להגיע למצב של "התביישה לומר" ו"בטח לא התכווין" כשזה לא כך. וגם לא להאשים את עצמה כשאין לה בכך חלק (שגם זה, לצערנו, לא תמיד נכון. אבל כשאין- צריכה לדעת שאין).

 

ומשתתף בצערך על "פנינים" מגעילות כאלה.. ה' ירחם, ישפוך רוח טהרה ומשמחה.

איפה את מסתובבת??עובד
וגם פותחת השרשור!
ממליץ לכן לשקול שנית
את הסביבה בהן אתן
נמצאות-
אישה נשואה וגם רווקה
לא אמורות להימצא
בסביבה בה מציעים להן
"הצעות" שכאלה ע"ב קבוע-
משהו פה לא מסתדר!
וכפי שהציעו לפני, תבדקו
איך אתן מתלבשות ומה אתן
משדרות-
יש הרבה נשים תמימות
ש"זורמות" בלבוש או בדיבור
עם גברים ומספרות לעצמן
שהן רק נחמדות ואין כלום
מעבר לזה. הבעיה שהגברים
לא חושבים כך..
עכשיו ראיתי מה היה עם חוזרת אבל מה עם פותחת השרשור?!עובד
גם לי זה מאוד בלט,אלעד

במיוחד לאור העובדה שכמות לא מבוטלת של נשים הודו שאירוע כגון זה מעולם לא קרה להן,

לעומת מעטות שטענו שזו התנהגות נפוצה

בקשר לאינטרנטרק אמונה

אולי החתימה?

לפעמיםפאז
נשים בחוסר מודעות משדרות שהן רוצות ומחפשות.
או לפחות כך גברים בוחרים לפרש את זה....
הכרתי כמה כאלה שהיו מוטרדות ויותר מזה קבוע
ולא בכדי.

תנסי לבחון אם יש משהו בך או בקול שלך שמשדר עניין/פיתוי כמובן ללא כוונה....

וכמובן כדי לבחור טוב את החברה שמסתובבים בה במידת האפשר
האמת שההודעה הזאת קצת מעצבנת.סטופ
בחיים לא פגשתי או שמעתי על גבר דתי נורמלי שחי בזוגיות טובה ובריאה שמתחיל עם בחורות או מסתכל על בחורות.
יכול להיות שאני עיוורת למציאות,
יכול להיות שאת חסרת מזל וכל הדפוקים נופלים בסביבה שלך
ויכול להיות שאת קצת מגזימה.

לא'ידעת, ביני לבין האיש שלי יש אמון מלא והוא ממש לא ישטוף את העיניים בבחורות ברחוב או בעבודה או משהו כזה. איכס. ואנחנו ממש ממש לא זוג מיוחד, זה הדבר הכי רגיל והכי נורמלי שיש.

כדי להאמין שזה יכול להיות צריך לחשוב שגברים הם סוג של מפלצות מין שטופות זימה. אולי לא הסיפורים ששמעת ופגשת הם שמקשים עלייך לצאת, אלא המחשבה הזו שלך היא שגורמת לשני הדברים.

העולם הזה לא מופקר ורוב החבר'ה הרציניים הם אנשים צדיקים וטובים. את תתחתני אם אחד כזה אם מגיע לך אחד כזה.

והסוף...
חשק לפרוק עול הוא שלך בלבד ועל אחריותך בלבד. אל תטילי על אחרים אחריות למעשייך. (באופן כללי זאת התנהלות מומלצת לחיים)
יכול להיות שאת באמת עיוורת, וזה מה שמעצבן אותך...להיות אישה
מה שבטוח שאני לא מגזימה לצערי, כי חסכתי בפרטים.

ואני באמת מקווה שבעלך לא כזה... אני ארגיש בטוחה יותר כשהוא יעיד את זה על עצמו ולא את.

אני בטוחה שה' הוליך אותך על מי מנוחות, ואת חיה בעולם שכולו טוב, אחרת לא היית כותבת כפי שאת כותבת...
אז יכול להיות שגם אני עיוורת?ג'סיקה
עבר עריכה על ידי ג'סיקה בתאריך ט' בתמוז תשע"ז 20:03

גם אני לא נתקלתי בשום גבר נורמלי שחי בזוגיות טובה ומסתכל על אחרות...

וגם בעלי הוא אדם מקסים ואת זה קלטתי כבר בתקופת הדייטים כשהיינו במסעדות - הוא הוריד את העיניים כשמלצרית הגיעה לידנו ודיבר בתמציתיות כשצריך.

 

בין השורות של ההודעה הפותחת שלך ראיתי שאת כותבת שאת לא מסירה מעלייך אחריות, זה אומר שבהחלט יכול להיות שגם את אשמה?

 

אולי זה תלוי במקומות שבהם את מסתובבת?

אולי זה תלוי במה שאת משדרת?

או באיך שאת מתלבשת?

 

לי אישית היתה חברה ממש טובה בתקופת התיכון שהיינו הולכות ביחד להרבה מקומות, ולמרות שתמיד היו אומרים שאני יותר יפה ממנה - קרו מקרים שבחורים פוחזים (ולא גברים נשואים) היו מתחילים דוקא איתה ומעולם לא התחילו איתי! אפילו שאני לידה - לא היו מסתכלים עלי! היא היתה מושכת אותם במבטים שלה כי היא היתה נמשכת לזה.

 

טוב בעצם את כותבת שאת צנועה אבל את מודעת לעצמך שיש בך משהו שמשדר את זה... אז זאת כבר בעיה אחרת,  אולי לא כל בגד צנוע הוא גם מתאים לך? יכול להיות שבגדים מסויימים על אף שהם צנועים עדיין לא מסתירים את מה שאת רוצה, ובגדים אחרים יגרמו להרגשה אחרת...

 

את אומרת שקשה לך ובא לך לפרוק עול, ובכן - זה יכול לקרות בכל מצב בחיים.

גם לי בתור נשואה מעל שנתיים - היתה תקופה כזאת שהיה לי קשה עם ההריון ועם העבודה ועם המטלות של הבית, וממש הרגשתי חזק שאני רוצה לפרוק עול, עד שמגיעה השבת ויש לי קצת זמן אז אני לא יכולה לראות סרט שלא הספקתי כל השבוע? מי צריך את כל החוקים והגבולות האלה??

 

אז תדעי לך שכמו שכתבה המכונה "סטופ" - האחריות על החיים שלך היא שלך בלבד. וזה יכול לתפוס אותך בכל עת ובכל מצב בחיים - וזוהי בדיוק ההתמודדות שלנו.

אולי דוקא עכשיו זאת ההזדמנות שלך להוכיח לך ולבוראך שאת יכולה, שיש בך כוחות שאת יודעת לנצל! שאת לא נכנכית ואת לא תשברי!!!

כתוב שבימות המשיח יהיו נסיונות קשים והמשילו את זה לחבל שמנערים אותו חזק (חבלי משיח) ורק מי שיתפוס בו חזק חזק ולא יפול - יזכה להינצל. אז דוקא עכשיו כשהחבל רועד בעוצמה - תתפסי אותו חזק בכל הכח 

 

בהצלחה רבה.

 

ועוד דבר - כשתתחילי להיפגש, ותמצאי בחור חמד, ותתחתנו, ויוולדו לכם ילדים מתוקים ואת תראי את התום בעיניים שלהם - כל ההרגשה הזאת של חוסר אמון בעולם תתפוגג כלא היתה, והעולם שלך יהיה מלא בשמחה וטוב, עם בעל אוהב וילדים טובים.... כמובן עם כל הקושי במירוץ החיים. אבל זה קושי טוב ומאתגר שמוליד רק אושר וסיפוק!!!

תמיד טוב להתפלל ולדעת שאנחנו בידיים של הקב"ה ולסמוך ולבטוח עליו, ואין רוגע גדול מזה.

 

 

מסכימהמגיבה חדפ
תגובה מעולהאופטימיתת
ממש נגעת בכל הנקודות החשובות שהיא העלתה.
כל הכבוד
מסכימה מאדmp752

לא מכירה אף סיפור כזה בסביבתי ולא נתקלתי בהתנהגויות כאלה. ואני יכולה להעיד על בעלי שהוא כמו שסטופ כתבה  על בעלה - נקי לחלוטין. הוא מקפיד במקומות פחות צנועים (נניח בשכונות מסוימות שמתלבשים שם פחות צנוע) ללכת עם כובע וחליפה כדי שאף אחת לא תתחיל איתו, והוא לא יסתכל על אף אחת (כשלבושים דוסי פחות נעים להסתכל אפילו בטעות על משהי לא צנועה). אני לא יודעת מה עם החברים שלו, אבל אף פעם לא הרגשתי שמשהו בסביבתנו מסתכל עלי. (האמת שכשאני נראת טוב את המחמאה אני מקבלת מנשים כשמסתכלות - לא הרגשתי אף פעם שגברים דתיים/חרדים הסתכלו מעבר להרף עין - בטעות, נשים מרשות לעצמן יותר לבחון). יתכן שאנחנו ב"ה בסביבה שמורה, יתכן שזה משהו שמשדרים/לא משדרים, אבל ברור לי שהעולם לא כזה גרוע כמו שתיארת. עבדתי גם עם גברים לא צדיקים במיוחד-נשואים ואף פעם לא היה לי או לחברותי לעבודה משהו מהסוג שתיארת. 

הו, התגובה שלך מדגימה נהדר:סטופ
אני יוצאת מנקודת הנחה שאנשים טובים וצדיקים ולא נוהגים באופן פסול, גם כשהם לא בעלי ואין לי איך לדעת בוודאות.
את יוצאת מנקודת הנחה הפוכה-
קשה לך להאמין שבעלי לא כזה. (הוא עם עדשות ביומיום וכשהוא נוסע לעיר בקיץ הוא שם משקפיים כדי שיוכל להוריד אותם ברחוב.)

וואלה אין לי הסבר לתופעה המעניינת הזאת שדווקא איתך מתחילים נשואים ועם אף אחת אחרת ביקום לא.

(כשאיתי התחילו בתור רווקה זה היה בד''כ ערסים שהאינסטינקט שלהם להתחיל עם כל מה שזז והאייקיו הלא גבוה שלהם מונעים מהם להבין שבחורה דוסית זה ממש ממש לא בשבילם. או רווקים חמודים שבודקים התאמה, שזה הכי אחלה שיש.)
ברור שמי שמתחיל עם רווקה הוא או ערס או הזוחחייב לומר...
הזוי... תגובה הזויה...

יש כאלה שלא מתאים להם השידוכים אז פונים בצורה הגיונית לבחורה.. זה שאיתך רק דמויות מסויימות התחילו זה מעיד עלייך ולא על אחרים...

