צריכה ללדת בעז"ה בחודש הקרובאסתרקה
וקצת בדאגות בקשר לברית. המשפחות שלנו גדולות ומרובות ילדים, נהוג להביא את כל מכל הילדים (שיושבים ) ולא נהוג לכסות מנה (מביאים מתנות).
אנחנו זוג צעיר ולא יכולים להרשות לעצמינו לשלם סכום רב כ"כ עבור הברית. אחרי שיקולים גם לעשות ברית במועדון של היישוב ולהביא קייטרינג צנוע יוצא יקר מאוד.
מה עושים זוגות במצבנו? (ואני מאמינה שיש הרבה כאלה..)
תשובה אמיצההעני ממעש
עוגות וקולה
מי שירצה- יכול להיעלב
בית כנסת שחרית חיתוך כיבוד קל וסלמאטהלוי מא
גם יותר הלכתי וגם יותר זול

רצוי לעשות את הברית כמה שיותר מוקדם ביום השמיני שלא להראות שהמצווה בזויה בעיניכם
לא מושיבים ילדים!סוג של חסוי

תארגני, או תבקשי ממישהו לארגן, שקית לכל ילד שיש בפנים לחמניה, כמה חטיפים וטרופית. עולה גג 6 שקל לאחד. אבל זה רק בתנאי שיש לך מספיק אומץ להודיע שילדים לא יושבים.

אני באמת לא מבינה את הענייןשוקולד פרה.

של אנשים שמגיעים לאירוע ונותנים מתנה סמלית. הרי ברור לכולם שהזוג פה משקיע סכום כסף לא מבוטל- איך בדיוק הם אמורים לעמוד בזה? 

זה להתעלם בקלילות מכך שבהחלט הזוג פה נקלע למצוקה שיש בה עניין רגשי וכלכלי. 

 

יקירתי,

את צריכה להיות חזקה עכשיו, כי עלייך לעשות משהו שהוא בניגוד למצופה ממך, וזה קשה. שתי אפשרויות עומדות בפנייך:

1. לשתף בדאגה הכלכלית ולהגיד למשפחה המצומצמת אשתם מעדיפים השתתפות בהוצאות ןשהם ידאגו להעביר את זה הלאה. 

2. לעשות בופה של דברים קלילים- עוגות, פירות, חמוצים, סלטים, לחמים וכו'. את יכולה לקנות או שאת יכולה לבקש מכל משפה להביא משהו.

 

וכמה מילים מהלב-

די. הגיע הזמן להפסיק את הטירוף הזה. באמת, זאת ברית ולא חתונה. ברית ולא בר מצווה. למה צריך להסתבך גם סביב זה? למה אי אפשר להפסיק את כל הלחץ החברתי הזה?

 

אנחנו התחתנו לפני שבועיים במחצית מהסכום הסטנדרטי לחתונות. איך עשינו את זה? פשוט. לא התחתנו במרכז, הזמנו 200 ומשהו אנשים ולקחנו נותני שירות שהיו מעולים (!!) אבל לא לקחו הרבה. יצאנו בהרגשה של אירוע מכובד ויפה שלא מפוצץ את הכיס. 

ועדיין אפשר היה לעשות גם בפחות מזה.

היום אחרי החתונה (רק שבועיים אחרי אבל בכל-זאת) אני יכולה לאשר באופן אישי את מה שכולם אומרים- זה רק ערב! 

נכון, זה הערב שלנו, הערב המיוחד שלנו, ולכן רצינו שיהיה עדין ולא מנקר עיניים. 

נכון, אנחנו מלך ומלכה ליום אחד- אבל גם יש את יום המחרת, ואנחנו לא רוצים להישאר בחובות, או להשאיר את ההורים בחובות.

כולם אמרו שהיתה חתונה יפה ומושקעת, מצד הכל כולל הכל, ואף אחד לא ידע כמה חשבנו איך לעשות את הכל שיהיה בטוב טעם, אבל שלא ישבור את הכיס.

 

ואם זה בחתונה- בברית על אחת כמה וכמה.

 

תרגישי חופשי לעשות ככל העולה על רוחך. באמת. 

למה האורחים אשמים שהזוג החליט להשקיע סכום לא מבוטל?סוג של חסוי

האחריות בלהיות הורים מתחילה בלעשות רק מה שנכון לך ולא מה שנכון לכלל החברה.

אם אין יכולת כלכלית לא עושים אירוע! ברית אפשר לעשות עם עשרה אנשים במניין של 6 בבוקר וזהו. מי שבוחר לעשות אירוע עם כל המשפחה נושא בתוצאות..

אפשר כמובן כמו שאמרת לומר למשפחה שהילדים לא מוזמנים/ לא יושבים כי כרגע אנחנו במצב שלא מאפשר לחגוג אירוע. עדיף לטעמי. מאשר לכעוס על המשפחה שלא חשבה שהיא צריכה לכסות שיגעון של זוג הורים

אני דווקא לא מבינהאהבה ורעות

למה אי אפשר קצת לפתוח את הראש ולחשוב על הזוג הצעיר? הרי כולנו היינו פעם זוג צעיר ויודעים את הקשיים, כולנו חיים על אותו כוכב ויודעים מזה ברית סבירה, אז למה לא לפרגן קצת או לפחות להביא את המינימום אנשים האפשרי?

כשהייתי צעירה עשיתי ברית של עשרה אנשים בבית.סוג של חסוי

ולא ציפיתי למתנות שיכסו לי את האולם, הצלם וכו'..

וזה ממש לא קשור לפרגון. אלא ליכולת כלכלית שלי. אני לא מתכוונת להתחיל לממן  כל תקופה אירוע של אח אחר במשפחה

צודקת...בתאל1

אני תמיד אמרתי את זה...

לא באתי לכסות את המנה שלי (בתור אורחת) אלא לבוא לשמוח עם בעלי השמחה ולכבד אותם.

כן אביא משהו אבל לא במטרה לכסות את המנה...

וכך צריך להתנהג מי שמארח...הרי מארחים לא לוקחים בחשבון שהאורחים שלהם ישלמו להם על האוכל שאכלו אצלם.. ככה באירוע. 

מי אמר שמצבם הכלכלי של האורחים טוב משל הזוג?רבה אמונתך!
גם לזוגות לא צעירים יש קשיים כלכלייםO.L
זה שזוג הופך לבוגר יותר לא אומר בהכרח שהוא מבוסס. וזה לא תפקידו לממן אירועים של זוגות צעירים.
. אני לא מצפה מאף אחד לממן לי את הארועיםמשה

וגם אם יש כסף זה לא סיבה להשתמש בו להבלים.

אם שמחה זה הבלים או לא- זה כבר עניין אחר+mp8
שמחה זה לא הבלים, ארוע מפואר זה הבליםמשה


כל אחד והגדרותיו מה זה אירוע מפואר+mp8
מה שאצלי סטנדרט- אצל אחרים מפואר,
ויש כאלה שהסטנדרט שלהם מפואר בעיני.

כל זאת כמובן בהנחה שיש לך את הכסף להוציא ואתה לא בונה על עם ישראל ואשתו שיממנו לך.
אם יש לך כסף זה לגיטימי. במצב אחר - לאמשה

הבעיה היא שהרבה מאוד מאלו שיש להם (לא העשירים הגדולים, אבל המבוססים) דווקא יש להם בדיוק בגלל שהם לא עושים דברים כאלה.

את לא מבינה את האורחים?????+mp8

אני לא מבינה את המארחים, שהזמינו אותי כדי להרשים אותי בכסף שאין להם, ומצפים שאשלם את הגחמות שלהם...

 

כשאני עושה שמחה- כיסוי האירוע הוא אחריות שלי בלבד. אם מישהו יפנק אותי במתנה כספית- אשמח מאוד וזה יעזור לי, אבל אני ממש לא חושבת שאי מי אמור לכסות אירוע שאני יזמתי ואני קבעתי את עלויותיו. סליחה???

 

כל אחד שיעשה אירוע בהתאם ליכולותיו, אלא אם כן בא לו לקחת הלוואות ולהמר על כך שבמשך הזמן יחזיר אותם.

זה לא ממש ככה,שוקולד פרה.

ואתן לך את המקרה שלנו:

אנחנו עשינו חתונה מתחת לממוצע. לא מבחינת הרמה אבל מבחינת העלויות.

לא ביקשנו להרשים, לא ביקשנו לנקר עיניים. ביקשנו להתחתן. וגם לא ציפינו מאף אחד שיממן את החתונה.

אבל..

בשורה התחתונה,

כשבן אדם יוצא עם הפסד של אלפי שקלים (וכן, חתונה, גם אם היא הכי פשוטה היא בסדר גודל של אלפים)- הוא תוהה לעצמו מה כ"כ קשה לאנשים עם הכנסה ממוצעת להביא 150-200 ש"ח. למה לא להבין גם את הצד השני? למה להיות ראש בקיר עם הסיסמא- אתה הזמנת אותי תישא בתוצאות! למה לא לגלות קצת התחשבות ורגישות? הרי הזמנו אוכל טעים-בשבילך (ידוע שהחתן והכלה בקושי טועמים משהו),

הבאנו הסעה- בשבילך,

הזמנו להקה- כדי שגם לך יהיה ערב באוזן..

השקענו גם בלחשוב עליך. כדי שגם לך יהיה נעים. למה להיות אטומים לצד השני? למה לא להביא סכום סימלי (אפילו 100 ש"ח) רק כדי להראות שחשבנו גם עליכם? 

 

מצד אחד אומרים לאנשים היום לעשות חתונות פשוטות,

ומצד שני שלא יצפו שאחרים ישימו סכום סימלי?

 

זה נראה לי חוסר רגישות.

כשיש לך ארבע חתונות בחודשסוג של חסוי

ואת מרוויחה הכנסה ממוצעת..

200 ש"ח הופכים להיות הון עתק!

ואני באמת לא מצליחה להבין אם את עשית אירוע למה את מצפה שמישהו אחר יכסה אותו?! 

יש לך מושג כמה עולה בייבי סיטר ודלק לחתונה? יש לך מושג מה התוצאה של אמא שהלכה לישון מאוחר בלילה בגלל חתונה? אם תעשי את החישוב של ההשקעה הכספית והפיזית על החתונה, יוצא הרבה מעבר לסכום הסמלי שאת חושבת עליו..

מסכימה עם כל מילה!! ^^+mp8
גם בעלי הכנסה ממוצעת לא חייבים לכם כלום. יש הרבה אירועים נוספים והרבה הוצאות סביב האירוע שלכם עוד טרם המתנה.
למרות שיהיה נחמד לקבל מתנה ...בתאל1

אבל כבר נאמר 'שונא מתנות יחיה'... 

ובכל זאת.. כשמגיעים לשמחה נהוג לתת משהו.

אז אל תשימי 100-200 ש"ח כי יש לך עוד הרבה אירועים החודש.

אבל את יכולה לקנות מתנה נחמדה ויפה ב50 ש"ח בלי שאף אחד ידע את המחיר (ויש דברים ממש יפים למתנה במחיר הזה).

לא צריך להיות קמצנים...

גם כשלך יש שמחה אתה תצפה שאנשים יביאו לך משהו. לא חייב להיות גדול אבל משהו.

אני בעד מתנה, לא בעד כיסוי עלויות האירוע+mp8
לי אישית אין גם תקציב של 50₪מעין אהבה
רק הנסיעה לכל מקום עולה לי יותר וזה כבר מעבר ליכולתי
לא כל אחד מרוויח בצורה כזאת שיש לו בצד סכומים אפילו מועטים להוצאות לא מהשוטף כמו חשבונות ושכירות וכדומה

אני בחיים לא ציפיתי שיביאו לי משהו
התחתנו בזול מאוד.
לא בדקתי מי שילם ומי לא.ו מבחינתי- הפוך- מי שאין לו מעדיפה שלא יביא.
מעדיפה לצפות מהקב''ה להשלים חסרוני ולא מבשר ודם שמה אני יודעת בכלל על מצבו.
במקרה הזה את צודקת,שוקולד פרה.

אז אם יש לך 4 חתונות בחודש תחשבי מסלול חדש,

אבל ברוב חודשי השנה אין 4 חתונות בחודש (יש את ימי ספירת העומר וימים בין המצרים ועוד ועוד),

ככה שאת נותנת דוגמא קיצונית.

אצלנו הרבה הגיעו יחידים כדי לאפשר לבן זוג להיות בייביסיטר על הילדים,

ואנחנו שילמנו הסעה על הרבה מהאורחים,

וכן- החתונה לא היתה בחור כזה, שמצריך הון של דלק.

 

לא מצפה שהאורחים יממנו את האירוע,

מצפה לשים סכום סימלי שיראה שהם מבינים גם את הצד השני.

דרושה פה התחשבות משני הצדדים.

 

גם הצד המתחתן יכול להגיד בשרירותיות-

אני אתחתן איך שבא לי!

לא אתחשב במיקום המשפחות!

לא אתחשב בכשרויות!

לא אתחשב בגדרי צניעות!

אשים מוזיקה בכזה ווליום, שכל השכונה תשמע! עד 12 בלילה מותר לי!

 

אני בעל האירוע ואני אקבע הכל מאל"ף עד ת"ו.

 

איך זה מרגיש לאורחים? זה מרגיש כאילו אף אחד לא רואה אותם ממטר.

תשאלי את המבוגרים שאפילו בצעקות לא שומעים אחד את השני.

תשאלי אנשים שאכפת להם מכשרות ומגישים להם חלזונות מאודים.

 

אז זה יחסים של התחשבות הדדית. 

לא רוצה להתחשב? לא רוצה לשים שקל?

זכותך המלאה.

שיהיה לך בכיף.

מלא אנשים בחתונה שלנו לא שמו שקל ואנחנו ביחסי חברות מצוינים ולא נגיד להם כלום.

אבל כן, זה  מרגיש שהם לא חשבו מעבר, גם עלינו קצת.

 

כל אחד רשאי לנהוג בצורה שרירותית ולעשות מה שבא לו,

השאלה היא האם אני רואה\לא רואה מה קורה מסביבי.

ונראה לך שלהשאיר בן זוג בייבי סיטר זה כן פשוט?סוג של חסוי

אולי הם ויתרו על זמן איכות שבועי בשביל החתונה?

אולי יש להם שיעור/ חוג קבוע שויתרו עליו בשביל זה?

 

רואים שאת עדיין לא מנהלת משפחה וילדים

 

וכן. את יכולה לעשות איזה אירוע שמתחשק לך! אם תעשי אירוע מעורב ואנשים דתיים לא יבואו, זה תוצאה של בחירה שלך. אם תעשי אוכל לא כשר,לדוג', לא תוכלי להתחתן על ידי הרבנות וזה בחירה שלך. אם תעשי מוזיקה עד 2 בלילה, תקבלי קנס וזה גם בחירה שלך.

לכל בחירה שלנו בחיים יש תוצאה!

 

חבל מאוד שמאמץ/ השקעה או מחשבה נמדדת אצלך בסכום ששמו במעטפה!

אולי באמת היית צריכה לומר לאנשים לוותר על המאמץ הגדול שעשו כדי להגיע ולשמח ופשוט לשלוח צ'ק. יש מצב גדול שזה הרבה הרבה יותר קל וזול!

אז שלא יבואוהזדמנות
זה כמו שאדם יגיע למסעדה וישים רק 20 שקל ויגיד זה לא שווה יותר.
טוב. נוציא את העניים מרשימהכותבת המחקר
למסעדה יש אפשרות לבחור אם שייך להכניס בתקציב משפחתי.
קצת יותר מסובך לסרב כשמדובר במשפחה.
שלא יבואו, עושים טובה...בתאל1

אני הולכת לשמחה כי אני שמחה לעשות את זה! לא כי אולצתי...

אם זה ממש נורא לך להשאיר בן זוג ולוותר על הרבה דברים, תעשה טובה- ואל תלך.

אני רציתי אנשים בחתונה שלי שיבואו לשמח אותי ולהיות איתי! לא כי אני צריכה את הכסף שלהם

אבל אם זה ממש נוראי לצאת קצת מעצמך ולבוא לחתונה ואפילו גם לשים איזה מתנה בסוף

אז וואלה- אל תהיה חבר באמת.

 

אם אדם עושה מאמץ להגיע ולא מביא מתנהנשואים פלוס
והתגובה שלך זה אל תגיע.
אז כנראה שאת עושה אירוע לעצמך בלבד.. כנראה כדי להרוויח ממנו כסף. כשאני עושה אירוע, אני רוצה שיבואו לשמוח בשמחת ומעריכה מאוד כל מאמץ שהוא
לא ביקשתי מתנה. רק פירטו שם למעלהבתאל1

איזה מאמץ אדיר וכביר זה ללכת לחתונה שהזמינו אותך.

זה הכל. זה נשמע היסחפות לגמרי.

לא מתאים לך ויותר מדי מאמץ- אל תגיע, באמת. שלא יהיו לי מצפונים בסוף.

מי שבא- בא עם כל הלב. בשביל לשמח.

 

חברות שלי לא שמו כסף או מתנות (חלק כן) כמו שכשאני הייתי רווקה והיו המון חתונות לא הבאתי מתנות לכולן... אבל אף פעם לא אמרתי לאף אחד שלא הבאתי מתנה כי ההשקעה בלהגיע זה המון ומעל ומעבר וזה מספיק - אז לא צריך מתנה. 

 

מבחינתי מתנה/ כסף לבעל השמחה זה לומר- חשבתי עליך, אני רוצה לשמח אותך. 

בדיוק כמו שמביאים מתנה ליום הולדת.

 

מבחינתי עצם ההגעה והמאמץ אומרתנשואים פלוס
לבעל האירוע חשבתי עליך ואני רוצה לשמח אותך.
וכן.. כנראה שאין לך עדיין ילדים ואין לך מושג כמה מאמץ זה לפנות ערב ולצאת.

