עדיף לכעוס ושילמד לקח או להסביר בנעימות?חן טוהר


להסביר בנעימות ובבהירות.ד.

שצריך להראות "כאילו כועס", זה חריג.

תוכל להסבירחלבית

איך אתה פונה לבן שנתיים שעושה משהו "בכוונה" כמו להרביץ לאחיו או להשחית משהו?

 

מהיכן המקור שכעס הפנים הוא נדיר?

 

אני בדיוק מתלבטת איך להגיב לילד שלי שחוזר שוב ושוב על אותו מעשה לא טוב.

אולי קודם,ד.

נשאל שאלה מקדימה:

 

את רואה תועלת מכך שאת מראה "פנים כעוסות" בגיל זה?

 

קשה קצת להסביר, כי זה ענין של "ניגון". אבל לדוגמה, אם מרביץ, ואנחנו נאמר: לא מרביצים, זה כואב. בוא נעשה לו טובה.. וניקח את היד ונעשה ביחד "טובה" לאח, ירגיש נעים, יש סיכוי שיעזור יותר. וכמובן, לתת תשומת לב שלא תלויה בכך שעשה איזה מעשה כזה.
 

ואפשר לומר בצורה "בהירה" שברור שמתכוונים לכך, גם בלי "כעס".

תגובהחלבית

 

אני דווקא מבקשת ממנו ללטף את אחיו ולבקש סליחה, אבל עדיין- זה לא עוזר. הוא חוזר על עצמו.

 

וכשאני מרימה את הקול-זה גם לא עוזר.

 

עוד לא מצאתי פתרון.

תלוי בגיל וכמה פעמים זה קרה בעבראניוהוא
אם זה משהו אסור בודאי להראות כעסתודה לך ה'.

אחרת אין יבין שזה אכן לא טוב? אבל זה גם מאוד תלוי בהקשר, ובסיטואציה

יסבירו בנחת ויבין.ד.


הסבר בנחת זה אומר שכנראה זה לא באמת חמורתודה לך ה'.
לכן דעתי היא שצריך להראות כעס (בודאי שלא לכעוס ממש)
לא. אפשר להסביר בנחת ובהיר ובסבלנות, ויבין.ד.

להראות כעס, זה לעיתים נדירות יותר. אם צריך - אז צריך.

לדעתך. אין פה לא וכןתודה לך ה'.
לא הבנתי.ד.


אמרת שמה שאני אומרת אינו נכון. כתבתי שזו דעתך, ואין פה כןתודה לך ה'.

ולא

לא שייך.ד.

א. כל אחד כותב את דעתו. הרי את כתבת - בתגובה לדברי שיסבירו בנחת ויבין - "הסבר בנחת זה אומר שכנראה זה לא חמור". לא כתבת ש"לדעתך" זה אומר כך.. ברור שכל אחד כותב את דעתו.

 

ב. בנידון זה, עוד יותר מזה. כי אם אני יודע מנסיון שאפשר להסביר בנחת וילד יבין את המשמעות, זה אומר שההכללה שעשית, לגבי "הסבר בנחת", אינה נכונה. בשביל לומר שהכללה אינה נכונה - מספיק שיש מקרים מצויים שמראים שזה לא כך.

 

אלא שגם אני הוספתי, שאכן יש מקרים - נדירים יותר - שצריך.

כשאתה אומר מקרים נדיריםבארץ אהבתי
הכוונה להתנהגות חריגה יותר או לילדים שזקוקים לזה יותר?
אני מתלבטת לגבי בת השלוש וחצי שלי, שבדרך כלל מספיק לדבר איתה בנעימות, אבל כשהיא עושה דברים שמבחינתי עברו את הגבול (דוגמא מהזמן האחרון- שהיא קראה לי חצופה או לבעלי חצוף, כשכעסה עלינו) אני מרגישה שהתגובה צריכה להיות בכעס כדי להבהיר שזה לא משהו שאנחנו מוכנים שיקרה שוב.
גם במצב כזה היית אומר שעדיף להסביר בנעימות?
התכוונתי שזה לא ה"כלל".ד.

הדוגמה שהבאת, היא באמת שאלה טובה.

 

ברור שלא יעלה על הדעת לקבל אמירה כזו.

