אנחנו זוג צעיר ולא יכולים להרשות לעצמינו לשלם סכום רב כ"כ עבור הברית. אחרי שיקולים גם לעשות ברית במועדון של היישוב ולהביא קייטרינג צנוע יוצא יקר מאוד.
מה עושים זוגות במצבנו? (ואני מאמינה שיש הרבה כאלה..)
תארגני, או תבקשי ממישהו לארגן, שקית לכל ילד שיש בפנים לחמניה, כמה חטיפים וטרופית. עולה גג 6 שקל לאחד. אבל זה רק בתנאי שיש לך מספיק אומץ להודיע שילדים לא יושבים.
של אנשים שמגיעים לאירוע ונותנים מתנה סמלית. הרי ברור לכולם שהזוג פה משקיע סכום כסף לא מבוטל- איך בדיוק הם אמורים לעמוד בזה?
זה להתעלם בקלילות מכך שבהחלט הזוג פה נקלע למצוקה שיש בה עניין רגשי וכלכלי.
יקירתי,
את צריכה להיות חזקה עכשיו, כי עלייך לעשות משהו שהוא בניגוד למצופה ממך, וזה קשה. שתי אפשרויות עומדות בפנייך:
1. לשתף בדאגה הכלכלית ולהגיד למשפחה המצומצמת אשתם מעדיפים השתתפות בהוצאות ןשהם ידאגו להעביר את זה הלאה.
2. לעשות בופה של דברים קלילים- עוגות, פירות, חמוצים, סלטים, לחמים וכו'. את יכולה לקנות או שאת יכולה לבקש מכל משפה להביא משהו.
וכמה מילים מהלב-
די. הגיע הזמן להפסיק את הטירוף הזה. באמת, זאת ברית ולא חתונה. ברית ולא בר מצווה. למה צריך להסתבך גם סביב זה? למה אי אפשר להפסיק את כל הלחץ החברתי הזה?
אנחנו התחתנו לפני שבועיים במחצית מהסכום הסטנדרטי לחתונות. איך עשינו את זה? פשוט. לא התחתנו במרכז, הזמנו 200 ומשהו אנשים ולקחנו נותני שירות שהיו מעולים (!!) אבל לא לקחו הרבה. יצאנו בהרגשה של אירוע מכובד ויפה שלא מפוצץ את הכיס.
ועדיין אפשר היה לעשות גם בפחות מזה.
היום אחרי החתונה (רק שבועיים אחרי אבל בכל-זאת) אני יכולה לאשר באופן אישי את מה שכולם אומרים- זה רק ערב!
נכון, זה הערב שלנו, הערב המיוחד שלנו, ולכן רצינו שיהיה עדין ולא מנקר עיניים.
נכון, אנחנו מלך ומלכה ליום אחד- אבל גם יש את יום המחרת, ואנחנו לא רוצים להישאר בחובות, או להשאיר את ההורים בחובות.
כולם אמרו שהיתה חתונה יפה ומושקעת, מצד הכל כולל הכל, ואף אחד לא ידע כמה חשבנו איך לעשות את הכל שיהיה בטוב טעם, אבל שלא ישבור את הכיס.
ואם זה בחתונה- בברית על אחת כמה וכמה.
תרגישי חופשי לעשות ככל העולה על רוחך. באמת.
האחריות בלהיות הורים מתחילה בלעשות רק מה שנכון לך ולא מה שנכון לכלל החברה.
אם אין יכולת כלכלית לא עושים אירוע! ברית אפשר לעשות עם עשרה אנשים במניין של 6 בבוקר וזהו. מי שבוחר לעשות אירוע עם כל המשפחה נושא בתוצאות..
אפשר כמובן כמו שאמרת לומר למשפחה שהילדים לא מוזמנים/ לא יושבים כי כרגע אנחנו במצב שלא מאפשר לחגוג אירוע. עדיף לטעמי. מאשר לכעוס על המשפחה שלא חשבה שהיא צריכה לכסות שיגעון של זוג הורים
למה אי אפשר קצת לפתוח את הראש ולחשוב על הזוג הצעיר? הרי כולנו היינו פעם זוג צעיר ויודעים את הקשיים, כולנו חיים על אותו כוכב ויודעים מזה ברית סבירה, אז למה לא לפרגן קצת או לפחות להביא את המינימום אנשים האפשרי?
ולא ציפיתי למתנות שיכסו לי את האולם, הצלם וכו'..
וזה ממש לא קשור לפרגון. אלא ליכולת כלכלית שלי. אני לא מתכוונת להתחיל לממן כל תקופה אירוע של אח אחר במשפחה
אני תמיד אמרתי את זה...
לא באתי לכסות את המנה שלי (בתור אורחת) אלא לבוא לשמוח עם בעלי השמחה ולכבד אותם.
כן אביא משהו אבל לא במטרה לכסות את המנה...
וכך צריך להתנהג מי שמארח...הרי מארחים לא לוקחים בחשבון שהאורחים שלהם ישלמו להם על האוכל שאכלו אצלם.. ככה באירוע.
. אני לא מצפה מאף אחד לממן לי את הארועיםמשהוגם אם יש כסף זה לא סיבה להשתמש בו להבלים.
הבעיה היא שהרבה מאוד מאלו שיש להם (לא העשירים הגדולים, אבל המבוססים) דווקא יש להם בדיוק בגלל שהם לא עושים דברים כאלה.
אני לא מבינה את המארחים, שהזמינו אותי כדי להרשים אותי בכסף שאין להם, ומצפים שאשלם את הגחמות שלהם...
כשאני עושה שמחה- כיסוי האירוע הוא אחריות שלי בלבד. אם מישהו יפנק אותי במתנה כספית- אשמח מאוד וזה יעזור לי, אבל אני ממש לא חושבת שאי מי אמור לכסות אירוע שאני יזמתי ואני קבעתי את עלויותיו. סליחה???
כל אחד שיעשה אירוע בהתאם ליכולותיו, אלא אם כן בא לו לקחת הלוואות ולהמר על כך שבמשך הזמן יחזיר אותם.
ואתן לך את המקרה שלנו:
אנחנו עשינו חתונה מתחת לממוצע. לא מבחינת הרמה אבל מבחינת העלויות.
לא ביקשנו להרשים, לא ביקשנו לנקר עיניים. ביקשנו להתחתן. וגם לא ציפינו מאף אחד שיממן את החתונה.
אבל..
בשורה התחתונה,
כשבן אדם יוצא עם הפסד של אלפי שקלים (וכן, חתונה, גם אם היא הכי פשוטה היא בסדר גודל של אלפים)- הוא תוהה לעצמו מה כ"כ קשה לאנשים עם הכנסה ממוצעת להביא 150-200 ש"ח. למה לא להבין גם את הצד השני? למה להיות ראש בקיר עם הסיסמא- אתה הזמנת אותי תישא בתוצאות! למה לא לגלות קצת התחשבות ורגישות? הרי הזמנו אוכל טעים-בשבילך (ידוע שהחתן והכלה בקושי טועמים משהו),
הבאנו הסעה- בשבילך,
הזמנו להקה- כדי שגם לך יהיה ערב באוזן..
השקענו גם בלחשוב עליך. כדי שגם לך יהיה נעים. למה להיות אטומים לצד השני? למה לא להביא סכום סימלי (אפילו 100 ש"ח) רק כדי להראות שחשבנו גם עליכם?
מצד אחד אומרים לאנשים היום לעשות חתונות פשוטות,
ומצד שני שלא יצפו שאחרים ישימו סכום סימלי?
זה נראה לי חוסר רגישות.
ואת מרוויחה הכנסה ממוצעת..
200 ש"ח הופכים להיות הון עתק!
ואני באמת לא מצליחה להבין אם את עשית אירוע למה את מצפה שמישהו אחר יכסה אותו?!
