תופעת הבחורות המתנשאות-ברוך-

זה הולך להיות ארוך מהרגיל, אלו מחשבות שהצטברו בקרבי זה זמן רב. 

 

לאחרונה נתקלתי בתופעה שחוזרת על עצמה כמה פעמים, בעיקר אצל בחורות יחסית מוכשרות (או על כל פנים מוכשרות בעיני עצמן), אבל לא רק.

 

כשאני מתחיל קשר חדש, אני מנסה להישמע חברותי ואדיב (כמובן שאני גם משתדל לא להיראות נלהב יתר על המידה). אולי זה קשור לרקע החוצניקי שלי, אבל בכל מקרה מאז ומתמיד חשבתי לתומי שכדאי לפחות לנסות להתחיל קשר מתוך אוירה טובה ונינוחה, תוך ציפייה (או לפחות הצגה של ציפייה) של "אולי זה זה". ואולם, קרה כבר כמה פעמים שהבחורה מצידה שידרה קור של אפס מעלות, "דיסטאנס" יגידו מורעלי הצבא, מההתחלה עד סוף הקשר (שבא ביוזמתה).

 

אנסה לתאר מקרה ממוצע של התופעה:

 

ההודעה הראשונה שלי הולכת משהו כמו "ערב טוב לך [פלונית], כאן ברוך. תרצי לדבר עכשיו?". התשובה שאני אקבל היא "שלום, הייתי מעדיפה לא עכשיו. מחר אם זה בסדר..", כאילו הייתי איזה מתרים מעצבן מארגון צדקה. מה יש? עשר דקות את לא יכולה לפנות בשבילי? ואם כבר, את לא יכולה להתנסח בצורה קצת יותר מנומסת - "שלום לך ברוך, נעים להכיר. הייתי רוצה מאד לשוחח כעת אבל לצערי אני פשוט עייפה וממהרת לישון... נוכל לדבר מחר?" ?

 

כאשר אנחנו סוף סוף מדברים בטלפון, טון הדיבור שלה הוא יבש ומונוטוני. אני מנסה להישמע שמח ומצפה להיפגש איתה (במידה סבירה) - אבל ללא כל שיתוף פעולה מצידה, מה שגורם להרגיש כאילו שהיא זאת שעושה לי טובה עצומה בכך שהיא מקדישה מזמנה ומטריחה את עצמה לפגוש אותי.

 

כשנפגשים בדרך כלל השיחה לא "זורמת", ואני בדרך כלל זה שצריך להמציא שאלות יש מאין כדי לפרנס את הדקות הבאות, עד השתיקה הבאה. לא מתקבל רושם שהיא עושה איזושהי השתדלות להכיר אותי, להתעניין בי או ליצור שיח קולח ומשוחרר. כשאני מוציא מהתיק מאפים שקניתי בדרך היא כמובן לא תיגע בהם ("לא, זה בסדר, אני לא רעבה, אכלתי לפני שיצאתי..."). מה קרה? כבר אי אפשר לצפות מבחורה לגלות נימוס מינימלי ולא לגרום להרגיש ששרפתי חמש עשרה שקל סתם?

 

למחרת כשאני שואל אותה בהודעה אם נח לה לדבר, אני נענה "אני עסוקה עכשיו, אעדכן כשאסיים". כשהגברת סוף סוף נאותה לדבר, בדר כלל אני מתבשר שלמרות שאני נחמד והכל, לדעתה זה לא מתאים.

 

פעם, לאחר שראיתי שהיא לא ניצלה את רגע השתיקה הראשוני לנתק את הקשר, אמרתי  "היה לי מאד נחמד אתמול, נהנתי מאד, והייתי שמח אם תסכימי להיפגש איתי עוד פעם". ואם חשבתי לרגע שהיא תזרום עם ההצגה ותגיד "כן, גם לי היה מאד כיף, בשמחה רבה", התשובה שבפועל קיבלתי היא "אפשר". כמובן שבאותו הרגע התחשק לי לחתוך שם ומיד ולשכוח מהעניין מהר, אבל אז כבר הייתי מאולץ לשחק בתפקיד הנעבעך שמתבזה מול הוד מעלתה האצילה. ואם היתה לי איזו תקווה שהיא תשתחרר קצת בפגישה השניה, כמובן שהתבדתי...