 

אבל, יש כאן שתי דרכים. ולכן אני באמת לא בטוח ש"הדרכות" מפורטות נכונות לכך.

 

כי זה תלוי גם בהורים, בנסיון וכו'. 

 

לפעמים, הורים צעירים, עוד לא מרגישים מספיק "גובה" באופן טבעי, כדי שיוכלו לענות בחיוך ויצא טוב. אז הם אומרים, בצדק, בקול "קשה" או חד משמעי, "לא אומרים לאבא או אמא חצוף, אפילו אם כועסים". אח"כ יכולים להסביר: אם כועסים מותר להגיד מה מרגיז אותך, אבל לא להגיד כך לאבא ואמא.

 

לעומת זה, הורה שכבר יש לו כמה ילדים, ישמע את הזאטוט צועק בכעס: "חצוף"!....לא יוכל להבליע את חיוכו, ויאמר בנחת לילד: לא אומרים לאבא ואמא חצוף.. אם משהו מרגיש אותך, אתה יכול להסביר מה הרגיז אותך?.. ויהיה דיבור.

הילד בעצמו מרגיש במקרה כזה כמה זה מגוחך שהוא אומר כך. יש להניח, שבאופן הזה התופעה תיעלם מהר יותר, היא פשוט לא משיגה כלום..

 

 

אבל - צריך לציין עוד משהו. שבפשטות זה תלוי גם ב"סוג" הילד. יש ילד שבאופו ילדותי מתפרץ כך בכעסו. לגביו הדברים לעיל נכונים לדעתי.

אבל, יש ילדים שהתרגלו כביכול בהתרסות. מתרגלים אופי מחוצף. ואצל כאלו, מרגישים שצריך קודם לעצור את זה. גם לא בעוינות, אבל בצורה ברורה , תמציתית: לא אומרים ככה. או: אצלנו לא מדברים ככה. כעת תגיד סליחה, וונשמע מה אתה רוצה..

 

 

הקיצור, מה שאמרתי, היה כיוון כללי שאפשר להבהיר דברים גם בצורה נינוחה, ובהירה. אבל בפרטים, תלוי במציאות ובנפשות הפועלות.

לפעמים, מה שאצל ילדים ראושנים זה טקסים שלמים של חינוך, אצל הקטנים יותר, נפתר בחצי מילה. הילד מרגיש את הסמכות הטבעית והנסיון של ההורים בלי שהם צריכים להפעיל מאמצים מיוחדים.

 

אבל, יש גם חן מיוחד, שנשאר לטווח ארוך, לנסיונות ולחשיבה עם הילדים הראשונים..

תודה על התגובה המושקעתבארץ אהבתי
בהחלט נתן לי כיווני מחשבה.
בכל מקרהסמיילי צהוב
לא 'להראות לו מה זה' בצעקה וכד'.
תמיד לדבר בצורה שקולה, אם כי אפשר שתהיה מאד חדה, אפשר לומר שאני כועס/ת וכו'. אבל לא צעקה או סגנון דיבור שמראה על חוסר שליטה.
הרבי הקודם מחבד כותב שהנהגה כזאת רק נראית מועילה באותו הרגע, הילד נבהל וכו, אבל לטווח ארוך היא מזיקה.
יש לך את המקור לדברי הרבי?ניקית בהריון
תודה!
קונטרס כללי החינוך וההדרכהסמיילי צהוב
יש גם מבואר.
אם את צריכה אבדוק לך בדיוק באיזה פרק
אשמח אם זו לא טרחה!ניקית בהריון
בכיףסמיילי צהוב
בזכותך פתחתי את הספר.. אחד האהובים עלי
פרק ה'.
ניסיתי להעלות כאן תמונה, לא יצא הכי ברור אבל ניחא..
מקסימה שאת!! תודה!ניקית בהריון
לכעוס זה אף פעם לא טוב..מור ולבונה
אם אני לא טועה, הרמב"ם מדבר על כעס פנימי וכעס חיצוני.
פנימי- צריך להימנע ממנו ככלל. עבודה קשה.
חיצוני- יכול לשמש למטרות חינוך (כדוגמה).

באופן אישי, אני מאמינה שצריך להסביר לילד.
אם הוא רץ לכביש/מכניס יד לשקע - כמובן שצריך להראות קצת כעס חיצוני שיבין את החומרה, עם זאת צריך גם להסביר בהתאם לרמת הילד מדוע זה אסור.