יש לך מושג כמה עולה בייבי סיטר ודלק לחתונה? יש לך מושג מה התוצאה של אמא שהלכה לישון מאוחר בלילה בגלל חתונה? אם תעשי את החישוב של ההשקעה הכספית והפיזית על החתונה, יוצא הרבה מעבר לסכום הסמלי שאת חושבת עליו..
אבל כבר נאמר 'שונא מתנות יחיה'...
ובכל זאת.. כשמגיעים לשמחה נהוג לתת משהו.
אז אל תשימי 100-200 ש"ח כי יש לך עוד הרבה אירועים החודש.
אבל את יכולה לקנות מתנה נחמדה ויפה ב50 ש"ח בלי שאף אחד ידע את המחיר (ויש דברים ממש יפים למתנה במחיר הזה).
לא צריך להיות קמצנים...
גם כשלך יש שמחה אתה תצפה שאנשים יביאו לך משהו. לא חייב להיות גדול אבל משהו.
אז אם יש לך 4 חתונות בחודש תחשבי מסלול חדש,
אבל ברוב חודשי השנה אין 4 חתונות בחודש (יש את ימי ספירת העומר וימים בין המצרים ועוד ועוד),
ככה שאת נותנת דוגמא קיצונית.
אצלנו הרבה הגיעו יחידים כדי לאפשר לבן זוג להיות בייביסיטר על הילדים,
ואנחנו שילמנו הסעה על הרבה מהאורחים,
וכן- החתונה לא היתה בחור כזה, שמצריך הון של דלק.
לא מצפה שהאורחים יממנו את האירוע,
מצפה לשים סכום סימלי שיראה שהם מבינים גם את הצד השני.
דרושה פה התחשבות משני הצדדים.
גם הצד המתחתן יכול להגיד בשרירותיות-
אני אתחתן איך שבא לי!
לא אתחשב במיקום המשפחות!
לא אתחשב בכשרויות!
לא אתחשב בגדרי צניעות!
אשים מוזיקה בכזה ווליום, שכל השכונה תשמע! עד 12 בלילה מותר לי!
אני בעל האירוע ואני אקבע הכל מאל"ף עד ת"ו.
איך זה מרגיש לאורחים? זה מרגיש כאילו אף אחד לא רואה אותם ממטר.
תשאלי את המבוגרים שאפילו בצעקות לא שומעים אחד את השני.
תשאלי אנשים שאכפת להם מכשרות ומגישים להם חלזונות מאודים.
אז זה יחסים של התחשבות הדדית.
לא רוצה להתחשב? לא רוצה לשים שקל?
זכותך המלאה.
שיהיה לך בכיף.
מלא אנשים בחתונה שלנו לא שמו שקל ואנחנו ביחסי חברות מצוינים ולא נגיד להם כלום.
אבל כן, זה מרגיש שהם לא חשבו מעבר, גם עלינו קצת.
כל אחד רשאי לנהוג בצורה שרירותית ולעשות מה שבא לו,
השאלה היא האם אני רואה\לא רואה מה קורה מסביבי.
אולי הם ויתרו על זמן איכות שבועי בשביל החתונה?
אולי יש להם שיעור/ חוג קבוע שויתרו עליו בשביל זה?
רואים שאת עדיין לא מנהלת משפחה וילדים
וכן. את יכולה לעשות איזה אירוע שמתחשק לך! אם תעשי אירוע מעורב ואנשים דתיים לא יבואו, זה תוצאה של בחירה שלך. אם תעשי אוכל לא כשר,לדוג', לא תוכלי להתחתן על ידי הרבנות וזה בחירה שלך. אם תעשי מוזיקה עד 2 בלילה, תקבלי קנס וזה גם בחירה שלך.
לכל בחירה שלנו בחיים יש תוצאה!
חבל מאוד שמאמץ/ השקעה או מחשבה נמדדת אצלך בסכום ששמו במעטפה!
אולי באמת היית צריכה לומר לאנשים לוותר על המאמץ הגדול שעשו כדי להגיע ולשמח ופשוט לשלוח צ'ק. יש מצב גדול שזה הרבה הרבה יותר קל וזול!
אני הולכת לשמחה כי אני שמחה לעשות את זה! לא כי אולצתי...
אם זה ממש נורא לך להשאיר בן זוג ולוותר על הרבה דברים, תעשה טובה- ואל תלך.
אני רציתי אנשים בחתונה שלי שיבואו לשמח אותי ולהיות איתי! לא כי אני צריכה את הכסף שלהם
אבל אם זה ממש נוראי לצאת קצת מעצמך ולבוא לחתונה ואפילו גם לשים איזה מתנה בסוף
אז וואלה- אל תהיה חבר באמת.
איזה מאמץ אדיר וכביר זה ללכת לחתונה שהזמינו אותך.
זה הכל. זה נשמע היסחפות לגמרי.
לא מתאים לך ויותר מדי מאמץ- אל תגיע, באמת. שלא יהיו לי מצפונים בסוף.
מי שבא- בא עם כל הלב. בשביל לשמח.
חברות שלי לא שמו כסף או מתנות (חלק כן) כמו שכשאני הייתי רווקה והיו המון חתונות לא הבאתי מתנות לכולן... אבל אף פעם לא אמרתי לאף אחד שלא הבאתי מתנה כי ההשקעה בלהגיע זה המון ומעל ומעבר וזה מספיק - אז לא צריך מתנה.
מבחינתי מתנה/ כסף לבעל השמחה זה לומר- חשבתי עליך, אני רוצה לשמח אותך.
בדיוק כמו שמביאים מתנה ליום הולדת.
ואני בקושי יוצאת מהבית לאיזה שיעור פה קרוב...
כשחברות התחתנו הלכתי עם כל השמחה והכיף ואפילו קניתי מתנה. וגם בתקופה שלא עבדתי כ"כ.
כרגע לצערי אין הרבה אירועים... אז מחכה שחברותיי יתחתנו כבר ואוכל בהחלט בעז"ה ובלנ"ד ללכת להשקיע, לשמח אותן ולרקוד איתן
וגם לקנות להן מתנה שחשבתי עליה והשקעתי בה כדי להביא להן משהו שהן יאהבו וישתמשו בו ולא סתם איזה משהו שנתנו לנו פעם שננסה להפטר ממנו...
אני גם השקעתי ולא שמתי שקל על הרבה חברות טובות! שלא תביני לא נכון, אבל זה בפירוש ובהחלט זה היה מקובל על כולן.
ועל חברות טובות בהחלט השקעתי יותר. לא כי ציפיתי שהן ישקיעו עלי - אלא מחברות ואהבה.
ואגב- לא כולם באירוע חברים כך ש..
פשוט נהייתה קיצוניות לצד השני- אגיע ולא אביא כלום!
כנגד הקיצוניות של- אני אגיע וצריך גם להביא סכום כסף גבוה כדי לכסות את המתנה..!
לא זה ולא זה- תגיע בכיף, בשמחה, ותביא איתך משהו. לא חייב להיות גדול אלא לפי היכולת.
זה הכל!
זה מינימום של כבוד.
לא יכול גם את זה- לא נורא, יסלחו לך. אבל אל תבוא בגישה של להגיע בשביל ארוחת ערב חינם.
תבוא נטו לשמח- ועל הדרך גם תשים משהו כדי לעזור או לשמח את בני הזוג בחייהם.
קצת איזון בחיים.
אנשים השתגעו לגמרי
אם התחתנת לא מזמן - זה הזמן לחשוב על החתונות של הילדים. כבר היום לחיות בצורה שכזו שלא חיים מעל מה שיש. לא נכנסים לחובות. אבל - זה לא מספיק. צריך להכניס כ20% יותר ממה שמוציאים ולשים בצד. כן, יהיו לך בע"ה חתונות לממן לילדים. אם תכתבי פה בפורום זה כנראה לא ישנה את העובדה שתצטרכי לממן את זה.