וואלה..אני משקיעה מאמץ להגיע לאירועים ולא שמה שקל. ומעריכים את זה מאוד! אז כנראה שבחרתי חברות טובות.. שפחות מנסות לעשות חישובים כלכליים ומעריכים את היכולת המעטה שלי להוציא על בייבי סיטר ונסיעות
נשמה, יש לי כבר כמה ילדיםבתאל1

ואני בקושי יוצאת מהבית לאיזה שיעור פה קרוב...

כשחברות התחתנו הלכתי עם כל השמחה והכיף ואפילו קניתי מתנה. וגם בתקופה שלא עבדתי כ"כ. 

 

כרגע לצערי אין הרבה אירועים... אז מחכה שחברותיי יתחתנו כבר ואוכל בהחלט בעז"ה ובלנ"ד ללכת להשקיע, לשמח אותן ולרקוד איתן

וגם לקנות להן מתנה שחשבתי עליה והשקעתי בה כדי להביא להן משהו שהן יאהבו וישתמשו בו ולא סתם איזה משהו שנתנו לנו פעם שננסה להפטר ממנו... 

 

אני גם השקעתי ולא שמתי שקל על הרבה חברות טובות! שלא תביני לא נכון, אבל זה בפירוש ובהחלט זה היה מקובל על כולן.

ועל חברות טובות בהחלט השקעתי יותר. לא כי ציפיתי שהן ישקיעו עלי - אלא מחברות ואהבה. 

 

ואגב- לא כולם באירוע חברים כך ש..

 

 

זה העיקרון.נשואים פלוס
לא הבאתי בחיים מתנה או כסף לחתונה של חברה אבל עשיתי לה שבע ברכות שעלה כפול מכל מתנה.

ומה שהציק לי לקרוא בשרשור הזה זה את האמירה 'אם אתה לא שם כסף או מתנה עדיף שלא תבוא כי זה אומר שאתה לא מכבד את בעל האירוע' וזה מאוד לא מקובל עלי! כי בעיני.. עצם המאמץ וההוצאה הכספית שסביב האירוע, משמעותית לי יותר מאם היו שולחים מתנה ולא מגיעים
את זה את קראת, אבל אני לא אמרתי.בתאל1

פשוט נהייתה קיצוניות לצד השני- אגיע ולא אביא כלום!

כנגד הקיצוניות של- אני אגיע וצריך גם להביא סכום כסף גבוה כדי לכסות את המתנה..!

לא זה ולא זה- תגיע בכיף, בשמחה, ותביא איתך משהו. לא חייב להיות גדול אלא לפי היכולת.

זה הכל!

זה מינימום של כבוד. 

לא יכול גם את זה- לא נורא, יסלחו לך. אבל אל תבוא בגישה של להגיע בשביל ארוחת ערב חינם.

תבוא נטו לשמח- ועל הדרך גם תשים משהו כדי לעזור או לשמח את בני הזוג בחייהם.

קצת איזון בחיים.

נכון מאודהזדמנות

אנשים השתגעו לגמרי

מסכימה איתך מאד!פרח שלג האבודה


אף אחד לא מגיע בשביל ארוחת ערב חינם+mp8
באופן אישי- חתונות אצלי כרוכות בנסיעה ארוכה ומתישה אחרי יום עבודה, עלות דלק, השארת הילדים לבד שעות ארוכות ויום הפוך למחרת מרוב תשישות-
יש לי דרכים הרבה יותר מהנות, קלות וזמינות לארוחת ערב...
אני מגיעה לכבד את בעלי השמחה ובגלל שהם חשובים לי אני משאירה מתנה כספית לפי יכולתי- ולא לפי סטנדרט החתונה שבחרו לעצמם...
תגובה מעולה!רפואה שלמה
אם התחתנת לא מזמן - זה הזמן לחשוב על החתונות של הילדיםדובל'ה

אם התחתנת לא מזמן - זה הזמן לחשוב על החתונות של הילדים. כבר היום לחיות בצורה שכזו שלא חיים מעל מה שיש. לא נכנסים לחובות. אבל - זה לא מספיק. צריך להכניס כ20% יותר ממה שמוציאים ולשים בצד. כן, יהיו לך בע"ה חתונות לממן לילדים. אם תכתבי פה בפורום זה כנראה לא ישנה את העובדה שתצטרכי לממן את זה.

שורש הבעיה הוא שבישראל לצערנו רבים מדי (מעריך שאת לא כזו) חיים יותר ממה שיש להם, קונים אוטו חדש בהלוואה מהבנק וכו' וכו' - וכשמגיעה חתונה של הילד, אז גם אן עושים אותה צנוע ומתפשרים על עלויות זה לא מממן את הווצאות.

ועוד דבר-שוקולד פרה.

החיים הם כל הזמן מערכת מסועפת של ציפיות הדדיות. מי שלא מבין את זה, או שהוא חי בעולם משלו או שלא אכפת לו מאחרים.

 

זוג צעיר למשל, רוצה לנסוע לשבת לחברים-

והאישה אוהבת לישון עד 12 בצהריים בסבבה שלה.

רק מה? אצל החברים אוכלים ב-9.

הם יכולים להגיד-

אבל אנחנו שילמנו דלק! אבל אנחנו התארגנו במיוחד כדי לבוא! ואם הם רוצים להזמין אותנו- שיקבלו אותנו כמו שאנחנו! אנחנו קמים ב-12! לא נאה להם- שלא יזמינו!

 

זאת התנהגות שלא לוקחת בחשבון קודים חברתיים ברורים. זה כמו להגיד- הזמנת אותי? אני לא אשם. מותר לי לא לקחת אותך בחשבון בכלל ולא להביא לך כלום!

 

זאת התעלמות. פשוט להתעלם בכך שהשקיעו בך (כן, השקיעו בך. דאגו לך לאוכל ושתייה ברמה אחרת ממה שאתה רגיל לאכול בבית)- ואתה אומר (בדיוק כמו הזוג הצעיר בדוגמא)- הזמנת אותי? שא בתוצאות.

 

 

 

 

 

 

 

 

הקוד של: אני עושה חתונה ואתם תממנו- לא מקובל עלי! זה לא קודסוג של חסוי


מסכימהרפואה שלמה
אירוע הוא באחריות בלעדית של מארגניו.

והם משקיעים בו כסף לשמח את עצמם
ולא מפסידים כסף כדי לשמח אחרים.

לגבי המוסכמה החברתית, רק אצל החילונים והחרדים היא מוסכמה מוסכמת...
אצל הפותחת המוסכמה דווקא להביא מתנה סמלית וזה ברור, המשפחות ברוכות, יש הרבה אירועים בלי עין רעה ואי אפשר לגלגל הוצאות בלי סוף.
העניין ששוקולד העלתה קשור ליושר של כל מוזמן מול עצמו, כי נכון שאם הזמינו, ויש לך, אכלת ושבעת ונהנית, קרוב בעיני לגזל לא לתת אפילו שקל.

אצלנו יש סכום שהוא הגון (מכירים עלויות), ולפי יכולתינו, ומעבר לו גם אם האירוע גדול ומרשים, לא נוסיף.
בהחלט מקובל עלינו לקבל מתנה ולא רק כסף כמו ששוקולד מבקשת. מוכרחים להבין ששיקולי הזולת מורכבים. יש מצבים שגם אני בוחרת במתנה ולא במזומן ואז אשתדל לפחות שיהיה פתק החלפה. לא אפרט.

שוקולד, מאחלת לך מזל טוב

אף אחד לא ביקש לממן,שוקולד פרה.

תאמין לי שאני ממש לא מסתכלת על לכסות את המנה או לא.

 

לתת סכום כסף סימלי זה בעיניי להבין מה מתרחש סביבך.

לא מקובל עליך? בבקשה. אל תשים אפילו שקל. כבר כתבתי פה שהיו הרבה בחתונה שלנו שלא הביאו 10 אגורות וזה לא פוגם בהוא-זה בחברות.

 

אתם נתפסים לנקודה אחת והיא-

אני לא רוצה לממן אירוע של מישהו אחר!

תאמין לי שאתה לא תממן אפילו חצי גם אם תשים 400 ש"ח. מניחה שכבר התחתנת ואתה יודע זאת בעצמך.

הציפייה היא לא לממן את האירוע,

אני חוזרת על זה שוב ושוב,

הציפייה היא שתיתן מה שאתה יכול. 

ככה תראה שאתה מבין שמדובר פה באירוע שהשקיעו לכבודך ואתה גם משקיע חזרה.

 

 

אני נתפסת על זה שהשקעה בעיניך זה הסכום אותו שמים במעטפהסוג של חסוי

מדובר באירוע שהשקיעו עלי..ואני השקעתי ערב מזמני, מצאתי בייבי סיטר ו"בזבזתי" את השעות המעטות בהם הילדים ישנים ויש לי זמן לעצמי ולזוגיות שלי.

 

השקעה לא נמדדת בכסף!!!!

נכוןכותבת המחקר
אבל מתנה סמלית אפשר להביא
מסכימה עם שוקולד פרהאסתרקה
אני מדברת על חתונה סבירה, שהכלה לא תחליף 3 שמלות, והיא לא תרד מכדור פורח. אז לפחות אם אין לך כסף לכסות, אל תבוא עם כל הילדים ואורחים שלך
את האורחים שהזמנו לחתונה שלנו הזמנו כדי שישמכו איתנו,הלוי
עשינו אירוע כדי שימחו איתנו וזהו זה. עשינו את החתונה כפי יכולתנו הכלכלית ולא מעבר, התעקשתי שנעבור אך ורק לפי התקציב שיש ושלא נבנה על מתנות. לא ציפינו מאף אחד למתנה, העיקר שיבואו לשמוח איתנו. מבחינתנו מתנות היו בגדר בונוס.

לדעתי זה לא נכון שאדם יצפה שיביאו לא מתנה רק בגלל שהוא מתחתן או שקשה לו כלכלית לממן את החתונה שהוא רוצה לעשות.
אבל זה לא הציפיהבתאל1

זה מבאס לסיים אירוע, שמחה כלשהי ולגלות שבעצם אף אחד לא נתן לך שום מתנה.

לא מכובד בעיני.

הרי זה מקובל ונהוג אצל כולם.

אם לא היה מקובל להביא מתנות בכלל- אז סבבה.

אצלנו בלימודים לתואר בין החברות לא היה צריך להביא מתנות לחתונות- חלק אמרו את זה בפירוש 

וחלק לא אמרו ממש אבל ידעו כולן שנוסעים לחתונה ולא צריך לטרוח על מתנה או כסף אלא רק להגיע.

אז סבבה- אין ציפיות=אין אכזבות. באו נטו בשביל לשמח.

אבל ברגע שיש ציפיה למתנה כלשהי,לא משנה מה היא..- זה די מאכזב לא לקבל כלום.

ולא שאני מאלה שאוהבים מתנות וכו'- אבל אם אגיע לחתונה או שמחה כלשהי אשתדל כן לתת משהו.

לתת זה לפרגן, להגיד שאתה מעריך את החבר שלך ואוהב אותו ורוצה לפנק אותו במשהו- מתנה או כסף..

זה הכל.

למה להפוך את זה לתשלום על המנה שאכלת?

 

לא מזמן נולדה לנו בת ודודים שלנו שרחוקים מאיתנו שלחו מתנות או כסף מרחוק אפילו שלא היה שום אירוע. פשוט לשמח.

 

לא מבינה למה את הולכת לקיצוניות השניה+mp8
לא לממן אירוע אין פירושו לא להביא מתנה.
הציפיה היא אצלך וזאת בחירה שלך לצפותמעין אהבה
אני לרגע לא ציפיתי מאף אחד למתנה
כי לא חושבת שכשאני מתחתנת אני אמורה להתעסק במה אני אקבל
אני מרגישה הפוך אני מקבלת כ''כ הרבה טוב וברכה שאני זוכה להתחתן
הלוואי ויהיה לי איך לחלק לאורחים חלקיק מהשמחה שלי.
בגלל זה אני מארגנת ארוע כי אני אוצה שהשמחה שלנו תגע בכולם ותתן להם תקווה וכח
ואני מקבלת המון מכל אחד שמגיע
וגם מעריכה את ההשקעה של לעזוב בית וילדים ועבודה ולנסוע רחוק לפעמים באוטובוסים
אז לצפות גם למתנה??!
כל עך הרבה מתנות מהותיות קיבלתי בערב הזה ...להתבאס בגלל צ'ק ? בגלל מתנה ש לא קיבלתי???


באמת באמת
חושבת שכל המקום הזה של ציפיה ,של תחושה של חייבים לכבד ולהביא לי משהו
היא עיוות מעוות ועצוב.
שרק גורם לאכזבות ומעיב על בשמחה הכל כך עצומה של חתן וכלה
ואם לא תקבלי שום שום מתנה בכלל בכלל?בתאל1

גם תדברי ככה?

(לא שאני חושבת שאת לא עומדת במילותייך, גם אני לא מצפה מאף אחד לתת לי משהו ולכן אשמח מאד בכל מתנה הקטנה ביותר שישימו. כי אני יודעת שזה בכלל לא העיקר ולא בשביל זה הזמנתי אנשים לחגוג איתי את היום הזה.)

באמת אישית לא העסיקו אותי מתנות.אבל נגידמעין אהבה
שאף אחד לא היה מביא-

אם זה היה משהו שקורה לפעמים בחתונות-אז לא הייתי מתרגשת בכלל.

אם זה כמו שאכן זה באמת- מציאות נדירה שהתבצעה רק אצלי ולא בשום מקום אחר - אז אולי יהיו לי מחשבות על היחס של אנשים אלי.

זה לא עצם האי הבאת מתנה.
זה היחס החריג מאוד.

באופן אישי אם חברה לא תבחא לי כלום זה לא חריג בעיני. בכל חתונה באופן טבעי יש כאלה שיביאו וכאלה שלא.
זה עצם אי הבאת שום מתנה...זה מה שחריגבתאל1

ברור שלא נתחיל לעשות חשבון מי הביא כמה ולמה ההוא לא הביא.

גם אני לא הבאתי מתנות לכולן ולא כסף לכולן... במיוחד בתקופה שכל שני וחמישי יש חתונה.

אבל אף פעם לא ראיתי שלא הביאו בכלל בכלל כלום.. נדיר הא?

פשוט אנשים אוהבים גם לתת משהו מעצמם לפעמים, קצת לא להיות אגואיסטים.

יש גם כאלה שמביאים שי קטן למארחים כשהם מתארחים בשבת. זה מגיע מאותו מקום.

אני חייב להביןהזדמנות
אולם- עולה כסף
אוכל- עולה כסף
צלם- עולה כסף
מוזיקה- עולה כסף
שמלת כלה- עולה כסף (גם מגמ"ח צריך לעשות תיקונים)
בגדים- עולים כסף
אם אף אחד לא היה מביא לך כסף היית מוציא את כל זה מכיסך (לא משנה אם היית יכול לספוג את זה. עדיין הייתה הוצאה)
בדיוק מה שעשינו,הלוי
ועשינו את החתונה רק לפי הכסף שעמד לרשותנו לפני החתונה. אם היה לנו רק מספיק כסף כדי להתחתן ברבנות, אז היינו מתחתנים ברבנות.

גיסי עשה חתונה מאד קטנה בבית הוריו.

אחי עשה חתונה שהכניסה אותם לחובות שרודפים אותם עד היום, רק כי הם חשבו שהכסף מהמתנות יכסה להם את ההפרש.
עדיין לא הבנתיהזדמנות
הוצאת כסף על החתונה שלך או לא? אם אף אחד לא היה מביא לך כסף היית יוצא בהפסד כספי? היית מוכן להודיע לכל האנשים לפני החתונה שלא יביאו כסף בכלל ?
הוצאנו כסף על החתונה שלנו,הלוי
אם אף אחד לא היה מביא כסף אז היינו בסדר גמור ולא היינו בהפסד כספי, כי החלטנו שאת החתונה אנחנו עושים רק עם הכסף שעמד לרשותינו (קיצצנו במוזמנים בהתאם).
כן, בפועל אמרתי לכאלה שהתלבטו אם להגיע או לא בגלל שהיה קשה להם להביא מתנה, שהזמנתי אותם כי אני אוהב אותם ואני רוצה שיבואו לשמוח איתי ושמתנה לא תהיה שיקול מבחינתם, שזה שהם יבואו זו מתנה בשבילי. במחשבה לאחור, הייתי גם מוסיף בהזמנה שלא להרגיש מחוייבים להביא מתנה, העיקר שיבואו.
אז הייתה הוצאההזדמנות

פשוט אם היה מקרה חריג או קיצוני (נגנב הכסף) לא הייתם גומרים במינוס.

תמיד באירועים יש את הבנאדם שיביא יותר ויש את האדם שיביא פחות. אם עובדים בשיקול דעת אז יוצאים באיזון כספי. 

אל תלכי.תלכי רק לחתונות שאת ממש חייבתבוזי נוזי
להיות.
אפילו לשבת במסעדה עולה משהו...
לגמרי. יש חתונות שרק הדלק עלה לנו 100+.44444
כל מילה בסלעכותבת המחקר
מסכימה איתך לגמרי...!בתאל1

למרות שהיה לי קשה לעשות חתונה קצת צנועה, לא פשוט למצוא דברים טובים ולא יקרים... 

אבל עדיין מסכימה איתך בכל לב!