ולא, לא כל אחד שפונה אלייך מתחיל איתך...
קצת מוגזםיהודי .
מציע לכבד את הכותבת
ולא לתייגה כבעייתית באופן סמוי
כשניסיתי לכבדחייב לומר...
ולהראות לה מה שמובן ממה שהיא כתבה היא לא הייתה מעוניינת בלשון המעטה... תודה בכל אופן..
תקרא שוב אח שלנו. זה לא מה שכתבתי.סטופ
איזה שינויחייב לומר...
180 מעלות.. כל הכבוד, יותר טוב ככה לא? מה קרה?
גם אני לא ניתקלתימשיח עכשיו!
ואני גרה בעיר גדולה ועובדת במקום לא דתי
אין אפוטרופוסשירקי
זה לא משנה איזה מגזר זה ברגע שאדם לא שומר על עצמו מספיק הוא יכול להגיע להסתכלות ואפילו לדברים אחרים סוג של ״ היום אומר לו עשה כך מחר אומר לו עשה כך עד שאומר לו עבוד עבודה זרה״ - מה שנקראהיצר הרע הולך על בטוח. לאט אבל בטוח. וכן לגברים נורא קשה היום עם כל מה שקשור לעיניים זה כל הזמן להיות דרוך לא להסתכל לצמצם במילים .... תנסו אתם בתור נשים לנסות לא להסתכל על חוסר צניעות כמה שזה קשה ...אז הרבה נופלים בדרך וכמובן שזה לא מצדיק שום דבר וזה אפילו מעורר כעס אבל גם לנו בתור נשים יש את החלק שלנו של להיות צנועות - ולא לפי מה שאנחנו מגדירות אלא לפי מה שההלכה מגדירה! ולהיות צנועהזה לא רק בבגדים פשוט בהכל דיבור הליכה מקום עבודה להתרחק מצחוק ודיבור עם גברים הכל ....וכמובן אם את אומרץ שיש בך משהו מושך גם זה מוסיף כי יש כמו אממ ״קרינה ״ כזאץ שאישה שרוצה בתוך תוכה להתבלט אז אוטומט מסתכלים עליה אפילו שלא יודעים שהיא שם (נגיד פתאום מסתכלים אחורה בלי שום סיבה) אז אולי אם זה יפסק גם המבטים יעלמו קצת....זה לא משנה באיזה מגזר את נמצאת בכל מקום ״יש מקרים״ זה מה שנקרא ״ ראיתי בני עליה והם מועטים״ זה קללת הדור הלבוש לא תמיד מראה מה באמת יש בפנים ....גם נשים גם גברים הנסיון הזה לא מדלג על אף אחד ״ סר ורע משתולל״ ... ולנו רק נשאר להאיחז בבורא עולם ולעשות את המוטל עלינו עם כל הקושי סוג של דג חי שוחה נגד הזרם..... לא באתי לתת מוסר לאף אחד אלא הסתכלות על המצב שאכן יכול לגרום לכאב ורצון לפרוק ובעז״ה מאחלת לך שתמצאי את אותו אחד שיהיה לך אמון בו..... ולו יהיה אמון בך תתפללי על זה הרבה... זה בסוף מצליח רק צריך לחפור ולחפור בתפילה
בהצלחה נשמה
יפה אמרת! בדרך שאדם רוצה לילך בה מוליכין אותועובד
הבא להיטהר מסייעים לו
הבא להיטמא פותחים לו-
לא יודעת עם להעלב אבל כנראה שנתקלת במדגם לא מייצג9080

אני ממש נעלבת כי מעולם לא פנה אלי גבר והציע לי דברים כאלה, לא כשהייתי רווקה ולא כנשואה 

ואני לא שיא הצניעות (מודעת, זו נקודה שקשה לי) לובשת חצאית קצרה וצמודה, פאה ארוכה ומתנופפת, חולצות צמודות וכו'. 

כנראה שזה עניין של הסתכלות ולא כל שיחה אישית שמפתח איתי אדם בעבודה אני רואה כאילו הוא מתחיל איתי ואולי אני לא תמימה מספיק אבל הייתי בעבר וגם אז לא התחילו איתי.

זה גם תלוי במה את עובדתחוזרת
ועל מי מדובר. כנותת שירות למשל- יש יותר סיכוי שתפגשי בכאלה אנשים (ובמצבים האלו בעיקר ניסו להתחיל איתי...)
עובדת בתקשורת9080

יש לזה דימוי של שיא הגועל אבל זה פשוט לא קרה לי

דווקא כאלה עבודות פחות בעייתיותחוזרת
כשאת נותת שירות לאנשים. בעיקר דרך הטלפון או המייל- זה קורה...
רק להגיד שזה ממש מעצבן ולא פייררק אמונהאחרונה

כי חיביים להיות נחמדים-בתור נותני שירות

 

ולהגיד גם שיש כאלה שמדברות יותר מידי קיטשי

והם מעצבנות אותי כשהם מדברות עם בעלי

הי מה שלומך?ומחכות לתשובה טוב אז יש לי להציע לך

כדאי לך...

והכל בטון מתוק צעיר ורענן ואישי מידי מידי

וואו הלוואי שזה היה משכנע אותילהיות אישה
שנתקלתי במדגם לא מייצג

מאז ומעולם גברים התחילו איתי, ובעיקר נשואים. וגם אם לא התחילו, אז פלרטטו באופן מובהק.

אני דווקא לא מתלבשת כמוך, ובכל זאת.
ולא, אל תדאגי, לא כל אחד שמדבר איתי אני חושבת שהוא מתחיל איתי... להפך...
בקיצור להעלב כי אני לא מספיק מושכת9080

אאוצ'

 

או שאני נתקלתי במדגם לא מייצג (משכאמור דיי לא הגיוני כי אני עובדת בתחום שנחשב פרוץ מאוד לכל נושא ההטרדות המיניות)

או שאת נתקלת במדגם לא מייצג (מה שאת אומרת שלא הגיוני)

 

או ששתינו נתקלנו במדגם לא מייצג של גברים משני הסוגים.

או שאולילהיות אישה
צניעות מושכת אותם יותר?

ויכול להיות...
ושוב אאוצ'...9080


סליחהלהיות אישה
אני מרגישה קצת "אשמה" פתאום... אתן אומרות שזה לא קורה לכן. מתחילה להרגיש פרוצה גם בלי להיות כזאת...
תשמעילב אוהב

יש בנות יפות ויש בנות עם חן... וזה לא קשור לצניעות..

לפעמים גברים אוהבים יותר את החמודות והמתוקות מאשר את היפיופות... 

יש גם בנות שמטבען פחות נעימות או פחות משדרות חום ואולי איתם בלי קשר קשה יותר להתחיל.

והפוך.. 

 

יש בזה משהו..עובד
צניעות אמיתית יכולה למשוך שני סוגי קהלים.
א. דוסים, כי זה מראה שמור וקדוש מעין שמורת טבע בתוך הסביבה הפרוצה, ומי שמכבדת את עצמה ומתלבשת בהתאם, זה דבר שהופך אותה ליותר מכובדת ומושכת בקטע הטוב, כמו שאמרו חז"ל "חוט של חסד משוך עליה"

ב. חילונים שזה נראה להם מגניב ומאתגר,
כי אם היא כזו צנועה חסודה ושמורה,
הם רוצים אותה יותר.. וגם זה כנראה בגלל
שבעומק נפשם הם רוצים אישה עם אישיות שמכבדת את עצמה ולא אישה זולה שמשתמשת בגוף שלה כדי לפתות, וזה הדבר היחיד שיש לה להציע..(אותי זה דוחה ומגעיל..)
או שאת יפה מידי ונרתעים מלגשת מגיבה חדפ
^^^^^ בדיוק!מוריה.ר =)
חחח |אין לי מושג איך עושים אימוגי נשיקה אבל...|9080
לא כל הבטה היא סטיההיועץ

ולא כל חיוך הוא התחלה....

יש לך טעות בפרשנות של מה שקורה סביביך...

 

אתה לא יודע מה קרה שם בשביללהיות אישה

לתת ציונים לפרשנויות שלי.

 

ולא ראיתי שכתבתי במקום כלשהו שחיוך = התחלה. הבטה = סטיה.

המצב שאת מתארתהיועץ

של "מלא מלא גברים" מכל המינים הסוגים והצבעים מביא אותי לחשוב שאת טועה בפרשנות.

זה שיש סוטים זה ברור. זה שיש אנשים שלא יודעים איפה הגבול שאסור לעבור אותו עם אשה זרה זה גם ברור. וזה שיש נשים שלא יודעות לתת ברקס לגברים האלה זה גם ברור.

 

זה קורה, אין יותר מדי מה לעשות עם זהl666

אבל חבל לא להתחתן בגלל זה. אולי יש לך פחד מנישואין והוא לובש את הדבר הזה כדי למנוע ממך להתחתן. אולי כדאי לטפל בזה. מגיע לך להיות מאושרת , זה לא הוגן שגברים האלו יהרסו לך את החיים בעקיפין.

מה הפשר שגברים שטוב להם עם נשותיהם שונאים אותך? למה ואיך זה מתבטא?

 

 

מאד מצער.ד.

א. אם הכוונה "התחילו", זה ממש - לא סתם שאמרו לך שלום בחביבות וכד' בקצרה, או התענינות, כאל סתם אדם, ואת "פירשנת" כך, אלא ממש - אז באמת חבל מאד. בלתי ראוי בעליל.

 

ב. לא "שומעים אל הרבה מאד רבנים".. אלא בגלל שזה ההיפך ממה שמצפים, אז זה מרעיש ומזעזע מאד.

אבל רוב הרבנים האמיתים, שהם רבים מאד, דרכם נאמנה; אוהבים את הבריות, נוהגים בחביבות ודרך ארץ, ובצניעות הראויה.

 

ג. הסיפור עם הבוס מאד מצער. נכון שלפעמים אדם שעבר מה שעבר, עלול לחפש איזה "עידוד", אבל מה שתיארת מוגזם. כדאי שתזהירי את חברתך מהנזק שעלול להיגרם.

 

ד. חבל מאד-מאד שיש לך חברות שלא שמרו עצמן כהוגן. מלבד האיסור החמור - הזיקו לעצמן, לכל החיים.

 

ה. אשרייך, ממש אשריך, שאת שומרת על עצמך. על אף שזה אמור להיות מובן מאליו.

הסיבה אינה צריכה להיות רק התקוה אצל מי זה לא קורה - אלא שזו האמת הכי בסיסית. גם אנושית. גם תורנית.

 

וחבל לחשוב שזהו, בעצם העולם מופקר ו"כולם" כך... לא. תמשיכי בדרכך, מתוך הכרת האמת היפה והטהורה שבה - ותמצאי מי שמתאים לך ואת לו.