 

נקודה נוספת שאולי שולית אבל מטרידה, היא שהבחורות האלו אף פעם לא השתמשו בשם לי, לא בהודעות, לא בשיחות בטלפון ולא בפגישה עצמה. היו כמה פעמים שכמעט תהיתי אם בכלל יש להן מושג איך קוראים לי.

 

בחורה מוכשרת וחכמה שלי, נגיד שאת חושבת שאת כל כך חכמה, מוכשרת, יפהפיה ומושלמת ומי הטיפש שבכלל חשב להציע אותך לכסיל כמוני. זה בסדר גמור. באמת. אבל האם זו התחושה שאת צריכה לשדר החוצה? האם אני לא בן אדם? האם אין לי רגשות?

 

ההתנהגות הזו הופיעה גם אצל בחורות "תורניות" ו"יראות שמים", אפילו בקרב בחורות שתוארו על ידי חברותיהן כבעלות "מידות טובות", "לב ענק", וש"תמיד מחפשות לעזור".

 

לא חפרתי לכם על מנת לקבל תמיכה או חיזוק לביטחון העצמי. זה בסדר. אני פונה אליכם, ובעיקר אליכן, כדי לשאול:

 

האם אני צודק באבחנה שלי? האם בנות מתנהגות בצורה מגעילה בכוונה? האם התנהגות כזו מעידה על פגם כלשהו בעבודת המידות? האם עלי לחתוך בחורה כזו באופן מיידי?

 

או שאולי אני מבין לא נכון, אולי זו התנהלות רגילה וראויה? אולי גם אני אמור לשדר ניכור עד שהיחס בינינו יתחמם מעצמו? ואם כן, כמה פגישות צריך לעבור עד שאזכה לשמוע אותה משתמשת בשם שלי ?

אויש, לא נעים..פרפר לילה
לדעתי זה ממש לא כולם ככה, רק כדאי לשים לב לכמה
נקודות-באמת על ההתחלה ממש לא כדאי להישמע נלהב ממש, רגיל כזה, כי לפעמים אם הצד השני יותר נלהב יש בנות שלוקחות קצת צעד אחורה.
לגבי הודעות ראשונות, הייתי מנסחת את זה:שלום, אני ברוך, מתי תוכלי לדבר?
שיחות טלפון אחרי דייט, אפשר לומר בקצרה-היה לי נחמד, מבחינתי אפשר להמשיך, מה את אומרת?
ולגבי לקרוא בשם, אני גם קצת התפדחתי בהתחלה, אבל לאט לאט זה השתחרר לי..
בהצלחה!
מישהו פה חייב ניעורררר ומהררלב אוהב


חח הגבת אלי?!פרפר לילה
חחח לאלב אוהב


אז ככה:לב אוהב

מאיך שכתבת (ויישר כח על ההשקעה, נראה שזה באמת מפריע לך) נשמע שהבחורות שאליהן פנית פשוט ניסו לשמור על דיסטנס מההתחלה בגלל סיבה מסויימת.

לבחורה יכול להיות כמה סיבות לזה שהיא שומרת דיסטנס:

1. מבחינת צניעות

2. היא לא מעוניינת בקשר אבל מוכנה לתת לו צ'אנס...

 

"דרכי צניעות" של בחורה דוסית במיוחד (כי הרבה לא ככה):

1. הרבה לא יגידו את השם, עד שלב מתקדם (כי זה מראה על יחס אישי ומקרב ואולי היא עדיין לא רוצה להיות שם)

2. בהודעות בגלל שזה מקום אישי יחסית, הן השתמשו במינימום מילים ובקרירות מסויימת כי שוב אין בינכם כלום עדיין

 

ומה לגבי שתיה/בורקסים/אוכל למינהו ? לדעתי בפגישות ראשונות תימנע! אם הבחורה רוצה אותך ואם יש בינכם כימיה טובה תאמין לי שלא צריך את כל התפאורה הזאת. מה שקורה שברגע שהבחורה לא מעוניינת זה סתם מכניס אותה לחוסר נעימות כי היא לא רוצה לתת הרגשה של פתיחות ברגע שהיא לא מעוניינת בקשר או לפחות עדיין לא יודעת אם היא רוצה אותו, וזה סתם מעמיד אותה במצב לא נעים...

