מה רע ברווקות?רקמה אנושית
אז ככה יש לי לא מעט חברים טובים שיתחתנו,
לא מדבר עכשיו על זה שהם לפעמים נעלמים, כבר פחות באים למפגשים חברתיים וכו'...
מדבר על זה - שוואלה הם מנסים להראות כל הזמן שטוב להם ואיזה כיף להם שהם יתחתנו אבל אתה מרגיש (ומחלק מהדברים שהם כן משתפים) שזה לא ככה...
תכלס מה רע ברווקות שאנחנו כל כך כמהים לצאת ממנה?!ת'אמת שאם נחשוב על זה, ברווקות יש זמן עם חברים , בילויים, ללמוד, לפתח את עצמך בכל מיני תחומים ועוד...
לפעמים אני חושב שאם לא היינו חיים בתוך ציבור שכל מהותו של רווק/ה זה להתחתן היינו משקיעים הרבה כוחות נפש בתחומים אחרים ומפתחים את עצמנו ובבא העת נמצא גם את החלק השני.
אשמח לשמוע מה דעתכם בנושא
מי שאמר שרע? טוב לחיות כרווק ולעיתים גם לא טוב.מור ולבונה
כנ"ל כנשואים. טוב מאוד להיות נשוי ויש מצבים שגם לא טוב מאוד (מצד ההרגשה).

שאלה של מכלול.
ובמכלול התורה אומרת לנו "לא טוב היות האדם לבדו".

אני לא יודעת בן כמה אתה, אבל עם הגיל יש פחות רווקים שיסעו איתך ב2 בלילה לכנרת.
אז הלבד מורגש יותר ואז לא מחייב שרווק ירגיש שזה הטוב עבורו.
מנגד, אני לא חושבת שאנשים שמתחתנים צריכים לרדת למחתרת.
אנשים נשואים יכולים גם ללמוד, ויוצאים לעבוד, מבקרים חברים ומבלים.

[אתה מכיר את השאלה הזאת כלפי בחורה מאורסת? "אחותי, מה את עושה שנה הבאה?"
והיא בתגובה עונה : " אני מתחתנת.."
אז סבבה.. את מתחתנת, אבל זה לא כל מה שאת עושה.
את לומדת חינוך, את עובדת במשרד לאיכות הסביבה את מתנדבת בשמחה לילד. ]

כנשואים יש איזונים שונים, יש עוד דברים שצריך להכניס ללו"ז-
אך קשר עם חברים צריך להימדד באיכות הקשר ולא רק בכמות הזמן.

שחברות שלי התחילו לצאת,
הראש שלי בכלל לא היה במקום הזה.
(וזה לגיטימי ומצויין להקשיב למה שטוב לך).
במהלך השנים, חלקן התחתנו, חלקן הפכו להיות אמהות.
הרגשתי שזה כמו השופר השלישי של הגאולה.
(אולי לא כשר ואולי בלי ברכה - טוב קצת הגזמתי עם הדימוי )
אבל, הדיבור איתן גם על הקשיים וגם על רגעי האושר גרמו לי לפתח בעצמי רצון למצוא את המיועד שלי.
בגיל 22.5 יצאתי לראשונה.
אני שמחה שלא התחלתי קודם ושמחה גם שהן עזרו לי לעורר את הרצון לחיות כנשואה על כל המשתמע מכך.

מסכימה שבמגזרים מסוימים יש לחץ חברתי להתמסד.
(באחרים, אולי יש לחץ להיות בזוגיות)
בעיניי זה לא בריא ולא רצוי.
תהיה נאמן לעצמך, תבנה את העקרונות שחשובים לך,
תתפתח (תמיד!) ושיהיה לך רצון לחלוק את כל הטוב שלך עם מישהי .. תצא.
עד כאן דעתי.


אני מאוד מקווה בשביל החברים הנשואים שלך שהם לא יתחתנותפוח יונתן


התחתנו...רקמה אנושית
שמחה לשמוע אותך. אגיב בהמשך בעזרת הנפש חיה.
יש לי חבריהודי .
שהתחתן בגיל 30 ומספר שהחיים מתחילים באמת מרגע שהתחתנת, שם אתה מתחיל את המבחן האמיתי, שם יש לך שותף באמת, שם אתה מתחיל לבנות ולעשות את הדבר הכי חשוב שהכי ממלא את האדם.
הנחת האמיתית והשמחה של חבריך הנשואים גדולה ממה שאתה מבין או לפחות ממה שהם משדרים.
פעם שמעתי אימרה שמאוד אהבתי:
אדם צריך 3 דברים כדי להיות מאור
1.משהו לעשות
2.מישהו לאהוב
3.משהו לצפות לו.
לא הבנתי ..את המשפט האחרוןנפש חיה.
אדם צריך .....מה?
אלה תנאים לשינוי השם לשם מאור הדוכס מירוסלב

סתם קצת רוח שטות...

הבנתי שהוא מתכוון לזה שאדם שרוצה להאיר החוצה צריך את 3 הנ"ל אבל יכול להיות שזאת תקלדה

אני אבל שואלת באמת!....כי לא הבנתינפש חיה.


כדי להיות מאושר..נעם א-ל
אהה! כדי להיות מאושר אדם צריך שלושה דבריםנפש חיה.


1.משהו לעשות
2.מישהו לאהוב
3.משהו לצפות לו.