 

לא נכון ש"העולם מופקר וכולם כך". נכון שיש יצר הרע, ונכון שלצערנו הפקרות שמשודרת מכל מיני צדדים, משפיעה לצערנו גם על מי שלא היו אולי מושפעים ללא זה - אבל אין מעמידין אדם בנסיון שלא יכול לעמוד בו. "בראתי יצר הרע, בראתי לו תורה תבלין". יש בחירה, ה' יעזור.

 

ו. את יכולה לתת אמון, בדיוק כמו שאת יכולה לתת אמון שאדם אינו גנב, למרות כל מיני מקרי מעילות וכד' שיש בעולם.

אדרבה, תיעני להצעות, אחרי שתבררי על מה מדובר. תכירי בנחת, ותבדקי במי מדובר. 

 

ז. אם היית מליונרית מצליחה - והיית רואה המון כאלה פשוט אין להם כסף לאוכל נורמלי, גם היה לך חשק בעצם להפסיד מה שיש לך? לא. אז התורה ודרכה, יותר יקרה מזה. ממש שטות וחבל להפסיד טוב שיש בך, כי את רואה כאלה שהיצר סימא את עיניהם, ואינם רואים את הטוב האמיתי שאת רואה.

 

ח. הנה, את אומרת "הרגשתי שמתחשק.. לפרוק עול"... אולי זו היתה "הדגמה" קטנה של יצר הרע.

אז כעת לא תפקידך "להבין" את כל מי שנכנע ליצרו ומאד טובה הרבה של  חיים שלווים וכשרים וטהורים - אבל כן תפקידך להיות שם בעצמך, ולהשתדל להקים בית כזה.  

[וגם כדאי להבחין בין "יצר" רגעי לתופעות כמו שהזכרת, בלי להכשיר אף דבר לא טוב. "שאני רואה גבר מתחתן הוא בוהה".. בוודאי שלא טוב, ובוודאי שהתפיסה שלך איך צריך להיות היא הנכונה. אבל מישהו כזה, על אף שהתחתן, לא בהכרח מחוסן מיצר הרע, ויתכן שמשהו תפס לרגע את מבטו, ויצא מזה. אין לכך קשר בהכרח לנאמנותו לאשתו, ובוודאי שלא בגלל זה אמור "להתחיל" עם מישהי כתיאורך]

 

ט. כדאי שתנצלי את מה שהרגשת אתמול, כדי להעמיק קצת בהבנה של הכיעור שבתופעות שהזכרת - וממילא בטוב בפנימי והיציב בדרך שאת בחרת בה. ואז - במקום להיות ביאוש ממה שנתקלת ולחשוב כאילו "הכל הפקר" עד לקבלת המכה בפנים ח"ו - את תתחזקי בשמחה על כך שאת לא שם. 

לפעמים כשרואים יותר מידי דברים רעים, אז עלולים לקבל לרגע חלישות הדעת, כאלו יאוש, כאילו את ה"מלאכותית".. אבל לא. איפה שאת, שם האמת.  תתחתני - תראי כמה טוב ששמרת עליה.

 

אבל תכירי. תבררי. פשוט תחפשי אדם בסטנדרטים שמתאימים לך אל תקלקלי לעצמך, לא בשידוכים ולא באישיות, בגלל מה שאצל אחרים פחות טוב ממה שאת זכית בעמלך.

 

חזק ונתחזק...

תודה רבה על התגובה המושקעת והאכפתיות...להיות אישה
מה מפריע לך כשנשואים מנסים להתחיל איתך?אור יהודי
האם את מרגישה שכח האהבה הוא כח טוב שקיים בעולם או רע?
אותי מעניין לדעת.אני123
למה את מתכוונת שהם התחילו איתך.
הציעו לך לצאת איתם?
^ בדיוק. למה את מתכוונת????תודה לך ה'.


להתחיל עם אשה נשואה זה:אני123
לדעתי לפחות .

הי מה שלומך? התגעגעתי אליך.כל הלילה חשבתי עליך
אני רוצה אותך.

כל שאר הדברים. זה סתם פלרטוט
לא יודעת מהם שאר הדבריםתודה לך ה'.

אבל לפעמים הבטה, חיוך טון דיבור יכולים להתפרש לכל מיני כיוונים

השאלה הופנתה לכותבת

להתפרש. יש הבדל בין משהו ברור לבין פרשנותאני123
כך אמרתיתודה לך ה'.


אז איך אני אמורה לפרשאני123
כשמישהו בעבודה אומר לי:
איך התלבשת היום...
השתזפת.
בעקרון ברור שיש פה בעיה. אבל הגבולות היום הטשטשותודה לך ה'.

וזה לא תמיד נקרא שרצה להתחיל איתך. 

בדיוק. לכן הייתי רוצה שפותחת השרשוראני123
תגיד מה זה נקרא שהתחילו איתה.

כי זה אמירות שאני שומעת בעבודה.
וזה לא נקרא להתחיל לדעתי
נכון זה מאד מעניין, למה היא מתכוונת שמתחילים איתהג'סיקה

כי מה שאת מתארת מהעבודה שלך זה באמת בעיני גבר חילוני לא נקרא כלל וכלל להתחיל.

במצב של ימינו זה מאד לגיטימי לומר דברים כאלה, זאת התעניינות\סמול טוק ותו לא. (לצערינו הרב)

תלוי איפה את עובדת9080
לגיטימי לגמרי בין חברים בעולם החילוני
מה שתיארתי. ההערות זה מדתייםאני123
ושוב, תלוי איזה דתיים לאיזו חברה9080
ומה היחסים המקובלים בין אנשים במקום העבודה.
יש מקומות עבודה שלא מדובר ב"להתחיל" כי זה סוג הדיבור שמקובל בין אנשים (ולא משנה אם את חושבת שזה נכון או לא)
אני לא אמרתי שזה נקרא להתחיל.אני123
אמרתי דברים שאמרו לי.
וגם אמרתי שזה לא נקרא להתחיל
הנסיונות של הדור מאוד קשיםארי ש
הנשים היום הולכות, סליחה על הביטוי כמו פרוצות, גבר בטבע שלו זהלהשמך למראות כאלה. זה לא משנה נשוי או לא נשוי, כתוב בראתי יצר הרע בראתי לו תורה תבלין, מי שלא לומד תורה שלא יתפלא שהוא לא עומד בניסיון שמירת העיניים וכו' ועוד דבר לפעמים לימוד תורה לא עוזר וצריך להעתיר בתפילות רבות. דור קשה מנשוא.
לא קשור ללבוש הנשים.אני123
אני נשואה ולבושה סביר בהחלט
לא רק ללבוש נשיםארי ש
אלא בעיקר ללבוש נשים. גבר זה לא אישה ואישה זה לא גבר.
תגובה ממש מדויקתמגיבה חדפ
למי הגבת. חדפית?אני123
נראה שהגיבה לארי ש,ג'סיקה
עבר עריכה על ידי ג'סיקה בתאריך י"א בתמוז תשע"ז 10:57
עבר עריכה על ידי ג'סיקה בתאריך י"א בתמוז תשע"ז 10:56

גם לדעתי תגובתו מדוייקת.

וזה לא קשור לאיך שדוקא אני או את מתלבשות, מספיק שבכלליות הדור פרוץ וגבר חשוף לכל כך הרבה מראות לא טובים בכל מקום.  הגירוי הוא בכלליות, באויר, באווירה.

העולם הוא באמת עולם מגעיל! שהיצר הרע חוגג בו המון!נשוי שמח

ודווקא בגלל היצר הרע הזה חז"ל הביאו שאין אפוטרופוס לעריות.

זה לא צחוק ואסור לרמות את עצמנו.

יש יצר הרע והוא רוקד בתוכנו (כן גם לנשים יש יצר הרע בעניין הזה) הוא יודע איך לגרום לאדם ליפול אף שהוא לא רוצה בכך ולכן צריך מאוד מאוד להזהר ומאוד מאוד לשמור את עצמנו מכל דבר שיש בו חלק קטנטן של יצר הרע, לא לחינם חז"ל מביאים המון דברים להילחם עם היצר הרע, ואם זה בעריות אז במסכת אבות מביאים שאל תרבה שיחה עם האישה באשתו אמרו ק"ו וכו'... וכן בגמרא שמספרת על מישהו שחלה בגלל שרצה להיות עם מישהי ואפילו לדבר איתה אחרי הגדר חז"ל לא הסכימו ולבסוף האדם מת. זה לא לחינם, יש יצר הרע ואם משחקים איתו אם מוותרים לו הוא גובר פי כמה וכמה.

אדם (מדבר על גברים בעיקר) שמדבר על סתם דברים עם אישה זה עלול להביא לשאר דברים שאף הוא לא חלם שזה יגיע לזה.. 

וד"א אני יודע על מה את מדברת ואני מבין את זה, אבל זה כלל וכלל לא כל הציבור כך.

וכן אסור לסמוך על אף אחד,

וכל הסיפורים ששומעים זה בגלל שעוברים על הלכות שחז"ל קבעו אם זה הלכות ייחוד ואם זה עוד הלכות שחכמים קבעו סייג להרחיק מעבירה. לדוגמא רב שעובר על הלכות ייחוד מיד צריך להוקיע אותו ולפרסם ברבים.. לצערנו העולם מלא בבעיות.. יש עוד הרבה להאריך אבל לבינתיים זה מספיק

זה הכל תוצר של המתירנות של הדורבינייש פתוח
אי אפשר לגלוש באינטרנט בלי לראות פרסומות ומאמרים אני לא רוצה לומר על מה.למרות שנראה בכל זאת לפי חלק מהתגובות שאולי באמת נפלת על מדגם לא מייצג והנסיון שלך הוא לא לאבד תקוה ולא לאבד את עצמך ואת הטוב שבך. אם זה המצב אל תשכחי שיש לך את כל הכח לעמוד בזה! הרבה בהצלחה!!
יש אנשים נאמנים, אל תתיאשיאורי8
תראי, לא יודעת באיזו חברה את חיה, אני נשואה 17 שנה ולמדתי ועבדתי גם במקומות חילוניים וגם בדתיים, עוסקת בתחום טיפולי שקשור לזוגיות-. ונראה לי שיש משהו מוגזם במבט שלך, לא רואה סביבי כמעט בגידות ומבטים. חיה בחברה תורנית ואידאליסטית( גרעין) כמעט ולא ראיתי אנשים נשואים , בעלים של חברות מסתכלים על אחרות, סומכת מאוד על בעלי, ברוך ה', יש לגברים יצר, אבל יש אנשים שעובדים על עצמם, משתדלים לא להסתכל, נמנעים כמה שאפשר מהליכה לקניונים בקייץ וכו..
התחילו איתי כשהייתי רווקה, מאז ששמתי כיסוי ראש זה כמעט לא קרה.
יש אנשי אמת בעולם, מאחלת לך שתמצאי אותם. לא יודעת לומר לך איך תדעי , אבל ברוך ה' אחד הדברים שאהבתי בבעלי מההתחלה, שראיתי את היראת שמיים והאמת שלו וידעתי שזה לא חיצוני. כדאי לנסות לחפש אדם כזה. אני חושבת שיראת שמיים אמיתית ואהבה בבית הם ההגנה מענינים כאלה. בהצלחה.
היה לי כיף לקרוא את התגובה שלך. מרגיעהמגיבה חדפ
קשהאלף וגל
העולם רווי בזה. וגברים היום בעצמם מתוסכלים (ויש להם יותר מדי סיבות טובות לזה)
אבל אפשר וצריך למצא את האחד המיוחד
איזה סיבות?חייב לומר...
איזה תסכולים?
מעשה פסול- לדווח!העני ממעש


כואב כואב כואבאנננ

חייבים להגדיל תורה ויר"ש בעמ"י ולהיות חלוצים בנושאים שצריך להיות חלוצים בהם.

