לא.

גם ברגע שכל עם ישראל יחזור בתשובה הארגון ימשיך להתקיים.

(אחרי שהבנתי את דבריך )

שלושת הסעיפים חשובים מבחינתי, אבל העיקר שאנחנו באותו צד וזה.

עקרונית, כן.

מעשית, לאף קבוצה אין בעלות בלעדית על הקופה הציבורית. אז זה תלוי בדיונים ובסיכומים שונים.

הבעיה שיש יותר מדי מתלהמים.

(וכבר ראיתי אנשים שכתבו שלאור ההדתה בבתי הספר החילוניים, והדתל"שים אצל הדתיים, כל מה שצריך לעשות זה להחליף בתי ספר).

אני מסכים, אמרתי שיש יותר מדי מתלהמים.

פרסים לתוכניות טלוייזיה ורדיו שהצניעות רחוקה מהם?

פרסום על גיור שאינו מקובל על חלק מהרבנים?

זיקוקים בימים שחלק מהציבור לא חוגג?

תקצוב כנסיות?

מסירת שטחים הסכנת את חיינו?

גירוש יהודים מביתם?

אז ככה- כל עוד זה המצב, לפחות שיהיה איזון. ואז כן- כספי ציבור צריכים ללכת גם לארגונים שמחזירים בתשובה.

הדרך עוד רחוקה לאיזון.

אם לא יוציאו על כל הנ"ל ודומיהם, תעלה את השאלה שוב. יתכן מאוד שהתשובה שלי תהיה שונה.

ואני בכלל נגד החזרה בתשובה 

או כפייה חינוכית בכלל.

בחברה החילונית יש עולם תוכן שלם ומגוון איך אפשר בכלל לחשוב על זה

חילונים כשלעצמם הם אחלה אנשים.. אבל בחילוניות אין שום תוכן

בגלל זה רמת המוסר יורדת בכל פעם נמוך יותר...

כי אין מצפן מוסרי וכל אחד עושה מה שנראה לו

לא מובן בקיצור..

ואם זה קיים בעולם חייב להיות דברים טובים

יש הרבה חוכמה, ידע, יש מוסריות, ערכים, רוחניות, תרבות

כבר אמר הבעל שם טוב,

שהכפירה נבראה כדי שאדם יעזור לחבירו כאילו אין אלוקים, ולא יבלבל לו ת'מוח שהכל לטובה וזהו.

אז זו הסיבה שיש כפירה\חילוניות.. לא כדי שיעשו עבירות.

דבר שני.. בלי יראת שמים, כל זה לא שווה כלום כי זה יוביל למעשים רעים.

(ערכים זה בא מהתורה,  לדעתם שאין דין ואין דיין גם אין ערכים)

אבל יש הרבה דברים  והעגלה ממש לא ריקה

חכמה, ידע, תרבות (מוזיקה, ציור, זמרים)  כל זה יש גם ביהדות..

אצל אדם כופר, כמו שאמרתי, בלי יראת שמים הכל הופך מתישהו לכלי להשגת תאוות.

ורואים את זה בחוש...  ככה שזה נקרא ריק.

ערכים הם גנבו מהיהדות (וגם זה הולך ונעלם)  לשיטתם בכלל לא אמור להיות ערכים, כי אין מי שיצווה עליהם.

 אבל כדי לקיים שקר חייבים קצת אמת. 

אברהם אבינו אמר "אם אין יראת אלוקים והרגוני"  

לא "ויחללו שבת" לא "ולא יניחו תפילין"

בלי יראת שמים אדם יגיע למעשים הכי חמורים שיש... אין מה שיעצור אותו בשעת ניסיון

לא יראת עונש

אני לא רואה את העולם כשכר ועונש בצורה כזאת

אדם צריך לעשות טוב ולא כי הוא מפחד מעונש

אז את יודעת מה.. יש לי רעיון..

בואי נבטל את המשטרה.. שאנשים יתנהגו יפה לא מתוך עונש.

את מבינה לבד מה יקרה נכון?

