הר הבית ההיסטוריה חוזרת!כוסף

לפני בנין בית שני רוב עם ישראל לא עלה לארץ [וכן רוב החכמים] !

(מי שעלה היו בעיקר מפשוטי העם, פסולי יחוסין וכדומה הרב המוחלט נשאר בבל ובגולה.

לפני הקמת המדינה רוב העם היה נגד העליה [וכן רוב הרבנים]

(רוב העולים היו חילונים, גם הדתיים היו לרוב בודדים מקהילות שונות)

עכשיו אלינו-

רוב העם והרבנים נגד העלייה להר.......

את ההמשך תמשיכו אתם

ככה פוסקים הלכה? מתחושת בטן?מבקש אמונה


יש רבנים שמתירים. אני הולך ע"פ הרגש הנראה בעניי כנכוןכוסף


מצטער, אבל לא נראה לי שזו גישה נכונהמבקש אמונה

קודם כל בודקים את ההלכה אם היא נכונה ומי הפוסק שעומד מאחריה,  ואז נותנים לרגש מקום.

לא להפך... 

הרגש יכול לגרום להרבה טעויות.

 

 

כמובן שאני מאד מעריך את הרגש להר הבית!  הלואי שיהיה לנו בית מקדש

 

 

 

 

 

 

אני אענה לך בתור אחד שלא עולה.אניוהוא
כל מי שלומד את ההלכה ומכיר את המצב בשטח מבין שאין בעיה לעלות לסיבוב הרחב של ההר. (כמובן אחרי טבילה, הכוונה שאין בעיה לעלות בטומאת מת.)

אני לא עולה - בגלל שהרבנות קבעה והרבנות לא חזרה בה.
הלוואי שכל מי שלא עולה היה חושב כמוך.יהודי!!
הדברים לא פשוטים בכללקוראי שמו
כל מי שלמד הלכה ועסק בסוגיא ברצינות, יודע שבכלל לא פשוט להתיר הלכתית לעלות לאיזה שהוא מקום בהר הבית. גם מעט המתירים מודים שהם נכנסים לדחוקים הלכתיים משמעותיים, בגלל הצורך להבנתם.
אינני מכיר אותך ולכן אינני יודע איך להתייחס לאמירות בלי ביסואניוהוא
בתור מי שבדק קצת, שמע כמה שיעורים בנושא ובדק אח''כ שוב, לדעתי מי שאומר שאסור לעלות מסיבה הלכתית- אזי
או שהוא לא יודע ללמוד
או שהוא לא מכיר את המציאות בהר
או שיש לו סיבה פוליטית/אחרת לאסור.

ושוב,
אני אומר את זה כאחד שלא עולה. בגלל שהרבנות אסרה ולא חזרה בה.
טוב, אני שמעתי את מרן הרב שפירא זצ"ל...קוראי שמו
וגם למדתי את התשובות שלכמה וכמה מגדולי ישראל, שאתה לא תגיד שהם לא ידעו ללמוד הלכה וגם לא שהם לא הכירו את המציאות.

אשאל כאן רק שתיים משאלות רבות על כל אחת מהשיטות המתירות!
1. מה אורך האמה שלפיהם חישבת את גבולות המחנות בהר?
2. מי בר סמכא, לדחות את הכפתור ופרח (מרא דהלכתא בענייני זיהוי המקומות בארץ), שאומר ששערי חולדה הם המוכרים לנו בדרום ההר? חמש מאות אמה משם, נגמרים (אפילו לפי החזו"א ובוודאי לפי הגר"ח נאה שרוב מוחלט של הציבור הולך לפיו אפי' לקולא וכולם לחומרא) הרבה דרומה מהזיהויים המקובלים של בית המקדש.

יש עוד הרבה מה להעיר, אבל הזמן קצר
ממליץ לשמוע את הרב זלמן קורן שליט'אאניוהוא
לענ'ד השיטה שלו הכי מבוססת בנושא
מי שאומר שאסור - בד״כ אוסר בגלל שאם יעלו -dvirm1

אז כולם יעלו, גם חלק שלא בטהרה.