הארחים לא צריכים לממן את השגעונות.אני123
ולפותחת-
אין לכם? לא קונים
לא נכון להיתפס למשפט אחד מתוך מכלולגלית ושבעת בניה
דברים ששוקולד פרה כתבה.
היא הציגה תמונה נרחבת והתייחסה בצורה שכלתנית ועניינית.
הקיפה את הנושא מכל מבט אפשרי!!!
אז די להיתפס למשפט אחד ולהוציא דברים מהקשרם.
נשמח לדעת מה הפותחת ובעלה החליטו.
הכי חשוב שתלדי בשעט'ו בבריאות ובשמחה ותזכי לגדלו בנחת.
ואם לי אין כסף אני אמורה לשלם להם כדי לכסות הוצאות שלהם?מעין אהבה
אם באמת אין מאיפה להוציא
שיזמינו משפחה קרובה בלבד
שיבשלו לבד או יקנו פיתות וחומוס מצידי
או כל רעיון יצירתי לאוכל זול.
שיעשו בבית
או במקום עם עלות מינימלית ביותר

אני לא מרגישה מחוייבות לכסות הוצאות
אני באה לשמוח בשמחתם.
לא מתכוונת להוציא ממה שאין לי בגלל מוסכמות חברתיות מעוותות כמו 'לכסות מנה'
מזל טוברפואה שלמה
בברית של הבכור מצאנו מסעדה לא יקרה, שמספר המקומות בה היה מוגבל. הזמנו רק את הקרובים ביותר והסברנו שאין אפשרות להושיב יותר מילד אחד למשפחה... ככה גם המנות היו מכבדות, המחיר לגמרי הגיוני והגיעה רק המשפחה הקרובה ושני זוגות חברים. המסעדה הייתה קטנה מאד אז התנהגה כמו אולם אירועים זעיר, כל הצוות התרגש והתאמץ.
המשךרפואה שלמה
המוהל הגיע למסעדה
כל המשפחה הקרובה ישבה סביב שולחנות ערוכים יפה, היו דברי תורה
והייתה סעודה ממש (זו סעודת מצווה, רצינו המוציא וממש אוכל)
אפשר להסתפק בכיבוד בלי סעודהצוק_סלע

 

לקנות בורקס ו/או רוגלך לפי התקציב,

שקרובות המשפחה יאפו עוגות ו/או עוגיות, אפשר לקנות גם קרקרים, לחתוך ירקות או פירות, חבילת סוכריות, ושתייה.

הוצאה של כמה מאות שקלים בודדים.

 

סעודה עם פת תוכלו לעשות את ובעלך בבית.

מצטרפת לכולם! מה שצריך להנחות אתכם הואגלית ושבעת בניה
רק שיקול כלכלי!!!
אל תנסו להכניס שיקולים של חוסר נעימות או לרצות בן משפחה וחברים, הם לא יכסו לכם את החובות בקושי את חובתם הם משלמים.
הכי זול לעשות בבוקר בבית הכנסת (ואז יש לכם תירוץ הידור במצווה). אפשר לקבוע סעודת מצווה עם פיתות סלטים ושתייה אני בטוחה שזה יהיה מרגש ומכובד לא פחות מאולם.
מדגישה שזו לא תשובה אלא הרהורכותבת המחקר
לא צריך להתאמץ לרצות משפחה גדולה בלי עין הרע, או חלילה להכנס לחובות. בטח שלגלגל עליהם הוצאות של אירוע בלי הסכמתם זה לא הפיתרון.
אבל הייתי עושה ביני לעצמי את השיקול:
יש כל כך הרבה הוצאות סביב לידה,
ולא הייתי רוצה שהחיסכון יבוא דווקא על חשבון סעודת המצווה, ולעומת זאת שילב ירוויחו ובגדול...
מדגישה שלא כותבת *חס וחלילה* ו*חס ושלום* אל הפותחת, אלא הרהורי בלבד.

בטוחה שמשלל הרעיונות הפותחת תמצא דרך גם לשמוח ולהודות לקב"ה על הזכות, בטוחה שהמשפחה תגלה הבנה, ושיהיה אירוע יפה ומכבד בלי שום חוב. שיהיה במזל טוב
התגובות פה משעשעות..אהבה ורעות

כולם כותבים שרק השיקול הכלכלי ינחה אותם אבל אף אחד לא רוצה להיות זה שירכלו עליו במשפחה על הארוע הירוד..
 

איני רושם בניגוד לדעתי- כנל כאןהעני ממעש
אני מצטערת, בעיניי זה פוגע לא להביא ילדים.אשריך
אי אפשר להיות כלכליים בלבד. משפחה זו משפחה. צריך לעשות את המקסימום כדי שיתאפשר להביא את המשפחה הקרובה בלבד על כל ילדיה. אני בייתי מאוד נפגעת אם אחותי או אחי או של בעלי, היו מבקשים שהילדים לא יבואו. הם אחיינים שלכם!!! צריך למצוא פתרונות. צר לי. זו דעתי.
אז אם זו משפחהאסתרקה
אז למה זה בסדר לפול על זוג צעיר?.. מרגיש קצת צביעות
מה זה ליפול? הם עושים ברית ומזמיניםאשריך
זה הדבר הכי טבעי שבעולם. המזמינים צריכים לארגן. אין מה לעשות. מצד המוזמנים יהיה יפה לעזור כלכלית. אבל זה לא חובה ולא ברור מאליו.
אז זה גם לא ברור מאליואסתרקה
שזוג צעיר עושה ברית ומזמין את כל המשפחה המורחבת. וזה טבעי שמשפחה עוזרת ומבינה ולא נתפסת לקטנות ונעלבת שביקשו לא להזמין ילדים.
לגמריכותבת המחקר
עזבי. תני לבעלך לארגן- המשפחות יבינו היטב אילוץ כלכלי .
תקנני בכיף.
אבל בכל מקרה תודה על התגובותאסתרקה
אלו באמת השקפות שאני לא מסכימה איתם אבל הן קיימות
מה זה מורחבת? התכוונתי סבים וסבתותאשריך
של התינוק, ו דודים ובני דודים של התינוק. זהו. כל מי שיש לו קשר דם קרוב להורי התינוק..
ישלי חברות עם מעל 100 בני דודים.44444
רק מי שכתבת בהמון משפחות מגיע ליותר מ-100 כאשר 2 ההורים הם מהקטנים במשפחה.
אם אתם נעלבים שמבקשים לא להביא ילדים44444
ואתם נעלבים אתם בעצם כופים על המארחים ארוחה או כל הוצאה אחרת על הילדים.
זה הצד השני של להכריח אורחים להביא אוכל.
כל אחד וההרגלים במשפחה שלו.בתאל1

גם אצלנו מקובל להביא ילדים (אנחנו לא עשרות רבות עדיין..אז בסדר...)

אני בכלל לא הייתי חושבת שלא יביאו ילדים.

העניין הוא שעל ברית מודיעים ולא מזמינים בד"כ... אז את לא ממש יודעת מי הולך להגיע חוץ מהאחים שלך.

 

בדיוק ההיפךנסיכה בגרביים
משפחה זה משפחה. לכן הם אוהבים ו צריכים לקבל בהבנה ובאהבה שאין לזוג כסף להזמין את הילדים.
לא הייתי רוצה שאחותי תהיה בחובות כלכליות בגלל שהרגישה מחויבות לעשות לי ו לילדים שלי אירוע יפה. יותר חשוב לי שיהיה לה ולמשפחה שלה טוב ולא יהיו דחוקים כלכלית.
צודקת.שהם יכנסו לחובות בשביל שלא יפגעו.מי מעיז לחשוב אחרת?ר"ח
מצטערת על הבוטות, פשוט בעיני הקטע של משפחה זה בעיקר להיות אכפתיים מאחים שלהם, לדאוג להם ולכבד החלטה שהם עשו ולא לשבת להעלב
ממש לא מעניין אותי מה יגידו עלי.סוג של חסוי

יש לי בית משלי ואני לא חייבת שקל לאף אחד בעולם. בדיוק בזכות שלא מעניין אותי מה ירכלו עלי..

ואם יש אנשים ש"המה יגידו" משמעותי להם יותר מלקחת הלוואה..שיערב להם

מסכים מאודדובל'ה

אחת התכונות החי חשובות לחיים שמחים (וגם לזוגיות בריאה) אי להפחית למינימום את 'איך אני נראה' ו'מה יגידו עליי' (כנראה שקשה מאוד לנצח את זה לגמרי. אבל להפחית. מסתובבים ביננו הרבה מסכנים שמנהלים את חייהם לפי ציפיות החברה)

כל מי שקורא את הדברים של הפותחת לא יכולגלית ושבעת בניה
להתעלם ממצבה הכלכלי והתשובות היו בהתאם.
יצא לנו ליהיות באירועים שלא טעמנו כלום , ואחרי החתונה יצאנו בחיפוש מסעדה... לקחנו את זה בחשבון לפני שיצאנו, ולא היו לנו ציפיות גבוהות בפרט שמדובר במשפחות כמו התיאור של הפותחת.
ומה נראה לך ששם לא ריכלו???
יותר ירכלו על מי שעושה שמחה בכסף שאין לו+mp8
וחולם שהאורחים יכסו אותו....

לא יפה לרכל.בתאל1

אם זאת משפחה שמרכלת עליך ככה על דברים כאלה אז עוד יותר לא הייתי מתאמצת...

 

אנו חגגנו את כל הבריתות די בצניעות, בלי קיטרינג ובלי אולםאתי ב
באולם קטן הצמוד לבית כנסת (חינם!)
קנינו חד פעמי יפה, מארזים גדולים של סלטים (חומוס, חצילים, מטבוחה וכד' - 3-4 קילו), לחמניות מהקונדיטוריה ומוצרים שקל להכין - בורקסים קפואים, דג סלמון קפוא, אורז וכד' - מסרנו לכמה ידידים והם בישלו לנו לפי הוראות. חתכנו סלט חי וזהו. לקינוח גלידה. יצא די מכובד ולא יקר.
באופן דומה חגגנו תספורת.
ממש נכון לעשות כך!אם ל2

וזו בהחלט הוצאה שאפשר לעמוד בה!

ואם עושים את זה בצורת בר, בכלל, גם אין הרבה עבודה.

ואני כן חושבת שנטילת ידיים לסעודה, זה חובה בברית!אם ל2

הלכתית. זו סעודת מצווה

יפה לכם החינם...בתאל1

עוד לא מצאתי אולמון שכזה...

תלוי איפה, כמובן...דובל'ה


תודה על התגובות..אסתרקה
באמת נחשב מסלול מחדש
קשור בכל מיני משתנים לא???סתם 1...
טכנית ייעצו לך כל מיני כיוונים אבל נראה לי שזה גם תלוי מנטליות.

יש לי קרוב משפחה גבעון שאצלם האירועים תמיד באיזה חושה, מחצלות, ספות, פויקאים, על האש... אין קייטרינג אבל מצד שני ההשקעה לא מעטה.
נמוך יותר בכסף אבל עדיין קניות, זמן, עבודה, מדורה...

יעצו לך לקנות בורקסים, לחתוך ירקות ועוד... אחרי לידה לא בטוח שזה מעשי. התשלום הוא גם על הנוחות...

נ.ב
הערה.. כשהיינו זוג צעיר מצאתי את עצמי פחות מתחשב בדעות אחרים, לא דופק.חשבון, מגיש לחמניה ושוקו ושירכלו כולם..

עם הזמן מגיעים לנקודה שלומדים מצד אחד למה מסוגלים כלכלית ומה הסגנון החברתי שרוצים שיהיה. גם כבוד המשפחה חשוב, כמובן במידה..

(אני נזכר עכשיו באחד הטורים של הרב מלמד על חתונה והמחיר. הוא אמר שישנו תקציב שאסור לחרוג ממנו ומי שחורג הוא לא מגיע לאירוע. היה לו תלמיד עני שההורים חרגו כי זה היה חשוב להם והוא החליט להגיע ואחרי שראה שזה באמת רומם אותם הוא חזר בו מההדרכה הקשוחה והתיר מעט את התקנות שלו).
הארוע הזה יוסיף לכם המון ניסיון ויעצים אתכם כזוג. בהצלחה ממש! ומזל טוב שיהיה...
אפשר לתת לחברים או משפחה לחתוך ולשים בתנורבתאל1

מה שצריך.

רק שהיולדת לא תעשה כלום כלום כלום!!!

 יולדת- רק לנוח ולהיות עם התינוק. גם ככה ברית זה אירוע לא פשוט לאמא.

אני גם חושבת שהכיוון של ברית בבוקר יכול לצאת זול יותריעל מהדרום
לק"י

לחמניות/ פיתות- שקל ליחידה, ואולי אפשר בפחות.
גבינה לבנה- אפשר לתבל.
ביצים קשות
סלט ירקות
פשטידות
עוגות- אפשר להכין כבר לפני הלידה ולהקפיא.
סלטים כמו: חומוס, מטבוחה, חצילים, טחינה.
חמוצים
שתיה חמה/ קרה

יש לכם אפשרות להיעזר בבני משפחה או חברים לחיתוך ואפיה?
אם כן, מעולה.
אם לא, לא הייתי בונה על חיתוך סלט וכו' אחרי לידה.

ושיהיה בשעה טובה!
אהלןןןןן! כנסו!!נסימי

קודם כל מזל טוב! שיהיה בשעה טובה! הרבה נחת ושמחה לאורך ימים ושנים!חיוך

אני רוצה קצת לסנן פה חלק מהתגובות ולהבהיר כמה דברים!

האורחים לא באים בשביל לממן את הארוע שלכם אלא באים לשמוח ולחגוג ביחד איתכם!

בזה שהם יביאו סכום כסף זה כמובן מאוד יעזור וישמח אבל ממש לא לבנות על זה!

תעשו את הארוע לפי התקציב שלכם ואני יוכל לתת לכם רעיונות להרים שמחה יפה

גם בלי ליהות מילירדרים!

כשההורים שלי חוגגים אצלינו שמחות אז בחיים הם לא בנו על הכסף של האחרים

הכל היה לפי התקציב והם התיחסו לאורחים לאלה שבאו לחגוג איתם לא לבקש מהם כסף

ולממן את הארוע וכיסוי הוצאות

וברוך ד השמחות יצאו מושקעות ושמחות מגדר הרגיל ולא ניכנסנו לחובות ולכל זה..חצי חיוך

אגב לא חייב לעשות משהו מפואר ובומבסטי..מספיק ארוע יפה ונחמד בקצת כסף!

אגב למה לא להזמין את הילדים?? זה בנידודים שלהם אז למה לא?

אפשר לעשות להם שולחן חמוד עם כמה חטיפים מהסופר כמה סוכריות וכמה בקבוקי שתיה ולגמור עניין!

למבוגרים מציבים שולחנות כמו ברים כאלה ולשים שם סלטים, פרות חתוכים,חומוס וטחינה וכאלה..

עוגיות,רוגלך,שתיה,

בפעמיסטור (יש בבני ברק,פתח תקווה,ירושלים,רמת גן,וכו..)

אפשר להשיג מפות יפים וקישוטי שולחן זולים בטירוף

ולעשות ברים יפים בשיא הזול!

שכל אחד יקח בצלחת חד פעמית יפה ויאכל!

אפשר גם שולחנות ישיבה שהאורחים לא יעמדו אבל זה ממש לא נורא אם יעמדו..זה ברית לא בר מצווה!

תיקחו שני נערות ובסכום סימלי יכינו את האוכל ויסדרו לכם את המועדון או האולם בית כנסת!

אז בקלות אפשר לארגן ארוע נחמד ונעים בלי לשבור את הקופה!

הולכים לסופר וקונים את המצרכים כמה ימים לפני הלידה!

והבחורות יקחו ויסדרו ויקשטו את זה בצורה יפהחיוך גדול

לא צריך שניצלים ועופות והכל כי אחרי הכל זה ברית של שעתיים שלוש שעות בבוקר אז בשביל מה?

באמת שהכל בקטנה..

אם יודעים לחשב נכון אז אפשר ב800 ואפילו פחות לעשות אחלה ברית!

ותתעוררו פה כולם! זה רק ברית!!

ולמה לא להזמין את הילדים?? מספיק שולחן ממתקים נחמד ולגמור תסיפור!

למה צריך קטרינייג? עורכים קנייה בסופר ועושים סלטים ופרות רוגלכים עוגיות ושתיה ומסיימים!

אז באמת בזיל הזול יכול לצאת ארוע יפה ומושקע!

אז המון מזל טוב! מקווה שעזרתי! ושיהיה המון בהצלחהחיוך

 

 

ברית חייב בשר או עוף עבור סעודת מצווה.O.K
יש כאלה שגם דגים נחשב אצלם

אפשר גם פסטרמה אם אין תקציב.
רק להבהיר אין חובה שזה יהיה בשרי!!!!נשואה+2
אולי זו לא חובה-אבל בהחלט עניין גדול להדר בסעודה בשרית דווקא+mp8
עד כדי כך שהתירו את זה גם בתשעת הימים.

יש על זה מקורות רבים, התעצלתי להעתיק אותם.
יפה כתבתרפואה שלמה

ישנן דעות לכאן ולכאןאסטרו
לא חובה אך רצויג'נדס
ניסוח טוב יותר?
אני יודעת שרצוי לעשות כמה שאפשר מוקדם בבוקרנשואים פלוס
קצת פחות אפשרי להגיש בשרי בשמונה בבוקר (-;
זה לא סותרג'נדס
מכירה שעושים את זה. ואולי יותר ב9 וחצי.
ממש לא. צריך כזית לחם.44444אחרונה
אני במצב דומה - צריכה ללדת בן כל רגעג'סיקה

אצלינו במשפחה מקובל להזמין לאולם אירועים לארוחה בשרית את כוווולם.

לעומת זאת למזלי הרב - אח שלי יצר תקדים מוצלח:

לפני כמה חודשים נולד לו בן (ראשון) והוא ואשתו החליטו לעשות ברית מוקדם בבוקר בבית הכנסת ולמבוגרים בלבד.

הם הודיעו מראש שהם הולכים לעשות משהו מצומצם ביותר ובלי ילדים.

הזמינו רק : הורים, סבים וסבתות, אחים ואחיות של הורי התינוק ואולי עוד כמה דודים ודודות שגרים קרוב וכמה שכנים כדי שיהיה מניין +.