רק יכולה לאמר לךניקיתוש
גם אני לפני החתונה חשבתי והרגשתי שכל הגברים סוטים.
למה? אין לי מושג. ולא נתקלתי בבוגדים וכדו'
ככה הרגשתי, גועל מהמין השני.
אבל אני נשואה מלא זמן באושר ובפרפרים!
את לומדת להכיר את עולם הגבר והוא זוכה להכיר את העולם הנשי.
וזה כיף ומצחיק!
ובאמת לא כולם סוטים וישנם המון המון גברים ונשים נאמנים לחצי שלהם!! המון!
עוד משהו שחשוב להאמר,נשוי שמח

בתור אחד שהיו לי המון נסיונות ועדיין יש המון נסיונות, אני  אומר לך שגבר ירא שמיים ע"פ רוב עובד על עצמו וזה עבודה יום יומית וכל רגע ורגע, העולם מלא בנסיונות ובעיקר בענייני עריות, אני לא חושב שיש היום גבר בין רווק בין נשוי שלא מרגיש את הנסיונות יום יום ורגע ורגע, יש הרבה קשיים וגם גבר שיפול לדוגמא לראיית מראות אסורים, הוא ימצא דרך לחזור בתשובה ולתקן את המעוות כי גבר שהוא ירא שמיים הוא לא ירפה במלחמה הזו, כי כל גבר ואני מדגיש כל גבר עובר נסיונות בעניינים האלו, אבל השאלה איך הוא מתמודד איתם, ואני אומר לך שבתור אחד שכבר עבר המון דברים (וזה לא להתפאר חלילה) אדם שהוא ירא שמיים הוא חוזר בתשובה ומתקן את המעוות, הנסיון הזה להפוך את המין הגברי לבעייתי הוא לא צודק, כי כמו שגבר לא מבין את הנסיון של הנשים לדוגמא בשמירת הצניעות (או כמו שאמרה לי אשתי שהעניין של השרוול מעל המרפק או מתחת אצל חלק או רוב הנשים אצלם זה מלחמה חזקה ותמידית) כך גם אישה לא מבינה את הנסיון של הגבר, ויש המון נסיונות שהם קשים מנשוא.

נכון יש קשיים השאלה מה האדם עושה איתם, האם הוא נותן להם להשתלט עליו או שהוא נלחם בזה יום יום... ואני חושב שהמדד ליראת שמיים זה לא מה האדם חוטא אלא איך הוא קם, 'שבע יפול צדיק וקם" כך נלע"ד

 

וכן אסור שיהיה לך אמון באף אחד שעובר איתך אפילו בטעות על הלכות ייחוד או כל דבר שכתוב בשו"ע ואף אם זה יהיה גדול הדור. ברגע שאדם עובר על משהו (לא מדבר על מקרה של שוגג) צריך מייד לברוח ממנו כמו מאש.

 

לסיכום: העולם לא שחור לבן

ב״ה החלטה שלך מה לעשות ומה לאmetorafi

א]לא כולם כאלה הרבה כן ב] זה נושא מורכב ג] תעשי מה שטוב לך אבל בסוף מגיעים לקופה בסופר ולא דנים אדם עד שמיגעים למקומו אבל יש בסוף חשבון לשלם 

ד] שווה לך לצאת ולהתחתן הרוב לא שוכבים עם נשים אחרות [אני לא קורא לזה בגידה אלה עם כן האישה הייתה נשואה בגלל שזה נושא מורכב הלכתית אצל בנים]    אומרים ש 1 ל7 יש מקרה של בגידה ומאחורי כל גבר יש גם אישה חחחח 

מה? עם אשה רווקה זה לא בגידה?אני123
אז מה זה?
שמירת אמונים לאשתו?
ב״ה פעם היה את המושג פילגשmetorafi

או עוד נשים יש הבדל בין הדברים

 

חחח שמירת הסטטוס שקבעו היום אשכנזים בגלל החרם ובגלל שהם וספרדים כדי שהנשים שלהם לא ידקרו אותם

 

[כל אחד וסיבותיו הוא] תחשבי מישהו שהיה נשוי ל 13 נשים נניח ושכב עם אישה 14 אז הוא בגד בכל ה 13?! לא בגלל שלא היה כזה מושג בכלל [הוא כן עבר אולי על חטא אבל לא בגד ]

בסדראני123
אבל אנחנו מדברים על המציאות של היום.

בגידה= מעילה באמון.
ב"ה אנשים המציאו מושגים ומציאות חדשהmetorafi
מעילה באמון מקובל, לפי דעתי גבר אמיתי שמתכנן ללכת לבנות אחרות צריך להגיד מראש שהוא נכנס למערכת נישואין פתוחים , זה באמת בעיה שהגברים האלה לא אומרים את זה לפני וגם לא אחרי ולא משתפים את הנשים שלהם זה דבר בסיסי אמון
בדיוק.אמון. הפרת האמון.אני123
אבל אני אומרת שהפרת האמון= בגידה
הוא בא מהצד הדתי ואת הנפשי- פסיכולוגיחייב לומר...
ככה נראה לי....
הי אל תתיאשי יקירה!rivki
לא קראתי את כל התגובות.

את מזכירה לי את עצמי לפני כמה שנים טובות.
לפי הכתיבה שלך את נשמעת מאוד צעירה ותמימה. ולתמימות שהיא בעצמה טובה יש גם צדדים פחות טובים- פחדים וחששות. מי שלא מנוסה במערכות יחסים בין המינים, ברגע שתפגוש כמה סוטים ופושעים - כבר נדמה לה שלכל גבר יש קרניים וזנב.

אבל הם חצי מאוכלוסיית העולם!

את כל אחד מאיתנו מישהו רימה לפחות פעם בחיים, אבל אף אחד לא יחשוב בגלל זה ש'אין יותר אנשים ישרים'. בקיצור, גברים הם בני אדם בדיוק כמונו, כל אחד בפני עצמו ובלי שום קשר לשיוך המגזרי. יש חילונים ישרים ונאמנים ויש גם חרדים בוגדים ונואפים.

וברור שמאוד מפתה להחליט ש'ממילא כולם מופקרים' ולהתחיל לעבור עבירות 'כמו כולם'. אבל זה כבר חשבון שלך מול ריבונו של עולם, למה ובשביל מה לקיים מצוות, גם כשזה לא הכי קל. אי אפשר להיפתר מהאחראיות על המעשים שלנו על סמך מה שאחרים עושים. ...

ותפסיקי להאשים את עצמך בזה שמתחילים איתך! האמת גם אני הייתי באותה סירה. אל תדאגי, עוד עשרים שנה זה יעבור בנתיים זה לא אמור להפריע לך להקים משפחה ב'ה ולהיות רעיה ואימא לתפארת.
יש פשוט טיפוס כזה של בנות שאיתן מתחילים יותר- לדעתי, אלה דווקא הבנות העדינות, הצנועות והשקטות יותר. כאלה שלא צפויות להרים קול, לענות בגסות או ללעוג לזה שמפלרטט איתן. אז יתכן שכדאי לך לפתח קצת קשיחות.

המון הצלחה, ותשתדלי להתיחס להתרחשויות הלא נעימות בהומור!
תגובה מעולההחיים תותים=)
לפעמים לאט זה מהר ⌚נגמרו לי השמות

* נכתב בלשון נקבה אך כמובן שמופנה לכולם.

לפעמים לאט זה מהר.

ולפעמים מהר זה לאט.

ויש פעמים שהתנועה שלנו דווקא כלפי פנים, פנימה, היא הדרך היותר מהירה ובטוחה

מאשר תנועה רק קדימה.

ויש פעמים כאלה, שלאט לאט זה בעצם מהר מהר

ומהר מהר זה בעצם לאט לאט

ודווקא העצירה

או הקצב האיטי

או ההתבוננות

או העומק

או ההעמקה פנימה

או הכיוונון למעלה

הם הדרך הנכונה לנו ביותר.

ולא רק קדימה כל הזמן

ולא רק מהר ובריצה ובלי אוויר כל הזמן

כי לפעמים יש שם בלאט בעצם הכל

"ואני אתנהלה לאיטי" אמר יעקב אבינו לעשיו.

ודווקא שהות שם, בלאט הזה, יכולה להיות מפתח להרבה מאוד דברים.

ואולי השלווה בראש ובראשונה.

השלווה הפנימית.

לדעת מי אני, מה הערך שלי, מה המשמעות שלי

להקשיב גם לראש וגם ללב וגם לגוף.

להקשיב לקצב הפנימי שלנו שיכול להשתנות עם הזמן.

להקשיב לו כאשר הוא מבקש להאט.

לאט לאט

אל תדאגי יקרה

לאט זה בעצם מהר.

דווקא כך.

את תגיעי.

את תגיעי

תקשיבי לך

לקול הפנימי הזה שבך, קול הנשמה שבך, חלק אלוק ממעל ממש, אלוקות שבתוכך!

הוא יודע.

את יודעת.

ויש בו בלאט הזה כ"כ הרבה רוך

וחמלה

ועומקים

ודיוקים

וכיוונון

ונשימה

ולקחת אותו, את הלאט, לא אומר שהפסדת או שתפסידי במירוץ הזה שנקרא החיים

כי מי בעצם החליט שהם חייבים להיקרא ולהיות דווקא מירוץ?

אולי מירוץ זה לא מה שנכון וטוב ומתאים לך כרגע? או בכלל?

כך או כך את לא מפסידה. את מרוויחה.

את מרוויחה גם הספקים, כן כן דווקא בלאט מצויים דברים שלא נוכל להספיק או להגיע או אפילו לשים לב במהר.

אבל בעיקר את מרוויחה את עצמך.

ואת השלווה ואת הנשימה שלך.

ושתגיעי ל120 בבריאות ובשמחה

מה תרצי לראות שם במבט לאחור?

אילו תחנות בחיים? אילו תמונות?

מה הכי חשוב לך שבטוח יהיה בתמונה הזו?

ומה לא כזה חשוב בעצם שיהיה שם?