או (בודדים מהם) טוענים שאין בכך מצווה בעלייה ולכן אין טעם בכלל להיכנס לדיון בנושא.

כמו שכבר כתבתי אני לא עולה מהטעם הראשון שכתבתאניוהוא
הטענה הזאת עושה בושות לפעילי הר הבית.לך דומיה תהילה


לפני הקמת המדינה,ד.

רוב הרבנים עמדו מהצד. לא בעד ולא נגד. כל העיד הרצי"ה.

 

ואין לכך קשר לנידון המדובר, שהוא שאלה הלכתית מובהקת - ולא של "הערכת מצב".

 

וכללית, ברוב דורות ישראל ומצבי עם ישראל - "הרבנים" צדקו..  בוודאי בשאלות הלכתיות.

 

 

וכתיבה כזו, היא ראיה טובה למתנגדים לעליה הזו:

אם בדבר בסיסי של כבוד חכמים, שהוא עמוד כל התורה כולה, לא נזהרים - אז מה שחסר זה רק "לקפוץ להר הבית"?... זה בדיוק מה שטוענים מעבר לנושא ההלכתי. שבית המקדש, בא אחרי מדרגות רוחניות קודמות.

 

והרצי"ה זצ"ל היה אומר בשם הגר"א (קשור לדוגמה שהובאה), שבנוגע להר הבית - הייפך ממה שנוגע לישוב הארץ. בישוב הארץ, ההזדרזות המעשית מביאה גם את הצד הרוחני. בנוגע לבנין ביהמ"ק - ההכנה הרוחנית קודמת (בלי להיכנס כעת לשאלות הלכתיות, היכן מומתר בהלכה העקרונית והיכן לא, ומה המשקל של לגדור שלא יכנסו להלכה, מול המחשת ה"כיבוש" שם).

 

שמעתי הרבה פעמים את הרב מרדכי גרינברג אומר בשם הגר'אאניוהוא
ש'שלושת השבועות' הן על הר הבית ולא בטלו
רוב הרבנים? אולי במחוזות אשכנז... כל הרבנים המזרחים היוהדוכס מירוסלב

עולים בלי היסוס עם הייתה להם האפשרות

הראשל'צ גם? ואפשר להמשיך עם השמות של רבנים מזרחיים שלא...אניוהוא
הראשון לציון היה פה לפני קום המדינה...הדוכס מירוסלב

אתה אולי מתכוון לרבנים של היום שכולם השתכנזו.

אחרי הרב אליהו והרב עובדיה אין כבר רבנים מזרחים בכלל (כמעט)

אתה מחלק ציונים?לך דומיה תהילה


לא, אני מדבר על השקפה. אנטי ציונות היאלא תכונה של עדות המזרחהדוכס מירוסלבאחרונה

הרבנים שיש היום, כבודם במקומם מונח כתלמידי חכמים, אבל ההשקפה שלהם התעצבה בישיבות אשכנז... הדבר ידוע ופשוט

אכן, התכוונתי לאירופה, ששם הנושא של ה"ציונות" עלה.ד.


*************אםהדוכס מירוסלב


בתכלסגמני
ממה נפשך. אם שכינה עזבה את ההר - ממילא אין בעיה של טומאה - ואפשר לעלות. אך מצד שני אם אין קדושה בהר - אז בשביל מה לעלות?
מה גם שאולי יש בזה סכנה, שבזמן שעולים, ירד בית המקדש (או חלק ממנו) מהשמים ואז שוב תהיה הבעיה של הטומאה.

מה שאני מנסה גם להגיד פה, זה שכיום המקום הקדוש ביותר הוא הכותל, שממנו שכינה לא זזה מעולם, בניגוד למה שמנסים להגיד היום החכמים ש"קדוש" פירושו "מובדל" ותו לא. קדוש ע"פ התורה זה שיש בו קדושה. זה שמקצים משהו לצורך - לא הופך אותו לקדוש.
בוודאי שהר הבית נשאר בקדושתו לתמיד.ד.