בהצלחה
אצלנונקדימון
אצל אח שלי יש חלוקה ממש יפה בין אחי לגיסתי (אישתו)
כשאחיין שלי כמעט הכניס אצבעות לחשמל אח שלי ממש כעס עליו והרים את הקול, ואז גיסתי באה והושיבה את האחיין הבוכה על ברכיה והסבירה לו שאבא דואג לו ושזה ממש מסוכן וכו׳..
הוא היא בן שנתיים בערך, באותו הזמן...
אבל אז סתם האבא נתפס כרשע והאמא כסלחנית כזאת לא??חן טוהר


הרמב"ן באגרת לא מרשה לכעוס.shindov

הרמב"ם מרשה כעס מבוקר (בכאילו). טבעו של כעס שהוא איננו מבוקר ואחרי זה מתחרטים עליו. לא שווה לכעוס.

כעס אבל מתואם לחומרת המעשה. ולא לכעוס כי אתאבגד1234
עצבנית ממשהו אחר
תזכרי שהטווח הרחוק הוא הקובע והוא האמיתי לחייםlili

התגובה שלנו לדברים קטנים גם כשהילדים עדין קטנים הוא זה שיקבע האם כשהם יהיו במצוקה הם יבואו לשתף אותנו, יראו בנו כתובת או שיעדיפו להסתדר בכוחות עצמם.

 

אני חושבת שביום יום הפשוט טמונים המון סודות ונסתרות על העתיד שלהם והקשר שלהם איתנו

לדעתי להסביר בנעימותבתאל1

זה מה שעובד אצלי..

כשאני כועסת זה כמעט תמיד כי אני חסרת סבלנות או עייפה מאד וכו'...זה לא ממש עוזר.. הוא רק נעלב

מזה..

נראה לי זה תלוי סיטואציה..נקודה למחשבה
הבת שלי בת עוד מעט שנתיים ב"ה ילדה נבונה אנחנו מסבירים לה הרבה פעמים בנחת..
אבל לפעמים יש רגעים שדקה סובבתי ממנה הראש ואז היא טיפסה על הספה והתחילה לקפוץ שהיא כמעט נפלה, החליטה שבא לה לנסות להכניס תקע חשמלי לשקע.. אז נגיד בסיטואציות כאלה יוצא לי לכעוס עליה ואחרי שאני נרגעת אחרי שהיא הפילה לי את הלב אני מסבירה שאסור..
זה דור שבו מחנכים בשיח ובנעימותאדם נוף מורשתו
דורש יותר כוחות (כעס ואף אלימות, כפי שהיה פעם, מקצרים תהליכים) אבל לאורך זמן זה משתלם יותר.

יגרום לו לדעת לכלכל כך את מעשיו בעתיד. רווח נלווה גדול.
אבל אולי הוא לא יצליח ללמוד לקח אם אסביר בנעימות,חן טוהר

אולי אם כועסים אז הוא מבין מייד שהוא עשה משהו לא בסדר... 
 

בוודאי!!תודה לך ה'.

אבל זה גם נורא תלוי בהגדרה :מהו משהו לא בסדר?

אם קישקש על הקיר? אומנם זה לא אמור להיות, אבל זה לא משהו שצריך להראות כעס עליו.

אבל אם הרים יד, והיה אלים. בהחלט כן. להראות כעס, כדי שיבין שזה אכן חמור. [שוב, כעס של ממש לא מתאים]

הוא יבין גם אם לא תכעסי...בתאל1

פעם אחת אמרתי לבן שלי (בן שנתייםוחצי) נו נו נו על זה שהוא יצא מהבית בלי רשות והראיתי פנים כועסות (שיבין שזה חמור...) אבל הוא רק כזה בא בפרצוף חצי שליו חצי לא מבין "למה אומרים לי נונונו?"

נכון, הוא יבין מייד. ובעתיד ילמד לבטא את עצמו בכעס.אדם נוף מורשתו
זה מה שאת רוצה?
וואי אני ממש ראיתי את זה היום אצל הילד שליבתאל1אחרונה

קטן בן שנתיים וחצי. מישהו הזיז לו איזה משהו והוא שואל "מי הזיז את זה?" ואז בכעס כזה "מי הזיז את זה?"