ואם אני מבינה שבעצם נקודת המוצא שלנו כבני אדם היא שנדרשת השקעת אנרגיה אקטיבית כדי לחיות בעולם הזה, וכדי להשיג טוב.

גם במשפחה, גם בגוף בריא ונפש בריאה, גם בזוגיות, בילדים, בלימודים, בעבודה, בספורט, בקשר עם ההורים, האחים החברים.

בעצם כל דבר בטבע זקוק לאנרגיה כדי להתקיים

אז ממילא באנו לעולם הזה כדי לעבוד, להשקיע

ובעצם רק כך יהיו לנו חיים בכלל ואיכות חיים בפרט.

אז במה אני *בוחרת* להשקיע?

ובמה אני בוחרת להשקיע גם בלאט?

ובמה אני בוחרת להשקיע גם ביותר לעומק?

ואיפה אני מוצאת בחיים שלי ובבחירות שלי שדווקא הלאט יכול להיות מהר?

אז לאט לאט

לבחור להתבונן

להאט

ולהגיע למה שהלב שלנו מבקש ❤️

כי לפעמים לאט זה מהר.

להגיע לבהירותנגמרו לי השמות

קרה לך פעם שהגעת לבהירות טובה כזו דווקא אחרי התבוננות איטית? או מהלך איטי?

לפעמים בתוך המהירות מתפספסים דברים מהותיים.

דווקא הלאט מאפשר להגיע אליהם, לתפוס אותם, לנשום אותם, ולאמץ אותם קרוב ללב.

ע"י כך פעמים רבות ניתן להגיע לבהירות מרגיעה, טובה כזאת.

בהירות שהיא לכשעצמה מקצרת תהליכים ומקצרת את הדרך.

לכן לפעמים דווקא הדרך הארוכה כביכול היא הקצרה באמת.

דווקא הלאט הוא מהר. 🩵

לפעמים מהר זה לאט-מסכים לגמריאריק מהדרום

לפעמים לא מספיקים לעשות כלום והופ עברו 40 שנה, יש כאלה שאם לא ירוצו במרוץ העכברים הם לא ירוצו בכלל וימותו לוזרים בלי שום יכולת לחיות חיים טובים יותר בלי הון, בלי בית, בלי משפחה, בלי מקצוע.

קורה ליותר מידי אנשים סביבי, לפעמים אתה נתקע בהתפתחות שלך ומגלה שהלכת בנחת יותר מידי וזה הזמן לספרינט או למות חסר כל.

כנראה כאן בא הדגש על המילה "לפעמים"נגמרו לי השמות

כי מה שאני התכוונתי אליו כמובן שונה,

ומדבר על משהו אחר.

יותר על הדרך הקצרה שלפעמים היא בעצם ארוכה ולא מובילה אותנו למטרה שלנו, או למטרת העל שלנו.

ודווקא הדרך שהיא ארוכה, במקרה הזה הלאט, יכולה להיות הקצרה באמת, זו שתניב לנו את המטרה בסופו של דבר. יחד עם השלווה, הבהירות, העומק, הבחירה, הכיוונון למה שנכון וכן הלאה.

הבנתי למה את מתכוונתאריק מהדרום

אני פשוט לא חושב שנכון להאט, לפחות לא לפני שכל פרמידת מאסלו אצלך ביד.

זה העניין, לפעמים גםנגמרו לי השמות

פירמידת מאסלו תושג דווקא ע"י הלאט.

ראיתי את זה המון אבל אם אתמקד רגע בעצמי ובניסיון אישי -

בתור אדם שבעבר היה בקצב מאוד מהיר גם של המחשבות, גם של הדיבור, גם של המעשים - באמת שפיספסתי דברים דווקא מהקצב המהיר הזה.

ודווקא כאשר למדתי להאט - הגעתי לדברים שלא הייתי מגיעה אליהם לולא ההאטה.

גם דברים מהותיים וגם אפילו הספקים טכניים.

אם אני יושבת ועוצרת רגע להאט את המחשבות שלי שהיו רגילות רק לרוץ ולעשות סדר ובהירות,

אם אני מאיטה גם בדיבור, אפילו בתפילה להגיד את המילים לאט יותר ובכוונה,

אם אני במקום לרוץ מדבר לדבר מאטה גם את קצב ההתנהלות - כל אלו גרמו לי הרבה מאוד טוב ב"ה.

הלאט גורם פעמים רבות ליותר צלילות, בהירות, ריכוז, מיקוד במה שחשוב ובעיקר יותר נחת.

ובאמת שזה בדברים הכי קטנים ועד הגדולים.

אפילו לחתוך סלט מהר מהר ולפעמים להיפצע בטעות בגלל זה, או להאט ולשים יותר לב.

לחשוב קודם על היום או השבוע או השנה או כל כיוון החיים שלי רגע לאט ובהבנה והתבוננות עצמית מאשר רק לרוץ ולרוץ ולהספיק עוד ועוד,

להוריד עוד סלט ועוד תבשיל ועוד מרדף להכנות לשבת או חג ולהגיע דווקא עם יותר אוויר ושלווה,

לדבר עם הילדים יותר לאט ובנחת מאשר רק להספיק לסמן "וי" מהיר על כל מה "שצריך" להספיק,

לנשום נשימות עמוקות ואיטיות יותר ולא רק מהירות ושטחיות, מה שהגוף עצמו מפרש כמוריד סטרס, וכמקום לא הישרדותי, ונהיה רגוע יותר וכן הלאה.

לעצור באמצע היום להביט בשמים, בפרח, בחיוך, במילה, בכל דבר בעצם ודווקא הקצב האיטי הזה גורם להתפעלות פנימית וחיבור לקב"ה, לבריאה, לטוב שבעולם ובחיים, וממילא יוצר יותר שלווה פנימית ומוטיבציה וכוח גם להמשך היום.

לשתות לאט כוס תה ולהתמקד בטעם ובמרגש ובלגימה האיטית והנינוחה ולהכניס עוד רוגע וכיף לחיים, זה גם נותן עוד כוח הלאה וגם בפני עצמו ממלא ומרפא.

לעצור להקשיב לגוף, לשהות ברגע, להיות בנוכחות.

לחשוב, לנשום, לבחור מה שייך לי ומה לא שייך לי, מה נכון ומתאים ומה פחות.

זה בכ"כ הרבה דברים לבני אדם באשר הם. גם חיבוק בין בני זוג יכול להיות בלאט שלו ובשהות שלו יותר ממלא ומקרב, גם כל קירבה שהיא רגע לאט יותר וקרוב יותר יכולה לתת מה שרק מהר לא מאפשר, גם לחשוב על הפן התעסוקתי שלנו אפילו או השליחות והייעוד שלנו בעולם יכול לקרות יותר מהר דווקא כשחושבים על זה יותר לאט ומקדישים לזה את הזמן בנחת ובבירור עומק.

גם איך להגיע ליעדים כולל כלכליים יכול להתאפשר פעמים רבות דווקא מהלאט שנותן רגע התבוננות במבט-על וכולל דרכי פתרון יצירתיות ואפקטיביות יותר,

גם לתת לעצמי כבן אנוש את התנאים הכי טובים כדי לתפקד בעולם הזה, ולזכור שאני כולל גוף פיזי ונפש ורגש ושכל ורוח ובכל אחד מהם לפעמים הלאט הוא ברכה שרק דרכו ודווקא דרכו נוכל לגלות ולהעצים עוד יותר את עצמינו ואת התפוקה שלנו.

אז ודאי שזה לא 0 או 100

זה לא או ללכת בהילוך איטי וכמו צב להתנהל באיטיות תהומית 24/7 בכל רגע ורגע, וזה גם לא לרוץ בלי הפסקה ובלי אוויר ואם לא אז להגיע לפת לחם ובלי קורת גג...

ודאי שיש הרבה באמצע.

וודאי שיש פעמים שאחרי הלאט הזה יגיע המהר, אבל רק על גבי הנדבך שהיה קודם הלאט ומה שהוא איפשר - הבהירות הזו והצלילות הזו - ועל גבי זה אפשר לרוץ קדימה בביטחון ובשלמות יותר.

וודאי שיש פעמים שהלאט לכשעצמו הוא יותר נכון.

וודאי שיש מצבים שגם מהר יהיה אפקטיבי ונכון.

וודאי שיש גם אנשים שונים וגם מצבים שונים והכל בהתאם למקרה המדובר.

לכן כתבתי שלפעמים הלאט הוא מהר. לא תמיד, אבל פעמים, ואפילו פעמים רבות, כן

מה שאני רואה סביביאריק מהדרום

בעיקר בציבור הדתי, שאנשים הולכים לאט מידי וצריך לדרבן אותם להתחיל לרוץ במקום להאט, את אומרת לא 0 או 100 ולפעמים וכו אבל לעיקר האנשים צריך לבעוט בהם להכנס לכושר ולא להוריד דופק.

אני רואה אחרת לגמרינגמרו לי השמותאחרונה

בכל הציבורים ובטח בדתי.

אבל יותר נראה לי שאנחנו פשוט מדברים על דברים שונים.

הסברתי קצת בהודעות שלי למה אני אישית מתכוונת.

נחת 🙂‍↕️נגמרו לי השמות

נ - נוכחות

ח - חמלה

ת - תיעדוף

כאשר אנחנו בנוכחות בחיים שלנו, באמת נמצאים בכאן ועכשיו וחיים אותו ובו,

וכשאנחנו בחמלה עצמית (וגם על הזולת כמובן),

ומתעדפים בסדרי עדיפויות את מה שיותר חשוב ויקר לנו, מה שיותר שייך אלינו מאשר מה שלא -

או אז יכולה להיות לנו יותר נחת.

ונחת זו אחת הברכות המשמעותיות ביותר שיכולה להיות לנו כבני אדם.

בעזרת ה' שתהיה לכולם גמר חתימה טובה עם המון נחת ושלווה 🤍

קשה לי בתקופה הזאתפשוט אני..

הצביעות הזאת,

שאני אמור לבקש סליחה ומחילה מרבש''ע,

כשאני יודע שיש דברים שלעולם לא אוכל להצטער עליהם...

כואבהסטורי

בעיקרון אתה לא אמוראריק מהדרום

הוידוי והקבלה לעתיד זה אחרי הכרת החטא והחרטה.

אבל אין חרטה 😬פשוט אני..

אז אין טעם לבקש סליחה ומחילה מרבש"עאריק מהדרום

זה מה שאמרתי.

וואומשה

ובכל זאת אתה לפחות מנסה.

מהות התשובה היא עזיבת החטאנעמי28

עצם זה שאתה לא עושה את זה שוב, זה עיקר התשובה.

החרטה לא צריכה להיות על פרטי החטא אלא על זה שהמרת צווי ה'.