לחיים למעשים להכל

ואם ה' מקיים תרבות חילונית ורוב עם ישראל הוא לא דתי מאמין

זה בגלל שיש שם דברים חיוביים

הקב"ה כבר כתב בתורה על נביא שקר...  שהוא מקיים אותו כדי לנסות אותנו..

לא כי הוא חיובי.

יש לנו תורה והקב"ה כתב את דעתו.. בואי לא נכניס לו מילים לפה

עם ישראל היה מסורתי ברמות שונות

ועדין ה' בוחר בנו

כמו שאומרים צדיקים, בינוניים ורשעים

ה' בוחר גם ברשעים כי הוא יודע שטמון בהם טוב... 

אם הם ישארו רשעים הוא יאלץ להעניש אותם.  

ועד אז הם יגרמו הרבה צרות לאנשים סביבם

למה אתה רוצה להפוך אותם לכאלה

ואני מאמינה שהעונש הוא פעול יוצא של המעשים, לא שכר ועונש כאילו ה' הוא איזה שוטר 

מי שבוחר בדרך של תורה ומצוות זוכה לקרבת ה'

נשמה של יהודי מכילה פוטנציאל להגיע לדרגות גבוהות מאד של רוחניות ומוסריות

והקב"ה יודע איך להוציא את זה לפועל--  על ידי קיום התורה.

כמו שכתבת בעצמך, שהעונש הוא פועל יוצא של המעשים..

לכן, יהודי שלא הולך בדרך התורה, גם אם הוא לא חייב בעונש,

הוא נמצא במצב מאד ירוד.   רחמנות עליו..

אבל שום דבר ממה שכתבת לא קשור ליהדות בעצם וחילוניות בעצם..

כדי להקים מדינה משגשגת עם מפעלים לא צריך להיות לא חילוני ולא דתי

מה שכן, אם הוא יהיה דתי, הוא יהיה הרבה יותר מוסרי, וגם יקבל שכר על מעשיו

אני אישית מעולם לא טענתי שחילונים מטומטמים או מפלצות על שתיים..

מי שכן זו בעיה שלו..

נ.ב. 

חשבתי לחלוק עליך בכמה דברים, אבל נראה לי אתה חם אש אז ויתרתי

אומרים אילו היה שם לא היה נגאל

אבל זה משמח כי הוא פה איתנו, חלק מהעם, יושב איתנו בשולחן

רשע מבחינתי זה אדם לא מוסרי ואם עושה פשעים אז מקומו בכלא

כדוגמא שעם ישראל אף פעם לא התרגש מזה שיש מי שלא שומר ואפילו רשעים

אבל לתשובתך.. וזה טוב?  

כל הדר בא"י דומה כמי שיש לו אלוה וכל הדר בחוץ לארץ דומה כמי שאין לו

זה למה, הוא היה נשאר שם

הגאולה היא ביציאה מהגלות

מסתבר שבמציאות זה לא נכון...

1. אם אין מצפן מוסרי גם בנאדם טוב יעשה מעשים רעים בטעות.. כל שכן אדם רע.

2. על מה אתה מדבר?  חילוניות זה נגד להכיר את האל

אבל המצפון מושתת על הדברים הטריווילים

יותר מדתיים לפעמים ביחס לגויים מבחינת גזל למשל

וזה ש"כל הגדול מחבירו יצרו גדול ממנו" זה לא אומר שצריך להיות קטן.

אתה מבין את זה נכון? 

חוץ מזה, אל תדבר בשם כולם...מי שילמד תורה באמת וודאי יהיה גדול

ומי שעם ניסיונות ונלחם בהם זה עדיף מאדם שעושה עבירות בערימות בלי לדעת.

אני לא מבין את זה.. איך אדם מתיימר להגיד שהוא מאמין בקב"ה ומצד שני כופר בתורה שלו

העולם הבא תלוי בקיום מצוות... את יודעת את זה? מאמינה בזה?

וזה לא מה שיגרום להם לקבל את זה

ואלה שיקבלו זה לא יהיה מהסיבות הנכונות

ואני מכיר הרבה שקיבלו...

ולא כולם חייבים לחשוב כמוך.