 

אחרי תפילת שחרית הגברים עלו לאולם של בית הכנסת, שם הנשים (שוב, נשים קרובות ביותר) הספיקו בינתיים לארגן שולחנות עם קייטרינג חלבי זול וטעים.

אפילו לא חייבים להזמין קייטרינג - אני ובעלי שוקלים פשוט לקנות לחמניות וגבינות ולחתוך סלט גם עם המון חסה.

זהו...

 

יש לנו ביטחון לעשות את זה בזכות התקדים שיצר אחי והיה פשוט מקסים!

וכמובן שאם יודעים לומר זאת באסרטיביות אבל גם בנעימות - אף אחד לא אמור להיפגע חיוך גדול

 

בהצלחה לכולנו!! ושיהיה במזל טוב!

 

 

חח הרבה ישמחו אם גם אתם תחזקו את התקדים.בלדרית
באמת שלפעמים משתרשות מסורות במשפחה שקשה לשבור וכולם רק מחכים לזה שיעז וישחרר את כולם...
זכית במשפחה נפלאה! אשריכםדובל'ה


שיהיה בשעה טובה ובקלות...היועץ

תעשו ברית חלבית קלילה. (הכי טוב על הבוקר) ולבקש מאחות או משהי שתארגן שכל אחת תכין משהו. אתם תדאגו לחד פעמי נחמד לשתיה וכ'ו. 

אנשים מעריכים אנשים אמיצים.

אפשר לארגן ״על האש״ זול ופשוט עם פיתות.הלוי
אם זה יקר מדי אז אפשר פשוט לקנות פסטרמה, לחם וסלטים. זה לא אמור להיות יקר מדי. יצא לי להיות בברית כזאת וזה היה בסדר גמור.
אם גם זה יקר מדי או שאתם מתעקשים על קייטרינג, אז אפשר להזמין רק הורים, אחים ואחיות וסבים וסבתות, בלי ילדים, דודים, בני דודים, חברים וכו׳.
יש חובה מהגמרא!!!!! להשתתף כספיתבוזי נוזי
מסעודה שאכלת.
הנורמה הזאת שלא מביאים כסף אך יושבים לאכול הם ובניהם ובני בניהם בלי להשתתף זה גזל.
אז מצד אחד לא צריך להשתגע ולהזמין דברים מאוד יקרים,אך גם לא להשתתף כספית זו בעיה הלכתית.
ואווושירקי
אצלנו בלי קשר מקובל לתת כסף אבל פעם ראשונה אני שומעת שיש בזה עניין הלכתי אפשר לשאול איפה זה מופיע בגמרא ממש מעניין אותי.... כאילו אצל הרבה אשכזים נותנים מתנה לדוגמא
יש מצב לרשום לי איפה זה מופיע( כאילו אם זה לא טורח וזוכר בעל פה
בבא בתרא קמד קמה, שושבינותסתם 1...
דרך אגב המנהג "לכסות את המנה" הוא עתיק ונקרא במשנה שושבינותסתם 1...
לכל המפקפקים הדבר תמיד היה נהוג לעזור באירועים. לא לכיסוי הארוע, כמובן וזו כבר הנקודה..., אלא כזמן שיש לעזור כלכלית למשפחה.

זה שהיום הכסף של אותה 'שושבינות" הולך לכיסוי האירוע זה חבל ולא פרקטי.
לא קראתי את התגובות אז יכול להיות שמישהו כבר אמר את זהעל הדרך

זוג צעיר שאני מכירה עשו משהו ממש יפה, אמרו לכל אחד להביא משהו לסעודה והוסיפו מראש שאין צורך להביא שתייה וכלים, כך יצא שהרכיבו סעודה ממש יפה ועשירה רק מזה שכל אחד הביא משהו. כמובן לעדכן שלא יהיו מעט אנשים ולכן כל אחד שמביא משהו לוקח בחשבון שהוא צריך להביא לכולם.

את הדברים הגדולים כמו דגים או מנה עיקרית תנסו לבקש ממישהו ממש קרוב (הורים/אחים וכו...)

בהצלחה והרבה מזל טוב

זה מתאים כשאנשים מסביב רוצים ויכולים לעזוריעל מהדרום
לק"י

וכשאין בעיות כשרות איתם.
לא לכולם יש זמן, יכולת ורצון לבשל לאירועים של אחרים.

זה יכול להיות רעיון טוב במקומות מסויימים, רק צריך לקחת את הנ"ל בחשבון.
לא מתאים לכולם כללסתם 1...
תלוי...סלמון

אם יש מי שיעזור לכם להתארגן, ובעלך חברה'מן מספיק בשביל זה:

מכינים סלט ירקות גדול חתוך גס(2-3 קערות גדולות)

מכינים סלט טונה מקופסאות טונה גדולות, משהו בסיסי (2-3 קערות בינוניות)

קונים 2-3 סלטים בסיטונאות (הקופסאות המרובעות הגדולות).

3 קערות: אחת עם קוטג, אחת עם גבינה ובצל ירוק קצוץ ואחת עם גבינה ופפריקה לקישוט מעל.

לחמניות כיד המלך.

כלים חד פעמיים סבירים (כשקונים כמות, אפשר לבקש הנחה וכד').

שתיה: מים, קולה RC (זול) ובקבוקי מיץ - מפוזרים על שולחנות.

2-3 שולחנות שעליהם מניחים את הכל, ושלום עלייך נפשי.

 

הדובדבן שבקצפת: לבקש מהחברות הקרובות ביותר להכין כל אחת צלחת קינוחים מושקעים.

ולהוסיף 2 קרטונים של מאפיה עם עוגיות (מחפשים משהו זול...).

עמדה עם נס, חלב, תה כמה חבילות כוסות שתיה חמה ושני מיחמים מלאים מים.

 

תסגרו את כל זה בערך בשליש מחיר מהקייטרינג (כולל האולם והסידור).

 

יותר מאורגן מזה - מה עוד אפשר לבקש?....

 

יהיה מכובד, יפה, משביע והכי חשוב: ישאיר לכם זמן להשקיע בנסיך, בלי שדאגות יעיבו על ההורים שלו בחודשים הראשונים של החיים.

 

אם אין מי שיעזור - תעשו ברית בוותיקין (מצווה!!) ותגישו שתיה חמה ועוגיות.. מי יכול יותר על הבוקר?...

 

יאללא. תדפיסי והייד'ה.... חיים רק פעם אחת, חבל להשקיע את זה בשטויות...

אני לא אבקש מאחרים.. כי זה פחות המנטליות שלנואסתרקה
אבל יכול מאוד להיות שבעלי יבשל
אני גם חושבת שפחות יפה "להפיל" בישולים והוצאות על אחריםיעל מהדרום
לק"י

אבל אפשר להעזר אם יש מי שמציע עזרה.
זה רעיון מעולה!!בת 30

מכירה זוג צעיר שבישלו הכל והקפיאו לפני הלידה.

זה בטוח מצמצם הוצאות. (אנחנו עשינו מסיבת הודיה לאחת הבנות- היו בערך 60 איש- ובישלתי הכל כך שהיה מגוון, ובשפע- ולא יצא יותר מ1000 ש"ח על האוכל)

זה מלא מלא עבודה...בלדרית
וצריך מלא מקום אחסון.
וגם ככה לידה וילד חדש והכל, עדיף לא לקחת מטלות נוספות.
אני הייתי הולכת על הלחמניות וסלטים קנויים. מאפים, פירות דברים שלא צריך לעבוד בשבילם.
בשום פנים לא לחתוך לבד סלט או להכין פשטידות, אולי לנדב אחרים...
ובאמת שתהיה לידה קלה ותצאו עם תינוק בריא ומתוק. זה הכי חשוב
קייטרינג בשרי יהיה יקר.בלדרית
ממליצה ללכת על מאפים וסלטים. תעשו בשעה מוקדמת יחסית בבוקר או בשעות הערב כך שלא ייחשב כארוחת צהריים.
אפשר בהחלט לבקש עזרה בעוגות מהשכנים ביישוב או מהמשפחה. הבנתי שמדובר במשפחה קרובה אך גדולה כך שחלוקת תפקידים יכולה להיות לחלוטין לגיטימית. מה גם שבוודאי הרבה מהאורחים יעדיפו אולי להביא עוגה מאשר מתנה כי גם להם קשה.
לילדים פותחים בר חטיפים צנוע, מוסיפים פירות עונתיים, מסדרים יפה ויהיה בסדר גמור.
חושבת שכולם גם מבינים שאתם עם ילד חדש ואין לכם פנאי. לא יצפו להרבה. בטח לא ברמה של חתונה...
שולחנות עם סלטים שתיה ולחמניותמושיקו
ובר עם פסטלים בורקסים מוקפצים שניצלונים וכו.

מנת בר יותר זולה ויותר בשפע
צנוע. מוקדם. במועדון היישוב. ללא קייטרינגצפרירים
בחנות לציוד חד פעמי, מפות וכלים.
הגשה במזנון
הזמנת לחמניות, בורקסים וכד' בבית מאפה.
קניית גבינות דגים מלוחים שתיה מפיות ועוגות מוכנות בסופר
סידור פלטות גבינות ודגים באופן עצמאי
אם אפשר, להיעזר בשכנות לאפיית פשטידות באופן עצמאי.
מיחם, חלב, קפה, שוקו, סוכר סוכרזית
כדאי לשים מוזיקת רקע שמחה בשקט

סדר גודל של הוצאה, 3000 שח'.
ואל תשכחו לשלם למוהל בעין יפה, וביד רחבה.

ב3000 שח אפשר להביא כבר קייטרינגבתאל1

ולחסוך את כל העבודה הרבה.

 

לחם פרוס וממרח השחרצפרירים
3000 שח זה הרבה פחות מקייטרינג. ויאפשר כיבוד ברמה סבירה.
סביר להניח שבני המשפחה, ישלמו יותר מזה.

כאלטרנטיבה זולה, ממש....

אפשר ללכת על לחם פרוס וממרחים, ותרכיז...
3000 זה ממש יקר בשביל לעשות לבדבתאל1

גם עבדת קשה וגם שילמת כמו קייטרינג. חפשי קצת אולי בין חברים יש קייטרינגים זולים מאד שאפשר למצוא לברית. זה יכול להיות מנה אחת עיקרית וסלטים. 

 

לנו יצא באיזור ה5000 נראה לי פחות לברית כולל המוהל, קייטרינג, אולם בנפרד, מלצרים, לחמניות וחד"פ...

אני חושבת שאפילו לכיוון ה4500 יצא.. היו כ 100 איש

3000 ש״ח זה קצת?אודי-ה


לדעתיבתאל1

כמו שחלק אמרו- לעשות מוקדם בבוקר, (גם הידור מצווה וגם לאנשים יהיה פחות זמן לשבת )

ולעשות בופה עם כיבוד צנוע. לא צריך מנות גורמה..

שימו לחמניות שיהיה סעודת מצווה, ממרחים למיניהם - חומוס, מטבוחה, אפשר גבינות קצת פה ושם, ירקות חתוכים יפה על מגשים גדולים (זה תמיד נראה טוב...), סלטים שבא לכם, אולי גם קרקרים, ושתיה.

וזהו, לדעתי זה מכובד מספיק, וקחו בחשבון את הכמויות- תבקשו מההורים שלכם שיבררו כמה הולכים להגיע מכל צד שתוכלו להערך בהתאם.

אם המשפחות שלכם בעניין אולי הם יוכלו להכין כמה דברים ויקלו עליכם? למשל סלטים חיים ומגוונים, פשטידות וכאלה. עוגות לקינוח. מספיק נגיד שכל אחות/גיסה מכינה עוגה וכבר יש לך קינוחים לכולם. והשאר קנוי.

 

טוב עד כאן רעיונות, אם יהיו לי עוד אקפוץ לפה שוב..

בשעה טובה, שיהיה בעז"ה בידים מלאות, בשמחה ובטוב!

 

 

עושים משהו צנוע (לפי היכלת הכספית ).אבני חן

לפי דעתי צריך לעשות משהו צנוע , לפי היכלת הכספית , ולא לנקר עיניים ...

אם ההורים שלכם עוזרים לממן /מממנים אז אולי זה משהו אחר.

לא חייבים משהו גדול , אפשר באמת משהו קטן לילדים (אם יש הרבה ילדים ).

ואפשר גם לא הזמין את כל ה"חבר'ה" זה בסך הכול ברית .

לא קראתי הכל ....אבני חן


קודם כל מזל טובהזדמנות
יש אנשים שעושים אירועים ראוותנים ואין להם שום יכולת כלכלית וזה דבר מטומטם.
עכשיו אני רואה שאנשים לקחו את זה לקיצוניות השנייה. באירועים בד"כ זאת הזדמנות מצויינת להיפגש עם משפחה\חברים לרקוד קצת, לאכול אוכל טעים ולהינות. מה קרה?! ככה זה בחיים פעם אתה עוזר לאחר ופעם אחרת האחר עוזר לך.
תצאו לאירוע, תיפגשו עם מכרים שבד"כ זה הזמן להיפגש ותיפרד מכסף. כאילו מישהו הביא לכם קבלה על האירוע ודורש מכם לשלם. אז אף אחד לא יעשה אירוע, לא תיפגשו עם משפחה\חברים, לא תיהנו, תשבו בבית ובא לציון גואל. לקחתם את החתונות והאירועים ובדיוק כמו הצד השני הפכתם אותו לנושא כספי נטו.
2 אפשרויותאני והגיטרה
* אנחנו לא הזמנו קייטרינג, אלא קנינו את הדברים לבד. זה יוצא הרבה יותר זול. אבל זה מצריך הרבה עבודה. יצא לנו חישוב של 30₪ לראש. כל קייטרינג יהיה הרבה יותר מזה.
*יש אופציה שמבקשים מבני המשפחה להביא את המאכלים (בסגנון של התארגנות שבטית לסד"ש). זה מאד תלוי אופי משפחתי וזוגי...
הרבה מזל טוב!
תבקשי עזרה מההוריםא-ל-ו-ל
היא כתבהאודי-ה
משפחה גדולה ומרובת ילדים.
כנראה שאין אופציה שההורים יעזרו.
זה מצחיק (ועצוב) שילדים בטוחים שההורים צריכים לממן אותם אחרי החתונה. אם יש אפשרות והם רוצים - סבבה. אם לא - צריך לבדוק טוב אם הם בכלל מסוגלים ולא להעמיד אותם במצב לא נעים.
כן גם אני משתגעת מאלה שנראה להם טבעי לבקש עזרה מההוריםג'סיקה


למה?בת 30

אם ככה זורם במשפחה, וההורים שמחים והילדים שמחים, אז למה לא? 

זה לא נשמע ככה במקרה הזהאודי-ה
וברור שהורים תמיד שמחים לעזור רק לא תמיד יכולים
בשביל זה שואלים. לא קובעים ישר שלאבתאל1

ומי יעזור בזמן שצריך אם לא המשפחה?

השכנים?

את לא עוזרת למשפחה שלך לפעמים?

לא קבעתי שלאאודי-ה
זה היה נשמע שאין פה אופציה כזו.
נראה לי שבתאל1 מתכוונת ששואלים את ההוריםג'סיקה

ולא קובעים מראש שהם לא יוכלו לעזור ולא לשאול אותם...

 

אבל בכל אופן היא צריכה להבין שיש מצבים כמו שאכן רואים במצב הזה - שבוודאי לא צריך לשאול אם ההורים יכולים לעזור, וכן צריך לקבוע מראש שהם לא יעזרו כי אם יש עוד ילדים בבית והמצב של ההורים לא משו - אז זה יפה לעשות כמו שפותחת השרשור עושה - מנסה לחשוב על אלטרנטיבות ועל דרכים כאלה שיש ביכולתה לעשות לבד ללא עזרת אף אחד!! וזה יפה!!

זה בדיוק מה שצריך לעשות במקום ליפול על ההורים אפילו כאופציה!!! באמת שבמקרה כזה עזרה מההורים לא יכולה להיות אפילו אופציה.

 

 

 

 

נכוןאודי-ה
יש הורים שיתנו ממה שאין להם בשביל לעזור. זה ממש עוול לבקש כשאין.
בדיוק. באמת עצוב שיש זוגות כאלה...ג'סיקה

כנראה שנשארו ילדים ולא התבגרו מספיק.

 

מי אמר שעזרה זה דווקא בכסף?בתאל1

הם לא יכולים להושיט יד אחרי הלידה לעזור בעריכה או בהכנת מאכלים מסוימים או לחתוך ירקות וכו'? לעזור למצוא דברים לא יקרים כדי שהזוג לא יקנה ביוקר?

אחרי הלידה עסוקים בטרטורים בין הבי"ח לבית (בעל), האישה לא יכולה לעשות כלום, 

ואם אפשר לקבל עזרה בלארגן ברית שהיא לא באולם עם מנות (מה שחוסך את העבודה אבל מגדיל את המחיר משמעותית) למה לא להעזר?

למה להיות אנטיפטיים כל כך?

ב"ה שההורים שלנו מושיטים יד איפה שצריך.

הם לא מימנו לנו אירועים, שיהיה ברור. הם באו והושיטו יד איפה שצריך. בדיוק איפה וכמה שהם יכולים.

ולמרבה הפלא אנחנו גם לא היינו צריכים לבקש.. זה כ"כ ברור מאליו...

אז לא ביקשתם...לא שאלתםג'סיקה

גם ההורים שלי עוזרים איפה וכמה שצריך, אבל לא הייתי מבקשת מהם.

אם הם פונים אלי אני מקבלת את עזרתם בשמחה ובהערכה, אבל אם יש הורים שלא מציעים מעצמם כנראה שאין להם יכולת (כספית או פיזית) לעזור.