מהמם.

זה מוכר לי מאוד. זה קטע מהרצאה מפורסמת, לא?הדוכס מירוסלב

מסתבר שזה מיוחס ל Alexander Chalmers

חוזריהודי .
1. משהו לעשות כל יום (עיסוק)

2. משהו לצפות לו ( משהו שקורה בחיים ולא מונוטוני)

3. מישהו לאהוב (בן זוג / ילדים, לחלוק אהבה במקום מוגן ואישי)
זה מקסים! וזה באמת מה שעושה אותנו מאושריםנפש חיה.


פחות מסכימה עם זהכשמש וכירח .
החיים מתחילים בשניה שאנחנו נולדים.
קמים ונופלים ומתפתחים, בונים את עצמנו, הולכים בדרך ה' ומתקרבים כמה שיותר לקב"ה (ברווקות יש רבדים של אמונה עמוקים לא פחות).

כמובן שחלק מהחיים - חלק משמעותי בהם - הוא גם להתחתן ולמצוא את האחד שלנו, למלא את החוסר שה' נטע בנו (לולא החוסר הזה לא בטוחה כמה היו ממש רוצים להתחתן באמת).
להכיר סוג אחר של אהבה ונתינה ולבנות משהו שאפשר לבנות רק ביחד.

*אבל* עדיין, החיים ממש לא מתחילים בשניה שמתחתנים. כל הדרך שבן אדם עובר עד לרגע שהוא מתחתן משמעותית לא פחות והיא זאת שתעזור לו בנישואים.

ונחת ושמחה אמיתית שונה מאדם לאדם. ברור שלמצוא את האחד ולהקים משפחה זאת שמחה עצומה. אבל לקום כל בוקר ולעבוד את ה' ולהתגבר על נסיונות ולפעמים גם להצליח זאת שמחה אמיתית וגדולה לא פחות. לעזור ולתת ולהעניק מעצמך ולעשות דברים משמעותיים זו גם נחת ושמחה אמיתית.

אין פה יותר או פחות, כל שלב בחיים והיתרונות והחסרונות שלו. לא יכולה להבין את הנשואים שמרשים לעצמם להגיד שזאת שמחה אחרת, כאילו הם באמת מכירים את כל הרווקים ויודעים מה רמת השמחה והסיפוק שלהם בחיים.

סורי אם תקפתי או משהו, אמירות מהסוג הזה אף פעם לא מובנות לי
רבק מעל גיל 20 כל חייו בעבירהא-ל-ו-ל
רווק*, הנימה שלך נחרצת מאד.נפש חיה.


זו דעת הגמרא אם איני טועה..מור ולבונה
סבבה אבל יש אפשרות להשתמש בסימני פיסוק, חוץ מזה שנפש חיה.

לא חכמה לנופף בזה ככה .

בן עשרים שנה ולא נשא כל ימיו בהרהור עבירה (קידושין כ"ט ע"ב)הדוכס מירוסלב

זאת מסקנת הגמרא שם

וגם הרמבם פוסק את זה. זה פשוט נכוןא-ל-ו-ל
כל (רוב) מי שיגיד אחרת שקרן.
ומה זה בא לומר?נפש חיה.


בעיקרון שאחרי גיל 20 אסור להשאר רווקהדוכס מירוסלב

יש עוד אמירות קשות יותר בגמרא על זה...

זה הבנתי. מה זה בא לומר לכול הבנים פה? "אתם רווקים וזה בעיה"נפש חיה.

"אוי ואבוי לכם שאתם שרויים בעבירה כי לא התחתנתם..."

מה העניין?

את שואלת אותי למה הגמרא כתבה מה שהיא כתבה? או למה הוא הביאהדוכס מירוסלב

את דברי הגמרא? על שניהם אין לי תשובה.

לא. אני שואלת מה הטעם. הגבת לשאלה "מה רע ברווקות" והשבתנפש חיה.

את מה שהגמרא אומרת.
אני שואלת- 

מה העניין של תשובה כזו?

הרי מעבר ל "כל ימיו בעבירה" זה זמן של חיפוש ומציאה ותיסכולים [אנלא צכה לספר כולם יודעים את זה כבר]

אז מה טוב בתשובה כזאת ומה הנימה שלה?
אם זה טכני- כל ימיו- בההנ.
אבך אם זה בא להפנות אצבע מאשימה למי שעדיין רווק- לא חושב ת שיש בזה טעם.

מה??...?הדוכס מירוסלב

לא מבין מה הקשר אלי

אי האשמה. שירשרתי לא נכון. סליחה!!!נפש חיה.


זאת הגמרא, בנים מודעים לזה ולכן לא יעלבולצורך שאלה.
אני לא בטוח שגיל 20 של אז הוא 20 של היום. אבל אין לי מושג.
מסקנת הגמרא נכונה היום הרבה לפני גיל 20 לצערנו הרבהדוכס מירוסלב

וזה לא נוגע רק לגברים. גבר מתחתן עם אישה בד"כ חח

הענייןיהודי .
הוא שמגיל ההתבגרות אדם נמצא בניסיונות לגבי המין השני. זוכרת את ההתנהגויות המצחיקות של מתבגרים?! הם מתחילים להיות מודעים לזה. כמה שיתחתן מהר יותר יגיע למקום שיש לו בן זוג והוא בנחת, פחות מחפש ריגושים שכנראה יביאו אותו לידי עבירה. ומעבר לזה בעצם יתחיח להביא ילדים שזה מצווה של הגבר.
בגרותנמדדת לא רק בבגרות פיסית. תראה את דברי הרב אבינר בנושא.נפש חיה.