על זה אין מי שחולק. ובוודאי שיש בעיה של טומאה אם עולים במקום האסור, זו הלכה, לא ענין של סברה "רוחנית".

 

ובוודאי שמקום המקדש יותר קדוש מהכותל המערבי.

 

אלא שהמזהירים מעליה בהר, או שחוששים לגבי ידיעת הגבולות הברורים, או סייג שמא ייפרץ לגמרי ויעלו גם מעבר לכך וייכשלו בעוון חמור ויחללו קדושת המקום וחרדת הקדש כלפיו.

ועל כן, מתפללים ליד הכותל דבוודאי קדושתו למעלה מבית כנסת רגיל, ומצפים לזכות להגיע לזמן שבו תחחזור העבודה למקומה.

 

המדגישים את ההיתר במקומות מסויימים, חוששים על שדר מוטעה כאילו יש בכך איזו חולשה בריבונות. וריבונות - לכולי עלמא צריך לההקפיד עליה בכל תוקף.

 

 

איזה קדושה?גמני
אתה חושב שהמוסלמים היו יכולים לבנות מסגד במקום כה קדוש? אם היתה קדושה הם היו בורחים משם על טיל.
זה לא הולך ב"סברות"....ד.

אתה צודק שכך היה ראוי להיות..

 

וכי הגויים היו יכולים להתעסק עם עם ישראל, שקדושתו הפנימית לא זזה מעולם.

 

אלא שכבר אמרו חכמים: מי כמוך באלים ה' - מי כמוך באלמים ה'.

 

אנחנו לא יודעים סוד ההשגחה האלוקית, אבל במצב כיום של העולם הזה - עדיין יכולים מבחוץ לנהוג בפראות, אע"פ שאם באמת הקדושה היתה גלויה, היו נשרפים ממנה..

גם אתה נתת סברה.. אבל לא משנה..גמני
מבדיקהגמני
נראה כי אין קונצנזוס לגבי קדושת הר הבית, והסיבה שבגללה אוסרים הוא החשש..
יש קונסנזוס גמור. מוחלט. כל מקורות היהדות וההלכה בענין.ד.

על קדושת מקום המקדש אין חולק.

למה אתה אומר ככה? הרי בפירוש יש מחלוקת בענייןגמני
כתוב : ״קדושה ראשונה קידשה לשעתהdvirm1

וקידשה לעתיד לבוא״.

מכאן שאף בזמן שבו בית המקדש חרב - במקום בו היה המקדש נשארת קדושה,

וישנן הגבלות על הכניסה אליו בטומאה.

כל ההיתר לעלות להר הוא לא למקום המקדש, אלא לחיל שבהר הבית,

שם מותר להיכנס בטומאה אפילו בטומאת מת.

ועיין להרחבה בנושא בהלכות בית הבחירה לרמבם.

יש חולקים וכבר הרחבתי בנושאגמני
עם קישור באחת מהתגובות
עיין בפרקי דרבי אליעזר מבקש אמונה

סוף פרק 30

 

רבי ישמעאל אומר: חמשה עשר דברים עתידין בני ישמעאל לעשות בארץ באחרית הימים

אחד מהם הוא - ויבנו בנין בהיכל.

ידוע (נערך)גמני
זה לא נוגע לטענתי.
למה לא? כתוב מפורש שזה יקרהמבקש אמונה


לא כתבתי שלא..גמני
לא מדוייק, לפי הראבד אין קדושהאניוהוא
דעתו היא דעת יחיד ע"פ רוח הקודש ונדחתה מהלכה... לא?!הדוכס מירוסלב


המחלוקתגמני
ביניהם היא לעניין קדושת הר הבית, אך נראה כי גם הראב"ד אוסר אלא לא מטעם קדושת המקום ואין לדעתו איסור כרת.