או שהם חושבים שאת מסתדרת...בתאל1


זה נראה שהכל מובן לך מאליואודי-ה
יש הורים שגרים רחוק, עובדים, ללא רכב וכו.
אז יש מצב שבו הורים לא יכולים לעזור מבחינה כספית וגם לא בצורות אחרות.
הם לא עוזרים לא בגלל שהם "אנטיפטיים".
אני לא מתארת את המצב שלי, רק מנסה להסביר לך שיש מצבים שבהם קשה לעזור.
נכון, לא צריך להיות ראש בקירבתאל1

ולראות את המציאות

אבל היתה כאן אמירה כוללנית כזאת - שיש כאלה שהולכים ישר להעזר בהורים

כאילו זה איזה מילה גסה.

ח"ו לבקש משהו מההורים שלך, שילדו אותך ודאגו לך כל החיים...

 

אחרי לידה צריך להעזר! ומי שצריכה עזרה אבל לא נעזרת כי לא נעים לה יש לה בעיה.(ואח"כ זה עלול להתנקם בה ח"ו בחולשה או רצפת אגן וכו')

אז אם ההורים יכולים- נהדר, זה הכי טבעי והגיוני שהם או האחים יעזרו. כי זאת משפחה.

אם הם לא יכולים או לא רוצים או לא יודעת מה- ייעזרו בשכנים, באנשים שיביאו בתשלום או.. אין לי רעיונות עוד.

בכל מקרה המשפחה זה מקום ראשון (אני מדברת על בתים נורמטיביים..אל תתנו לי סיפורים עכשיו על בתים הרוסים או הורים שלא מתייחסים לילדים שלהם...)

גם ההורים שלי גרים רחוק, ואני יודעת מה זה . אבל אני יודעת שהם מאד רוצים לעזור וגם מרחוק הם עוזרים ולפעמים קופצים כשממש ממש צריך (לא בייביסיטר... אני לא מהנסחפים ואני גם לא מבקשת מהם לבוא.. זה נטו יוזמות שלהם)

ובאירועים מיוחדים זה ברור שמתגייסים! לידה זה אירוע מיוחד.

הורים רוצים שיהיה טוב לילדים שלהם ולכן הם ינסו לעשות כל מה שיכולים. גם אני בעז"ה מקווה להיות ככה לילדים שלי. בעז"ה שיתן לי כח.

 

 

ההורים שלי ממש לא כאלה ואני יודעת שגם אני לא אהיה כזואסתרקה
ספיציפית לברית לא נהוג אצלינו לערוך ארועים שכל אורח מכין משהו, הם בכלל לא יבינו על מה אני מדברת.
בנוסף מעבר לזה שיש לי עדיין אחים קטנים בגילאי בי"ס יסודי, ההורים שלי עובדים בעבודות שלהם ועסוקים מעל הראש ולכן נדיר שהם יבואו לבייביסיטר (רואה את זה על אחיינים שלי ) , אני לומדת לתואר מאוד קשה ודורש וברור לי שגם לי בעתיד לא יהיה עודף זמן להיות עם הנכדים או לעזור לילדים שלי יותר מדי.. זה עולם אחר ממה שהיה פעם ואני מקבלת אותו. אני רואה חברים ומכרים שההורים שלהם עוזרים בלכלכל אותם, בייביסיטר וכו' וזה נפלא, אבל לא קיים אצל כולם גם אם אני לא באה ממשפחה במצוקה..
לא הבנת את התגובה שלי. אין לי כח להסביר עוד..בתאל1

קראי בנחת יותר ותביני.

בהצלחה ולידה קלה בעז"ה

גם ההורים שלי ב"ה עובדים משרות מלאות... גם להם יש עדיין ילדים לא נשואים

אבל זה שיש ילדים ביסודי זה בהחלט מוסיף לעומס ולחוסר יכולת להיות זמין לעזרה.

בכל מקרה זה עדיין תלוי באופי ובמנטליות. אצלנו גם אם עסוקים מפנים זמן... 

הרי לא כל הזמן אנשים חיים לעצמם... 

לא צריך לדרוש עזרה, צריך רק לבקש ולשאול אם זה נוח ואם לא מפריע ורק רק אם אפשרי. ואפשר בכלל לא לבקש אלא רק לספר מה אתם עושים ואם יציעו עזרה אז סימן שיכולים ואם לא לא.  ברור שלא מחייבים משפחה לעזור אלא רק מבקשים בנימוס.

ולא דיברתי על בייביסיטר או עזרה כלכלית... דיברתי על עזרה בכללי (עזרה יכול להיות הרבה דברים לא רק כסף)

 

היי..אסתרקה
פחות מתאים לי לבקש מההורים וגם פחות מקובל אצלינו ולכן לא אבקש מהם דבר כזה ואגרום להם אי נעימות , יש לי גם אחים קטנים בבית אז בכלל פחות רלוונטי
מה שאנחנו עשינוסמיילי צהוב
הכנו לבד את הכל. בעזרת משפחה מורחבת וחברים טובים.
יצא בין שליש לחצי מהמחיר שהיה עולה קייטרינג פשוט, כולל הכל, והיה מאד מכובד (לא מפואר- אבל מכובד יפה ובשפע רב)
אבל זה תלוי באופי שלכם וביכולות הארגוניות ודורש יותר התעסקות של קניות, תיאומים וכו. אפשר על אותו עיקרון גם לעשות 2 ברים יפים- אחד עם עוגות ושתיה (שיכינו אחיות/ גיסות/ שכנות), השני עם פשטידות סלטים וכד' ואולי גם מנה או 2 מבושלות (כנל).
זה לדעתי פתרון שהוא לא מדי קיצוני לא לבזבוז ולא לפשטות.
ברור שיצא יותר זול כי העלויות היו על אנשים אחרים......44444
כמה דברים מניסיוןדובל'ה

א. יש סכום שמגיע מביטוח לאומי בלידה. משתנה בין הילד הראשון לאחרים. אם לא בניתם עליו - תוכלו לייעד אותו לזה.

ב. בהרבה משפחות גדולות, יש הרבה שמציעים עזרה בהכנות - אפשר לבקש מהם להכין סלטים, תוספות וכד'. מקווה שגם אצלכם זה כך.

 מבחינת מנה עיקרית, אפשר לעשות מכובד גם אם עושים מנות מסוג קוסקוס+רוטב בשרי וכד', יוצא יותר זול. גם בכמות גדולה - זו עדיין ברית ולא חתונה, אפשר לעשות לבד או לשלם לחברה על הכנה. (צריך סירים גדולים) יוצא יותר זול מקייטרינג.

ד. אפשר להזמין מקייטרינג רק את המנה עיקרית. לחסוך בדברים אחרים, סלטים כנ"ל, שתייה, ובמקום מנות ילדים להביא להם נקניקיות וצ'יפס! ילדים הכי אוהבים את זה (וכן כמה קופסאות איגלו)

 

ה. טוב מאוד שנערכים חודש לפני. כשנערכים מראש בד"כ (אך לא תמיד) יש מאיפה לקצץ ולהתחיל לשים בצד סכום מסויים כל חודש. (אחרי הפעם הזאת, תפיקו לקחים ובפעם הבאה תיערכו חצי שנה מראש. זה נכון על כל תחום בחיים, ע"ע פעמונים).

ו. לתת לכל דבר את המשקל הנכון. מדברייך ניכר שמבחינתך מועדון וקייטרינג צנוע זה כבר 'פשרה'. יש אחרים שאצלם זה המקסימיום שאפשר לחלום עליו. גם כאשר יש אילוצים של משפחה וחברה וכו' - צריך לעשות חשבון אם עדיף חשים את הכסף באוכל של הברית או בציוד איכותי לילד שנולד.

 

והכי חשוב - ברית זה אירוע קדוש שמכניסים את הבן בברית שלנו עם ה' מאז אברהם אבינו. זו זכות גדולה, והיא העיקר. לא האוכל

ועוד משהו, יש מוהלים יקרים וזולים. לי ספיציפיתדובל'ה

בשתי בריתות הזמנתי חברים שלי להיות מוהלים (חבר אחר בכל פעם).

מבחינה כלכלית נערכתי לתת להם 800 ש"ח. 

שניהם לא הסכימו לקבל (זו לא העבודה שלהם). ממש ביקשתי שיקחו לפחות סכום מסויים, ולא הסכימו בשום אופן. אפילו לא על הציוד המתכלה (ערכת ברית).

אני ממש לא חיפשתי דווקא את זה, אבל אפשר לברר על מוהלים כאלה ולחסוך, מאשר להביא מישהו שזו פרנסתו

יש גם מוהלים שלא לוקחים כסף. אולי על הוצאותאשריך
נסיעה
קמצנות על מצוות...לא כדאיצפרירים
זכור לי מקרה, של זוג שלא נתן תשלום לשדכן, ולא נפקדו שנים ארוכות, ורק לאחר עצה מרב גדול, נתנו תשלום...ונפקדו.

וידוע מהאריז'ל שהיה משלם על האתרוג מבלי להתמקח.

ומקובל לשלם לכהן, בעת פדיון הבן, ולא להתקמצן, ויש בכך ברכה לבן.

וראוי לשלם למוהל בעין יפה. וטוב לשאול דעת תורה, לפני שמחליטים לקמץ בתשלום על מצוה יקרה שכזו.

וכמו שאמר דוד המלך לארוונה, שלא יעלה להשם עולות חינם. וטוב לשבור את מידת הקמצנות.
אנחנו עשינו במקום קטןשירקי
והאמת שכן תכננו משהו גדול יותר כי ככה ההורים רצו ונתנו מימון אבל אחרי שאירגנו הכל ממש כמה ימים לפני היה לתינוק צהבת... וביטלנו הכל ואת יודעת מה קרה? בסוף כן הייתה ברית ביום השמיני ובאותו היום היינו צריכים לארגן הכל אז זה היה בלי קיטרינג אלא רק בורקסים סלטים נקניקים לחם ושתיה.... ומוהל שלא הסכים לקחת יותר מ300 שקל למרות שהוא עם ניסיון של שנים....
לנו זה היה ספונטני אז היה אפשר להתמודד עם פרצופים...
אולי אצלכם אם המשפחה פשוטה כזאת וזורמת ויבינו שאתם צריכים לעשות באופן פשוט אז כדי לעשות ככה ואם אתם ממש באים ממשפחה שדורשת מקום יפה ואירוע מושקע אז לדעתי הם צריכים לעזור בכסף גם... אי אפשר סתם לדרוש ממכם להוציא כסף אבל לסיכום... תעשו מה שטוב לכיס שלכם!! אתם לא יכולים להתחשב יותר מידי אין לכם מספיק לזה.... אם גם אתם רוצים משהו גדול אולי כדאי לקחת הלוואה ממש קטנה שאתם יכולים לעמוד בה...בהצלחה
לגבי המנות ילדים..שוני

אין צורך לשלם לילדים מנה רגילה הם ישמחו מלחמנייה נקניק וציפס..או משו בסגנון

אני ילדתי בשבתאמט
הדבר האחרון שרציתי זה ברית בשבת בגלל כל הבלאגן של לארגן ארוחות לשתי המשפחות וזאת הוצאה כלכלית גדולה.
דבר ראשון, בע"ה שתדאגי רק לשמחות כאלה כל החיים זה מה שנקרא צרות טובות.
דבר שני, אנחנו את הפדיון עשינו בבית כנסת הזמנו קיטרינג בעלות מוזלת מאוד מצאנו מבני ברק ההורים של בעלי קנו קצת עוגיות ודברים מתוקים וזהו.
היה מאוד מכובד ויפה ולא הוצאנו הון תועפות. צריך להוציא מהשורש את התרבות הזאת של אירועים במיליונים שלאף אחד אין כסף לכסות.

בהצלחה ומזל טוב!!
ועצה ממני בתור אחת שהעסקה עם זה וזה סתם נתן לי דאגות לראש אחרי הלידה. תבקשי מבעלך שיהיה אחראי על זה ואת תנוחי ותדאגי לעצמך שתתחזקי ותתרכזי בלטפל בתינוק ובעצמך.
אכן - מצטרף לתשובה השפויהשלמה גר

עוגות וקולה

 

וכל השאר יכולים להעלב אם בא להם

לברר מה מגדירה ההלכה כסעודת מצווהרפואה שלמה
אכן ההלכה מעל הכלשלמה גר


ההלכה בטוח לא אומרת מנה של 100 ש"ח ל50 איש..סוג של חסוי


בסדר..לא צריך ללכת לקיצוניותיעל מהדרום
לק"י

בדר"כ בסעודת מצווה רצוי שיהיה "המוציא".
עד כמה שאני זוכרת כזית מזונות ל-10 גברים יהודים מעל גיל 13.44444
אולי עדיף המוציא.
סליחה שאני פולשת,בוערת

אבל מה שעושים האחים שלי בקש למנות לילדים (יש לנו הרבה בלי עין הרע...) פשוט מכינים להם שקיות עם לחמניה ונקנקיה, בקבוק מיץ קטן, בלון ועוד איזה הפתעה קטנה- הילדים הרבה יותר נהנים מזה, וזה גם הרבה יותר זול ומשתלם! וגם צאצלינו בגלל שהמשפחה המוצומצמת- קטנה, אז פשוט לא מזמינים בני דודים וכו', אולי רק דודים שחשובים.... 

מזל טובחיוך

גאוני! אם יש הרבה ילדיםחדשה ישנה
אפשר באמת לעשות לחמניה עם פסטרמה וטרופית, ארוז בשקית עם בלון שיהיו מבסוטים וסגרתם חצי מהאירוע...
בלתקג'נדס
אפשרויות הבאות שזה בעצם תלוי בסגנון המשפחה:
א. להחליט שאתם לא נעזרים במשפחה, עושים בופה או משהו קל ממש או מבקשים לא להביא ילדים.

ב. מדברים עם הוריכם קודם כל, ורואים אם הם יכולים לעזור ולהשתתף באופן חלקי. ולהסביר שלכם יש תקציב כזה וכזה.





(אגב, אתם כנראה לא מזדהים עם הסגנון שמביאים את כולם, נכון? ניחוש שלי...
כי כבר כמה חודשים שאתם יודעים שיש לכם בן וידוע שברית זו הוצאה....)

תראי את צריכה להיות ברורה עם עצמך ועם בעלךנשואה+2
שיש החלטה ברורה ממכם .לא צופה בעיות. כי כולנו באותה סירה... יש חשיבות בעיני המוהל להיות בעל ניסיון ולא סתם... (זה הסכום שלא חסכתי בו ) מזל טוב!!! רק להרגיע אותך יש מלא כמוך ולא צריך לפחד!!
רציתי להוסיף שיש אולי במשפחהנשואה+2
(הגדולה ) רצון להרשים מישהו? כי אצלנו כן וזה בעסה... לא אוהבת את זה כי יש ציפיות שהאירוע יהיה ככה וככה (בנתיים לא היה בעיות).לפעמים אני מתפללת שה' יתן את העצה הטובה (שלא יהיה עליי החלטה קשה ... ) כי בקלות ככה יכול להיות מריבה..(קרה פעם ולא איתי...) פה מתחיל הבעיות.. (רשמתי את התוספת למקרה ש..
הצעה לחסכון בהוצאות על מוהלמילה זו מילה

קודם כל שיהיה במזל טוב והרבה סיעתא דשמיא.

 

אני בסוף התמחות אצל מוהל מומחה. (מלתי כבר חמש בריתות מצויינות בס"ד תחת השגחתו).

אם תרצו אשמח למול אצלכם אפילו בחינם.

לפרטים נוספים, הסברים או התייעצות עם המוהל המלווה אפשר לחזור אלי - נתנאל 054-7883262

 

לידה קלה ורק טוב

לא קראתי את כל התגובות אבליום מאיר
יש אולם בישוב אלעזר בגוש עציון, בשם "שמחת שני". שם עורכים שמחות בזול ואפילו בחינם, תלוי במצב הכלכלי של הפונים. שווה לבדוק...
הפותחתאסתרקה
שוב תודה על התגובות המרובות, נעזרים בכולן
כמה ביקשו שנפרסם את החלטתינו אז נעשה זאת בעז"ה בזמנו ובעיתו. נחמד שאני לא לבד וזו חשיבה שקיימת אצל הרבה זוגות נוספים וזהו עניין עקרוני. בכל מקרה אני כבר פחות דואגת וחושבת על זה, הכי חשוב כרגע בריאות התינוק והבריאות (פיזית ונפשית ) שלי❤
אם תרצי מוהל לא יקר תפני באישיבתאל1


אנחנו עשינו ברית צנועהggg

מצבינו הכלכלי לא משהו בכלל, וכשבני נולד (ה5) החלטנו לעשות ברית צנועה. עשינו בבוקר במועדון הישוב. הזמנו את האחים ומשפחתם (יש לנו הרבה אחים ב"ה) וההורים בלבד. (חברים מהישוב באים רק לברית בד"כ, לא נשארים לסעודה)

למוהל יש את התשלום שלו. ( המןהל שלנו לא דורש תשלום, הוא מקבל מה שנותנים לו. שאלנו מה מקובל ונתנו)

אוכל: שלחתי את בעלי לסופר. קנינו מגוון ירקות, גבינות מעדנייה דגני בוקר הכי זולים (בשקית) כלים חד פעמיים פשוטים. הזמנו במאפייה כמה כיכרות לחם מיוחד ופיתות. בבוקר הברית ההורים באו וחתכו וסידרו יפה את האוכל. חברות הכינו כמה עוגות. 2 גיסות הכינו פשטידה. גיסה אחת הכינה חלה גדולה מיוזמתה. יצא אירוע יפה מאוד, אף אחד לא נשאר רעב זה בטוח. סה"כ האוכל והכלים יצא כמעט 1000. לדעתי לא צריך יותר מזה.