וכן אני דתייה וחזרתי בתשובה ואני מכירה את החיים החילונים וסה"כ לרובם די טוב בחיים

כי זה לאבד דברים טובים שיש בחילוניות

וגם בגלל שחושבת שצריך לכבד את האחר ואת דרך חייו ובחירותיו, וכמו שאמנחנו לא רוצים שיכפו עלינו דרך אחרת גם הם לא רוצים

למידה מתרבויות שונות ורחוקות בלי חשש 

כתוב " חכמה בגוים תאמין" 

אבל השקפות רעות ומעשים רעים, את זה לא לומדים.

מה הבעיה?

אבל שגם בתוך הדת שלהם, ושמעורבבת בעבודה זרה

אנשים שהיו שם אמרו שהחכמים בעצמם אמרו להם שהיהודים הם המקור לחכמה..

ואם מדובר על מוסריות\דת, זה כבר לא לומדים מגוים... כי זה לא אמת

אנחנו מחפשים אמת

ולדעתנו האמת זו התורה.

אנחנו לא פועלים שאנשים יחזרו בתשובה כי הם חסרי ערכים. אנחנו פועלים שיחזרו בתשובה כי זה מה שאלוקים רוצה מכולנו. שכולנו נשמור תריג מצוות.

(מדברת ברבים בשם כל מי שמסכים איתי )

אם אנו דנים פה כתגובה לדברי השמאל שמרים קמפיין קיץ מדליק 
כמו בכל קיץ 
ועכשיו הנושא הוא " התייאשנו מהדמוקרטיה וקשה לנו לסבול מפלגות דתיות בשלטון אז אנו רוצים לעורר את שנאת הציבור כלפי כל האנשים המשוייכים עם מפלגות אלו" 
ואולי כך להעביר האהדה אליהם. 
אם על זה הדיון אז הוא טעות מעיקרא
זה הכי דמוקרטי שיש שכאשר יש מפלגות עם צביון דתי לאומי ציוני אז מפלגות אלו יתפחו ערכים שהם מאמינות בהם ועל בסיס זה הן נבחרו!
פלגות אלו נבחרו על מנת לדאוג לצביון דתי, לדאוג להתיישבות וכו' וכו' 
אז הן ממשות את הכוח שניתן להן מכח הדמוקרטיה! זה מה שהעם רוצה . 
עם ישראל רובו הגדול! קשור בדרך עמוקה או פחות למסורת היהודית ורוצה עם ישראל יהודי וחזק 
למה התמונה מצתיירת הפוך?  כי התקשורת ממשיכה לטפח מגדלים שעומדים באוויר . 
אל תתרשמו מזה. תסתכלו סביב. 
לעם ישראל יש אמונה, יש בטחון ויש עוצמות אדירות לבנות ממלכת כוהנים וגוי קדוש 
גמרא אומרת : (סנהדרין) אין בן דויד בא אלא בהיסח הדעת --- כמה הסחות דעת יש היום? 
מלא 
ומי שבוחר ללכת עם טלפון משוכלל שמשום מה נקרא חכם ובוחר להתקין עליו וואטס אפ בוחר לשים את ההסחות דעת במקום די מרכזי בחיים שלו . סליחה אם אני אומר משהוא שקצת קשה לקבל אותו היום .. ככה הרגשתי על עצמי, אבל אולי זה סתם עניין אצלי .  . שווה בחינה בכל מקרה , תודו
אז בעיני חיזוק לימודי יהדות הוא חובה של הממשלה בקדנציה הנוכחית!!! 
ואני אומר את עכשיו שאני שם הצד רגע את זה שאני דוס ואישית חשוב לי לימודי קודש . 
אני אומר זאת במטבע לשון שהזרמים הנקראים, שמאל, מדברים,
יש משוואה פשוטה: היו בחירות ---> העם בחר ממשלה עם צביון יהודי דתי ברובה ---> ז"א שהעם בחר בערכי יהדות , התיישבות , מסורת וכו' בחר עמדה פוליטית ימנית, כזו שמחזקת את עם ישראל ( עזבו שהמימוש כרגע מוטל בספק) ----> ז"א שאם אדם הוא מזוהה עם השמאל ויש לו ענווה והוא צועק דמוקרטיה כל הזמן הוא דווקא צריך להבין שזה המצב ולקבל אותו. 
ככה נראה לי
אבל קטונתי 
אוהב אותכם    

מכל צד פוליטי (בין אם מדובר באחים לנשק או רבנים חרדים),

רק אנשים שמעריכים את חיינו פה יותר מכך שערכיהם ישלטו הם שותפים אפשריים לדעתי.