לגבי קדושת המקום דעתו היא לא דעת יחיד ודווקא הוא זה שאמר על הרמב"ם שמה שאמר שקדושת המקום עדיין קיימת זה על דעת עצמו, ולא ידוע לו מהיכן הביא טענה זו. לדעת הרדב"ז יש ספק אם הרמב"ם צודק או הראב"ד.
גם לא מצאתי שו"ע בנושא כך שהשאלה היא האם באמת דעת הרמב"ם התקבלה להלכה, או שרק בזמננו לאחר כיבוש ההר, יש המאמצים את דעתו. בסופו של דבר נראה כי מי שהולך לפי דעת הרמב"ם עושה זאת מתוך חומרה כדי לצאת מהספק.
הראב"ד שם אומר שזה נגלה לו ברוח הקודש ולא מביא טעם אחרהדוכס מירוסלב


יש דיון (בקישור)גמני
נראה כי הוא לא דעת יחיד.

הרמב"ן לדוגמא סובר שאין קדושה, אך יש פה דיון נרחב.

ישנו גם העניין שדוד קידש את המקום עד לעומק האדמה, כך שיש בחינה תמידית של קדושה

עוד דעה שבחיצוניות נתחללה הקרקע אך בפנימיות נשארה מעט קדושה:

חבל נחלתו יד סה – ויקיטקסט



ישר כח, לא ידעתיהדוכס מירוסלב

אבל נראה שהוא לא כותב בדיוק כמו הראב"ד

הוא מביא ראיה מיחזקאלגמני
חוץ מהטעם... לא ישבתי על התשובה אבל נראה שיש חילוקהדוכס מירוסלב

בינו לבין הראב"ד. הוא לא אומר שבטלה הקדושה לגמרי, ובתשובה של הרב אפשטיין שהבאת הוא מדבר על עניין קנייני

לא זוכר אם זה דעת יחידאניוהוא
וכן הוא כותב שקול הקודש נצנצה בבית מדרש
יישר כח. אמנם זכרתי שיש ראב"ד בנידון, אבל לא זכרתי מה.ד.


חשבתי שהתכוונת לדעות בהלכה כי לא זכור לי שפוסקים כמו הראב"דהדוכס מירוסלב

שם... אם אני לא טועה זה דעת יחיד כנ"ל

מה דעתכם על השיר שהכנתי? (איאיי)כולנו הביתה
מקסים! מאוד זורם, קליט, המוסיקה קצבית. יישר כויח!נחלת

תודה רבהכולנו הביתהאחרונה

מה אתם חושביםהתלמיד העייף

הייתי בחתונה עכשיו של חבר והיה 0 אנשים מהישיבה התיכונית שלנו (היום כבר נמצאים עמוק בעולם הישיבה) הגיעו מהישיבה התיכונית אני הרב שלנו וראש הישיבה עכשיו זה לא היה בחור שקט הוא בחור שבתיכוניץ היה מאוד פעיל ובאמת היה חבר טוב של כמה חבר'ה וחברמן עכשיו בסדר לא כולם חייבים לבוא אבל מינימום חבר אחד שניים טובים מה נסגר??

עצוב ממשכְּקֶדֶם

אופייני לג'ן זישבורת,לב

והלוואי שיתעוררו מחשבות

תלוי מה הגיל שלוחושבת בקופסא

אם הוא סיים את התיכונית לפני 7-8 שנים ולא כל כלך שמר על קשרים משם, יכול להיות שזו התדלדלות טבעית של חברויות מהתיכון.

היינו פעם בחתונה של חבר של בעלי, ובעלי הרגיש צורך מיוחד שנבוא למרות שזה היה באיזה כרם נידח על איזו גבעה, כי הבחור הזה לא מאוד חברותי במיוחד וצריך לשמח. בסוף היו חוץ ממנו עוד 2 חברים, ושלושתם היו היחידים שרקדו לחתן. לכלה היו בערך 4-5 חברות. אחרי החופה בשעה 9 וחצי בערך הם עוד לא יצאו מהחדר ייחוד, ובעלי ממש התלבט כי הוא הרגיש שהוא חייב לשמח בריקודים, אבל הטרמפ שלנו (הרב שקידש בחופה) רצה לצאת, וידענו שיש לנו נסיעה של שעתיים וחצי לפחות, ושום טרמפ אחר כי אנחנו לא מכירים אף אחד שם, ומתוך אולי 50 האנשים שהיו שם חצי כבר יצאו. בסוף נסענו עם הרב.