אם הברית תצא ביום רגיל44444
תעשי בבוקר רק למשפחה (ותודיעי שאת לא מצפה שכולם יגיעו בגלל השעה..).
תבקשי מבעלך לקנות לחמים שונים במאפיה וממרחים ושימורים וקצת גבינות. תבקשי מחברה להכין סלטים בתשלום סימלי. אפשר ארטיקים בסוף.
אפשר לעשות פינת קפה/תה/שוקו זה מאד משדרג בעלות זניחה.
ומה עם בישולים כמו פעם?מתנת חינם

אם יש משפחות גדולות אולי אפשר לחלק שכל אחד יבשל משהו וכך תהיה סעודה עשירה?

האם זה שייך אצלכם?

לדעתי זה די חוצפה לבקש דבר כזה. עדיף לחמניות, פיתות ,44444
ממרחים וסלטים.
ברית זה דבר תקוע. גם לאורחים וגם למארחים.
בשעון קיץ זה עוד יכול להיות בשעה סבירה בשעון חורף- לא.
ובעיקר יש התרעה של שבוע מראש.
זו נראה לי קצת חוצפה להטיל על האורחים בנוסף ליום שהם מפנים ולדלק שהם משלמים לבקש שיכינו אוכל ועוד ישברו את הראש איך הוא לא יזל בדרך ואיך לשמור עליו קר שלא יתקלקל.
כאילו זה לא האירוע שלהם, כמו שלא מבקשים מהם לשלם חשבונות כי אין כסף כך גם לא מבקשים מהם להכין אוכל.
תלוי ביחסים המשפחתייםמתנת חינם

אני מכירה מקרוב משפחה שערכו שבת חתן ולכלה לשני הצדדים, ששניהם משפחות גדולות מאוד,

והצד של החתן - מצד האם והאב - בישלו הכל!!! כולל מנות אחרונות.

 

זה אפשרי, אך לא אצל כולם.

למה ככה?בתאל1

אצל אחי הברית יצאה ערב חג שני של פסח- שום קייטרינג לא היה בנמצא (עם כשרות לפסח לפי כל הצדדים)

אז את המנות העיקריות הכינו ההורים (וזה עוד עם טוסטר אובן של פסח... חח)

ואת שאר הדברים חילקו בין הדודים, 

לא כזה נורא- כולה להכין איזה סלט או תוספת, אם יש הרבה שיכולים להכין אפשר שכל אחד יכין משהו קטן וזהו.

לא שואלים את כל האורחים, רק את האנשים שקרובים ואתה יודע שאין להם בעיה להירתם בשבילך. וכמובן אנשים שאתה יודע שהם יחסית פנויים (יש כאלה) ולא עסוקים עד הגג.

וברור שחלק דברים קונים...אף אחד לא יטיל על מישהו להכין חומוס נראה לי...

 

(בכל מקרה היא כתבה שלמשפחה שלה אין אפשרות לעזור לה בזה... )

אחריות הורית לוקה בחסרלביטה

מה אפשר לעשות כשהאחריות ההורית של ההורה השני לוקה בחסר?

אסביר,

הוא איש טוב ואבא טוב.

לא משנה המצב בינינו, הוא לא רלוונטי.

מתייחסת רק להתנהגות שלו כהורה.


כשהילדים בבית איתו, יש כאוס.

הוא לא מחזיק. לא מקפיד על דברים שצריכים להיות בשגרה.

הכל מרגיש כמו אווירת עלא באב עלא.

חוזרת למגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילדים חצופים ומשתוללים שצריך פלוגה כדי להרגיע אותם.  


כשהילדים איתי, יש רוגע והרמוניה.

מקפידה איתם על חוקים, סדר, זמנים.

הכל ברוגע ושלווה. אין חיכוכים. כל אחד תופס את הפינה שלו ויש אווירה של קסם בבית.

עד שהוא נכנס הביתה.

הילדים פשוט מריחים את הפשרנות שלו לדעתי.

על הכל הוא מוותר.

מעניש, ומוותר. מאיים. לא מקיים שיח.

עכשיו, כמובן שאני לא מושלמת. אבל מפה ועד הורה שהילדים איתו בכאוס מוחלט יש פער רציני.


פרקטית, להיות הורה 24/7 מבחינתי לא אופציונלי.

אני גם ככה איתם המון שעות לבד. באהבה ושמחה.

ויש לי כמובן דברים שאני מחויבת אליהם מול עצמי.

מעבר לעובדה שאם אתמסר ככה, בוודאות אשחק עד היסוד.


ניסיתי לומר לו, לרמוז, לבקש על דברים ספציפיים.

עדיין הכל נותר על כנו.

מה כן אפשר לעשות? 

אני מאמינה גדולה בילדיםעוד מעט פסח

ובראדרים של הילדים, וביכולת שלהם לקלוט מה הלך הרוח.

כשאני חושבת על עצמי כילדה, יכולתי לדעת טוב מאוד מה אמא שלי חושבת על אבא בלי קשר למה שהיא אמרה או לא אמרה. אפילו היום, שאני גרה מחוץ לבית כבר שני עשורים, כשאני אצלם בשבת אני מרגישה דברים כאלה.

אצלך זה לא ככה?

לדעתי כל עוד את חושבת שהוא לא אבא טוב, הם קולטים את זה. וזה מפריע לו להיות אבא טוב.


וזה חשוב במיוחד אם אתם מתגרשים- שלא תכניסי אותם למצב שהם צריכים לבחור צד ולהחליט מי טוב ומי רע.

שניכם טובים, כל אחד בדרכו.

רק אם תאמיני בזה, הם יאמינו בזה גם.


(לא הייתי כותבת את זה אם היית מתארת אלימות או הזנחה קשה. אבל השארת באלגן ולהשכיב לישון מאוחר- צר לי, זה בסך הכל סגנון הורות שונה. לגמרי בטווח הנורמה).

יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

טעיתי. הבנתי לא נכוןיעל מהדרום
אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעש

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

אני ממש מבינה למה זה מפריעיעל מהדרום

לק"י


לא קשור לאם סומכים על בן הזוג או לא.


ובעיני, אם לך זה מפריע, הכי לגיטימי שתבקשי ממנו ללמוד עם גבר.

אולי לא הייתי באה בדרישה, אלא מבקשת ומקווה שייענה לי.

בעיניי אם הכרחימאמינה-בטוב

עדיף ללמוד בזום ביחד ולא פיזית ועוד יותר עדיף ללמוד עם גבר..

זה די פשוט ובסיסי

אפשרתהילה 3>

שיפריע לך

כדאי לשתף בזה❤️

אפשר להזמין ללמוד אצלכם אם אין אופציה טובה יותר עם מי להשלים..  או שילמדו בזום.

החשש מובןנפשי תערוג

יחד עם זאת, ראוי לסמוך עליו

ואם ממש קשה (לאו דווקא קשה לסמוך אלא קשה הסיטואציה)

אפשר להזמין אותה ללמוד אצלכם

 

 

אני לא אוהב להגיב לדברים כאלו מהסיבההמצפה לישועהאחרונה

שצריל זהירות גדולה ב"לתת עצות" שחלילה לא יפגע בצורה כלשהי בשלום והאהבה בין איש לאישתו.

אז כל המטרה היא רק לתיקון ולכוונה טובה.

גמו שכתבו זה חייב להיות ברור שהגבולות ההלכתיים חייבים להישאר אחרת אין לזה שום היצר בלי קשר לנישואין בכלל.

והדבר השני והקריטי זו לא הנהגה טובה אני מאמין שהוא עושה את זה בתום לב וגם אותה סטודנטית שעוזרת לו.

אבל זה לא מומלץ כלל וכלל גם כשאין  שום ייחוד ומבחינת הלכתית יבשה הכל נעשה לפי ההלכה.

מהסיבה שזה יוצר קירבה בטח אם משובר במשהו של כמה פעמים.אי אפשר להיות לא אנושיים אי אפשר לשבת עם אדם ולא קצת לצחוק איתו להביע נחמדות וזה לא דבר רע אבל בהקשר הזה זה עלול חלילה להגיע למקומות שליילים ואיני מדבר מדמיונות אלא מסיםורים ששמעתי ומתלמידי חכמים מאוד מתונים ומחוברים לחיים שגם הם אומרים את הדברים הללו.


זה מעבר להרגשה האישית זו הנהגה לא נכונה...

העולם היום הפך להיות מכיל וכל דבר כמו מה שכתבתי נשמע שמפגש בים איש לאישה הוא מלא ביצרים ותאוות.

אבל זו בכלל לא הכוונה שלי.

אנחנו בני אדם בריאים עם רגשות וכל פגישה מסוג כזו היא סוג של חוויה וחוויה היא דבר מקרב.

וזה לא משנה עבודה לימודעם וכד' צריל שיהיו גבולות ברורים

בסגנון הדיבור והתוכן.גם במקום של עבודה זה לא דבר נכון שאיש או אישה ידברו על אה ועל דא או יצחקו אחד עם השני...

זו האמת וזו דרכה של תורה

ברור לי שהרבה מאיתנו לא עושים את זה ממקום רע פשוט העולם הפך להיות מכיל כביכול ונותן לגיטמציה לערבוב הזה.

*אני ממש לא חושב שצריך שלא יהיה שום מפגש בין נשים לגברים.

אבל אני כן מתנגד שבתוך המפגשים האלו יכנסו ערכים,אמונות,תחביבים, חווית וכד' בין גברים לנשים(אא"כ המטרה שלהם להכיר ולהתחתן).

ודרך אגב אני בטוח שהוא ממש צדיק וטוב וממש אוהב את אשתו ובכלל לא חושב על הנ"ל.

אבל כמו שכתבתי זה לא דבר טוב ונכון.


איני יודעת מה לעשות?אורית יעל

ממד אחד חושבת על גירושין מצד שני על הילד שיוולד.

בעלי עוזר לחבר שלו " בן 60" עבר ניכור הורי חי במקלט אדם רווק.

הולך איתו לקניות,מתקשר אליו , מבשל לו (מה שבבית הוא לא עושה) ואומר לי שהוא לוקח ממנו כסף על הבישול כי זה חשמל ומים.

הבנאדם נדבק לבעלי כל הזמן מתקשר , תבוא איתי לאירוע.

הגעתי מהעבודה אחרי שעתיים וחצי של פקקים וקניות בעלי ביקש שאבשל

בישלתי , גם בשביל אותו אדם.

בעלי חוזר ב3-4 לפנות בוקר כל הזמן מסתובב איתו.

עובד רק בעבודה אחת שהכסף לא מספיק , מתבטל.

התייעצתי עם רב מקובל שאמר לי שאותו אדם לא יעזוב את בעלך הוא נדבק אליו ורק יהיה יותר גרוע.

אפילו יש לי אוכל של אותו אחד כדי שנבשל לו.

חוץ מזה שבעלי רב איתי שהלכתי לבת מצוה של אחיינית שלי

ואחותי והוא לא מדברים יש קצר במשפחה.לחמותי היא לא אמרה שלום וחברותי אומרות שהיא דיברה עלי בחתונה שלי ואמרה " אחותי סתומה שהתחתנה".

היה לי ויכוח עם חמותי ובעלי ופתחתי בפניה את עניי הגירושים

אמרתי לה קחי את הבן שלך תחנכי אותו וקחי אותו.

היא ענתה לי שאין לה שליטה עליו ושאני צודקת שאנשים מתגרשים בגלל זה.

ואמרה לו תעזוב את אותו חבר.

אחיות שלו רבו איתו שגר יעזוב וזה לא עוזר.

אין לי את מי לספר ולשתף רק חברה אחת שיודעת

אבל אני מרגישה שנמאס לי מהניצול הזה

אפילו ההורים של בעלי אין להם מה להגיד ומה לעשות- רבו איתו ומה לא...

כן אומרת שבעלי לא מדבר גם עם אחיות האחרות שלי.


 

מרגישה שנמאס לי מהנישואים האלה

ולגבי שם של  גרושה עדיף

אבל לחיות בנחת ובשלווה .

נ.ב - יש סיפור במשפחתי שאני גילתי בשבעה של אימי ע"ה - שהיא היתה מבשלת פעם בשבוע אוכל ושולחת בקופסאות לאדם ערירי ניצול שואה וכך כל שבוע.

אבא שלי ידע מזה והאחים שלי היו מביאים לו 

הם סיפרו שהם היו ילדים קטנים והיו שותפים לזה

 

 

יש פה כמה דבריםכל היופי

א. העזרה של בעלך לאדם בודד

ב. חוסר בגבולות בעזרה

ג. חוסר בתקשורת בינך ובין בעלך ותחושה שהוא לא רואה אותך ואת הצרכים שלך, או אולי לא נפל לו האסימון שהוא בזוגיות וצריך לשנות פאזה

ד. מעורבות גבוהה של המשפחה שלך ושלו


אתחיל מההתחלה.

בעלך עוזר לאדם בודד, זה מאוד יפה. הוא עושה איתו חסד.

גם אמא שלך עשתה חסד דומה וזה מקסים. חיובי, ומעיד על נפש טובה.


הבעיה מתחילה במינונים... כאשר זה נמשך המון שעות, חוזר הביתה בשעות לא שעות, מצפה גם ממך להיות שותפה למרות שזה לא מתאים לך, זה כבר הופך להיות עוול ולא חסד.

כי זה חסד על חשבונך וגם חוסר הגבולות הזה מטריד, גם אצל בעלך כלפי עצמו זה ברמה חריגה ומשהו בקשר הזה מאוד מוזר.

ברור לי שאת מנסה להסביר לו את זה והוא לא מבין.


השאלה היא מה יש לכם בזוגיות מעבר לדינמיקה הזו, האם יש לכם מכנה משותף? שיחות? מחוות הדדיות?

למשל, האם את חושבת מה יפנק אותו ומה חשוב לו?

האם את מרגישה שאכפת לו ממך?

האם אתם יוצאים מדי פעם, מפטפטים, מתחבקים וכל מה שמעבר?

ומה היה לפני החתונה, היה לו את הקשר עם האיש הזה?


האם דיברת איתו על זה פעם בנחת או רק בעצבים או רק דרך קרובי משפחה?

תקשורת זוגית אמיתית לא אמורה לעבור דרך חמותך או האחיות שלך או שלו, אם הוא מדבר עם אמא שלו על להתגרש ממך וגם את פונה אליה ככתובת "קחי אותו תחנכי אותו" שניכם צריכים לעשות איזה סוויצ' בראש.

להפנים שהקשר הזה הוא אך ורק שלכם ולא קשור לסביבה, אתם שני אנשים בוגרים שנחליטו להתחתן וזה שלכם.

שימי גבול מאוד ברור מה את מוכנה ולא מוכנה לעשות בשותפות שלך במצווה הגדולה שבעלך עושה.

למשל - שיעזור לו רק בשעות שהוא לא בעבודה ואת כן בעבודה (אם יש כאלה). או רק יום בשבוע. או רק לבשל לו אבל לא להסתובב איתו. וכו'.

מה שמתאים לך, מתוך ראיית הטוב.

יכול להיות שכמה מפגשים בודדים עם יועצ/ת זוגי/ת יעשו לכם טוב ויאפשרו לכם לדבר על זה בנחת כי נשמע שמשהו בתקשורת ביניכם לא 100%, לפחות ממה שאת כותבת.


מהניסיון שלי זה ממש יכול לעזור להציל את הנישואים.


בהצלחה יקרה!


וואו, כואבהסטורי
יותר מהכל, כואב שאינכם מצליחים לתקשר. בבסיס נשמע שבעלך אדם טוב עם רצון טוב, אבל בלי פרופורציות נכונות.


מציע לנסות ללכת ביחד לטיפול זוגי ופשוט להעזר במטפל/ת לתקשר. תשמעי איך בעלך רואה את הדברים ואת חלוקת המשימות, הוא ישמע אותך ותראו ביחד איך מסדרים את החיים עם פרופורציות.

ממש בשולי הדבריםפשוט אני..

לוקח כסף על הבישול כי... חשמל ומים?


אלה שני הרכיבים הכי זולים בבישול.

החלקים העיקריים זה זמן עבודה וחומרי גלם. 

ממש לא הדבר היחיד שמוזר בשרשור...לאחדשה
לא נשמע שזה רק חסדנעמי28

או שהוא מצא חבר שהוא נהנה איתו והוא יכול להתנהג כמו רווק

או ללכת למחוזות רחוקים יותר כמו קשר של ניצול.


הקשר עם המשפחה שלך לא רלוונטי למקרה הספציפי אבל רלוונטי לתקשורת ביניכם, גם איתך אין תקשורת?

לחזור כל הזמן ב3-4 זה לא תקין.

נשמע מוזר קיצונילביטה
נשמעתהילה 3>

שיש כל מיני מורכבויות,

מה שלי בלט זה שאת מדברת עם הרבה אנשים אבל ביניכם שיח כן וקרוב שראוי לבני זוג.


ממליצה לך מאד לא להסתפק בעצה של המקובל, כבודו במקומו מונח. (גם כי יש כל מיני שרלטנים,

וגם כי לא מבינה איך המידע הזה מקדם את המצב)

אלא ללכת לקבל עזרה אמיתית: ללכת יחד שניכם לטיפול זוגי, או לחילופין אם זה לא מצליח ללכת בעצמך לטיפול ולקבל מענה מה לעשות ואיך.


קורה שיש מצבים מורכבים או קשרים בתקשורת.

יש דברים בסיפור שתיארת שיכולים להתפרש בכל מיני אופנים.

בשורה התחתונה לא ניתן להבין דרך הודעה את המצב לאשורו, וודאי שכדאי לנסות לתקן מה שאפשר

(בזוגיות או אצל כל אחד מכם בפני עצמו, זה אף פעם לא רק "הצד השני").

מאחלת לכם שתמצאו שליחים טובים.


לבעלך יש לב רגיש זה טוב בשבילךאדם פרו+אחרונה

ברור שהוא אמור להפנות אותו אלייך

ובפרט כשאת בהריון


 

תעצרי אותו לשיחה

ותגיד לו שאת רוצה שהוא יהיה איתך.

בצורה ברורה.