כאילו הוא הבין, שאם הוא מאד לא מרוצה מהעניין צריך לכעוס וקצת להרים את הקול.

 

אז המסקנה שלי - להסביר בנעימות. אולי בטון קצת פוקד אבל לא בכעס ולא בעצבנות.

 

בלת"קניקיתוש
לא לכעוס. אבל לא לתת 1000 הסברים.
להיות מאד קצרים בהוראה או באיסור
בימינו מתנצלים הרבה לילדים וזה מאד מבלבל אותם.
השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י
שני כלבי האסקי סיבירי נמצאו בהר כביר ביום שישי האחרון (חוה"מ פסח)

מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי

אמהות לבנים עם אטופיק- יש תקווה לשרוול קצר בקיץ?שיח סוד

עד היום לבש ארוך בקיץ,

מסכן שכל החברים בגן עם קצר מרענן - הוא חם לו עם ארוך.

אבל כשהוא עם קצר בשרוול/במכנס הוא מתחיל לגרד כי זה נגיש…

עם השנים למדנו יותר להתנהל עם האטופיק ועכשיו ההתפרצות במצב סבבה

מפחדת לקנות לו מלאי של קצר ולהתבאס (מה שקרה קיץ אחד שפשוט מלא כסף הלך לחולצות שלא השתמש…)

לא יודעת להגיד כי כל החורף סתיו לבש ארוך


בקיצור, באיזה גיל כבר יכלתם לשים להם קצר בקיץ? אם בכלל…

משהו אחד- במזגנים בקיץ לא כזה חם....יעל מהדרום
לק"י

לילדים שלי היה, אבל לא זוכרת שגירדו הרבה.


ומציעה לך לשאול בפורום הו"ל, שהרבה יותר פעיל.

ואפשר לקפל לו את השרוולים ולבדוק איך זהיעל מהדרוםאחרונה
לק"י

אם העור בסדר והוא לא מגרד, לקנות לו גם קצר.

משפחה תורנית מחפשת יישוב קטן, קהילתיbula

עם קליטה פתוחה ודירות להשכרה

אשמח לרעיונות

באיזה אזור?פתית שלגאחרונה
מעון/משפחתון תורני מומלץ בהדר גניםאושי 9
בננו הבכור יהיה בספטמבר הקרוב בין שנה ותשעה חודשים. אנחנו אמורים לעבור להדר גנים, פ"ת. יש למישהו המלצות על מעון/משפחתון תורני ואיכותי?   הרף המינימלי, שתהיה למקום כשרות בשרית למהדרין. 
יש ברחוב בגין מעון חסידימתיכון ועד מעוןאחרונה
שנראה לי די מוצלח, המינוס העיקרי זה שיש בו המון ילדים, מנהלת ממש משקיענית ואכפתית
איך נותנים לילדים הרגשת יציבות בתקופה כזאת?מתוך סקרנות

אני מרגיש, שאת הילדים מטרידה בעיקר ההפסקה הפתאומית (מבחינתם) של פעילות מסגרות החינוך, כשבינינו אף אחד לא יודע מתי יחזרו.

לכל השאר הם יחסית מתרגלים ומסתגלים...

,למישהו יש טיפים איך לתת להם בטחון בנושא זה (יש לילדה אחת לדוגמה עוד חודשיים יום הלדת בגן, וכבר עכשיו מוטרדת האם יתקיים או לא...)?

אפשר לשתף את הגננתמענין

שתדבר איתה בטלפון. שכשיחזרו לגן יחגגו לה.

אצלינו משתדלים להתקשר לילדים, ולשלוח סרטונים כדי לשמור על קצת תחושת חיבור כמה שאפשר בין הגן לילדים.

באמת תקופה מורכבת לילדים, מחפשים את השיגרה ואת הביטחון שהם רגילים אליו. 

רעיון, תודהמתוך סקרנותאחרונה
סיר בישול איטיטרכיאדה

בעקבות המלצה פה של @פשוט אני קניתי סיר בישול איטי. 