 

לגבי הפגישה עצמה, אני מאמינה שלא משנה כמה דוסית הבחורה תיהיה, היא צריכה להיות בשיא הפתיחות שלה, הכנות שלה והנעימות שלה. כי פגישה פנים מול פנים זה הבדיקה הכי טובה אם הקשר מתאים וגם מטעמי דרך ארץ להיות נעים ונחמד... 

 

אבל ויש מקרים קיצוניים שעל השניה שהבחורה ראתה אותך (והפוך, זה יקרה גם לגברים) לא מצאת חן בעינה והיא פשוט לא רוצה לשדר לך שהיא מעוניינת ולכן אולי אז היא תתנהג כמו שהיא תתנהג... 

 

בקיצור, זה לא משהו אישי ולא בטוח בכלל שהיא מתנשאת, הפוך יכול להיות שהיא הבחורה הכי חמה ואוהבת ורגישה והיא פשוט סוגרת את עצמה בכוונה כדי לא להפגע או כדי לא לפגוע בך...

אולי אתה נפגע כי ציפית ליחס אחר, אבל ברגע שתבין את המקום הזה, וירדו לך הציפיות כבר תרגיש אחרת אני חושבת

 

 

דווקאמי עדן

אני מבינה אותו, אף בחור לא היה רוצה יחס כזה גם אם זה רק בהתחלה. לדעתי ההתנהגויות שהוא תיאר זה מעין חוסר רגישות ולא קשור לדרכי צניעות ולזה שהבחורה לא רוצה להיפתח- כי אותה בחורה יכולה להתנסח באותה רמת פתיחות רק עם קצת יותר רגישות וזמינות ולא לשדר שהיא עמוסה ולא פנויה בשבילו.

 

@-ברוך- אני מאמינה שלא כולן כאלה, זה לא דפוס התנהגותי אופייני אצל כל הבנות אל דאגה

היי לך ברוך!זוהרת בטורקיז

חייבת לציין שאני מהצד השני של המטבע, אני גם ממש מנסה להביא קלילות וקצת "זרימות בקשר".

 

תמיד אשתמש בשם של הבן אדם כי פשוט אני אוהבת לפנות לבן אדם בשם שלו,זה מרגיש לי מקרב,ממילא פגישה עם מישהו שהכרתי רק משיחת טלפון של רבע שעה היא קצת כבדה,אז מסכימה איתך שצריך לבוא יותר משוחררים.

 

לב טוב ושמחה לעזור- לא סותר את זה שלוקח לה זמן להיפתח,שמבחינתה הגבר אמור כיבכול להוביל תקשר לשאול שאלות ולהתעניין,והיא לענות.

 

לגבי הטלפונים-זה ממש לגיטימי- אם היא בשיעור-למה שהיא תענה?זאת אומרת,בהכי נחמדות-מה הבעיה שלך שתדברו בשעה שנוח לך ולה?

זה ששלחת הרגע הודעה לא אומר שהרגע מתאים לה-מכאן המנהג המקובל לשלוח הודעה מתי נוח לך לדבר.

 

כנ"ל בשיחה שלאחרי הפגישה הראשונה.

יש לי חברות שאני ממש מדמיינת אותן כאלה-פשוט כי הן לוקחות פגישה בממש רצינות-קצת כמו ראיון

אני לא כזאת,לא יותר מה יותר טוב עליי אולי פשוט יעידו שאני לא ביישנית ומתחברת מהן,להן לוקח זמן.

 

אני באמת חושבת שזה לא קשור לזה שהן חושבות שהן נסיכות,או מיוחדות. פשוט כי זה ההתנהגות שלהן.