שורש הבעיה הוא שבישראל לצערנו רבים מדי (מעריך שאת לא כזו) חיים יותר ממה שיש להם, קונים אוטו חדש בהלוואה מהבנק וכו' וכו' - וכשמגיעה חתונה של הילד, אז גם אן עושים אותה צנוע ומתפשרים על עלויות זה לא מממן את הווצאות.
החיים הם כל הזמן מערכת מסועפת של ציפיות הדדיות. מי שלא מבין את זה, או שהוא חי בעולם משלו או שלא אכפת לו מאחרים.
זוג צעיר למשל, רוצה לנסוע לשבת לחברים-
והאישה אוהבת לישון עד 12 בצהריים בסבבה שלה.
רק מה? אצל החברים אוכלים ב-9.
הם יכולים להגיד-
אבל אנחנו שילמנו דלק! אבל אנחנו התארגנו במיוחד כדי לבוא! ואם הם רוצים להזמין אותנו- שיקבלו אותנו כמו שאנחנו! אנחנו קמים ב-12! לא נאה להם- שלא יזמינו!
זאת התנהגות שלא לוקחת בחשבון קודים חברתיים ברורים. זה כמו להגיד- הזמנת אותי? אני לא אשם. מותר לי לא לקחת אותך בחשבון בכלל ולא להביא לך כלום!
זאת התעלמות. פשוט להתעלם בכך שהשקיעו בך (כן, השקיעו בך. דאגו לך לאוכל ושתייה ברמה אחרת ממה שאתה רגיל לאכול בבית)- ואתה אומר (בדיוק כמו הזוג הצעיר בדוגמא)- הזמנת אותי? שא בתוצאות.
תאמין לי שאני ממש לא מסתכלת על לכסות את המנה או לא.
לתת סכום כסף סימלי זה בעיניי להבין מה מתרחש סביבך.
לא מקובל עליך? בבקשה. אל תשים אפילו שקל. כבר כתבתי פה שהיו הרבה בחתונה שלנו שלא הביאו 10 אגורות וזה לא פוגם בהוא-זה בחברות.
אתם נתפסים לנקודה אחת והיא-
אני לא רוצה לממן אירוע של מישהו אחר!
תאמין לי שאתה לא תממן אפילו חצי גם אם תשים 400 ש"ח. מניחה שכבר התחתנת ואתה יודע זאת בעצמך.
הציפייה היא לא לממן את האירוע,
אני חוזרת על זה שוב ושוב,
הציפייה היא שתיתן מה שאתה יכול.
ככה תראה שאתה מבין שמדובר פה באירוע שהשקיעו לכבודך ואתה גם משקיע חזרה.
מדובר באירוע שהשקיעו עלי..ואני השקעתי ערב מזמני, מצאתי בייבי סיטר ו"בזבזתי" את השעות המעטות בהם הילדים ישנים ויש לי זמן לעצמי ולזוגיות שלי.
השקעה לא נמדדת בכסף!!!!
זה מבאס לסיים אירוע, שמחה כלשהי ולגלות שבעצם אף אחד לא נתן לך שום מתנה.
לא מכובד בעיני.
הרי זה מקובל ונהוג אצל כולם.
אם לא היה מקובל להביא מתנות בכלל- אז סבבה.
אצלנו בלימודים לתואר בין החברות לא היה צריך להביא מתנות לחתונות- חלק אמרו את זה בפירוש
וחלק לא אמרו ממש אבל ידעו כולן שנוסעים לחתונה ולא צריך לטרוח על מתנה או כסף אלא רק להגיע.
אז סבבה- אין ציפיות=אין אכזבות. באו נטו בשביל לשמח.
אבל ברגע שיש ציפיה למתנה כלשהי,לא משנה מה היא..- זה די מאכזב לא לקבל כלום.
ולא שאני מאלה שאוהבים מתנות וכו'- אבל אם אגיע לחתונה או שמחה כלשהי אשתדל כן לתת משהו.
לתת זה לפרגן, להגיד שאתה מעריך את החבר שלך ואוהב אותו ורוצה לפנק אותו במשהו- מתנה או כסף..
זה הכל.
למה להפוך את זה לתשלום על המנה שאכלת?
לא מזמן נולדה לנו בת ודודים שלנו שרחוקים מאיתנו שלחו מתנות או כסף מרחוק אפילו שלא היה שום אירוע. פשוט לשמח.
גם תדברי ככה?
(לא שאני חושבת שאת לא עומדת במילותייך, גם אני לא מצפה מאף אחד לתת לי משהו ולכן אשמח מאד בכל מתנה הקטנה ביותר שישימו. כי אני יודעת שזה בכלל לא העיקר ולא בשביל זה הזמנתי אנשים לחגוג איתי את היום הזה.)
ברור שלא נתחיל לעשות חשבון מי הביא כמה ולמה ההוא לא הביא.
גם אני לא הבאתי מתנות לכולן ולא כסף לכולן... במיוחד בתקופה שכל שני וחמישי יש חתונה.
אבל אף פעם לא ראיתי שלא הביאו בכלל בכלל כלום.. נדיר הא?
פשוט אנשים אוהבים גם לתת משהו מעצמם לפעמים, קצת לא להיות אגואיסטים.
יש גם כאלה שמביאים שי קטן למארחים כשהם מתארחים בשבת. זה מגיע מאותו מקום.
פשוט אם היה מקרה חריג או קיצוני (נגנב הכסף) לא הייתם גומרים במינוס.
תמיד באירועים יש את הבנאדם שיביא יותר ויש את האדם שיביא פחות. אם עובדים בשיקול דעת אז יוצאים באיזון כספי.
למרות שהיה לי קשה לעשות חתונה קצת צנועה, לא פשוט למצוא דברים טובים ולא יקרים...
אבל עדיין מסכימה איתך בכל לב!
לקנות בורקס ו/או רוגלך לפי התקציב,
שקרובות המשפחה יאפו עוגות ו/או עוגיות, אפשר לקנות גם קרקרים, לחתוך ירקות או פירות, חבילת סוכריות, ושתייה.
הוצאה של כמה מאות שקלים בודדים.
סעודה עם פת תוכלו לעשות את ובעלך בבית.
כולם כותבים שרק השיקול הכלכלי ינחה אותם אבל אף אחד לא רוצה להיות זה שירכלו עליו במשפחה על הארוע הירוד..
גם אצלנו מקובל להביא ילדים (אנחנו לא עשרות רבות עדיין..אז בסדר...)
אני בכלל לא הייתי חושבת שלא יביאו ילדים.
העניין הוא שעל ברית מודיעים ולא מזמינים בד"כ... אז את לא ממש יודעת מי הולך להגיע חוץ מהאחים שלך.
יש לי בית משלי ואני לא חייבת שקל לאף אחד בעולם. בדיוק בזכות שלא מעניין אותי מה ירכלו עלי..
ואם יש אנשים ש"המה יגידו" משמעותי להם יותר מלקחת הלוואה..שיערב להם
אחת התכונות החי חשובות לחיים שמחים (וגם לזוגיות בריאה) אי להפחית למינימום את 'איך אני נראה' ו'מה יגידו עליי' (כנראה שקשה מאוד לנצח את זה לגמרי. אבל להפחית. מסתובבים ביננו הרבה מסכנים שמנהלים את חייהם לפי ציפיות החברה)
אם זאת משפחה שמרכלת עליך ככה על דברים כאלה אז עוד יותר לא הייתי מתאמצת...
וזו בהחלט הוצאה שאפשר לעמוד בה!
ואם עושים את זה בצורת בר, בכלל, גם אין הרבה עבודה.
הלכתית. זו סעודת מצווה
עוד לא מצאתי אולמון שכזה...
מה שצריך.
רק שהיולדת לא תעשה כלום כלום כלום!!!
יולדת- רק לנוח ולהיות עם התינוק. גם ככה ברית זה אירוע לא פשוט לאמא.
קודם כל מזל טוב! שיהיה בשעה טובה! הרבה נחת ושמחה לאורך ימים ושנים!![]()
אני רוצה קצת לסנן פה חלק מהתגובות ולהבהיר כמה דברים!