זה כנראה אחד האירועים הכי מוזרים שהייתי בהם, ובאמת הרגיש מאוד לא נעים שלא היו חברים.

יישר כוח לכם!!נחלת

זה לא המקרה...התלמיד העייף

סיימנו תיכון לפני 3 שנים

ואני יודע שהוא שמר על קשר עם כמה מהקרובים אליו ואפילו הציע להם שידוכים

הוא לא הזמין או שהחברים לא הגיעו?חושבת בקופסא

הזמיןהתלמיד העייף

אני הייתי אחראי על ההרשמה פרסמתי בקבוצה של הכיתה שלחתי לקרובים שלו תזכורות ונאדה אפחד לא בא או אפילו נרשם

מאוד יפה מצידך. תבורךנחלת

באסהארץ השוקולדאחרונה

תלוי במרחק מהמקום ועם מי הוא שמר על קשרארץ השוקולד

יכול להיות שכעת אין לו קשר עם אף אחד מהישיבה התיכונית ולכן מיותר מבחינתו להזמין משם

פוליןנחלת

האם מישהו מכיר אנשים דתיים שהיו רוצים לצאת למסע

לפולין - אתרים יהודיים שמלפני השואה, חמישה ימים?

חברים שלנו היו רוצים אך לא מצאו סוכנות נסיעות שעורכת

כזה עכשיו.

הם סיפרו שאחת מהסוכנויות הציעה לגבש קבוצה

של לפחות עשרה איש. דתיים המעוניינים בהכשר

מהודר, וצניעות.

נשמח לשמוע אם לאי מי יש רעיון עבורם.

הם רוצים לנסוע עכשיו. לא מאוחר יותר.

יישר כוח!

.

רק אתרים יהודיים מלפני השואה?פשוט אני..

כלומר בלי גטאות ומחנות השמדה?

חושבת שאפשר אבל לא רק הם יהיו בדיכאון תודה רבה!נחלתאחרונה

אין מספיק מקום בשרתים של ערוץ 7פשוט אני..

אם אתחיל לכתוב ביקורת על הגיליון האחרון של מגזין ''פנימה'' 🙈

כמעט בכל עמוד הרגשתי צורך לדפוק את הראש בקיר, אבל הצלחתי להתגבר על היצר 🥳

הדסה הדסה למה את הלב שלי לקחת הדסההה קפיץ

אממ… בנותבנות רבות עלי

מה הקטע שלכם עם זקנים של גברים?

שלכן*בנות רבות עליאחרונה

שנים לא הייתי פה.הלב בוער למלך!

לא ידעתי שזה עדיין קיים. אז ברוכים תיהיו אנשים חדשים וישנים

אתה קיים גם מחוץ לווצאפ???אריק מהדרום

לאט לאט חוזרים למקורותהלב בוער למלך!אחרונה

עוד פעם גולש יותר זמן ממה שתכננתיחוזר תמיד לאשתי

בפעם האלף החלטתי שהפעם אני לא נסחף.

כאילו, שום דבר לא יעזור זה חזק ממני.

לא בקטע של צדקות או נפילה, פשוט נגרר, זה שורף זמן ואני מרגיש שאין לי שליטה על הזמן שלי.

מה יש באינטרנט שמטשט את גבולות הזמן, ותמיד תמיד תהיה עליו יותר זמן ממה שתכננת?

אבל היצר הרע פעיל בכל הגילים....הסקרנות.....תודה!נחלת

הפיצ'ר האהוב עליי בתקופה הזועשב לימון

שנכנסים לאתר אינטרנט והוא מציע לי לאשר שימוש בקוקיות 🤭

אם יש שיער מספיק ארוך אני מאשרת

עד עכשיו אני לא מבינה מזה הקוקיס האלהנחלת

וגם, למה מכנים את מה שזה לא יהיה, כך.

אבל אני לא דוגמא...

תודה!נחלתאחרונה

משה

עוגיות זה משמין (את בקשת ה http)

אולי יעניין אותך