שמתי בבוקר חלקי עוף ותפוחי אדמה, הוספתי תבלינים והדלקתי על החום הנמוך (יש שתי דרגות חום- נמוך וגבוה, ועוד אפשרות של שמירה על חום)

לאחר חמש שעות בדקתי וראיתי שהעוף לא מתחיל אפילו להיות עשוי, בעוד שעל החום הנמוך ההמלצה היא 6-8 שעות.

בהתייעצות עם גי פי טי הוספתי כוס מים והגברתי לחום הגבוה, חיכיתי עוד שעתיים, וכעת העוף מוכן בקושי, רחוק מאד מלהיות רך ועסיסי כמו 

שתארו לי. התפוחי אדמה מוכנים אבל מעט קשים. בקיצור, ממש לא מה שדמיינתי.

אשמח שתאירו את עיני איפה טעיתי, כי תוצאה כזאת יכולתי להשיג גם אם הייתי מניחה סיר עם עופות על האינדוקציה לכמה שעות (ואז החום היה הרבה יותר גבוה והבישול יותר טוב)

בנוסף, הנוזלים בתבשיל בקושי מבעבעים, זה נראה כאילו החום כל כך חלש!

אולי תשאלי בפורום מתכוניםיעל מהדרום
נראה שהיה חסר רוטבחילזון 123אחרונה

זה לא סיר לאפיה זה סיר לבישול

ואולי היה כדאי לכסות עם מגבת מעל

כשהאיש בעבודה בזמן המלחמהעקרת הבית

בימים הראשונים האיש שלי עבד מהבית, ועכשיו נוסע לעבודה.

מה אתן עושות כדי לגרום לאיש שלכן להבין שיחד עם העבודה, יהיה קשוב לצרכים שלכן ושל הילדים?

הוא יודענהג ותיק

שיש לך ולילדים יותר צורך ממנו בימים האלה?

אולי פשוט לדבר איתו על זה

אם יורשה לי (בתור מי שבעבודה, אמנם מהבית)משה

בטח שנסע לעבודה. יש לכם חשבונות לשלם ומשפחה לגדל. צריך להעריך את זה ולקבל את זה קודם כל.

אחר כך אפשר לאזן מחדש.

משתפים מהלבתהילה 3>אחרונה

היה לי ממש מאתגר היום הרגשתי פשוט אמא גרועה/

הייתי כל כך עייפה ורק רציתי שמישהו יחליף אותי ויהיה לי שקט לשעה


אני ממש צריכה שתגיע שעה מוקדם יותר/שתבקש לעבוד מהבית/שתיתתן לי שעה לנוח כשאתה בא כדי שאני אצליח לחזור לעצמי/שתראה את המאמצים שלי/שתיקח אחריות על x וכו

שלום מחפשת פסיכיאטר לילדים באיזור מרכזממתקית

או הסביבה, ירושלים, או כל מקום אחר.
לא דרך הקופה
מישהו פרטי שאני יכולה להתקשר אליו לפלאפון באופן אישי.
אשמח לטלפון בפרטי

בדרך כלל גם לפסיכיאטרים פרטיים יש מזכירהמתואמת

ולא מתקשרים אליהם ישירות לטלפון.

בכל אופן, עוד כחודש יש לנו תור לפסיכיאטר פרטי שקיבלנו עליו המלצות, והוא מקבל בתל אביב. אחרי התור אוכל להמליץ עליו באופן אישי כנראה...

לא נכוןאריק מהדרום
יש לי פסיכיאטר שאני מתכתב איתו בווצאפ ובמייל וזמין בטלפון, הןא מקבל גם באזור המרכז ובזום אבל הוא לא לילדים.
תודה אבל צריכה לילדים.ממתקית

אבלאם אפשר בכל זאת מספר...

זה יפה! ומעניין כמה זה נפוץ...מתואמת
בכל אופן, זה רק אחרי הפגישה הראשונה איתו, לא?
אז זה באמת יפה...מתואמתאחרונה
יש את ד''ר מרים פאסקיןמתיכון ועד מעון

את ד''ר ליעד רוטשטיין

ד''ר מאיה אליעזר

במרכז, פרטיות

אבל מה הטלפונים? אפשר בפרטי? בבקשה...ממתקית
אין לי בשלוףמתיכון ועד מעון
אבל יש בגוגל, בטוחה שיעלה לך שתכתבי את השמות

אולי יעניין אותך