האורחים לא באים בשביל לממן את הארוע שלכם אלא באים לשמוח ולחגוג ביחד איתכם!
בזה שהם יביאו סכום כסף זה כמובן מאוד יעזור וישמח אבל ממש לא לבנות על זה!
תעשו את הארוע לפי התקציב שלכם ואני יוכל לתת לכם רעיונות להרים שמחה יפה
גם בלי ליהות מילירדרים!
כשההורים שלי חוגגים אצלינו שמחות אז בחיים הם לא בנו על הכסף של האחרים
הכל היה לפי התקציב והם התיחסו לאורחים לאלה שבאו לחגוג איתם לא לבקש מהם כסף
ולממן את הארוע וכיסוי הוצאות
וברוך ד השמחות יצאו מושקעות ושמחות מגדר הרגיל ולא ניכנסנו לחובות ולכל זה..![]()
אגב לא חייב לעשות משהו מפואר ובומבסטי..מספיק ארוע יפה ונחמד בקצת כסף!
אגב למה לא להזמין את הילדים?? זה בנידודים שלהם אז למה לא?
אפשר לעשות להם שולחן חמוד עם כמה חטיפים מהסופר כמה סוכריות וכמה בקבוקי שתיה ולגמור עניין!
למבוגרים מציבים שולחנות כמו ברים כאלה ולשים שם סלטים, פרות חתוכים,חומוס וטחינה וכאלה..
עוגיות,רוגלך,שתיה,
בפעמיסטור (יש בבני ברק,פתח תקווה,ירושלים,רמת גן,וכו..)
אפשר להשיג מפות יפים וקישוטי שולחן זולים בטירוף
ולעשות ברים יפים בשיא הזול!
שכל אחד יקח בצלחת חד פעמית יפה ויאכל!
אפשר גם שולחנות ישיבה שהאורחים לא יעמדו אבל זה ממש לא נורא אם יעמדו..זה ברית לא בר מצווה!
תיקחו שני נערות ובסכום סימלי יכינו את האוכל ויסדרו לכם את המועדון או האולם בית כנסת!
אז בקלות אפשר לארגן ארוע נחמד ונעים בלי לשבור את הקופה!
הולכים לסופר וקונים את המצרכים כמה ימים לפני הלידה!
והבחורות יקחו ויסדרו ויקשטו את זה בצורה יפה![]()
לא צריך שניצלים ועופות והכל כי אחרי הכל זה ברית של שעתיים שלוש שעות בבוקר אז בשביל מה?
באמת שהכל בקטנה..
אם יודעים לחשב נכון אז אפשר ב800 ואפילו פחות לעשות אחלה ברית!
ותתעוררו פה כולם! זה רק ברית!!
ולמה לא להזמין את הילדים?? מספיק שולחן ממתקים נחמד ולגמור תסיפור!
למה צריך קטרינייג? עורכים קנייה בסופר ועושים סלטים ופרות רוגלכים עוגיות ושתיה ומסיימים!
אז באמת בזיל הזול יכול לצאת ארוע יפה ומושקע!
אז המון מזל טוב! מקווה שעזרתי! ושיהיה המון בהצלחה![]()
אצלינו במשפחה מקובל להזמין לאולם אירועים לארוחה בשרית את כוווולם.
לעומת זאת למזלי הרב - אח שלי יצר תקדים מוצלח:
לפני כמה חודשים נולד לו בן (ראשון) והוא ואשתו החליטו לעשות ברית מוקדם בבוקר בבית הכנסת ולמבוגרים בלבד.
הם הודיעו מראש שהם הולכים לעשות משהו מצומצם ביותר ובלי ילדים.
הזמינו רק : הורים, סבים וסבתות, אחים ואחיות של הורי התינוק ואולי עוד כמה דודים ודודות שגרים קרוב וכמה שכנים כדי שיהיה מניין +.
אחרי תפילת שחרית הגברים עלו לאולם של בית הכנסת, שם הנשים (שוב, נשים קרובות ביותר) הספיקו בינתיים לארגן שולחנות עם קייטרינג חלבי זול וטעים.
אפילו לא חייבים להזמין קייטרינג - אני ובעלי שוקלים פשוט לקנות לחמניות וגבינות ולחתוך סלט גם עם המון חסה.
זהו...
יש לנו ביטחון לעשות את זה בזכות התקדים שיצר אחי והיה פשוט מקסים!
וכמובן שאם יודעים לומר זאת באסרטיביות אבל גם בנעימות - אף אחד לא אמור להיפגע ![]()
בהצלחה לכולנו!! ושיהיה במזל טוב!
תעשו ברית חלבית קלילה. (הכי טוב על הבוקר) ולבקש מאחות או משהי שתארגן שכל אחת תכין משהו. אתם תדאגו לחד פעמי נחמד לשתיה וכ'ו.
אנשים מעריכים אנשים אמיצים.

זוג צעיר שאני מכירה עשו משהו ממש יפה, אמרו לכל אחד להביא משהו לסעודה והוסיפו מראש שאין צורך להביא שתייה וכלים, כך יצא שהרכיבו סעודה ממש יפה ועשירה רק מזה שכל אחד הביא משהו. כמובן לעדכן שלא יהיו מעט אנשים ולכן כל אחד שמביא משהו לוקח בחשבון שהוא צריך להביא לכולם.
את הדברים הגדולים כמו דגים או מנה עיקרית תנסו לבקש ממישהו ממש קרוב (הורים/אחים וכו...)
בהצלחה והרבה מזל טוב
אם יש מי שיעזור לכם להתארגן, ובעלך חברה'מן מספיק בשביל זה:
מכינים סלט ירקות גדול חתוך גס(2-3 קערות גדולות)
מכינים סלט טונה מקופסאות טונה גדולות, משהו בסיסי (2-3 קערות בינוניות)
קונים 2-3 סלטים בסיטונאות (הקופסאות המרובעות הגדולות).
3 קערות: אחת עם קוטג, אחת עם גבינה ובצל ירוק קצוץ ואחת עם גבינה ופפריקה לקישוט מעל.
לחמניות כיד המלך.
כלים חד פעמיים סבירים (כשקונים כמות, אפשר לבקש הנחה וכד').
שתיה: מים, קולה RC (זול) ובקבוקי מיץ - מפוזרים על שולחנות.
2-3 שולחנות שעליהם מניחים את הכל, ושלום עלייך נפשי.
הדובדבן שבקצפת: לבקש מהחברות הקרובות ביותר להכין כל אחת צלחת קינוחים מושקעים.
ולהוסיף 2 קרטונים של מאפיה עם עוגיות (מחפשים משהו זול...).
עמדה עם נס, חלב, תה כמה חבילות כוסות שתיה חמה ושני מיחמים מלאים מים.
תסגרו את כל זה בערך בשליש מחיר מהקייטרינג (כולל האולם והסידור).
יותר מאורגן מזה - מה עוד אפשר לבקש?....
יהיה מכובד, יפה, משביע והכי חשוב: ישאיר לכם זמן להשקיע בנסיך, בלי שדאגות יעיבו על ההורים שלו בחודשים הראשונים של החיים.
אם אין מי שיעזור - תעשו ברית בוותיקין (מצווה!!) ותגישו שתיה חמה ועוגיות.. מי יכול יותר על הבוקר?...
יאללא. תדפיסי והייד'ה.... חיים רק פעם אחת, חבל להשקיע את זה בשטויות...
מכירה זוג צעיר שבישלו הכל והקפיאו לפני הלידה.
זה בטוח מצמצם הוצאות. (אנחנו עשינו מסיבת הודיה לאחת הבנות- היו בערך 60 איש- ובישלתי הכל כך שהיה מגוון, ובשפע- ולא יצא יותר מ1000 ש"ח על האוכל)
ולחסוך את כל העבודה הרבה.