גם אם אכלתי חזיר, היה לי טעים, הפסקתי ויש לי חשק לעוד, אני יכולה להביע חרטה שיש אדון לעולם, שקבע חוקים ואני בטיפשותי וחשקיי שעדיין קיימים המרתי את פיו.

לכאורהoo

אתה גם אמור להצטער

אבל בחרת אחרת

אולי עכשיו אפשר גם לבחור לשחרר את בקשת המחילה

ואולי בכלל להתמקד בבחירה ולא באמור

האם מה שאינך מתחרט עליו היה לתיאבון או להכעיס?מי האיש? הח"ח!

ויותר מכך, האם היה מפני שלהבנתך ייעקר משהו מן התורה?

אני בעוונות מניח שעשיתי דברים רבים מתיאבון, ומיעוט שבמיעוט מכעס ומהכעסה (למשל, אם משהו היה קשה באופן קיצוני בשבת, הגם שלא באמת נצרך, ועניין כזה הוא עבורי בנדיר, וודאי שלא נסעתי פתאום בשבת לבלות בחוף ים רחוק). גם אם פעם קמתי ממקום סעודה ולא בירכתי - אפילו יעבור הרהור שהיה זה בהתרסה כלפי מטבע שטבעו חכמינו מכוחם לתקן ולפסוק, ולא רק מתיאבון וגרגרנות זמן שלא היה זה נוח להתעכב ולהודות על שנותן לחם לכל בשר - אינני חושב שהגעתי לחשוב שאין כל ממש בציווי ובאורח החיים (ובטור אורח חיים).

אני אישית חושב, בצניעות רבה, שאם כל המניעים לקשיות העורף או הנפש הם לתיאבון ואפילו להכעיס, אך לא מפני שעוקרים את שורש ומקור אמונתנו הפנימית, האוהבת, הנכזבת לעתים, אך שלעולם לא תינטש, זוהי - באיזה אופן חסידי ברדיטשובי - סנגוריא גדולה ונקודת אור בחושך. כי בכלל להיות יהודי שעוד מתחבט בזה, שנפשו כועסת אך לא נפרדת ואולי עם כל זה שוקקת, הרי זה בכלל סגולת ישראל וחלק ממעל, גריעותא ומעליותא משמשים בעירבוביא, ועדיין מכל זאת מתגדל ומתקדש שמיה רבא.

אז תחזור בתשובה באמת.אדם פרו+

מה אתה מבקש מאיתנו לרחם עליך.

תפנים שיש מלך לעולם.

הרב יעקב חזן ז"ל:

לפני מספר שבועותפשוט אני..

ניק חביב שאל האם לצאת עם בחורה דתייה שהוריה מסורתיים, ואתה ענית לו שעל מקרה כזה נאמר ארור שוכב עם כל בהמה.

היהדות שלך היא לא היהדות שלי, ולכן מבחינתי התשובות התקיפות שלך לאורך השרשור הזה לא רלוונטיות יותר מאשר שכומר קתולי מפולין יגיד לי את דעתו.

ולא, לא ביקשתי רחמים. בטח לא מאדם חסר רחמים.

אולי אתה לא מצטער על העברה בעצמהמתוך סקרנות

אבל מצטער על כך שאתה לא מצטער, וגם זה יקר מאוד בעיני האלוקים לכאורה

אין דבר כזה בלי להצטער על העבירהאדם פרו+

אין פה תשובה.

בעצם אתה מצטער על כך שאלוקים שולט בעולם.

והחליט לאסור דברים מסויימים.

זה "אני מצטער שאני לא קובע מה מותר ומה אסור.

אלא אתה מלך העולם."

מה הקטע דקה לפני שממליכים את הקב"ה

ומבהירים שאנחנו נאמנים לדרך שלו.

גם אם קשה. וגם אם לא תמיד מצליחים.

להביע דעות הפוכות.

אתה קשוח ונוקט במידת הדין, ברור שגם רצון להצטערמתוך סקרנות

עדיף על כלום

מה יש לך מסקרנות. הבן אדם אומר לך.אדם פרו+

אני לעולם לא אצטער על חטאים.

איפה כל מה שלמדנו על חרטה?? וידוי?? וקבלה לעתיד??

עזוב את זה שהוא מפרסם שעבר על רצון ה'

הפוך בדיוק. צריך להתבייש.

וגם אם עושים עבירה. לא להראות את זה לכולם.

ולא לפרסם. גם אם קיים יצר הרע שלא יכול לכבוש אותו.

אמר ר' עילאי הזקן:

ילבש שחורים ויתעטף שחורים.

לילך למקום שאין מכירים אותו.

ואל יחלל שם שמים.

כאןאדם פרו+

📚 עין יעקב — 3/9/2026

ּא בַּעֲבוֹדַת כּוֹכָבִים וּמַזָּלוֹת הוּא דִּכְתִיב. דְּאָמַר מַר: חֲמוּרָה עֲבוֹדַת כּוֹכָבִים וּמַזָּלוֹת, שֶׁכָּל הַכּוֹפֵר בָּהּ, כְּמוֹדֶה בְּכָל הַתּוֹרָה כֻּלָּהּ. עוּלָא אָמַר: כִּדְרַב הוּנָא, דְּאָמַר רַב הוּנָא: כֵּיוָן שֶׁעָבַר אָדָם עֲבֵרָה וְשָׁנָה בָּהּ, הֻתְּרָה לוֹ. 'הֻתְּרָה לוֹ', סַלְקָא דַּעְתָּךְ? אֶלָּא נַעֲשֵׂית לוֹ כְּהֶתֵּר. אָמַר רַבִּי אַבָּהוּ מִשּׁוּם רַבִּי חֲנִינָא: נוֹחַ לוֹ לְאָדָם שֶׁיַּעֲבֹר עֲבֵרָה בַּסֵּתֶר וְאַל יִתְחַלֵּל שֵׁם שָׁמַיִם [בְּפַרְהֶסְיָא, שֶׁנֶּאֱמַר: (שם כ) "וְאַתֶּם בֵּית יִשְׂרָאֵל, כֹּה אָמַר ה' אֱלֹהִים: אִישׁ גִּלּוּלָיו לְכוּ עֲבֹדוּ, [וְאַחַר] אִם אֵינְכֶם שֹׁמְעִים אֵלָי וְאֶת שֵׁם קָדְשִׁי לֹא תְחַלְּלוּ". אָמַר רַבִּי אִלָעִאי הַזָּקֵן: אִם רוֹאֶה אָדָם שֶׁיִּצְרוֹ מִתְגַּבֵּר עָלָיו, יֵלֵךְ לְמָקוֹם שֶׁאֵין מַכִּירִין אוֹתוֹ וְיִלְבַּשׁ שְׁחוֹרִים וְיִתְכַּסֶּה שְׁחוֹרִים, וְיַעֲשֶׂה כְּמוֹ שֶׁלִּבּוֹ חָפֵץ, וְאַל יְחַלֵּל שֵׁם שָׁמַיִם בְּפַרְהֶסְיָא. אֵינִי? וְהָתַּנְיָא: כָּל שֶׁלֹּא חָס עַל כְּבוֹד קוֹנוֹ, רָאוּי לוֹ שֶׁלֹּא בָּא לָעוֹלָם, מָה הִיא? רַבָּה אוֹמֵר: זֶה הַמִּסְתַּכֵּל בַּקֶּשֶׁת. רַב יוֹסֵף אוֹמֵר: זֶה הָעוֹבֵר עֲבֵרָה בַּסֵּתֶר. לָא קַשְׁיָא, הָא, דְּמָצִי כַּיִיף לְיִצְרֵיהּ, וְהָא, דְּלָא מָצִי כַּיִיף לְיִצְרֵיהּ]. כז תְּנָן הָתָם: אֵין מַקִּיפִין בְּחִלּוּל הַשֵּׁם, אֶחָד שׁוֹגֵג וְאֶחָד מֵזִיד. מַאי 'אֵין מַקִּיפִין'? אָמַר מַר זוּטְרָא: שֶׁאֵין עוֹשִׂין כְּחֶנְוָנִי. (המקיף) אָמַר מַר בְּרֵיהּ דְּרַבִינָא: לוֹמַר, שֶׁאִם הָיְתָה שְׁקוּלָה, מַכְרַעַת. כח תָּנוּ רַבָּנָן: לְעוֹלָם יִרְאֶה אָדָם עַצְמוֹ, כְּאִלּוּ חֶצְיוֹ חַיָּב וְחֶצְיוֹ זַכַּאי, עָשָׂה מִצְוָה אַחַת, אַשְׁרָיו שֶׁהִכְרִיעַ עַצְמוֹ לְכַף זְכוּת. עָבַר עֲבֵרָה אַחַת, אוֹי לוֹ שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ לְכַף חוֹבָה, שֶׁנֶּאֱמַר: (קהלת ט':י"ח) "וְחוֹטֶא אֶחָד יְאַבֵּד טוֹבָה הַרְבֵּה", בִּשְׁבִיל חֵטְא יְחִידִי שֶׁחָטָא, אָבַד מִמֶּנּוּ טוֹבוֹת הַרְבֵּה. רַבִּי אֶלְעָזָר בְּרַבִּי שִׁמְעוֹן אוֹמֵר: לְפִי שֶׁהָעוֹלָם נִדּוֹן אַחַר רֻבּוֹ, וְהַיָּחִיד נִדּוֹן אַחַר רֻבּוֹ, עָשָׂה מִצְוָה אַחַת, אַשְׁרָיו שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ וְאֶת כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ לְכַף זְכוּת. עָבַר עֲבֵרָה אַחַת, אוֹי לוֹ, שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ וְאֶת כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ לְכַף חוֹבָה, שֶׁנֶּאֱמַר:

אני פירשתי את דבריו שהוא נהנה מעברות מסוימותמתוך סקרנות

ולא מצליח מספיק להצטער עליהן למרות שהיה רוצה, ומרוב שהוא מצטער על כך שהוא לא מצליח להצטער, הוא משתף על כך בפורום.

אם נמשיך במלחמת הציטוטים 🙂, אצטט את דברי ר' נחמן הידועים, על כך שצריך להסתכל על הנקודות הטובות, ודרך שם הרוע ייעלם.

לענ"ד זאת דרך יותר יעילה כיום.

חסססס וחלילה חלילה וחס וחלילהאדם פרו+

מה יעזור 100 פורומים תומכים.

הרי ידוע "אין עצה ואין חכמה ואין תבונה לנגד ה'"

תקשיב קצת.

אם אני לא אמחה ואצווח ככרוכיא

הרי להגיד אוו כמה חמוד מישהו שלא מעוניין לעשות תשובה כראוי בלב שלם, ויום אחרי זה לבוא לקב"ה ולאחל לו "שיבואו כולם לעשות רצונך בלבב שלם' זו צביעות,

ואמר הכותב שיחי' בפתח השירשור

שאינו אוהב את הצביעות

אפשרות שלישית, היא להגיד כמה נחמד שמישהו מצטערמתוך סקרנות

על כך שאינו מצטער כאמור.