מי שחושב שעם הזמן מתגברים על הנסיונות האלה משקר לעצמוהדוכס מירוסלב

"אין אפוטרופוס לעריות".

אני לא מבינה בזה והגיוני שזה נכון.נפש חיה.


פשוט שזה נכון, אלו דברי משנההדוכס מירוסלב


לא הגיוני, בטוח שזה נכון, ככה ההלכה אומרת,א-ל-ו-ל
זה דווקא מסר חשובמבקש אמונה

כשאדם יבין שהוא בצרה הוא לא יעשה יותר מידי חשבונות לאן לברוח..

 

"לא.. רגע... המקלט זה לא יפה כל כך.. ולמה הוא צבוע בירוק? רציתי אוף ווייט..."

 

^^ קצת שוק. צריך לעכל את מה שנכתב פה הדוכס מירוסלב

תובנה רצינית

שצריך להתחתן כמה שיותר מוקדם,א-ל-ו-ל
אני מאוד מסכים עם השיטה שלא כולם מוכנים להתחתן, אבל צריך להבין שני שלא מוכן עד גיל 20 להתחתן הוא בבעיה חמורה מאוד ההלכה לא סתם אומרת שבן 18 לחופה, בגיל 18 בן אדם אמור להיות מוכן להתחתן (מכל הרבדים: תורנית, השקפתית, מקצוע(ית), ועוד), ומי שלא מוכן עד גיל 20 זה אומר שכניראה בישיבה התיכונית הוא לא התקדם משמעותית (שהישיבה התיכונית צריכה להכין את הבו אדם לחיי נישואין או לפחות תקופת הגיל של הישיבה התיכונית),
וזה פשוט נמאס שאנשים הופכים את זה ללכתחילה כי זה דיעבד מאוד. "כל חייו בעבירה"
בדר"כ אין מקצוע בגיל 20 לפחות לבנים.לטובה
(לא מדברת על בנות חרדיות שכן לומדות) עבודה סתם אפשר למצוא.
דברי הרמבם והשועא-ל-ו-ל
ב הָאִישׁ מְצֻוֶּה עַל פְּרִיָּה וּרְבִיָּה, אֲבָל לֹא הָאִשָּׁה. וּמֵאֵמָתַי יִתְחַיֵּב הָאִישׁ בְּמִצְוָה זוֹ? מִבֶּן שֵׁשׁ עֶשְׂרֵה שָׁנָה מִבֶּן שְׁבַע עֶשְׂרֵה שָׁנָה. וְכֵיוָן שֶׁעָבְרוּ עֶשְׂרִים שָׁנָה וְלֹא נָשָׂא אִשָּׁה - הֲרֵי זֶה עוֹבֵר וּמְבַטֵּל מִצְוַת עֲשֵׂה. וְאִם הָיָה עוֹסֵק בַּתּוֹרָה וְטָרוּד בָּהּ, וְהָיָה מִתְיָרֵא מִלִּשָּׂא אִשָּׁה כְּדֵי שֶׁלֹּא יִטְרַח בִּמְזוֹנוֹת וְיִבָּטֵל מִן הַתּוֹרָה - הֲרֵי זֶה מֻתָּר לְהִתְאַחֵר, שֶׁהָעוֹסֵק בַּמִּצְוָה פָּטוּר מִן הַמִּצְוָה, וְכָל שֶׁכֵּן בְּתַלְמוּד תּוֹרָה.
ג מִי שֶׁחָשְׁקָה נַפְשׁוֹ בַּתּוֹרָה תָּמִיד, וְשָׁגָה בָּהּ כְּבֶן עַזַּאי, וְנִדְבַּק בָּהּ כָּל יָמָיו, וְלֹא נָשָׂא אִשָּׁה - אֵין בְּיָדוֹ עָווֹן; וְהוּא שֶׁלֹּא יִהְיֶה יִצְרוֹ מִתְגַּבֵּר עָלָיו. אֲבָל אִם הָיָה יִצְרוֹ מִתְגַּבֵּר עָלָיו - חַיָּב לִשָּׂא אִשָּׁה, וַאֲפִלּוּ הָיוּ לוֹ בָּנִים, שֶׁמָּא יָבוֹא לִידֵי הִרְהוּר.
הרמב"ם בעצמו התחתן בערך בגיל 27NSY

אז כנראה שלא הבנת נכון את הציטוט שהבאת.

מאיפה הבאת את זה? לא זכור לי דבר כזה...הדוכס מירוסלב


יש מהדורת מופת בכרך אחד של משנה תורה לרמב"םNSY

שהוציאה ישיבת "אור וישועה" בחיפה, שם יש ראשי פרקים לתולדות הרמב"ם. שם כתוב בפירוש שהוא התחתן בגיל 28.

מעניין... בדקתי עכשיו ויש סברה שהוא התחתן בגיל 30הדוכס מירוסלב

בוודאי שהוא הבין נכון את ההלכה שהוא ציטט מהרמב"ם.