גם עבדת קשה וגם שילמת כמו קייטרינג. חפשי קצת אולי בין חברים יש קייטרינגים זולים מאד שאפשר למצוא לברית. זה יכול להיות מנה אחת עיקרית וסלטים.
לנו יצא באיזור ה5000 נראה לי פחות לברית כולל המוהל, קייטרינג, אולם בנפרד, מלצרים, לחמניות וחד"פ...
אני חושבת שאפילו לכיוון ה4500 יצא.. היו כ 100 איש
כמו שחלק אמרו- לעשות מוקדם בבוקר, (גם הידור מצווה וגם לאנשים יהיה פחות זמן לשבת )
ולעשות בופה עם כיבוד צנוע. לא צריך מנות גורמה..
שימו לחמניות שיהיה סעודת מצווה, ממרחים למיניהם - חומוס, מטבוחה, אפשר גבינות קצת פה ושם, ירקות חתוכים יפה על מגשים גדולים (זה תמיד נראה טוב...), סלטים שבא לכם, אולי גם קרקרים, ושתיה.
וזהו, לדעתי זה מכובד מספיק, וקחו בחשבון את הכמויות- תבקשו מההורים שלכם שיבררו כמה הולכים להגיע מכל צד שתוכלו להערך בהתאם.
אם המשפחות שלכם בעניין אולי הם יוכלו להכין כמה דברים ויקלו עליכם? למשל סלטים חיים ומגוונים, פשטידות וכאלה. עוגות לקינוח. מספיק נגיד שכל אחות/גיסה מכינה עוגה וכבר יש לך קינוחים לכולם. והשאר קנוי.
טוב עד כאן רעיונות, אם יהיו לי עוד אקפוץ לפה שוב..
בשעה טובה, שיהיה בעז"ה בידים מלאות, בשמחה ובטוב!
לפי דעתי צריך לעשות משהו צנוע , לפי היכלת הכספית , ולא לנקר עיניים ...
אם ההורים שלכם עוזרים לממן /מממנים אז אולי זה משהו אחר.
לא חייבים משהו גדול , אפשר באמת משהו קטן לילדים (אם יש הרבה ילדים ).
ואפשר גם לא הזמין את כל ה"חבר'ה" זה בסך הכול ברית .
אם ככה זורם במשפחה, וההורים שמחים והילדים שמחים, אז למה לא?
ומי יעזור בזמן שצריך אם לא המשפחה?
השכנים?
את לא עוזרת למשפחה שלך לפעמים?
ולא קובעים מראש שהם לא יוכלו לעזור ולא לשאול אותם...
אבל בכל אופן היא צריכה להבין שיש מצבים כמו שאכן רואים במצב הזה - שבוודאי לא צריך לשאול אם ההורים יכולים לעזור, וכן צריך לקבוע מראש שהם לא יעזרו כי אם יש עוד ילדים בבית והמצב של ההורים לא משו - אז זה יפה לעשות כמו שפותחת השרשור עושה - מנסה לחשוב על אלטרנטיבות ועל דרכים כאלה שיש ביכולתה לעשות לבד ללא עזרת אף אחד!! וזה יפה!!
זה בדיוק מה שצריך לעשות במקום ליפול על ההורים אפילו כאופציה!!! באמת שבמקרה כזה עזרה מההורים לא יכולה להיות אפילו אופציה.
כנראה שנשארו ילדים ולא התבגרו מספיק.
הם לא יכולים להושיט יד אחרי הלידה לעזור בעריכה או בהכנת מאכלים מסוימים או לחתוך ירקות וכו'? לעזור למצוא דברים לא יקרים כדי שהזוג לא יקנה ביוקר?
אחרי הלידה עסוקים בטרטורים בין הבי"ח לבית (בעל), האישה לא יכולה לעשות כלום,
ואם אפשר לקבל עזרה בלארגן ברית שהיא לא באולם עם מנות (מה שחוסך את העבודה אבל מגדיל את המחיר משמעותית) למה לא להעזר?
למה להיות אנטיפטיים כל כך?
ב"ה שההורים שלנו מושיטים יד איפה שצריך.
הם לא מימנו לנו אירועים, שיהיה ברור. הם באו והושיטו יד איפה שצריך. בדיוק איפה וכמה שהם יכולים.
ולמרבה הפלא אנחנו גם לא היינו צריכים לבקש.. זה כ"כ ברור מאליו...
גם ההורים שלי עוזרים איפה וכמה שצריך, אבל לא הייתי מבקשת מהם.
אם הם פונים אלי אני מקבלת את עזרתם בשמחה ובהערכה, אבל אם יש הורים שלא מציעים מעצמם כנראה שאין להם יכולת (כספית או פיזית) לעזור.
ולראות את המציאות
אבל היתה כאן אמירה כוללנית כזאת - שיש כאלה שהולכים ישר להעזר בהורים
כאילו זה איזה מילה גסה.
ח"ו לבקש משהו מההורים שלך, שילדו אותך ודאגו לך כל החיים...
אחרי לידה צריך להעזר! ומי שצריכה עזרה אבל לא נעזרת כי לא נעים לה יש לה בעיה.(ואח"כ זה עלול להתנקם בה ח"ו בחולשה או רצפת אגן וכו')
אז אם ההורים יכולים- נהדר, זה הכי טבעי והגיוני שהם או האחים יעזרו. כי זאת משפחה.
אם הם לא יכולים או לא רוצים או לא יודעת מה- ייעזרו בשכנים, באנשים שיביאו בתשלום או.. אין לי רעיונות עוד.
בכל מקרה המשפחה זה מקום ראשון (אני מדברת על בתים נורמטיביים..אל תתנו לי סיפורים עכשיו על בתים הרוסים או הורים שלא מתייחסים לילדים שלהם...)
גם ההורים שלי גרים רחוק, ואני יודעת מה זה . אבל אני יודעת שהם מאד רוצים לעזור וגם מרחוק הם עוזרים ולפעמים קופצים כשממש ממש צריך (לא בייביסיטר... אני לא מהנסחפים ואני גם לא מבקשת מהם לבוא.. זה נטו יוזמות שלהם)
ובאירועים מיוחדים זה ברור שמתגייסים! לידה זה אירוע מיוחד.
הורים רוצים שיהיה טוב לילדים שלהם ולכן הם ינסו לעשות כל מה שיכולים. גם אני בעז"ה מקווה להיות ככה לילדים שלי. בעז"ה שיתן לי כח.
קראי בנחת יותר ותביני.
בהצלחה ולידה קלה בעז"ה
גם ההורים שלי ב"ה עובדים משרות מלאות... גם להם יש עדיין ילדים לא נשואים
אבל זה שיש ילדים ביסודי זה בהחלט מוסיף לעומס ולחוסר יכולת להיות זמין לעזרה.
בכל מקרה זה עדיין תלוי באופי ובמנטליות. אצלנו גם אם עסוקים מפנים זמן...
הרי לא כל הזמן אנשים חיים לעצמם...
לא צריך לדרוש עזרה, צריך רק לבקש ולשאול אם זה נוח ואם לא מפריע ורק רק אם אפשרי. ואפשר בכלל לא לבקש אלא רק לספר מה אתם עושים ואם יציעו עזרה אז סימן שיכולים ואם לא לא. ברור שלא מחייבים משפחה לעזור אלא רק מבקשים בנימוס.
ולא דיברתי על בייביסיטר או עזרה כלכלית... דיברתי על עזרה בכללי (עזרה יכול להיות הרבה דברים לא רק כסף)
א. יש סכום שמגיע מביטוח לאומי בלידה. משתנה בין הילד הראשון לאחרים. אם לא בניתם עליו - תוכלו לייעד אותו לזה.
ב. בהרבה משפחות גדולות, יש הרבה שמציעים עזרה בהכנות - אפשר לבקש מהם להכין סלטים, תוספות וכד'. מקווה שגם אצלכם זה כך.