שיש כאן דו שיח בין חרשים. מכיוון שהתשתית, היסוד, כל כך שונה מהותית,

שאי אפשר לבנות עליו דיון, מבלי לדבר על הדבר החשוב ביותר:

מה פירוש להיות יהודי

מה זו אמונה (במקום התשובה: יש דבר חשוב יותר, אמונה,

הייתי אולי משנה ל: יש דבר יותר חשוב מהחיים;  א י ך  לחיות אותם

נכון כפי שעם ישראל צריך להחיות ו ה ת ח י י ב  לחיות.)

יש כאן ניגודים חריפים מאוד בין המראיינים

החילונים מאוד (אולי זה דבר טכני, אבל לפחות להניח כיפה

כדי לכבד את הרב והמקום; האם, להבדיל אלפי הבדלות,

בכנסיה, אם היו מבקשים לעשות משהו שמנוגד לאיך

שנכנסים לכנסיה - לא היו עושים זאת?) 

לבין רב שמטיח את הדברים חד וחלק.

מבינה למה הם הלכו לרב, אבל למשל אם

היו משוחחים עם הרב נויגרשל או כל אדם

עם סבלנות רבה ויכולת להביא את הדברים

כך שיסברו את האוזן לאדם הרחוק כל כך

מהיהדות - זה היה עדיף.

זה לא בדיוק נכון, כך הבנתי ושמעתי,

שהיחידות ה"נפרדות" - באמת נפרדות כל כך.

כדי לתת ליהודי שלא היה חשוף כלל לעולם

החילוני, את צרכיו בצבא, צריך להיות כך

שהממונה יבין ויסכים  ל ע ו מ ק, עם דרך

החיים שלו. עם הזהירות שלו. על הנשמה שלו.

הם, לענ"ד, לא הלכו לרב הנכון. אי אפשר לבוא

עם אפס ידיעה והבנה להשקפה היהודית הצרופה

לרב שחכם ככל שיהיה, ל א  אמון להסביר 

עם יהודים רחוקים כל כך.

אין ספק, שהם יצאו מתוסכלים, מאוכזבים

ואנטי, יותר מאשר היו קודם לכן.

הם מביאים את השביעי באוקטובר, כמו שיהודים חילונים רואים זאת;

היתה "פשלה" של הצבא, המחבלים המפלצתיים ניצלו זאת ועשו

ככל העולה על ליבם, כישמעאלים ועמלקים "גלות ישמעאל"

הרב נויגרשל. מומלץ.)

וזו כבר מקור לדו שיח של חרשים. כי אנחנו, כדתיים,

יודעים ומבינים שיד השם היתה כאן.

אז אם מלכתחילה מביאים את הנקודה החשובה כל כך

הזו, אולי קל יותר להבין את לעומק את ההתנגדות.

יש למשל דיעה שאומרת שעצם קיום המדינה הוא נס.

מדינה קטנטונת המקופת ברבבות שונאים שכל שאיפתם

היא להשמיד אותם  - ועדיין עומדת על תילה?!!

(ברור שזה לא רק הצבא שהצליח ומצליח לשמור על קויומה).

ובשביל נס צריך...זכויות.  המון זכויות.

אם כך, הוקמה כאן מדינה המושתתת על... נס,

אבל לא מכירה בנס הזה, עובדה, כמה הרבה

יהודים שאינם שומרי מצוות, חיים בה ואפילו

מתנגדים לכל המושג נס ולכל מה שכרוך בכך?