ההיתר הוא לשם לימוד תורה. הרמב"ם לא היה עוסק במלאכה עד גיל 40 בערך

מאיפה אתה יודע שההיתר היה בשביל ללמוד תורה?NSY


זה מקור ההיתר בגמרא וכך נפסק להלכה כמדומני שגם ברמב"ם עצמוהדוכס מירוסלב

וגם בשו"ע במפורש לעיל

השועא-ל-ו-ל
אבן העזר - הלכות פריה ורביה - סימן א - דיני פריה ורביה - סעיף ג׳:

מִצְוָה עַל כָּל אָדָם שֶׁיִּשָּׂא אִשָּׁה (ג) בֶּן י''ח, וְהַמַּקְדִּים לִשָּׂא בֶּן י''ג, מִצְוָה מִן (ד) הַמֻּבְחָר, אֲבָל קֹדֶם י''ג לֹא יִשָּׂא דְּהָוֵי (ה) כִּזְנוּת. וּבְשׁוּם עִנְיָן לֹא יַעֲבֹר מֵעֶשְׂרִים שָׁנָה בְּלֹא אִשָּׁה. וּמִי שֶׁעָבְרוּ עָלָיו כ' שָׁנָה וְאֵינוֹ רוֹצֶה לִשָּׂא, בֵּית דִּין כּוֹפִין אוֹתוֹ לִשָּׂא כְּדֵי לְקַיֵּם מִצְוַת פְּרִיָּה וּרְבִיָּה. וּמִיהוּ, אִם עוֹסֵק בַּתּוֹרָה וְטָרַח בָּהּ, וּמִתְיָרֵא לִשָּׂא אִשָּׁה כְּדֵי שֶׁלֹּא יִטְרַח בִּמְזוֹנוֹ וְיִתְבַּטֵּל מִן הַתּוֹרָה, מֻתָּר (ו) לְהִתְאַחֵר. הַגָּה: וּבַזְּמַן הַזֶּה נָהֲגוּ שֶׁלֹּא לָכֹף עַל זֶה. וְכֵן מִי שֶׁלֹּא קִיֵּם פְּרִיָּה וּרְבִיָּה וּבָא לִשָּׂא אִשָּׁה שֶׁאֵינָהּ בַּת בָּנִים, כְּגוֹן עֲקָרָה וּזְקֵנָה אוֹ קְטַנָּה, מִשּׁוּם שֶׁחוֹשֵׁק בָּהּ אוֹ מִשּׁוּם מָמוֹן שֶׁלָּהּ, אַף עַל פִּי שֶׁמִּדִּינָא הָיָה לִמְחוֹת בּוֹ, לֹא נָהֲגוּ מִכַּמָּה דּוֹרוֹת לְדַקְדֵּק בְּעִנְיַן הַזִּוּוּגִים. וַאֲפִלּוּ בְּנָשָׂא אִשָּׁה וְשָׁהָה עִמָּה עֲשָׂרָה שָׁנִים לֹא נָהֲגוּ לָכֹף אוֹתוֹ (ז) לְגָרְשָׁהּ, אַף עַל פִּי שֶׁלֹּא קִיֵּם פְּרִיָּה וּרְבִיָּה, וְכֵן בִּשְׁאָר עִנְיְנֵי זִוּוּגִים (רִיבָ''שׁ סִימָן ט''ו), וּבִלְבַד שֶׁלֹּא תְּהֵא אֲסוּרָה עָלָיו:

הורידו עכשיו בחינם את אפליקצית שולחן ערוך:
https://play.google.com/store/apps/details?id=heb.apps.shulhanaruh
הגמראא-ל-ו-ל
רב הונא לטעמיה דאמר בן עשרים שנה ולא נשא אשה כל ימיו בעבירה בעבירה סלקא דעתך אלא אימא כל ימיו בהרהור עבירה אמר רבא וכן תנא דבי ר' ישמעאל עד כ' שנה יושב הקב''ה ומצפה לאדם מתי ישא אשה כיון שהגיע כ' ולא נשא אומר תיפח עצמותיו
מפא"י זה היום העבודהאסטרו
לא הבית היהודי.
סתם תיקון
מה הקשר?א-ל-ו-ל
ואיפה אמרתי שהם הבית היהודי?א-ל-ו-ל
היה לך בחתימהאסטרו
אה, תודה על התיקון.א-ל-ו-ל
ממש לא שקרן.. איש אמת ברמח איבריו.לימודים..
זה או שאני צודק או שאתה טועה...
עכשיו ברצינות.. הגישה שלך היא מאוד מאוד שיטחית.

א. בתורה או במסורת ממשה אין זמן מוגדר לחתונה. זה הלכה שהיא "הדרכה של חכמים".