הריני שמח בכל עימקי נפשי ומאודי שמישהואדם פרו+

מצטער, על כך שיודע, שאיננו מצטער כראוי.

וכל רצונו הכמוס והגלוי.

להיות בקשר טוטאלי עם ה'

בלב שלם.

איך אינו יכול.

רגע רגע רגע.

מה זה אני רודף אחר חוקיך מחד.

שו הדא מחד. רודף וזהו.

מחד ומאידך.

יש פה תפיסה מוזרה להאדיר ולתת מקום לחולשה,רדיפת חוקיך מחד, ותשוקות זרות (שבטעות מתפרשות כשתשוקה עצמית) מאידך, בראש כל חוצות.

השיר הזה הוא לפי עניות דעתי.

בעייתי. איך בן אדם מכריז בפומבי שמאידך. אין מאידך.

רודף אחר חוקיך מחד ומאידך.

ובד בבד מתגנבת חולשה שאני מצטער עליה עד עמקי נשמתי.

לא באותו לבל של רצון. לא מכריז עליה בקול היא המאידך הזה.

במאידך מתביישים ומסתירים.

השיר מקומם.

אז אתה לא רודף אחר חוקיך.

זה הופך את הרודף אחר חוקיך על רמת הדקלום. ובתכלס אני עושה מה שבא לי.

ועל השיר הזה.

על הצביעות שבו היה צורך לצוררי הצביעות, להתקומם.

שו הדא שיהודי אומר לקב"ה לעיני כל העדה מאידך.

הרגשתי שאתה לא צודק, ושגם במקורות מקובלים יש לפעמימתוך סקרנות

ביטויים כאלו, אבל לא זכרתי בדיוק.

ביקשתי את עזרתו של ידידנו gpt:

Worked for 49s

כן. ובעצם הדוגמאות המדויקות יותר מחלישות מאוד את הביקורת שבתמונה. יש בשירה התורנית המקובלת מקום לא רק לווידוי שכבר מסודר בתוך מסגרת של חטא–חרטה–תשובה, אלא גם לשהייה בתוך נפש קרועה, עוד לפני שההכרעה נאמרת — ולעיתים אפילו בלי הכרעה שלמה בסוף השיר.

הדוגמה החזקה ביותר היא דווקא “שקעה חמה” של הרב אברהם אליהו קפלן:

> “שקעה חמה, שקעה נפשי

בתהום רעיונות רב כים;

כי נלאיתי מלחום את מלחמתי

עם הבשר, עם הדם.”

ובהמשך:

> “האם לשכוח ולשמוח,

או לזכור הכול ולבכות?”

זה ממש מבנה של שני קטבים נפשיים. המשורר אינו מתחיל בהצהרת האמת, אינו מספר שכבר ניצח ואפילו אינו מכריע בין האפשרויות. הוא מביא לפני הקב"ה את הבלבול עצמו: “חוסה אלי כי לא אדע”. בנוסח המקורי המובא ב“בעקבות היראה”, השיר מסתיים ב“אולי אפתור את החלום” ובשקיעת החמה — לא בפתרון חגיגי. גרסאות שבהן נוספת אחר כך “זרחה חמה, זרחה נפשי” אינן בהכרח הנוסח המקורי. זה שיר שנחשב נכס מובהק של עולם הישיבות הליטאי. הטקסט והנוסחים באתר זמרשת, הפיוט בספרייה הלאומית.

גם אצל ריה"ל, “לבי במזרח ואנכי בסוף מערב” מתחיל בפיצול חד בין המקום שבו נמצא לבו לבין המקום שבו נמצאים גופו וחייו. אמנם כבר במילה “לבי” ברור היכן נאמנותו העמוקה, ובסיום הוא אומר שיקל בעיניו לעזוב את טוב ספרד; אבל רוב השיר חי בתוך הקרע ולא מדלג מיד להכרעה. נוסח השיר.

והדוגמה המקראית המדויקת ביותר היא תהילים ע"ג. אסף אינו רק מודה שנכשל; הוא נותן ביטוי ממושך ומשכנע לקוטב האחר:

> “וַאֲנִי כִּמְעַט נָטָיוּ רַגְלָי… כִּי קִנֵּאתִי בַּהוֹלְלִים, שְׁלוֹם רְשָׁעִים אֶרְאֶה.”

הוא ממשיך לתאר באריכות מדוע הרשעים נראים מצליחים, ואף אומר: “אַךְ רִיק זִכִּיתִי לְבָבִי” — אולי כל עבודתי הייתה לשווא. רק הרבה אחר כך, “עַד אָבוֹא אֶל מִקְדְּשֵׁי אֵל”, התמונה מתהפכת. כלומר, מזמור קנוני נותן תחילה במה מלאה למשיכה ולספק, ורק אחר כך מגלה את נקודת האמת.

מכאן ההבחנה החשובה: סימטריה ספרותית אינה בהכרח סימטריה ערכית. כשמשורר אומר “מחד אני רודף אחר חוקיך ומאידך…”, הוא עשוי להעמיד שני כוחות נפשיים זה מול זה בעוצמתם החווייתית — בלי לומר ששניהם טובים, נכונים או רצויים לו באותה מידה.

אפשר עדיין לומר שהניסוח בשיר המסוים עמום מדי, ושבשונה מ“שקעה חמה” לא נאמר בו במפורש שמדובר ב“מלחמה עם הבשר והדם”. זו ביקורת ספרותית לגיטימית. אבל עצם הדרישה שמשורר דתי חייב לסמן כבר באותה שורה מהו הצד הנכון, ולא רשאי להשהות את ההכרעה ולתת קול לקרע — אינה עומדת במבחן השירה התורנית עצמה. לפעמים עצם הבאת שני הקטבים לפני הקב"ה היא התפילה.

יהודי שמחובר לעצמולאחדשה

ומחפש להיות טוב מבלי לדרוך ולרמוס אחרים בשם הצדקנות והצדקות

אז לאנקדימון

אני לא רואה שום פסול ב"צידוק הדין". יש דברים שהקב"ה קבע שאסור, ואני מקבל עלי כי אני מקבל אותו עלי.

זה לא אומר שאני משוכנע, זה לא אומר שאני אוהב את זה, זה לא אומר ש"הייתי מחליט ככה בעצמי".

במילים של הרב מיכי אברהם, להקב"ה יש "סמכות מהותית" וזהו.

האם מישהו אמור להצטער על זה שהוא לא מצטער שהוא לא מצטער? מה שאלה כזו מוסיפה בכלל?

אגב, על מה בכלל מוסב אותו צער? בפשטות, הצער הוא פשוט על כך שלא התגברתי כמצוות האל.

זה אפילו לא קשור בדווקא לתוכן המצווה/עבירה. זה קשור ליחס עם ריבונו של עולם.

ורק אני חושבת שעצם הסתירה היא התשובה.?לאחדשה

הרי אם לא היה לך אכפת בכלל שום דבר, זה לא היה מזיז לך.

וזה שמזיז לך, מעיד על הכל ...

מצב מוכר.. אפשר להתפלל שנזכה להרגיש כאב על העבירותמבקש אמונה

זה חלק מאיך שנבראנו וצריך לעבוד ולהתפלל על זה.

לא סתם ר' נחמן הקדיש לזה תורה (תורה קמא) שזאת זכות להגיע לדרגה להרגיש כאב על העבירות שעשינו.

"אִם יִזְכֶּה שֶׁיַּרְגִּישׁ בֶּאֱמֶת כְּאֵב חֲטָאָיו, הַיְנוּ כְּשֶׁיָּמוּל אֶת עָרְלַת לְבָבוֹ, כִּי כָּל זְמַן שֶׁלִּבּוֹ עָרֵל וְאָטוּם, אִי אֶפְשָׁר לוֹ לְהַרְגִּישׁ בֶּאֱמֶת, רַק כְּשֶׁיָּמוּל אֶת עָרְלַת לְבָבוֹ, וְיִהְיֶה לוֹ חָלָל בַּלֵּב, וַאֲזַי יַרְגִּישׁ לְבָבוֹ בֶּאֱמֶת גּדֶל כְּאֵבוֹ, וְיִצְטַעֵר וְיִתְחָרֵט בֶּאֱמֶת"

ור' נתן מתפלל על זה בתפילה ו' "שֶׁאֶזְכֶּה לְהַרְגִּישׁ כְּאֵב חֲטָאַי וַעֲווֹנוֹתַי הַמְּרֻבִּים, וְלָשׁוּב בִּתְשׁוּבָה שְׁלֵמָה לְפָנֶיךָ"

אני לגמרי לא חושב שזאת צביעות לבקש סליחה למרות ההרגשה,

אנחנו לא מנסים לעבוד על הקב"ה וגם יודעים שאי אפשר, אלא רוצים שיסלח לנו (מכל סיבה שהיא) למרות שעדיין לא מרגישים רע עם מה שעשינו

נשמע מסקרן. תסביר?אליפאחרונה

אני שואל לא בעוקצנות

זה משהו שאתה מרגיש שהוא נכון לאחרים אבל לא לך?

משהו מיושן בדת?

אתה כועס על הקבה והחטא כאילו מוציא אתכם במקום מאוזן?

מה מדובר?

מה נכון ללמוד ממך ומה לא נכון?

אולי יש לכם המלצה למומחה ברפואת שיניים לילדים?שירה_11

איזור דרום

באיזה תת מקצוע?משהאחרונה

לא יודעת מה לעשות - אוכלתמיד בבטחה

ברוך השם קניתי מקפיא אז לפחות יש מקום עכשיו.

אנחנו לא יכולים לאכול הרבה סויה או דברים מעובדים מדי (בעיות עיכול) אז אי אפשר שניצלים קפואים וכו'.

בעלי לא ממש אוהב עוף (גדל צמחוני), הוא מוכן לאכול אבל הרבה פעמים מגעיל אותו שיש עצמות וכו'.

ניסיתי להכין פרגיות מראש, להקפיא ולחמם, לדעתי יצא מעולה, בעלי לא אהב...

בשר טחון - אפשר להכין ולהקפיא, אבל זה קצת יקר וגם כמה מגוון אפשר, נמאס שהכל אותו הדבר.

וצריך חלבון...

אין לי כח להכין חדש בכל פעם, אני רוצה משהו שיהיה קל להכין הרבה מראש או פשוט להוציא מהמקפיא ולאכול

בשר טחון לדעתי לא יקר במיוחדיראת גאולה

אפשר גם עוף או הודו טחון, הודו לדעתי הכי טעים והכי בריא.

מטחון אפשר להכין אין סוף אפשרויות.

אפשר להכין עיסה אחת גדולה, להקפיא במנות קטנות, וכל פעם להכין מזה משהו אחר. או להקפיא מוכן, זה בד"כ מעולה.