 

תנסה לכוון בביוררים לגבי אופי האישיות שלהן- תגיד לחברה סיטואציה-"תקשיבי צופיה הביאו לי תמס' שלך לבר על נעמה" לפני שאת מתחילה לספר כמה בחורה מדהימה היא,אני בטוח בזה,אשמח לשאול כמה שאלות סציפיות,שפשוט עם הזמן הבנתי שזה יותר נכון לי- את יכולה להגיד עליה שהיא ביישנית או פתוחה יותר?

צריך להמתין לה עד שהיא נפתחת?

היא מהסוג המעתניין ושואל?היא פתוחה?

שאלות לברר על האופי..אולי זה יעזור יותר.

 

ואולי אולי...זה מה שאתה משדר בתת מודע שלך? שהן מיוחדות וואו-ותודה בכלל שפינתן לי זמן להיות איתכן שעתיים.

אתה מיוחד,והיא מיוחדת ומישהו חשב שאתם יכולים להתאים-פגישה באה לבדוק את זה.

זה לא מבחן מה תוצר יותר טוב ומשובח.

שניכם יצירה אלוקית מדהימה,פשוט אולי לא הכי מתאימה ;)

 

לסיכום- תברר יותר עם החברות על אופי הבחורה- לב ענק-מידות טובות ויראת שמים כמעט על כולן יגידו- תשאל,אוקי את יכולה להגיד לי במה זה בא לידי ביטוי.?

וכ'ו

ברכה והצלחה

נראה לי שכדאי שתגידי לחברות שלך שגברים לא אוהבים ראיונותהדוכס מירוסלב

עבודה בתור דייט

לקחתי אחת כזאת ממש בתור טראומה צוחק

כןחלל הפנוי
גם אני נתקלתי בכאלה.. לצערי
כמה דברים:תפוח יונתן

ישראלים מרבים לדבר דוגרי בלי יותר מדי גינונים, הם נותנים דגש יותר לתוכן הדברים מאשר לצורה, לכן זה סביר אם טון הדיבור הוא קצת יבש וענייני.

 

אני חושב שזה בסדר שהן לא רוצות לאכול מאפים שקנית כי אולי הן באמת לא רעבות או לא אוהבות לאכול מאפים, או חושבות שזה לא בריא או שבשבילן זו קירבה גדולה מדי לפגישה ראשונה.

 

זה מאוד מקובל בציבור הדתי, במיוחד בתורני, לא לפנות בשם בפגישות הראשונות כי זה מקרב לפני שמחליטים אם רוצים בכלל את הקרבה הזאת.

 

אני חושב שזה שהבחורה אמרה "אפשר" זו כנות מבורכת. אני מעדיף לדעת שהיא לא מתלהבת מאשר שהיא תשלה אותי שהיא מעוניינת כשהאמת היא שהיא בעצם מתלבטת. במילים אחרות היא נותנת צ'אנס שזה יפה. הבעיה היא שהרבה פעמים רק צד אחד מעוניין ובמקרה כזה אין מה לעשות חוץ מלתת הזדמנות לצד שרוצה ולנסות להרשים את הצד שלא בטוח רוצה. זה אכזרי, אבל זה דרך העולם.

 

מה שכן, אפשר באמת לצפות מהבנות שידברו יותר בפגישות כי הן אמורות להיות טובות בלדבר

 

ואפשר אולי לפני שמתחילים את הקשר לשלוח מסר דרך השדכן/ית עם הבקשות והציפיות שלך שאתה מעדיף.