ב. חכמים ראו לנכון לתת לנו הדרכה שעל האדם להתחתן עד גיל 20. הדרכה זו חוזרת ונשנית מתקופת המשנה כ200 לפנה"ס ועד המאה ה5 בערך לספירה, שעה שנחתם התלמוד, את ההדרכה הזו מעתיקים הפוסקים הראשונים בסיפריהם, וכך נוצרת לנו הלכה על גיל החתונה. הלכה שמחייבת כל אדם יהודי.
יש כאן רק בעיה אחת הם חיו בתקופה שונה, במציאות אחרת לגמרי, הם נתנו את ההדרכה הזו, בנוף של תקופתם, שהאומנות היתה נרכשת בירושה או בילדות, ולא היה צריך להשקיע הרבה בנקודת פתיחה כדי לחיות, היום שכדי להשתכר ולחיות אדם צריך ללמוד באוניברסיטה, או לרכוש השכלה מקצועית כלשהיא, או כסף להשקעה. הדאגות הפיננסיות בעידן הקפיטליסטי הפוסט מודרני גבוהות פי 100 מהחיים לפני 500 שנה קל וחומר מלפני 1500 שנה. לכן בימינו לא בטוח שחכמי ישראל בתקופת המשנה והתלמוד היו אומרים את מה שהם אמרו אז - היום. וללכן פוסקי זמנינו (ראיתי את הרב אליעזר מלמד שכותב אני משוכנע שיש עוד שאני לא זוכר את שמם) מעלים את הרף לגיל 24.

ג. אף על פי שכולם הסכימו עם ההדרכה על גיל החתונה, כולם הסכימו שאם אדם רוצה שלווה פיננסית על חשבון איחור החתונה אחרי גיל 20 כדי ללמוד תורה בשלווה, (או לעשות כל מצווה אחרת יותר טוב) הם מסכימים פה אחד שזה בהחלט אפשרי ומקובל.

היה חכם אחד בן עזאי שמו, שאף על פי שהסכים עם ההדרכה הזו, לא התחתן מעולם. משום שהוא טען שהדאגות הפיננסיות שיהיו לו יגרמו לו להפרד מאהבת נפשו.


ד. זה ההלכה ברמב"ם.

האיש, מצווה על פרייה ורבייה; אבל לא האישה. ומאימתיי יתחייב האיש במצוה זו, מבן שש עשרה שנה או מבן שבע עשרה שנה. וכיון שעברו עשרים שנה ולא נשא אישה--הרי זה עובר, ומבטל מצות עשה; ואם היה עוסק בתורה, וטרוד בה, והיה מתיירא מלישא אישה, כדי שלא יטרח במזונות וייבטל מן התורה--הרי זה מותר להתאחר: שהעוסק במצוה, פטור מן המצוה; וכל שכן, בתלמוד תורה.

מי שחשקה נפשו בתורה תמיד, ושגה בה כבן עזאי, ונדבק בה כל ימיו, ולא נשא אישה--אין בידו עוון: והוא, שלא יהיה יצרו מתגבר עליו; אבל אם היה יצרו מתגבר עליו--חייב לישא אישה, ואפילו היו לו בנים, שמא יבוא לידי הרהור.
נכוןא-ל-ו-ל
רבאק איתכםע מ


מה שאני אומר, זה שלמרות כל הגמרות, לא מתחתנים מתוך לחץ.
צריך להיות בן אדם בריא.
ו18 לחופה זה מצביע על שלב שהאדם עובר. במילים אחרות, מגיל 18 האדם מתחיל להרגיש שכואבת לו הצלע.
תקקא את השוע, רמבם ואת הגמרא, מה שאתה אומרא-ל-ו-ל
זה הובע ממקום מבולבל וחולני של תרבות הזויה שנכנסת במקום הגמרא, השוע, והרמבם,
אז הפעם אגלה לךע מ
שלא אמרתי את זה מעצמי, אמרתי את מה ששמעתי מת"ח עצום וגדול שלמד את כל הש"ס בבלי וירושלמי וכמובן את כל הרמב"ם טור ושו"ע טוב מאוד. חולני והזוי זה לא.

אולי אתה לא שם לב שהרמב"ם והשו"ע סייגו דבריהם למי שעוסק בתורה. והרמ"א מוסיף להרגיע.
ואולי שכחת שבנישואין יש שני צדדים. זה לא בום! אני מחליט יום אחד להתחתן.
ואולי אתה מתכחש לעובדה שאם אנשים יתחתנו מתוך לחץ ולא מתוך נחת ובריאות נפשית, הסיכויים שהם יתגרשו יקפצו פי כמה וכמה, ולא הועלת כלום, אתה רוצה להיות אחראי לכל הגיטין שינתנו בזכותך?
והוא חולק על הגמרא ופשט שו"ע ורמב"ם?הדוכס מירוסלב

מעניין לשמוע את דעתו בהרחבה, בטוח שיש בזה לימוד גדול

למה חולק?ע מ
למה הבנת שהמקורות סותרים חתונה בריאה?
עזוב עכשיו מושגים מחודשים כמו בריאות (שזה בכלל שומן) בחתונההדוכס מירוסלב

הגמרא אומרת שאחרי גיל 20 ה' "אומר לו תפחנה עצמותיך" והוא כל היום בהרהורי עבירה.

זה יותר "בריא"?

נפסק להלכה שזה מבטל מצוות עשה. והוא כל רגע עושה לאוין דאורייתא... מה יותר בריא?

 

להתחתן מאוחר זה דיעבד של הדיעבד של הדיעבד של האין ברירה

הוא הביא את הרמב"ם והשו"ע למעלהע מ
אתה רואה שהם פוסקים שמי שעוסק בתורה יכול להתאחר (בתנאי שהוא חושש שזה יפריע לו כי יהיה טרוד בפרנסה וכדומה, שזה תנאי שבוודאי מתקיים), ולא מזכירים בהקשר הזה את התנאי שלא יהיו לו הרהורים.