אז מבקשים מיהודים שכן שומרי מצוות ושאינם חשופים

ולא רוצים להיות חשופים לעולם החילוני וכל מה שכרוך

בו,  להתגייס לצבא שכולו מושתת על טבע? על כוחי ועוצם

ידי עשו לי את החיל הזה?

גם כך נלחמים בציפורניים לשמור איכשהו

על טוהר יהודי בתוך כל הכאוס הזה והטומאה

הזו..... אז עוד להיזרק למקום של כל היצרים

הרעים?   זה מאוד מורכב ולא פשוט.

הם לא יכולים ל הבין מה פירוש שיש

דבר שיותר חשוב מהמוות. בקושי אני

מבינה את זה. למרות שרואים זאת

בכל ההיסטוריה היהודית; שיהודים

העדיפו להקריב את נפשם ולא להיטמא.

אני די מרחמת על שני היהודים

האלה עם הרב, הם לא אשמים;הם לחלוטין

לא הבינו אותו ואת השקפת עולמו.

זה כמו להפגיש X עם Y. לא הולך. פשוט, לא שייך.

את צודקת לגבי העבר, אבל היום יש את חטיבת חשמונאים שהיא חרדית למהדרין.

את לא צריכה להאמין לי, פשוט תראי עדויות של חיילים משם.

גם הפורום כיום אינו מה שהיה לפני שנה,

די דעך.

הרבה ניקים ותיקים התחלפו בניקים אחרים.  כנראה הרוב לא יזהו את הניק הותיק, גם אם היית יודע אותו.   

בעו"ס, היינו לימוד תורה.

עד אז אגבש דעה עם בעלי, בטח נשקיע בלחיות היטב בכדי למות היטב

חשוב לא להתרגש

כשמאה מיליון דולר נופלים אל כיסי.

בנוסף לא מצאתי עדיין מי שילמד אותי את הדברים מפיו, ועליי ללמוד לפני שאצא לשדה.

הרבה יותר חשוב להרים מיזמים שיעשו את העבודה ויכניסו כסף אחר כך

מלתרום אותו ובעצם לאבד אותו.

בכללי אני מעדיף לתת דגים ולא חכות.

לא? 

היה לי פעם סיפור עם עבודה משרדית קטנה שהייתה לי וחברה במצב כלכלי לא פשוט. בקיצור נתתי לה את זה נטו כצדקה וגם שילמתי קצת קדימה על עוד חודש כדי לעזור עם חוב ספציפי.

מפה לשם.

בחודש הראשון היה מעצבן והיא עשתה את זה לא כל כך טוב. בחודש השני עשתה את זה טוב. בחודש השלישי עשתה מעולה ממש.

החוב נגמר מזמן. היא עבדה שם עוד שנה והייתי מרוצה מהעבודה שלה. התבאסתי ושמחתי כשהיא עזבה.

הערתי ברצינות אם הציניות פוספסה כדי שלא תצא תקלה

'באתי עדיך - האם הכרתני? הנני היהודי, ריב לנו לעולמים...'

חוץ מזה מי אמר שמותר לנפץ ע"ז שאינה שלך, ואולי לפי דינא דמלכותא כל ממצא שייך למדינה. וגם מי אמר שהוא ע"ז? והאם הולכים בזה לפי חזקה או לפי סימנים או לפי מה שאומר הארכאולוג?

"כי את מזבחותם תתצון, ואת מצבותם תשברון

ואת אשריהם תכרותון."

יהודי כלל לא רשאי להחזיק בפסלים

מבחינה ממונית הפסל לא שווה כלום

ונחשוב כאפר, כי צריך לשרוף אותו.

מותר להחזיק דברים שלא שווים כלום.

ולא בטוח שאיסורי הנאה אכן לא שווים כלום.

ובכל זאת אסור להחזיק פסל

תציץ בפניני הלכה לגבי דין של ביטול עבודה זרה, ובחלוקה שבין בעלות יהודית לבעלות של גוי.