מבחינת מנה עיקרית, אפשר לעשות מכובד גם אם עושים מנות מסוג קוסקוס+רוטב בשרי וכד', יוצא יותר זול. גם בכמות גדולה - זו עדיין ברית ולא חתונה, אפשר לעשות לבד או לשלם לחברה על הכנה. (צריך סירים גדולים) יוצא יותר זול מקייטרינג.
ד. אפשר להזמין מקייטרינג רק את המנה עיקרית. לחסוך בדברים אחרים, סלטים כנ"ל, שתייה, ובמקום מנות ילדים להביא להם נקניקיות וצ'יפס! ילדים הכי אוהבים את זה (וכן כמה קופסאות איגלו)
ה. טוב מאוד שנערכים חודש לפני. כשנערכים מראש בד"כ (אך לא תמיד) יש מאיפה לקצץ ולהתחיל לשים בצד סכום מסויים כל חודש. (אחרי הפעם הזאת, תפיקו לקחים ובפעם הבאה תיערכו חצי שנה מראש. זה נכון על כל תחום בחיים, ע"ע פעמונים).
ו. לתת לכל דבר את המשקל הנכון. מדברייך ניכר שמבחינתך מועדון וקייטרינג צנוע זה כבר 'פשרה'. יש אחרים שאצלם זה המקסימיום שאפשר לחלום עליו. גם כאשר יש אילוצים של משפחה וחברה וכו' - צריך לעשות חשבון אם עדיף חשים את הכסף באוכל של הברית או בציוד איכותי לילד שנולד.
והכי חשוב - ברית זה אירוע קדוש שמכניסים את הבן בברית שלנו עם ה' מאז אברהם אבינו. זו זכות גדולה, והיא העיקר. לא האוכל
בשתי בריתות הזמנתי חברים שלי להיות מוהלים (חבר אחר בכל פעם).
מבחינה כלכלית נערכתי לתת להם 800 ש"ח.
שניהם לא הסכימו לקבל (זו לא העבודה שלהם). ממש ביקשתי שיקחו לפחות סכום מסויים, ולא הסכימו בשום אופן. אפילו לא על הציוד המתכלה (ערכת ברית).
אני ממש לא חיפשתי דווקא את זה, אבל אפשר לברר על מוהלים כאלה ולחסוך, מאשר להביא מישהו שזו פרנסתו
אין צורך לשלם לילדים מנה רגילה הם ישמחו מלחמנייה נקניק וציפס..או משו בסגנון
עוגות וקולה
וכל השאר יכולים להעלב אם בא להם
אבל מה שעושים האחים שלי בקש למנות לילדים (יש לנו הרבה בלי עין הרע...) פשוט מכינים להם שקיות עם לחמניה ונקנקיה, בקבוק מיץ קטן, בלון ועוד איזה הפתעה קטנה- הילדים הרבה יותר נהנים מזה, וזה גם הרבה יותר זול ומשתלם! וגם צאצלינו בגלל שהמשפחה המוצומצמת- קטנה, אז פשוט לא מזמינים בני דודים וכו', אולי רק דודים שחשובים....
מזל טוב![]()

יש חשיבות בעיני המוהל להיות בעל ניסיון ולא סתם... (זה הסכום שלא חסכתי בו ) מזל טוב!!! רק להרגיע אותך יש מלא כמוך ולא צריך לפחד!!קודם כל שיהיה במזל טוב והרבה סיעתא דשמיא.
אני בסוף התמחות אצל מוהל מומחה. (מלתי כבר חמש בריתות מצויינות בס"ד תחת השגחתו).
אם תרצו אשמח למול אצלכם אפילו בחינם.
לפרטים נוספים, הסברים או התייעצות עם המוהל המלווה אפשר לחזור אלי - נתנאל 054-7883262
לידה קלה ורק טוב


מצבינו הכלכלי לא משהו בכלל, וכשבני נולד (ה5) החלטנו לעשות ברית צנועה. עשינו בבוקר במועדון הישוב. הזמנו את האחים ומשפחתם (יש לנו הרבה אחים ב"ה) וההורים בלבד. (חברים מהישוב באים רק לברית בד"כ, לא נשארים לסעודה)
למוהל יש את התשלום שלו. ( המןהל שלנו לא דורש תשלום, הוא מקבל מה שנותנים לו. שאלנו מה מקובל ונתנו)
אוכל: שלחתי את בעלי לסופר. קנינו מגוון ירקות, גבינות מעדנייה דגני בוקר הכי זולים (בשקית) כלים חד פעמיים פשוטים. הזמנו במאפייה כמה כיכרות לחם מיוחד ופיתות. בבוקר הברית ההורים באו וחתכו וסידרו יפה את האוכל. חברות הכינו כמה עוגות. 2 גיסות הכינו פשטידה. גיסה אחת הכינה חלה גדולה מיוזמתה. יצא אירוע יפה מאוד, אף אחד לא נשאר רעב זה בטוח. סה"כ האוכל והכלים יצא כמעט 1000. לדעתי לא צריך יותר מזה.
אם יש משפחות גדולות אולי אפשר לחלק שכל אחד יבשל משהו וכך תהיה סעודה עשירה?
האם זה שייך אצלכם?
אני מכירה מקרוב משפחה שערכו שבת חתן ולכלה לשני הצדדים, ששניהם משפחות גדולות מאוד,
והצד של החתן - מצד האם והאב - בישלו הכל!!! כולל מנות אחרונות.
זה אפשרי, אך לא אצל כולם.
אצל אחי הברית יצאה ערב חג שני של פסח- שום קייטרינג לא היה בנמצא (עם כשרות לפסח לפי כל הצדדים)
אז את המנות העיקריות הכינו ההורים (וזה עוד עם טוסטר אובן של פסח... חח)
ואת שאר הדברים חילקו בין הדודים,
לא כזה נורא- כולה להכין איזה סלט או תוספת, אם יש הרבה שיכולים להכין אפשר שכל אחד יכין משהו קטן וזהו.
לא שואלים את כל האורחים, רק את האנשים שקרובים ואתה יודע שאין להם בעיה להירתם בשבילך. וכמובן אנשים שאתה יודע שהם יחסית פנויים (יש כאלה) ולא עסוקים עד הגג.
וברור שחלק דברים קונים...אף אחד לא יטיל על מישהו להכין חומוס נראה לי...
(בכל מקרה היא כתבה שלמשפחה שלה אין אפשרות לעזור לה בזה... )
יהיו עלויות רבות בחתונה,
יש לכם רעיונות איך לגרום לכך שהעלויות לא יהיו הזויות בחתונה?
מתחתנים עוד חודש בעז"ה
קנינו סבתא של ארוסתי קנתה לנו מלא ציוד ב"ה
היא לא שאלה מה אנחנו צריכים אז יוצא שיש לנו כפולים או דברים שלעולם לא נשתמש
מה עושים?
אין לנו מקום בדירה לכפולים או למיותרים גם ככה זה צפוף
ובנוסף יש גם דברים שלעולם לא נשתמש נגיד שמיכה זוגית, כשאני וארוסתי רוצים שמיכות נפרדות בכל מקרה
אשמח לעצתכם וחכמת ההמונים
ישועת ה' כהרף עין ונרים לחיים
אז אין מה לשמור.
אפשר לנסות למכור/ למסור/ לתת מתנות לאנשים אחרים.
דברים שכן אולי תשתמשו בעתיד, אפשר לנסות למצוא מקום לשמור.
זה יכול להיות גם אצל ההורים, אם יש אפשרות.
ואפשר כן להחליט לא לשמור, ובמקרה הצורך תיקנו חדש.
אם כי, לא בטוח שלא תגלו שלפעמים נח שיש עוד שמיכה, ושהיא גדולה יותר.
ואם לא - להשאיר אצל ההורים בינתיים. מתפנה אצלם הרי מקום מהציוד והחפצים האישיים שלכם שיעברו לבית החדש. ותמצאו הזדמנויות להעניק כמתנה לאחרים.