רק במי שרוצה לא להתחתן בכלל הרמב"ם מצריך שלא יהיו לו הרהורים כלל (והשו"ע משום מה בכלל לא מציין את המציאות הזאת).

לגבי מי שלא עוסק בתורה, אז יש עליו מצווה לישא אישה והוא לא בגדר העוסק במצווה פטור מן המצווה. אופן קיום המצווה הוא כפי שאמרתי, לא בום מתחתנים, אלא בודקים ומחפשים ומתחתנים בהסכמת שני הצדדים. הנקודה היא שזו לא מצווה שתלויה רק בו. אם כן, הוא לא יכול לשאת אישה סתם כך בגיל 20, אלא הוא צריך קודם את הסכמתה (שים לב ללשון השו"ע: "וּמִי שֶׁעָבְרוּ עָלָיו כ' שָׁנָה וְאֵינוֹ *רוֹצֶה* לִשָּׂא, בֵּית דִּין כּוֹפִין אוֹתוֹ לִשָּׂא כְּדֵי לְקַיֵּם מִצְוַת פְּרִיָּה וּרְבִיָּה." השו"ע מדגיש שאינו רוצה, לכאורה כי אם הוא רוצה ואינו מצליח זו לא אשמתו). תקרא לזה דיעבד מצידי.

צריך עוד לעיין ברמב"ם ובשו"ע לגבי גיל החתונה. הרמב"ם כותב 16-17. זה לא גיל שמגדיר משהו בשום מקום אחר (עד כמה שידוע לי). כמו כן, ההגדרה 16-17 היא לא ברורה, למה אין גיל מוחלט, רק בערך? מה קורה בגיל הזה שמחייב את האדם בפרייה ורבייה? מוכנות ובשלות לחתונה?
השו"ע כותב 18. למה הוא חולק על הרמב"ם? אולי זה תלוי במציאות בדור?
הוא לא מדבר אבל על מי שעוסק בתורה...הדוכס מירוסלב

ההגדרה ברורה לגבי הגיל המאוחר ביותר.

 

ברור שלא מדובר על מי שלא מצליח, זה לא הדיון...

אז על מה כן הדיון?ע מ
על אנשים שרוצים להתחתן מאוחר בגלל לימודים אקדמאיים, עבודההדוכס מירוסלב

ושאר ירקות..

אמרתי פעם לרב שלי על 18 לחופה!שואף למעלה
אז הוא אמר לי לקיים את זה אם קיימתי את כל שאר הדברים שבמשנה - 5 למקרא וכו'..
ככה זה עובד היום? מקיימים הלכות רק אם קיימנו את כל השאר?הדוכס מירוסלב

זה לא מידת חסידות, זה נפסק להלכה...

אגב הרבה מקיימים בן 5 למקרא וכו'

לא חושבת שהכוונה היא שאם לא קיימת משהו אחד אל תקיים משהו אחרשריקה

אבל פה אלו דברים שנגזרים אחד מהשני

 

אם אני מבינה נכון מה הרב שלו אמר לו, אז-

במקרה שקיימת בן 5 למקרא, בן 10 למשנה וכו', ככל הנראה בגיל 18 תהיה בשל ל'בן 18 לחופה'

אבל אם לא למדת לפי הסדר הזה והגילאים האלה עד עכשיו, אתה כנראה לא מחויב לבן 18 לחופה, ואולי לא רק שאתה לא מחויב, אתה גם לא מוכן לזה

 

(תכלס, כמה בחורים בני 18 אתה מכיר שבשלים לנישואין?)

את עצמי חחהדוכס מירוסלב

מכיר הרבה האמת

אתה בן 18?!שריקה

המוםהמום

הוא רק נזכר בגעגוע בגיל הזהע מ
אכן...הדוכס מירוסלבאחרונה

לחיי החרטות

ממש מסכים איתךמתן תורה
ונראה לי שבאמת בעולם הדתי יש קצת יותר מדי לחץ על גיל החתונה כשאין שום בעיה שזה יקרה שנתיים שלוש אחרי...
מה גם שיש דברים שאפשר לעשות דווקא בזמן הרווקות, והזמן עם החברים, טיולים רציניים וכו' פשוט חבל לפספס כי גם אי אפשר להשלים את זה😐
בנוסף קריטי מאוד הזמן הזה לחיפוש ובירור אישי ורוחני לכל אחד/ת, עוד לפני שנכנסים למרוץ הזה של חיי נישואים כשצריך להתחיל לדאוג לדברים, ולהתרוצץ.. וזמן איכות לבירור ההמשך יש כבר פחות בשפע...👍
מתקבעים להיות אדם ששלם עם עצמו...נסיכה יפה
לא חושבת שיש רע ברווקותלב אוהב

זה פשוט עוד שלב בחיים שאנשים בד"כ כן רוצים לעבור, יש כאלה יותר ויש כאלה פחות.