כאן הלכה ה - ביטול עבודה זרה של גוי | פרק י - איסור הנאה | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א וכאן הלכה ו - עבודה זרה של ישראל אינה בטלה לעולם | פרק י - איסור הנאה | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א

על פניו נראה שלא בטל מזה דין עבודה זרה, אם כי זה יהיה גם תלוי בשאלה האם הפסל נמצא באזור שהיה יהודי או לא. עכשיו באמת תהיה השאלה האם בכלל זה משהו שבידך לאבד או שאתה צריך לתת את זה למדינה. זו שאלה מעניינת מאוד.

צריך שאלת רב על כזה דבר. לא לנחש בעצמנו.

אם זו שאלה רק לעיון - יש על זה מאמר בתחומין לו. המסקנה שלו לא לנתץ, כי עבודה זרה שאף אחד לא עובד היום בטלה מאליה. וגם אם יש חשש שהפסל היה של ישראל, זה ספק ספיקא - כי אולי הישראל לא השתמש בו לפולחן. ראה גם כאן:

הלכה ח - תיירות | פרק יב - בתי פולחן וסמלים | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א

זו אמירה מאוד מוזרה.

לאיזה עוד שימוש ישראלים החזיקו פסלי עבודה זרה? בזמן שעבודה זרה שולטת בכיפה, קשה לומר שהיו מי שהחזיקו דבר כזה רק לנוי.

אם חזקת רוב פסלים שהם לנוי. אז בשביל להוציא מחזקה יש כללים הלכתיים ביורה דעה

שרוב הפסלונים של הישראלים לא שימשו לפולחן אלא למסחר או דברים אחרים

(יש על זה הרחבה במאמר אחר בתחומין יג. בלי קשר למאמר - אני שמעתי מארכיאולוגית שמתישהו הארכיאולוגים הגיעו למסקנה שהיו פסלונים שפשוט שימשו למשחק ילדים)

אם יש 9 חנויות כשרות ואחת טרפה ונמצא בשר ביניהם, ושרלוק הולמס אומר שיש ממצאים מיקרוסקופים שזה טרפה, מה הדין?

למשל בתכלת, למרות הממצאים המחקריים, רוב הפוסקים לא פסקו שזה התכלת

אבל מעניין, אחפש לקרוא בתחומין

התרפים שמיכל שמה במיטה של דוד.

או האריות בכסא שלמה.

גם בארכאולוגיה יש כזה דבר פסלים שהם בבירור לנוי. אני לא יודע לגבי הארץ, אבל בבבל היו הרבה כאלה בארמונות

(ואם התכוונת למה שהארכיאולוגית סיפרה לי בנוגע לצלמיות משחק - דומני שהיא התכוונה אפילו לא רק אצל יהודים, אלא בכלל)

וכן, המעשה הנכון הוא לפתוח הפניות 👍

אולי היום בניגוד לילדות אני אצליח לטפל בו ויגדל לו קצת שיער

נעשה לו קוקיות, שיהיה בת

איך אומרים ראש דשא או ראשת?😉

"ראש אולפנה או ראשת אולפנה?" 

"ראש עיר או ראשת עיר?"

כן ראשת זה חארטה..

מחבבת שגרה

היא לא חייבת להיות משעממת

בשבט יש יומולדת לעץ שלנו בגינה

שגדל בספונטניות מתוך דשא סינתטי

לא שזכרתי את זה

אבל האייפון בחר להציג תמונה שלו הראשונה להיום 

יש הזדמנות לעשות סעודה רביעית, להוסיף אלפא ביתא פסוקי ברכה ופיוטים וכו'. הלוואי שאזכה לחצי ממה שאני מדבר בחצי מהפעמים. אבל לפחות יש משמעותית יותר זמן ויותר נחת לזה מאשר בקיץ. (וגם בקיץ זה ברכה כי יש הזדמנות יותר בנחת משמעותית בשישי להשלים שמו"ת ושיר השירים וכו' וכולי האי הלוואי )

שהעברת נושא. זה מאוד חכם. יישר כוח!

חודש טוב!

לגבי מה עושים במוצ"ש ארוך. זה היה כמו מים קרים על נפש עייפה  אחרי הדיונים של חרדים -דת"ל.