אם יש לכם חברים שמתחתנים או בגיל מתאים, אפשר לתת להם.
אם יש דברים שאולי תרצו בעתיד וכרגע אין מקום, להשאיר אצל ההורים נשמע לי הגיוני, אם זה מקובל עליהם.
למשל כלים כפולים זה מצוין לפסח כשתהיה לכם דירה גדולה יותר.
שמיכות זה דבר שימושי מאוד כשהמשפחה מתרחבת.
ואגב אני ישנה בכיף לבד עם שמיכה זוגית.
וכמובן אם יש אפשרות להחליף בחנות למשהו שימושי יותר זה בטח טוב.
בכל אופן למכור , למסור מה שלא מתאים לכם או כפול
לפעמים עם הזמן מגלים שכן רוצים אותם
אצלינו בהתחלה השארנו הרה דברים אצל ההורים ועם השנים לקחנו
ויש דברים שהעברנו הלאה
"אם זה היה הפוך - איך אני הייתי מגיב/ה?"
או
"איך הייתי רוצה שיגיבו אליי עכשיו אם זו הייתי אני?"
אז המשפט הזה כנראה לא מחדש וכולנו יודעים אותו,
אבל רגע לתת לו לנכוח במציאות שלנו בצורה אמיתית ושלמה יכול לקדם אותנו מאוד.
אם בעלך הגיב בצורה קצרה הפעם,
אם הרגשת אתמול שאין לאשתך טיפת סבלנות,
אם בעלך פיקשש ושכח משהו מטורח ועומס המציאות והחיים,
אם שמת לב שהתגובה הזו של אשתך מפעילה אותך וגורמת לך לכעוס עליה ולא להבין אותה כלל,
אם מצאת את עצמך כועסת עליו ממש על משהו שעשה או לא עשה
אם כל מה שעולה לראש עכשיו בכעס ובאכזבה זה "אוף איתו! הוא כזה מעצבן! חצוף! חסר סיכוי!"
אם כל מה שהלב והראש שלך זועקים לך עכשיו זה: "אוף איתה! היא רואה רק את עצמה! אי אפשר ככה!"
נעצור רגע.
ניקח אוויר ונשאל את עצמינו -
אם זה היה הפוך - איך אני הייתי מגיב/ה?
ואיך הייתי רוצה שיגיבו אליי עכשיו אם זו הייתי אני?
וננשום שוב. ונמשיך להביט במבט-על על הסיטואציה
ואפילו להיכנס רגע לראש ולנעליים של השני/ה.
רגע, מה קרה רגע לפני? וכמה דקות? וכמה שעות לפני?
מה גרם לו/לה בעצם להיות פחות סבלני/ת? מה עובר עליו/ה כרגע?
כי כולנו אנושיים.
ואם נשאל זאת רגע את עצמינו על עצמינו - נצליח יותר לראות את האחר. את השני. את אשתי. את בעלי.
נצליח לראות את האנושיות שלו.
את האנושיות שלה.
כמוני.
גם אני בן אדם
גם היא
גם הוא.
אז נכון שלא היה הכי נעים לשמוע תגובה לקונית או קצרה בטון לחוץ, אבל היי, אם זו הייתי אני והייתי לחוצה ממשהו או ממהרת לאנשהו האם תמיד תמיד הייתי מגיבה ברוגע בשלווה ובסבלנות אין קץ?
או שיש פעמים שגם כשאני ממהרת לאנשהו ובדיוק בעלי תופס אותי בדלת כשאני באיחור, או שאני לחוצה מאוד ממשהו שיושב עליי ודווקא עכשיו בעלי שואל אותי משהו, אני גם אגיב לא מושלם?
ואם זה היה אני שבדיוק כשהילדים צורחים ברקע אשתי רוצה ממני משהו, או בדיוק בשעה האחרונה של הצום כשאני מחוק אשתי שואלת אותי משהו, האם תמיד אגיב ברוגע ובסבלנות ואורך רוח?
או שגם אני לפעמים יכול לדבר יותר קצר, רק רק כי אני אנושי?
ואיך אני הייתי רוצה שבעלי יגיב אליי כאשר אני לחוצה עכשיו, או טרודה או עייפה?
ואיך אני הייתי רוצה שאשתי תגיב אליי כאשר אני לא מאה אחוז מושלם בכל רגע כי עובר עליי משהו ואני פשוט מראה אנושיות?
אולי מגדולי בעלי המוסר הקיצוניים או משהו
ואם קרתה טעות אדם מנסה כמה שיותר לטייח ולהחליק
אז למה לא גם לזולת? למה לא לחיות בעולם סולחני ונעים? שהכל בסוף עובר ומסתדר?
הוא לא "יצעק" כלפי חוץ אבל ביקורת עצמית פנימית זה אחד הכלים הכי ההרסניים שיש.
וקודם כל בינינו לבין עצמינו
ואז בינינו לבין הקרובים לנו ביותר
זה כבר משמעותי מאוד מאוד.
שלום לכולם, עברנו שבת קשה. אצל חמי עם כל המשפחה. אשתי האהובה פגעה בי, חצי בכוונה, חצי מהורמונים של הריון, מול כולם. זה היה כל כך פוגע. הלכתי לחדר ונרדמתי עד הבוקר. בבוקר קמתי, היא ממש התנצלה, עבר קצת זמן, עוד פעם פגיעה. הפעם לא הלכתי לחדר אבל נשרפתי מבפנים.
קרה לכם פעם?
מבקש את עזרת הרגישים.
מי שלא רגיש בבקשה שלא יענה.
תודה
זו הפגיעה עצמה (מה שהיא אמרה)?
או שזה בעיקר זה שזה היה בפומבי? (ואם הייתה אומרת לך ב4 עיניים זה לא היה ביג דיל?)
וכמובן חשוב להבין מה התדירות - זה מאורע חדפ או שהפגיעות מצידה זה משהו שקורה לא פעם ולא פעמיים?
וגם להבין אם יש משהו תקשורתי שאפשר לעשות שימנע פגיעה. למשל- אולי אם היא תדע שא' ב' הן נקודות רגישות, היא תשתדל מאוד סביבן ותהיה באקסטרה רגישות כלפי הנושאים האלו.
הרבה יותר לעומק כדי להתחיל לייעץ.
כל מילה כמעט שכתבת כדאי להתעמק עליה ולהבין לעומק:
"חצי בכוונה" - מדוע? איזה אינטרס יש לה לפגוע בך בכוונה? איך הזוגיות שלכם בכללי? מה עוד יש שם?
"היא ממש התנצלה, עבר קצת זמן, עוד פעם פגיעה" - מדוע? כיצד זה קורה בעצם? איזה מנגנון יש שם אצלה? אצלך? בין שניכם?
אם ההתנצלות ולקיחת האחריות שלמים, כיצד זמן קצר לאחר מכן נוצרת שוב פגיעה?
נשמע שצריך להתבונן *פנימה* *בין שניכם* ולא החוצה. לא החוצה מול כולם שם בפגיעה וגם לא החוצה מול כולם בפיוס ובקירבה המחודשת.
וזה נכון לכל זוג באשר הוא - כאשר יש ביניהם ריחוק מכל סיבה שהיא - ההתמקדות פנימה, ההתקרבות אחד לשנייה, הלעבור דרך המרחק שנוצר, דרך הכאב עצמו, לא לדלג מעליו אלא ממש לעבור בו ובתוכו *יחד* - יכולה להביא לקירבה מחודשת עוד יותר גדולה ולצמיחה גדולה ממש.
כלומר ישנם מפתחות שאפשר להשיג לזוגיות שלנו דווקא בזכות המקומות בהם אנו בריב / קונפליקט / פגיעה / כאב / ריחוק וכן הלאה.
וחשוב מאוד אכן לאסוף את המפתחות הללו בדרך ולא לאבד אותם ולהמשיך בריחוק או בהימנעות או בבריחות כאלו ואחרות.