אולי אפילו כדאי לדבר עם רב סביר

לא מקובל וכאלה

רב הלכתי, רב שכונה או מי שיכול להשפיע

ולא לדפדף את המקרה

 

כי ברור שהסדר עדיפויות הנכון

הוא להיות עם האשה שלו, ובפרט כשהיא בהריון.

זו טעות שיכולה לקרות להרבה, ובפרט כשמגיע אדם

מבוגר, אולי אפילו חולה, ומצווה ענקית לעזור לו.


 הכל טוב ואושר לעזור לבן אדם,

ולהאכיל אותו זה מצוה רצינית וטוב שעשית

לפעמים האנשים האלה סבירים

יודעים לא להפריע.

ולפעמים הם חסרי גבולות וטקט או לא מודעים לנזק שהם גורמים, כי נותנים להם את התחושה שבכיף והכל סבבה.

ואולי זה מה שהולך מרגיש שזה דיי בכיף מבחינתי

תפקידך להבהיר לבעלך, שאת מעוניינת ביחס שלו עכשיו, ושיתעדף אותך ביחס ובזמן.

אפשר לעזור לו, אבל מהצד כזה בלי לתת לו

נתח מהזמן, שישים לב.

 

נשואים טרייםנשואה127

היי

מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויק

ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

קודם כל מזל טוב גדול לחתונההסטורי
שנית - להחליט באמת שכל ההרחקות המופיעות בהלכה, הן קו אדום חד משמעי. לא מעבירים חפצים, שמים בינכם סימן כשאתם יושבים לאכול לבד וכו'. כשמקפידים על זה, המגע כבר אינו אופציה.


שלישית - ללמוד ביחד, לחזור ביחד על ההלכות הללו, שהן חדשות לכם ואולי לא מספיק במודעות ובכלל - ללמוד משהו ביחד מחזק את היחס המשותף שלכם לתורה.


בהצלחה רבה וברכה גדולה בביתכם

בעיה מוכרת ומבורכתשלג דאשתקד

אתם רוצים קשר טוב ומגע וחיבה, וזה מדהים.

מה שצריך לשים לב, זה לשני דברים שפחות קל לראות מהמקום שלכם:

1. ככל שיש יותר מגע אסור ונקיפות מצפון, אתם תחוו את המגע כמשהו שמוביל לתחושות אשם, או שצד א מעיר לצד ב ומנסה למנוע אותו מהחטא. התוצאה היא כמובן בעייתית (ואפילו הרסנית, בטווח הארוך).

2. ככל שיש יותר שמירה, ככה ימי הטהרה הרבה יותר מרגשים ועוצמתיים. שוב, זה מתחיל בקטן אבל ככל שחולף הזמן זה מקבע את ליל הטבילה ובכלל את תקופת הטהרה כזמן של קשר מאוד מרגש ועוצמתי.


עצה פשוטה שלי: זמן הנדה הוא הזמן העי חשוב באמת לבניית הזוגיות, ואם מנהלים אותו נכון, מרוויחים בגדול. תקופת הטהרה, בעיקר כזוג צעיר, גולשת כמעט במישרין למגע וחיבור פיזי וזה מדהים. אבל אם מנהלים נכון את זמן הנדה, בונים את הרובד של קשר בשיחה משותפת, דיבור וסיפור על עצמי. זה מאוד מאוד חשוב, כי תוך כמה שנים שני התחומים האלה יהיו פחות לחוצים לכם, וככל ששניהם ייבנו טוב (מגע נעים מתוך קרבה ולא מתוך תחושות אשם, לצד שיחה נעימה ומקרבת) - צלחתם את החלק הכי בסיסי בזוגיות, ואתם במועדון הטוב של אלו שבונים את עצמם.

כדי ליישם את זה, תפנימו ביחד כמה חשוב גם זמן בלי מגע פיזי ואיך כדאי לנהל אותו בחכמה. תחשבו להעמיס על ימי הנדה שלכם מפגשים של שיח וקרבה שמצד שני לא מאפשרים ככ מגע. יותר יציאות בערב להליכה משותפת, לרכז אז נסיעות להורים ולאירועים וכדו'.


אני חושב שאתם נמצאים בשלב מרגש ויש לכם את הכלים לפתח זוגיות מהממת. מכיר הרבה אנשים שהיו שמחים לחזור לתקופה הזו ולעשות את זה שוב, בצורה נבונה ובונה.


מלא הצלחה יקרים!

ומזל טוב 🍷

תגידו כל בוקר תודה על המקום שלכםמשה

פתרונות טכניים כבר כתבו לפניי טוב ממני.

המון מזל טוב וברכה בע"ה!לאחדשה

קודם כל הכל תקין אצלכם ואתם לגמרי נורמליים ומצויינים ברוך השם.
זו מתנה וברכה גדולה, המשיכה הבלתי ניתנת למעצור הזו...
מבחינת עזרה טכנית- צעדי תינוק.
כל פעם להחליט על משהו קטן, לא ישר הכל או כלום כי זה קשה.
כל פעם שאתם מצליחים לשמור על הריחוק- לשמוח בזה.

אולי לעזור לעצמכם, לא להיות יחד המון זמן במצב של קרבה,
לצאת יחד למקומות ציבוריים אולי אפילו ליד אנשים אם ממש ממש קשה,
וכמובן להתפלל על זה להשם...
לשים לעצכם גבולוצ קטנים יותר- מה אתם בטוח לא עושים. צעדים קטנים. זה לא המקום לפרט אם באלך בפרטי בשמחה רבה...

מרגש לשמוע את זה,באמת.. מתיקות
 

רק אומרת שמפעם לפעם זה נהיה יותר קלאמונה :)

הפעמים הראשונות היו לנו סיוט ממש

אבל באמת מפעם לפעם זה נהיה יותר טוב ב"ה

ושנה-שנה וחצי אחרי החתונה זה היה לנו הבדל של שמיים וארץ מהחודשים הראשונים...

שולחת חיבוק, בע"ה שה' ישלח לכם כוחות לניסיון הזה, ואם זה מעודד- בע"ה זה ילך וישתפר...;)

זה עניין של החלטהרקלתשוהנ

ברור שקשה מאד מאד. ברוווור.

אבל זה עניין של החלטה, שרק אתם יכולים לקבל לעצמכם. יחד.

 

מה שהקל עלינו זה לצאת מהבית יחד כמה שיותר. 

לדעתי צריך לסייגשלג דאשתקד
עבר עריכה על ידי שלג דאשתקד בתאריך כ"ו בכסלו תשפ"ו 17:49

שאין הכוונה שכל היום תשהו בחברת אנשים, כמו להתארח הרבה אצל ההורים וכדו. זה יהרוס לכם את הכיף של הביחד.

אני הייתי ממליץ לטייל ברחוב או בקניון וכדו, שיש אנשים אז המגע תמיד עדין (או לא קיים - עניין של הנורמות שלכם), או לנסוע למקומות ואירועים אבל יש לכם את הביחד של הדרך לשם ברכב וכדו.

מאוד חשוב להתרגל להנות מלשבת לפטפט ולספר על עצמינו ולשתף ביחד, בלי אנשים נוספים ובלי יותר מדי מגע. זה הרגל מאוד כדאי להמשך הזוגיות (יש גם רובד של להעמיק את השיח המשותף, אבל זה לא נשאל כאן ולא כאן המקום לדבר על זה).

מציע לדייקהסטוריאחרונה

באמת יכול להועיל חלק מהזמן לצאת מהבית, מסכים שזו עצה טובה לחלק מהזמן או אפילו להרבה זמן, למי שבאמת לא מסוגל.

 

אבל, חשוב מאוד באופן כללי לשלוט בעצמנו וחשוב באופן ספציפי שתהיה זוגיות עמוקה ואוהבת גם בלי המגע. לא אומר בהכרח שהייתי מנדב לזה בלי שהתרה חייבה, אבל אחרי שיש את המצווה והאיסור - כדאי לקחת זאת כהזדמנות להעמקה.

 

הזדמנות לברר שהקשר שלנו הוא קודם כל קשר של נשמות, מתוך כך קשר של אנשים שיש להם ערכים משותפים ועולם ידע משמעותי ועשיר. מתוך כל הקומות הללו ועל גביהן מגיעה, בזמנים המתאימים, גם הקומה החשובה של המגע- שהיא מאוד מיוחד ונעימה ומביאה את היחד שלנו לקומות מדהימות. אבל היחד קיים הרבה לפני המגע.

 

כמדומני שאצלינו כזוג צעיר (אי אז...), הרבה מהשיחות הארוכות שביססו את היחד התודעתי שלנו - היו דווקא בשבתות שהיינו לבד בבית ואסורים.

מחזקים ומתחזקים יחד במהות מצוות טהרת המשפחהנגמרו לי השמות

ובמהות שמירת התורה והמצוות כולה.

ובפן הפרקטי, אכן מנסים קודם כל להיות בזה *יחד* מתוך הבנה שזה מה שאנו בוחרים וכי זה מה שחשוב לנו,

ומתוך החיזוק הזה כל אחד לעצמו וגם לשני/ה לעשות בפועל דברים שיעזרו - כגון דיני ההרחקות שבאים בדיוק כדי לשים את הגדרות הללו.

 

כתבו עוד על הפן הפרקטי ומצטרפת לכל דברי החוכמה שנאמרו כאן,

 

ורוצה גם להוסיף על הפן הרעיוני וההבנתי של הדברים בהרחבה:

 

בהחלט הזמנים השונים במעגלי החיים (כדוגמת הזמן שאסורים) מזמנים לנו הזדמנות מופלאה ללמוד ולהעמיק בכך יחד, ולגדול בתור הזוג שאנחנו לעוד ועוד רבדים עמוקים.

זו ממש עבודת חיים. 

 

בהחלט אפשרות של עבודה על רמת קירבה נפשית-רגשית בעוצמה גבוהה בזמנים אלו יכולה לתרום,

גם התכנסות והתמקדות אישית חשובים בפני עצמם

ולשניהם יש מקום, הכל תלוי באיזון העדין והנכון לכם כיחידים וכזוג.

 

ויש גם נקודה שחוזרת על עצמה הרבה פעמים בתקופה הזו, שהיא נקודת הרגשת הבדידות בזמנים אלו שאסורים. כתבתי עליה בהרחבה בעבר ומצרפת את הדברים גם כאן:

 

לפעמים עולה אצל האישה, ואולי גם אצל האיש, מן תחושה של "בדידות" כאשר אסורים.

וזו אכן נקודה מאוד עמוקה שלדעתי יושבת איפשהו שם-בנבכי הנפש של הרבה מאוד נשים (וגם גברים) בזמן שאסורים.

 

וזה ממש לא סתם.

 

הרי יש שפה שלמה של אהבה (בין היתר, יש 8 שפות של אהבה) שהיא שפת המגע -

שבעצם מי ש"מדבר" בה - אומר ע"י כל סוג של מגע - חיבוק, נשיקה, ליטוף, יחסי אישות וכו' - אומר ע"י כך "אני אוהב/ת אותך"

וגם מרגיש אהוב/ה ע"י מגע שנותנים לו/לה.

 

עכשיו,

בתקופה שאסורים,

ועוד אחרי החיבור הגדול שהיה שמותרים,

ועוד אחרי הרבה זמן שהייתם מותרים -

פתאום נלקחה מכם השפה הזו!

משניכם!

 

אז גם בעלך - זה קשה לו

כי הוא אוהב אותך

ורוצה להגיד את זה

להגיד את זה גם במגע

והוא לא יכול!!!

 

ואת, אוהבת אותו כל כך

ורוצה להיות קרובה אליו

אבל לא יכולה לומר לו זאת בשפת המגע!

 

ואז מה קורה?

למי שממש קשה, כי הוא ממש "ספץ'"- ממש מדבר חזק ורהוט בשפה הזו של האהבה - הוא לגמרי מרגיש כמו נכה חלילה שלקחו לו את הקביים והוא לא יכול ללכת... כאילו איבר ממשי מתוכו חסר...

ואז מתוך קושי הוא ממש מרגיש חסר אונים!

ומהחוסר אונים הזה באמת לפעמים נוצר ריחוק גם ברגש/בנפש -

*כי* כל כך אוהבים

*כי* כל כך קשה בלי המגע

ולעיתים אפילו מעדיפים "להתרחק" לגמרי כדי שלא יהיה קשה מדי עד בלתי אפשרי

וגם כדי לא ליפול.

 השורש החיובי של זה כמובן מראה עד כמה אהבה ענקית וקירבה ענקית *כן* יש ביניכם!

שעד כדי כך אתם מפחדים לא ליפול מרוב שהתשוקה והאהבה ביניכם חזקה!

שעד כדי כך אתם מרגישים חסרי אונים בלי יכולת המגע הזו

שעד כדי כך לפעמים הנפש ומנגנוני ההגנה מעדיפים להתרחק כי פשוט לא יכולים ככה בלי המגע!

 

אם מבינים את השורש של זה,

את המקום ממנו הכל קורה -

זה מאוד יכול להרגיע את הנפש.

 

כי דווקא כאשר אסורים יכול לעלות רצון יותר חזק לקירבה נפשית ומילולית

אך לעיתים מרגישים, כמו שפירטתי קודם, בדיוק להיפך

ואז התסכול גדול שבעתיים

גם אין שפת המגע

וגם אין את שפת המילים

אז כאילו מה? אז מה כן יש?

מה? כל מה שאנחנו זה רק מגע?

מה, למה אנחנו כ"כ רחוקים?

מה, הוא כבר לא אוהב אותי?

מה, הוא רק רוצה אותי כשמותר לגעת? ואני אותו?

מה יש לנו?!

 

אז על כל השאלות האלה לענות - ממש ממש לא!

יש ביניכם קשר שלם!

אהבה שלמה ואמיתית

אתם פשוט אנושיים!

פשוט לקחו לכם שפה! קביים, איבר, פה, יכולת התבטאות!

והריחוק הוא לא אמיתי אלא רק כמו מסכה לתסכול וחוסר האונים שהנפש מרגישה *כי* היא רוצה להיות כל כך קרובה!

 

עכשיו זה חשוב חשוב חשוב

אני כותבת את זה לך, לעצמי, לכולן

וכ"כ למה?

כי דווקא בימים האלו,

הימים שאיש ואישתו אסורים,

הם ימים שחלילה "מועדים לפורענות".

הכוונה שחלילה חלילה בגלל אותה הרגשה בנפש

אותו איש

או אותה אישה

יכולים "להאמין" ו"ללכת שבי" אחרי הרגש המתעתע והשקרי הזה של ה"ריחוק" לכאורה

ולחשוב שהאישה שלהם/האיש שלהן רחוק מהם

ואז זה כר פורה לחלילה ריחוק אמיתי

ע"י קשרים אסורים ל"ע

או מריבות

ויכוחים

צעקות

חוסר הבנה

רצון למלא את ה"חלל" הזה בהתכתבויות או דיבור עם גבר אחר חלילה,

או לצחוק ממישהו אחר חלילה,

או כל דבר שמכניס גורם זר בקשר המקודש בינינו

וכל דבר שהוא לא מקרב בינינו אלא מרחיק

כיוון שאין ואקום בעולם.

איפה שלא נכניס את הטוב - ישר יש בור פעור לרע.

וישר צריך למלא אותו!

כמו שכתוב בתורה "הבור ריק"

ומפרש רש"י מים אין בו

אבל נחשים ועקרבים יש בו!

 

ז"א, אם אין את הקירבה

אז חלילה הפוטנציאל לרע ולריחוק עוד יותר גדול!

 

וצריך להיזהר שבעתיים!

צריך ל"סור מרע" שבעתיים!

ואז "לעשות טוב" שבעתיים

 

לא לדבר עם מישהו שאסור (תמיד כמובן!)

לא לריב מריבות מכוערות

להמשיך להבין אחד את השני

כן להסתכל בעיניים (אם מתאים לכם, אני חושבת שזה חשוב)

כן לצאת יחד דווקא כשאסורים לבילוי רק בלי מגע

כן ליצור זמן ומרחב לזוגיות - זמן, פניות ומקום לזוגיות,

כן לדבר על הדברים

כן לומר במילים "אני אוהבת אותך"

או בפתקים

או מחוות

או חיוך

כן להתמלא במה שכן יש

במה שכן היה

להיזכר בזה

לזכור את זה

להפנים את זה

להסניף את זה עמוק לתוכנו

 

ובשאר הזמן?

בשאר הזמן להבין את המקום בנפש של זה.

ולשחרר.

להרפות.

ככה זה.

אי אפשר תמיד מושלם.

אז להכניס גם דברים טובים *אחרים* אבל שיהיו *טובים*

זמן למרחב *האישי* של כל אחת ואחד מאיתנו

זמן יותר לפיתוח תחביבים

זמן יותר ליציאות עם אחות/חברה/אמא/אחר

זמן יותר לפתח דברים בעצמך ובעולם האישי שלי ולהשקיע בזה יותר

זמן יותר לבקר הורים ומשפחה

זמן יותר לישון

זמן יותר לראות סדרות אולי, או כל דברים שאוהבים וזה דורש רק אחד ולא זוג

וכמובן גם אישך אותו דבר - יקדיש את הזמן להתמלא ב*אני* שלו

זמן יותר לעצמו

לעבודה/לימוד תורה

לחברים

ליציאות עם משפחה וחברים

לפיתוח עצמו ותחביבים שלו ויצירתיות שלו

 

ואז

כאשר המקום של זה בנפש קצת נרגע

אפשר לאט לאט לראות גם את הברכה בזה -

שזה באמת באמת מאםפשר גם זמן לגדול בתור יחידם ולא רק בתור זוג,

ואז אותם שני היחידים האלה יגיעו לטבילה ולמפגש המחודש עוד יותר מלאים

עוד יותר שמחים

עוד יותר *הם*

ומתוך המקום האישי השלם הזה - גם הזוגיות תהיה שלמה יותר

כי כאשר כל אחד מרגיש *עם עצמו* ועם *עצמה* טוב ושלם - הזוגיות היא הראשונה להרוויח מכך! (וגם להיפך כמובן!)