אני אישית ב"ה ב"ה ממש נהנית מהרווקות, מלהיות עם המשפחה, מלהיות עוד קצת אגונצטרית ולדאוג רק לעצמי חח, להתפתח מבחינה רוחנית ואישיותית. ועל הדרך גם מחפשים חתן  

חברים זה כיף ונעיםבלדרית
אבל בסופו של יום משפחה וחברים זה לא אותו דבר.
חברים אין להם מחוייבות כלפיך ולא לך כלפיהם.
אתם נהנים ותומכים אחד בשני אבל בסופו של יום שום דבר לא נשאר חוץ מחוויות. משפחה זה אחרת, אתה איתה בטוב וברע, מזדקן ביחד.
ילדים זה עולם חדש ומדהים שאתה עוד לא מכיר-- אני חושבת שהשינוי האמיתי הוא לא בחתונה אלא אחרי שנולד לך ילד. נכון שזה קשה לפעמים ולא מתאים לכולם אבל אתה מגלה כל כך הרבה דברים על עצמך וחווה חוויות חדשות, ופתאום אתה זה לא העניין אלא הוא/היא, אלו החיים האמיתיים.
החיים לפני החתונה הם גם חשובים וזה לא חס וחלילה שמי שלא נשוי או שאין לו ילדים הוא לא בעל משמעות. פשוט כשיש זה אחרת.... קשה להסביר.
שאלה טובה.עומק
נראה לי זה משהו שלא ניתן להוכחה כל כך, כיוון שמבחינה קיומית פשוטה אפשר 'להסתדר' בלי להתחתן, ואני לא מתכווין באופן יבש (שרק כשמתחתנים אז באמת מתחילים החיים... אז לא לזה אני מתכווין ), אלא הכוונה שזה בכלל מימד אחר של קיום ומציאות ומהבחינה הזו אי אפשר בכלל להקיש ממציאות למציאות כי זה לא אותו דבר באופן מהותי - ולפי זה, זה שלא תמיד אנחנו מרגישים את הצורך הזה, לא בהכרח יעיד על אי קיומו,
ומצד שני כדי לדעת על קיומו כן צריך לחוש אותו.... לכן:
לדעתי, וזה חשוב לציין, הדחיפה נוצרת באופן אישי אצל כל אחד כאשר נוצר איזשהו ממשק בין שני המציאויות הללו (זוגיות ובלי זוגיות ) בתוך העולם הרגשי שלנו, ואז אנחנו יוצאים למסע החיפוש של הזוגיות... גם מבלי להבין ולדעת להגדיר בדיוק בדיוק מה הנקודה שם...
והשאלה היא מאיפה מגיע הצורך הזה, שכן באופן כללי הוא קיים, אנחנו רואים שהאנושות בחרה למסד את עצמה באופן משפחתי. ( אמנם כיום כבר אופי המשפחה והמין שלה משתנה אבל זה נשאר תחת הטייטל של משפחה).
לכן אני חושב שזה אמירה של המציאות, כלומר: בעצם המפגש בין שני המינים מתגלים מימדים נוספים שאנחנו לא פוגשים באופן פשוט אלא דוקא משם: כמו הורות, חברות, וגם בדידות להבדיל, ולכן יש אנשים שבוחרים בה, כי אלו ממש מרחבים ועולמות בפני עצמם.
(דרך זה גם אפשר להבין יותר את זה שהנשואים 'נעלמים' מהחיים שלנו (גם שלי, כן ) כי הם באמת בעולם אחר).
אז יוצא שאת המשמעות של הדבר הזה, באופן פשוט אנחנו יכולים לראות דרך המבנה שאנשים בוחרים לחיות ככה כמשפחות.
ובמימד היותר עמוק דרך זה שאנחנו בחיים עומדים על משמעויות של דברים דרך זה שהם חושפים לנו באופן אישי מימדים ומרחבים נוספים בחיים, וזה מתחיל מחיפוש שמתעורר אצלנו.

כל אחד והזמן שלו, אבל אין כמו להתחתן! נשואה ומאושרת ב"ה =)החיים תותים=)
אני ב"ה נשואה, ובאמת מרגישה מאושרת ואיזה נס זה שהתחתנתי!
לא תמיד קל לי להסתיר את זה, אבל לפעמים אני באמת מרחמת על מי שלא זכה עדיין להתחתן...

אני מאמינה שזה רצון טבעי שקיים אצל כל אדם, ואצל כל אחד הרצון הזה מתגבר בשלב אחר בחיים ומוביל בעז"ה לחתונה.
(אם עוד לא הרגשת את זה, לא צריך להילחץ, אולי עוד לא הגיע זמנך)

אי אפשר להשוות שום הנאה ובילוי לאושר שיש אחרי החתונה. וכנראה רק כשתגיע לשם תבין... (וזה כולל את ההתמודדויות שלא תמיד פשוטות.. אבל זו באמת חוויה נפלאה, אין לי איך לתאר את זה.. זה חברות, שותפות, מימד של נצחיות ומשמעותיות, התרגשות, חיבור... ושום בילוי עם חברים או כל דבר אחר לא יכול להחליף את זה..! )

עם זאת, אין שום רע בחיים של רווקות! זו תקופה נפלאה שבהחלט יש מה להתקדם ולהתפתח בה! לכל תקופה בחיים יש את הייחודיות שלה, ותמיד צריך לשאוף להתקדם, לצמוח, להיות בשמחה...

ומי שזוכה להתחתן זו באמת זכות גדולה!!
ומצער לשמוע שזוגות נשואים לא תמיד מרגישים כך.. זה רק אומר שכדאי להתחזק בזה ולהשקיע בתא המשפחתי, הזוגי, כי כל אחד יכול להיות בו מאושר!!