לא לצאת מהקשר אם יש ריחוק
אלא להיפך - להיכנס עוד יותר לתוך הקשר. שנינו. אני ואשתי. אשתי ואני.
רק זה הכיוון המצמיח ב"ה.
ב"הצלחה רבה
לדעתי כדאי שלא תדברו ביניכם יותר מעניינים טכניים מול אנשים
זה מאוד קשה.
אבל-
זה יעזור לכם לברר ביניכם לבין עצמכם איך אתם רוצים לתקשר ביניכם בזוגיות
אבל בלי קהל.
הקהל מפריע מאוד לריכוז
אשמח לעזרה האם יש המלצות על מטפלים /מטפלות זוגיים.
(אחרי סשן שלא ממש פתר)
הוא סיפר שבאחד הלילות היה קפוא
והם ישנו ברכב הייתה עוד חיילת וחייל ישנו כולם ברכב
אני רותחת מעצבים
איך להגיב ?
זה תלוי בסטנדרטים שלכם.
לא לכל זוג זה היה חורה.
כנראה שגם הוא לא חושב שחצה גבול, כי הוא לא היה מספר לך אם כן.
אם זה מאוד מפריע לך, כדאי שתגדירו גבולות גזרה כי זה לגמרי לא גבול שמובן מאליו.
די בסיסי לשתף דבר כזה.
אתה
רוצה
?
היתה כאן דוגמה לכך
החלטתי למחוק כי אולי מישהו מכיר את מי שכתבתי עליו.
אז לא משנה
זה עובד בכל סוגי מערכות היחסים,
ככל שההורה / מנהל / בן־זוג מציג תגובה קשה יותר לשיתוף בעיות/כשלים/כיו"ב
ככה קטן החשק לשתף
מחשבה של חתול זמני: כרווק, למה שארצה להתחתן אם ירתחו עליי מעצבים על סיטואציות אקראיות שהשליטה שלי עליהן נמוכה? הלך חשיבה של חתולים זמניים, אבל אני חושב שיש בזה משהו.
ואם הם עשו משהו לא בסדר שמצדיק כעס?
אגב כעס זה לא בהכרח רגש שלילי.
ומה מודיעים למפקד מראש.
מכיר את זה מהמילואים שלי.
להסביר למפקד שאתה לא מוכן לישון עם חיילת באותו הרכב
אבל זה צריך להיות מראש וברור.
כמו שאם יתנו לך אוכל לא כשר לא תאכל. ככה גם כאן.
בדרך כלל יש התחשבות בגבול האפשרי
וכן. לפעמים זה גם לא אפשרי. נדיר אבל קיים
אני חשבתי שהאפשרות השנייה היתה
שהחיילת תהיה היחידה שתישן בחוץ
אלא בגלל שיש חוסר באנשי רפואה בכירה (פראמדיקים ורופאים) והוכח (זה גם הגיון בסיסי) שאם יש מענה מיידי של רפואה בכירה במקרה של פציעה. זה משפר משמעותית את סיכויי ההישרדות.
איפה זה אג'נדה? שיריון/סיירות וכו'
ששם זה בדרך כלל ברור שגבר יעשה עבודה טובה יותר, כי ה' חנן את הגברים בכוח פיזי גדול יותר. ונדרש שם בעיקר כוח פיזי (כן. גם צריך מעבר. אבל בלי כוח פיזי זה פשוט לא ילך)
את כועסת עליו? על הצבא?
אילו חלופות טובות יש לך להציע? אם הוא לא בחר בהן, אולי תשתפי אותו?
בכל־מקרה, התשובה שלי היא: כפי שהיית רוצה שיגיבו לך לוּ היית מוצאת את עצמך באותה סיטואציה.
אישית לא יכול להזדהות עם העצבים אבל OK,
עם כל התסכול שבדבר הבחירה הטובה לדעתי היא לפעול באופן פרגמטי שיועיל למערכת היחסים ולא יזיק.
לאו דווקא הבלגה והדחקה, אבל נניח לדון בזה באופן בוגר. כעס לא מוביל לשום מקום.
במהלך שירות צבאי ישנם קווים אזרחיים שזזים , בכמה תחומים, ומכמה סיבות
למעשה זוהי אינה בדווקא עבירה, במובן של שוע יורה דעה, למרות שאכן זהו מצב לא נעים, וזה מצב שעלול לקרות וקורה ויקרה,
לא פחות חמור, מה ההווי היומיומי / הפרדה בתעסוקה, עם החיילות, דיבורים התנהלות התנהגות וכו . בשעות תעסוקה ובשעות הפוגה ובחדר אוכל
לגבייך שאת פגועה
א נכון. מהמשקפיים שלך זה ממש פגיעה
ב באם אתם זוג צעיר, כנראה מגביר את ההרגשה שלך
ג תשוחחו . תראו מה נכון לכם, וכו
בהצלחה רבה, ניסיתי להאיר נקודות
עם אווירה של חברה מעורבת, היה מטריד אותי הרבה יותר מנקודת קצה של הכרח שנגרמה.
השאלה כמובן אם זה נקודת קצה שנגרמה או שזה מעיד על כל מה שקורה שם.
קודם כל באמת מצטרף למי שאמר תעריכי שהוא סיפר. זה שהוא מספר לך הכל זה מראה שהוא שומר לך אמונים.
באמת זה אתגר מטורף. תהיי בטוחה שכל חייל שנמצא במסלולים מעורבים עובר אותו.
מציעה לך להתייעץ עם דמות תורנית אמיתית ויראת שמים [אולי אפילו ללכת ביחד איתו].
אבל אל תחכי רגע עם התחושות האלו.
תמיד כדאי לשאול אותם הפוך-
האם הייתם כועסים אם האשה שלכם היתה במילואים
והיתה ישנה עם חייל ?
זהו
קל
פשוט
שאשה תישן עם חייל
אין מצב שתגיבו אותו דבר
אתה בא להגיד שנשים דעתן קלה
וגברים מה?
לגברים יש חסינות נגד היסחפות בטנק?
לא הבנתי
אבל לא הייתי נופל מהכסא בגלל שיצא מאילוצים שהיו צריכים לישון לילה אחד בתוך האמר.
מי שרוצה ליפול בצניעות. לא צריך לחכות לשינה בהאמר כדי ליפול
ומנגד. גם מי ששומר על צניעות יכול להמשיך לשמור על צניעות כך
ברור שזה לא המצב הרצוי
וברור שהייתי מעדיף שלא
אבל חד משמעית הייתי מעדיף את זה מאשר הגברים יצטרכו לישון מחוץ לרכב
וכמובן שלא אתן שהאישה תצטרך לישון לבד מחוץ לרכב
כי כנראה זאת היתה האלטרנטיבה
ולהשאיר אותם ערים רק כדי שלא ישנו יחד. לדעתי אפילו גרוע יותר
לכן ההצעה הפרקית לדעתי
זה לוודא שלא מגיעים למצב הזה
לראות את תכנון המשימה מראש, מתי צפי לסיום.
מי ישן איפה ומתי.
ולזכור שתמיד יהיו בלת"מים
וגם בלת"מים אפשר לנסות לנהל
לא תמיד מצליח.
וכן. לצערנו כל עוד יש שירות משותף. דברים כאלה יכולים גם לקרות.
וכן. אם אישתי היתה נקלעת לסטוצאיה הזאת.
הייתי סומך עליה בעיניים עצומות.
והייתי אומרת לבעלי שישנתי בחוץ בקור רק כדי לא לישון עם חיילים אחרים (לא מדובר בחייל אחד)
הוא היה כועס עלי
בירושלים
או אונליין
רק מנסיון וממש דחוף
בהצלחה רבה
היא עו"ס מתמחה בפריון, מומלצת של פועה, מקבלת בירושלים.
יש גם את יעל סיון פסיכולוגית היא מת"א, לא יודעת אם היא מקבלת בזום, מצוינת ממש, לא דתיה אם זה חשוב