 

ואז יש גם את הגעגוע

והציפייה

והכמיהה

והתשוקה

ואת החיבור המחודש שהוא ממש יכול להיות עם פרפרים בבטן ממש כמו ואפילו עוד יותר מיום החופה!

ולהכניס עוד עומק וגיוון וטוב שלם בתוך המרחב הזוגי שלכם בתחום האישות ובכל התחומים.

 

אני קוראת לזה (לתקופה שאסורים) "שעת האפס"

שכאילו אנחנו, הנפש שלנו, כמו שעון,

שצריך מדי פעם להתאפס

לאפס אותו.

כי אם לא הוא משתגע ולא מראה את השעה הנכונה

אבל כאשר מאפסים אותו

ונותנים לו את היחס הראוי לו - הוא ימשיך להתאפס על עצמו ולהרואת את השעה הנכונה

 

ממש "אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ" -

שיש כמו שטח אפור כזה שהוא הזמן שאסורים בו, תקופת הריחוק בנידה,

שמה שיכול לתרום ולעזור לאפס אותו זה מה שכתבתי קודם - להכניס טוב ולא רע,

למשל סרט, שיר שכותבים או שרים עליכם עם תמונות שלכם מכל הזמנים, ממש להקדיש באופן *אקטיבי* זמן ב"להעיר ולעורר" את האהבה עד שתחפץ בזמן הזה שזה דורש יותר אנרגיה,

אז כן, לעשות קליפ מכל הסרטונים והתמונות שלכם,

לדבר על הילדים החמודים

להקדיש יותר זמן לילדים החמודים

לשמוע שירים שמקרבים ומחזקים

לרקוד

לראות סרט שיכול לקרב (לאו דווקא ביחד, הכוונה לקרבב את הלב שלכן בנפרד לשני ולתחושת הקירבה)

בילוי יזום יחד

שיחה טובה

מבט בעיניים א ר ו ך

 

ממש להעיר את הקירבה הזו

כמו שעון מעורר

 

ואז,

במקום ללכת ולהיות בשטח האפור - שיכול לזמן את כל הרע והריחוק והדברים הרעים חלילה שפירטתי למעלה -

ללכת לשטח הלבן, או הורוד - ששם הכל טוב, ומקרב, ונכון, ואמיתי ולא מזויף, גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך.

למשל להוסיף עוד פגישה עם אחות

עם חברה

לצאת לאוויר עם מוזיקה

לישון

להסניף את הילדים

להתפלל על זה ולהתפלל בכלל

להתחזק

לראות סרט טוב

לראות תמונה שלכם יחד

ליצור משהו

לעזור למישהו - בטוב

ממש להתכוונן לזה!

לדבר את זה.

לשהות לבקש מהשם את זה.

במילים פשוטות.

כל יום.

ואם קשה אז יותר חזק לבקש.

 

ותמיד תמיד לחשוב

מהי מטרת העל שלי? למשל זוגיות טובה לנצח ובית שלם ושמח לנצח -

אז מה מקרב אותי למטרת העל הזו שלי?

ומה מרחיק אותי ממטרת העל הזו שלי?

וכ-ל מה שמקרב אותי למטרה - לעשות!

וכ-ל מה שמרחיק אותי מהמטרה - להתרחק!

 

ב"הצלחה רבה, מאחלת לכם שתזכו לצמוח ולמצוא המון מתנות דווקא בתוך התקופות שאסורים, ומתוכן להעמיק ולשמוח עוד יותר גם בתקופות שמותרים 🙏🌹

נר איש וביתו ✨🏡נגמרו לי השמות

נר איש וביתו

דווקא בחג הזה, חג החנוכה, כשאנחנו מוצאים עצמינו מארחים או מתארחים,

מוקפים בסביבת המון אנשים, משפחה, חברים

דווקא אז חשוב שנזכור את הבסיס שלנו.

שנר איש וביתו.

"ואישתו היא ביתו"

איש ואישתו.

בבית.

פנימה.

כשטוב לנו יחד - מי יכול עלינו

רק מהתנועה *הזו*, מבפנים - החוצה - רק כך נוכל להתעלות.

נתרכז בביתנו פנימה.

נמצא את הכמה רגעים בין לבין, ניצור אותם, ניזום אותם, 

נעלה אותם לראש סדרי העדיפויות, מעל הכל.

גם במחיר "ביטול" מפגש משפחתי כזה או אחר,

גם במחיר אחר.

כמה שנצטרך.

עד שנרגיש שאנו מלאים.

וממילא בהתמלאות ובטוב שלנו - נוכל להיות עוד יותר בטוב ועוד יותר להשפיע גם החוצה.

 

נר ה' נשמת אדם

ה', הקב"ה -

אתה שאמרת שתמחה את שמך מעל המים כדי להשכין שלום בין איש לאשתו

שימכר ספר תורה ובלבד שיהיה שלום בית בין איש לאישתו

ששמך שלום וכמה חשוב השלום. ובראש ובראשונה בין איש לאשתו.

 

נשמת אדם -

נשמה שנתת בי טהורה היא.

ונשמה שנתת באשתי טהורה היא.

ונשמה שנתת בבעלי טהורה היא.

טהורים הם.

כוונותיה של אישתי טהורות הן, נשמתה טהורה היא, גם אם בטעות פגעה בי.

כוונותיו של בעלי טהורות הן, נשמתו טהורה היא, גם אם בטעות פגע בי.
 

וכל עוד הנר דולק אפשר עוד לתקן

כוונותיהם טהורות.

וגם אם מעשיהם לעיתים לא מיטיבים - נלמדם איך.

נלמד גם אנחנו יחד.

נלבן. נברר. נתקרב.

נגדל מזה. נתעצם.

 

נזכור שמי שאמר "ו*כל* זה אינו שווה לי" - היה המן הרשע,

בעוד מרדכי היהודי מלמדנו כי הוא "רצוי *לרוב* אחיו".

והרוב טוב.

ולא צריך לחפש את ה"כל".

נדבק ברוב. ברוב הטוב.

נגדיל אותו.

נמשיך ללמוד אחד את השנייה.

נמשיך ללמוד את עצמינו.

"מוסיף והולך"

נמשיך להוסיף לטוב הזה, כל פעם עוד ועוד

עוד תובנה,

עוד קירבה,

עוד אהבה,

עוד כלים,

עוד תקשורת,

עוד גדילה זוגית ואישית.

 

8 נרות 

8 - מעל הטבע.

נס.

ימים של ניסים, הלל והודיה.

*מעל* הטבע.

וה' מוחה שמו *מעל* המים כדי להשכין שלום בין איש לאישתו

וגם אנחנו, נתבונן *מעל*.

נתבונן ב*מבט על* על הסיטואציה הזוגית שלנו

מה היה שם?

היינו בריב? ריב נוראי? ריחוק איום? מצאתי את עצמי חווה קושי עצום? תסכול עמוק וחוסר אונים?

ואם אני מסתכל/ת במבט על, מה אני רואה?

מה *בעלי* הרגיש וחשב שם?

מה *אשתי* הרגישה וחוותה שם?

 

"לא טוב היות האדם לבדו" -

לא טוב לו לאדם כאשר הוא לבוד, דבוק, גב אל גב

"אעשה לו עזר כנגדו" -

כנגד, מול, מציאות של פנים מול פנים.

מציאות שרואים גם את ה"פנים" - אראה את הפנים של בעלי, אראה גם את הבפנים של בעלי, את הנשמה שלו - וזו תהיה מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

מציאות בה אראה את הפנים של אשתי, את הבפנים שלה, את הנשמה שלה - היא מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

 

המבט על הזה,

מעל,

יכול ליצור גם אצלנו מעל הטבע.

מעל הטבע האנושי שלנו.

להתגבר.

להתגדל.

להרחיב את כוחות הנפש שלנו.

לעלות מעלה מעלה.

להביט גם מעלה. לקב"ה. שהכל מאיתו. והוא משרה שכינתו ביננו.

ללמוד ממנו ולהביט גם אנחנו מעל הסיטואציה, מעל הפגיעות שלנו, 

לנסות לראות *גם* את הצד השני (גם ולא רק, לא לבטל את עצמינו חלילה, לא להתכחש לרגשות שלנו חלילה, אלא להיפך - להכיר בהם. לתת להם מקום. להבין אותם. לעומק.

ובהמשך נוכל גם לתווך ולתקשר זאת *נכון* לבן/בת זוגנו)

לנסות לראות מה עובר ועבר שם במחשבתו, ברגשותיו, בנשמתו?

 

ולעיתם דווקא *מתוך הקושי*, מתוך הקושי הכי הכי עצום אפילו -

מ-קץ

עת צרה היא ליעקב ו*ממנה* יוושע -

וגם אם הכי חשוך וקשה - עלות השחר עוד תגיע. וקרובה מאין כמותה.

ודווקא מתוך החושך הכי גדול - נדליק את האור. 

בלב שלנו.

בלב של החצי השני שלנו.

נראה גם את האור שבו/בה.

את כל הטוב שבו/בה.

נבין מתוך עוצמות הכאב במבט על מה היה כאן בעצם,

מה הוביל לכך,

מה אני הכי הייתי צריך שם?

מה אשתי הכי הייתה צריכה שם?

 

לכן נזכור -

כשאנחנו במשבר - זו הזדמנות נדירה ועמוקה בשבילנו לתקן.
לתקן את עצמנו.
לתקן את החיים שלנו.
לתקן מה ששבור לנו בחיים האלה.

כשאנחנו נמצאים במשבר -
יש לנו גם הזדמנות נדירה להיות "משבירים לעצמנו"
כמו יוסף הצדיק, שהיה המשביר במצרים,
בזכותו לכל העם היה מזון ויכולת קיום ל7 שנים שלמות.

גם אנחנו -
אם נשכיל להבין מה המשבר הזה שאנו חווים אומר לנו?
מה הוא אומר עלינו?
מה הוא אומר על המקום שאנו נמצאים בחיים?
מה בו כואב לנו הכי הרבה?
מה הוא גורם לנו לחשוב, להרגיש ולרצות הכי הרבה?
אם נענה לעצמנו על כל אלה -
נוכל לזכות ולהיות המשבירים של עצמנו.
לגרום לנו להיות ניזונים יותר,
להיות חיים יותר,
להיות שלמים יותר
להיות מרוצים יותר.

כשאנחנו נמצאים במשבר - 
ניתן לנו "שובר" במתנה.
כן,
לפעמים
המשבר הוא מתנה.
כי בלעדיו לא היינו עוצרים רגע להסתכל בחיים שלנו.
לראות איפה כואב, איפה קשה,
איפה רע,
מה צריך לתקן,
מה לא הולך אפילו שניסינו בכוח זמן רב,
מה דרוש תיקון לשבר הזה.

קיבלנו שובר חינם להזדמנות חד פעמית להפוך את החיים שלנו למשהו טוב יותר.

 

כשיש משבר,
אפשר לקחת את המשבר הזה,
להתעלם, לכאוב ולבכות ולא באמת לשנות משהו בחיים שלנו.

אבל אפשר גם אחרת.

אפשר גם לתקן את השבור.
אפשר גם לזכות בשובר מתנה להתבוננות מעמיקה על החיים שלנו.
אפשר גם ללמוד ממנו ובזכותו להיות המשבירים הראשיים של עצמנו.
"המשביר לצרכן"
וה"צרכן" הזה הוא אני. לי אני צריך להיות המשביר.

 

נר החיים

הנר שמסמל את החיים, "נר ה' נשמת אדם",

והטומאה - מסמלת היא את היעדר החיים.

"טמא" משורש א.ט.ם - אטום - היעדר חיים.

ביצית שיכלה להיות מופרית אך לא הופרתה - תגיע הוסת ותהיה כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

תינוק שיצא לאוויר העולם וכבר איננו בתוך גופה של אימו - יש כאן מציאות של היעדר חיים בתוך הגוף = טומאה.

אדם שהתקרב למת, נגע במת - יש כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

הטומאה היא היעדר החיים.

וכאשר אני עם אשתי/בעלי אני רואה חיים.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת"

איתה, ורק איתה אני אראה חיים.

איתו, ורק איתו אני אראה חיים.

ואם חלילה אפזול הצידה ולא אהיה בבלעדיות ונאמנות לאשתי/לבעלי - כאן יש טומאה. כאן יש היעדר חיים. כאן אראה מר. 

כאן היוונים רוצים להשכיחם מחוקי תורתך, לטמא את הקדוש לנו, להכניס עבודה זרה בליבנו.

נתחזק בחיים.

בשלמות.

בשלום.

בבלעדיות.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת" - נשואים טריים

 

רק איתה, עם אשתך, אתה יכול לראות *חיים*

 

רק לה, לאשתך, תשמור את האהבה שלך.

רק עבורה, עבור אשתך תהיה הגיבור שלה.

תהיה גבר. וגיבור. שלה. ועבורה.

לא לחפש להיות גיבור של אישה רנדומלית, אלא של אשתך.

לא לחפש לעזור ולסייע על חשבון הבית פנימה.

להשקיע את כל הטוב הענק הזה שבך – באשתך.

להסתכל *לה* בעיניים

לשמח *אותה*

להצחיק אותה

לפלרטט איתה

לכתוב לה מכתבים או הודעות משמחות במהלך היום

לשלוח לה אימוג'ים אוהבים

לראות מה קשה *לה*, מה אתה יכול לעשות עבורה? במה אתה יכול לעזור לה?

לראות עוד את כל הטוב הגדול הזה *בה*, במי שכרתת איתה ברית עולם.

 

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אשתך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לאשתך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

 

-----------

 

"שמעי בת וראי והטי אוזנך" ושכחי כל עבודה זרה שבלב וכל גבר זר שאינו בעלך

והטי אוזנך וליבך לאישך שלך.

תהיי האישה שלו, ורק שלו.

שמרי את יופייך, את צחוקך, את ליבך רק לו.

ראי חיים ואהבה יחד איתו

כל כבודך בת מלך – רכזי פנימה, פנימה אל תוך ביתך, פנימה אל אישך.

השקיעי את כל הטוב הזה שנקרא את – בו.

להביט בו בעיניים

לשמח אותו

לצחוק איתו

להעריך ולתמוך בו

לאהוב אותו.

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אישך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לבעלך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

אם מישהו רוצה גרסה מקוצרת פשוט אני..

הטקסט מדגיש את רעיון “נר איש וביתו”: חנוכה הוא זמן לחזור לבסיס הזוגי – איש ואשתו, פנימה אל הבית והקשר. מתוך חיזוק השלום, הקרבה והתקשורת בבית, ניתן להשפיע גם החוצה. הוא קורא לראות את בן/בת הזוג במבט על, מתוך הכרה בטוהר הנשמה והכוונות, גם כשיש פגיעה או משבר, ולזכור שדווקא הקושי הוא הזדמנות לצמיחה, תיקון והעמקת האהבה.

 

עוד מודגשת החשיבות של בלעדיות, נאמנות והשקעה רגשית בקשר הזוגי: לראות חיים רק עם בן/בת הזוג, להשקיע בהם את כל הטוב, החיבה, העזרה והשמחה, ולא לפזר את הכוחות החוצה. אהבה זוגית מתוקנת מביאה טוב לשני בני הזוג, לילדים, ולעולם כולו – והיא האור האמיתי שנדליק, במיוחד בימי חנוכה.

 

(GPT)

תודה על הגירסה המקוצרתהעני ממעשאחרונה
יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטורי
אנשים לא אוהבים, בצדק, שניק חדש מתחיל לאסוף פרטים על ניקים.


מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.

טוב, אבל בפומבי בטח לא יענו... אנסהחוזר

מה ההכשרה שלכם?
כמה שנים אתם במקצוע?

מה היקף העבודה?

על זה בוודאי לא יענו ואני גם לא באמת מבין מה אתההסטורי

מנסה להשיג.

 

המושג 'מטפלים' הוא עולם מאוד רחב והתשובה לשאלותיך תהיה שונה מאוד מאחד לשני. אם אתה רוצה ללכת למישהו לטיפול, הגיוני לשאול אותו את השאלות הללו באופן אישי, אבל לא חושב שדרך הפורום.

מזל שלא שאלתעוד מעט פסחאחרונה

גם מה גובה המשכורת וכמה יש להם ביו''ש.

המטרה שלך לא ברורה, (ואם כבר נראית כחשודה) ולכן אין רצון לעזור לך.

אתה שוקל ללכת לטיפול? אתה שוקל ללמוד טיפול? או שאתה סתם רוצה להסביר שהכל חארטה?

תסביר מה אתה צריך, תקבל תשובות למה שאתה צריך.

למה השרשור הכלכלי שלי נמחק?חוזר
דיברת בצורה לא מכובדת, פנית לנשים בפרטיפשוט אני..

למרות שהן לא היו מעוניינות בכך.

 

 

זה סיבה למחוק שרשור?שלג דאשתקד
מה?!?!חוזראחרונה
ערב נשים - המלצותתתטליולה

מחפשת המלצה לסדנה לערב נשים בקהילה❤️

לא סדנה יקרה! לא קשירת מטפחות.


תודה!!

אני אוהבת סדנאות יצירה קלותיעל מהדרום
לק"י


מניחה שיש במגוון מחירים, ואולי אפשר להכין ערכות ולהכין בלי הדרכה.


הכיף מבחינתי בזה שאפשר לפטפט תוך כדי.

מה זה יקרה?לאחדשה

כמה אתן מוכנות להשקיע פר משתתפת?
ואם לא דחוף לכן מפעילה מבחוץ אפשר סדנת DIY פשוטה יש מלא אופציות

איזה איזור בארץ?סוף טובאחרונה

עיצוב שוקולד לפרלינים

ציור בקפה


יש לי המלצות..

אולי יעניין אותך