ואגב, הדברים שאתה כותב טיפה מזכירים לי את גישת העולם המערבי.. שטוענת שנישואין מצמצמים אותך, שכבר אי אפשר לבלות ולהתפתח מקצועית ואישית כמו פעם...
אני חושבת שזה בדיוק הפוך!
ההתפתחות הכי גדולה, האושר הכי אמיתי מגיע מהבניה של חיי הנישואין!
(גם אם יש ויתורים אחרים. ולא, לא תמיד מוכרחים לוותר, לפעמים אפשר למצוא את האיזון והשילוב בין הרצונות ואז בכלל הכל אחלה ולפעמים זה תלו תקופה ועוד גורמים..

מה שבטוח זה- שאני לא הייתי מעדיפה שום דבר על פני הנישואין!)
אני חושב על הדברים מכיוון קצת אחר.שואף למעלה
אני חושב שלפעמים הגשמה עצמית אמיתית מגיעה רק כשמתחתנים. בנאדם יכול להצליח כשהוא רווק, אבל זה עדיין לא מיצוי עצמי מושלם. ללמוד תורה כשאתה רווק וללמוד כשאתה נשוי זה שני דברים שונים - אולי הכמות מעט נפגמת אבל האיכות עולה פלאים.
בדור שלנו אנשים כל הזמן מחפשים מהות והשלמה, מפני שקשה למצוא אותה בתוך שטף החיים המהיר והמופשט שאנו חיים, לכן אנשים מתחתנים מהר - מיצוי עצמי וחיפוש מהות.

על כל זה תוסיף הרהורי עבירה ורצון לקיים מערכת זוגית רגשית עם אשה (בטח כשהדבר ממש אסור לך וחסר לך).
אין רע ברווקותאורה2x
אין גם רע בלהיות בגן ואז בכיתה א' וכיתה ב' וכן הלאה.
זה פשוט עוד שלב בחיים שאנחנו עוברים, לא חושבת שאחד מהשלבים הוא ה-מהות.. הכמיהה היא להתקדם. לא להיות תקועים.
הרי אחרי שנהיה נשואים יגיע השלב שנרצה להיות אבא ואמא ואז סבא וסבתא..
בכל אחד מהשלבים אפשר וצריך להתפתח בכל מיני תחומים, לבלות, ללמוד, להיפגש עם חברים.


יש שלבים שאין להם תקופת זמן מוגדרת, מה שיכול לגרום להתעסקות רבה סביב העניין שיוצרת תחושה שזה העיקר בחיים.
צריך לנסות להתעלות מעל זה..
אזהרה! סכנת לאנושות, פינה למחשבהמדבר שור

לא התייחס ספציפית מה רע .
התייחס כללית, השאלה שלך מרעידה אותי , עכשיו תשאל מה? עד כדי כך?
כן! 
כי הקצה למה שאתה שואל נמצא כבר היום במחוז תל אביב הרבתי
אנשים לא מתחתנים כאידיאולוגיה, חיים חיי פנאי מוגזמים, חיים שניתקו מעךיהם ממזמן כל קשר לערכים, לחברה, לכלליות . ובמקום זה מה שמו במרכז ? 
עגל הזהב @ 
רדיפת ההנאה הרגעית כאן ועכשיו, בלי מחוייבות וכמה שיותר חזק, שהריגוש יחלוף ... נרוץ למנה הבאה שצריכה להיות כבר יותר חזקה כי החושים כבר כהים... 
ויש על זה כבר שיר --- עד העונג הבא, עד העונג הבא, כי כולנו .... 
אין לזה סוף! 
זה מצב בו אנשים מכורים! לריגושים, ללעשות מה שבא להם .. 
יש לזה שם --- אגואיסטיות 
אבל זה לא איגואיסטיות מנותקת, היא מלאה בטיעונים שכליים וטענות כמה השני הוא גרוע ולא מבין כלום.
ובקיץ שמשעמם יוצאים להפגנות ומחאות כמה אנו מסכנים .. 
סליחה אם אני בוטה , ואני מציג פה את הקצה של התופעה. אבל אנשים חיים ככה בימינו ..
אז שאתה שואל על התופעה בתחילתה תנסה לבחון אותה בקצה ... 
בהצלחה אח שלי! 
אוהב אותך . ומקווה ממש לכולנו שקב"ה ישביע לנו רצון טוב.    

אתה בחור טוב אתהמבקש אמונה

כנ"ל לגבי שאר התגובות שלך חצי חיוך

משתדל נשמה. עובדים על עצמינו ומנסים לעזורמדבר שור


שכוייעך.נפש חיה.


תשאל את בני הששים שלא התחתנוshindov

כל הדברים הנחמדים שכתבת עליהם, נעלמים עם השנים. ואתה נשאר עם הציפור הלבנה על הרציף. גם זה משהו... 

ציף ציף מעל הרציף...הייזל
מה זה? שיר שאני לא מכירה? ציף
לדעתיקיפוד

שבציבור הדתי (לא כולל את החרדים כמובן וגם לא לגבי חלק ניכר מהציבור הדתי ביוש )

אכן משקיעים המון אנרגיה אבל בצורה מאוד לא יעילה .

אני חושב שמה שצריך זה ייעול של הנושא ולא פחות השקעה .

פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוחאחרונה

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה

אולי יעניין אותך