אפשר מאותה עיסה להכין עראיס, קציצות מטוגנות, שיפודונים, קציצות ברוטב, מוסקה, לזניה בשרית, פיצה בשרית, לחמעג'ון / פוקאצ'ה בשרית, ובטח עוד כמה אפשרויות ששכחתי.

לעיסה אפשר להוסיף ירקות או לחם שיגדילו את הכמות (בעיקר משיקול כלכלי. למרות שלדעתי פרגיות הרבה יותר יקר).

אפשר להכין קציצות, ולמחרת לבשל את אותן קציצות בתוך רוטב. עונה לדרישות שלך?

קטניות זה מקור חלבון מעולה, ויש את האריזותמהות

המעולות -ממש טעימות וללא חומרים משמרים של קטניות שנקראות "שטראוס בקופסה" -זה לא קפוא אלא בא מוכן לאכילה בטמפרטורת החדר, כך שאפשר להוסיף לאורז (לדוגמא -עדשים ואורז כמו במג'דרה), לקוסקוס (לדוגמא- חומוס במרק של קוסקוס) ואז זה גם חלבון מלא ,מכיוון שקטניות+דגן =חלבון מלא.

אני הרבה פעמים פשוט מערבבת את הקטניות עם סלט וטחינה וזה מעולה.

רעיונותנפשי תערוג

פרגית במחבת

חזה עוף במחבת

שניצל

קציצות בקר

קציצות הודו

לכל אחד המקציצות אפשר לעשות כמה סוגי רטבים ואז יש ממש גיוון

נקניקיות ביתיות (אשתי מכינה ויוצא מדהים)

המבורגר מבשר טחון

קבב מבשר טחון

צלי בשר

זה בגזרת הבשרי

אפשר גם דגים

דג מטוגן

דג ברוטב

דג בתנור

סלמון

קציצות דג

טונה

קציצות טונה

ואפשר לקבל חלבון גם מקטניות

מגדרה

חומוס ביתי

קוסקוס עם חומוס

מרק אפונה

מרק שעועית

גם במוצרי חלב יש חלבון.

זה מה שעלה לי לראש כרגע.

מניח שיש עוד הרבה מאוד דברים

ככה שיש מבחר

רוב הדברים שרשמתי בבשר עוברים הקפאה בסדר גמור (גם שניצל. לא חוזר להיות קריספי אבל בסדר גמור)

השאר זה דברים שאפשר להכין יום-יומיים לפני וישמרו במקרר

ממליצה לך לקנות נינג'ה גרילרינת 24

מאד קל לבשל ומאד טעים.

פשוט מניחים שם חזה עוף/פרגית/ סטייק/דג עם קצת תבלינים וזה מוכן די מהר.

כמה זמן זה די מהר?פצל"פ

לנינג'ה לוקח זמן להתחמם, תלוי איזה תוכנית אתה שםקופצת רגע

לא מדדתי בדיוק כמה זמן אבל נניח תגריל על עצמה גבוהה אולי עשר דק? בערך? זה עד שהוא מתחמם ואתה יכול לשים אוכל בפנים.

כשאתה מכניס, לוקח כמה דק' עד שמוכן תלוי מה הכנסת:

נניח פילה חזה עוף, 6 דק', אם היה קפוא אז אולי 8 דק', המבורגר קפוא קבבים קפואים עשר דק', כנפיים קפואות שכבר תיבלנו מראש אני אוהבת לשים לאיזה רבע שעה ויותר אבל מוכן כבר אחרי 13 דק' בערך.

דג מושט קפוא עם תבלינים, ברוקולי ושעועית, סביב 12-13 דק' למיטב זיכרוני

תודהפצל"פ

10-15 דקותרינת 24

👍🏻פצל"פ

תודה

אפשר גם מנגל גז אם יש מפרסתהמקורית

הרבה יותר טוב מהנינגה לדעתי ( יש לי את שניהם)

הרבה דברים אפשר לקנות טרי,שימושית

להכין לבישול או טיגון, ולהקפיא, כשמכינים זה בדיוק כמו טרי.

(קציצות/שניצלים/פרגיות מתובלות/כדורי פלאפל/ דגים וכו')

ראיתי מישהי שמכינה נקניקיות בייתיות מעוף טחוןלאחדשה

חזה עוף בסוגים שונים של רטבים (אם תרצי אפרט) ולהקפיא בצורה שטוחה בשקיות זיפלוק

בלילה של בשר או עוף טחון- כשמוסיפים לחמניה סחוטה תפוא, בצל, קישוא הביצים זה יכול כמעט להכפיל את נפח מוזיל משמעותית את המסה. ואפשר להכין מזה המון דברים.

פרגיות- לתבל ולהקפיא עם תיבול ואז רק להפשיר ולטגן או בנינג'ה/תנור.

מגוון סוגי קטניות ברורות מושרות

אפשר גם פשטידות שזה אחלה.

אשמח למתכון לנקנקיותסטודנטית אלופה

דגים, קטניות (יש בהן הרבה חלבון), חזה עוף, פרגיתמרגולאחרונה

הטיפ הכי חשוב שלי- אם הוא ה"בעייתי" ושאר המשפחה אוכלת מגוון יותר - לקנות טרי ולהקפיא במנות קטנות (נגיד כל שקית זיפלוק עם 2 פרגיות)

פרגיות אפשר לתבל לפני ההקפאה (ואז זה להוציא שיפשיר ו2 דק מכל צד על המחבת וביי)

דגים- מפשירים יחסית מהר, תיבול בקטנה ולתנור (גם קצר). נגיד סלמון, פילה מושט/דג לבן אחר וכו.

קטניות- אפשר להקפיא מבושלות או מונבטות.

חזה עוף- כמו פרגיות. בנוסף אפשר לתבל ולעטוף בפירורי לחם, ובמקום לטגן - לעטוף אחד אחד ולהקפיא. יש מקומות שמוכרים ככה מראש (יקר)

אם זה רק הוא אוכל את החלבונים היקרים יותר, ואתם אורזים בנפרד להקפאה, זה הרבה פחות מורגש כלכלית.

ארגון או הסתדרות המורים?לאחדשה

לא ממש קשור לפורום..

בעברי (המפוקפק) עבדתי ביסודי והייתי חברת הסתדרות. ממש נהניתי מההטבות, ההורים שלי חברי הסתדרות וככה זה היה וזהו. השנה חוזרת לחינוך, והפעם בחטיבה עומדת בפני אפשרות בחירה.

מה אומרים, הסתדרות או ארגון? ולמה זה ולמה זה?

תודה תודה

ברכת השם על ראשיכם

הלקוחות שלו. כלומר ההוריםמשה

פשוט.

כן יש סיכון של שיווק. אבל זה נכון בכל מקצוע.

התמודדות עם הבעל בשבתות אצל ההוריםסיגליות

הי שלום לכולם!

נשואה שנתיים לבעל מתוק, התחתנו בגיל מאוחר..

העניין שהוא שבעלי מאוד מקובע בנוגע לסדר יום שלו,

ההתמודדות באה לידי ביטוי בשבתות שאנחנו אצל ההורים שלי.

הוא רגיל לאכול מייד כשחוזרים מבית הכנסת, בשעה 10:30 סעודת שבת. כשאנחנו בביתנו ככה אנחנו נוהגים.

אצל ההורים שלי הכל יותר בנחת, התפילה נגמרת מאוחר יותר, אחר כך יושבים קצת בסלון ומדברים וכל האחיות נפגשות, והאחיינים, בקיצור, שמח. יוצא שיושבים לאכול לא לפני 11 וחצי או 12.

בעלי בזמן הזה נהיה כועס ועצבני, ואני במתח בלתי נסבל כל הזמן הזה כי אני יודעת שרגע השבירה מתקרב...

הוא עם פרצוף כועס, לא מדבר עם אף אחד, יושב עם פרצוף בתוך הספר שהוא לומד (פרשת שבוע או משהו).

אני מתביישת בטירוף בהתנהגות שלו מהמשפחה שלי, ובסטרס מטורף ממה שעומד לקרות (לא קורה יותר ממה שתיארתי אבל בשבילי זה בלתי נסבל).

לאחר מכן אני לא מדברת איתו כל השבת מרוב כעס על זה שהוא פעם בחודש וחצי לא מסוגל להיות קצת בביטול ולתת לי להנות עם משפחתי שאני כלכל אוהבת וגרה רחוק מהם (אנחנו גרים במושב שלו...)

מה מציעים לי לעשות? לדבר על זה זה קשה כי אני כלכל טעונה בנושא שאני אומרת מילים ממש קשות...

והוא גם תמיד מתנצל ומתייסר אבל נופל שוב.

אני לא בקטע של דיונים הלכתים, וגם לא מבינה בזהזקנת השבט

העניין הוא שאם יש רבנים שמורים התר לכתחילה (וממליצה לך לקרוא בעיון את הפסק לפני שאתה מגיע לסיפורים) ואם זה יעזור בשלום בית, אז בוודאי שמותר. שהרי אם הקב"ה מחל על כבודו והסכים שימחקו את שמו במים, אז מה עכשיו אתה מתווכח בפילפולים על איזה רוגלע.

מחפש סיר למכסה שאני?אדם פרו+

יש למישהו?

חכמת ההמונים חיפוש ברגים מיוחדיםהעני ממעש

לא קשור לפורום **

מחפש אומים לג'אנטים

משהו נדיר

מתקשה למצוא במוסכים ובפנצ'ריות

אם מישהו מכיר אשמח לשמוע

בדקת בעלי אקספרס? אול אתרים של חלפים לרכב?דוד100

חיפוש מדוייק בגוגל לפי דגם הרכב, ניסית?פ.א.

וכן כמובן חיפוש ממוקד באלי אקספרס

אם תכתוב לי את מה שאתה מחפש. אנסה לחפש גם כן.

איזה רכב?משה

זה לא מקורי. הוחלף למגנזיוםהעני ממעש

אז מה?משה

מה החלק המקורי? ננסה לעזור לך למצוא.

יש ברחבי הארץ כמה חנויות ברגים גדולות___

חפש בגוגל. חלקם גם עובדים עם יצרנים ויכולים לייצר לך בהתאמה אישית.

חנות אום ובורג בתלפיות עוסקים בזה ממש...אולי יהיהרקלתשוהנ

מכסה של ברגי גלגלים או ברגי גלגלים עצמם?נפשי תערוג

אם זה ברגי גלגלים. אין יותר מדי מה להתבלבל. בכל חנות חלפים לרכב יש. עולים כ10-20 שח לאחד

אם זה מכסה. תזמין מחו"ל. יש יותר מבחר ולא צריך לכתת רגליים בין חנויות כדי למצוא משהו שאתה אוהב

תודה לכולם, הסתדרתי..העני ממעשאחרונה

אולי יעניין אותך