סיכמת יפהלב אוהב


^^ע מ
מצטרף.
בעיקר לפסקה הראשונה.
שלום לךחדשונת
אל תתרגש! אנחנו בנות ומטבענו יותר ביישניות, יש כאלו יותר וכאלו שפחות, יש כאלו שלוקח להן יותר זמן להיפתח ולדבר באופן רגיל, לפעמים זאת גם תגובה מתוך מבוכה..
לגבי קריאה בשמך - גם לי זה לא כ''כ ברור למה לא להשתמש (נראה לי יותר אישי, הולם, ומתחיל ליצור משהו.. אני תמיד משתמשת בשם) אבל אני יכולה להבין למה...
לגבי פניות - יכול להיות שהן היו מאוד עסוקות, לא היתה להן פינה שקטה באותו רגע, הם הרגישו ממש מוטרדות או לחוצות או כל דבר אחר - שהן הרגישו שאם ידברו איתך, האישיות שלהן לא תבוא לידי ביטוי בצורה בטובה ביותר באותו רגע והעדיפו לדחות את השיחה למחר, יכול להיות גם ששלחת הודעה מאוחר - ולפעמים מסיבות כאלו ואחרות ההודעה שנשלחה לא היתה רגישה מספיקה.. אני יכולה להבין אותן ואני יכולה להבין אותך באותה המידה..
לגבי אוכל.. היה כאן שרשור לגבי זה בעבר, לי תמיד מרגיש שזה מעין לעלות מדרגה בקשר כשאוכלים יחד, גם אני לא אוכלת בדייט ראשו ושני, סתם ממבוכה גדולה מאוד, אף פעם לא חשבתי על כך שהבחור השקיע ושילם וזה היה מאוד מאוד הכרחי בשבילו (למרות שממש התפעלתי על כך שחשב על זה מראש), תחשוב על זה שזה מעין טאבו כזה - דייט ראשון לא מביאים אוכל, אז זה מאוד מביך ומפתיע את הבחורה ולכן היא לא אוכלת, אל תיקח את זה אישית.. אח''כ אתה יכול להנות בכיבוד עם חברים - וזה לא הולך לפח...
ואנחנו לא מתנהגות בצורה מגעילה בכוונה! יכול להיות שאלו מספר בנות שנפלת עליהן שהן לא רגישות מספיק ...
וגם לפעמים זה לעצור את הרגש לפני נפילה כואבת ממש, בנות בד''כ יותר רגישות, ונפגעות בצורה כואבת יותר מדברים קטנים...
קרו לי דברים דומים עם *כל* הבנות שהכרתי ב3 חודשים האחרוניםהדוכס מירוסלב

יש פה בהחלט משהו מוזר באוויר....

לדעתי בלבד...לכל איש יש פצלש
מצטרף למה שכתבה זוהרת...

בנוסף, ההתרשמות שלי מקריאה של דבריך נראה שאתה אחלה גבר, שבאמת מנסה שהפגישות יהיו קלילות ולא כבדות/מעיקות.
לדעתי, יש מצב שמרוב רצון שהפגישות והשיח יהיה כזה, אולי אתה משדר בסאב טקסט שאתה לחוץ שזה יהיה כך. אולי בצד השני קולטים שיש כאן איזה משחק קצת מוגזם מדי. אולי. אני לא מכיר אותך, אבל הרצונות שלך בהחלט טובים, די מזדהה איתם.

עוד דבר, בהודעות ובשיחות אולי תנסה לשחרר יותר, לתת לה "פתח מילוט" מכובד, שלא יוציא אחד מהצדדים בהרגשה רעה. לדוג', מתי נוח לך לדבר? ולא נוח לך לדבר עכשו? אולי באותו הזמן אין לה אפשרות באמת..

יכול להיות שאתה רגיש קצת בנושא הזה. אולי, לא מכיר אותך. המלצתי לך, אל תיקח אישית מה שאומרים או חושבים עליך. הערך העצמי שלך לא בנוי על זה. בכלל אל תתרגש מסגנון כזה או אחר של בנות. תצפה לזה שיהיו בנות נחמדות יותר ויהיו כאלו נחמדות פחות. זה "עולם הדייטים", מורכב מהרבה סגנונות...

מן הסתם יש גם בנים כאלו כמו שאתה מתאר, ולא נראה לי שזה קשור לזה שהן מוצלחות. קשור לאופי ולמידות יותר אם כבר.

אגב, לגבי השימוש בשם, זה נראה לי עניין של מודעות של כל אחד. לי לא זכור שימוש רב בשם שלי, וזה גם לא ממש עניין אותי. יש כאלה שיותר בוער להם להשתמש בשם ויש כאלו שלא...

כאמור, הכל לעניות דעתי, רק מקריאה של דבריך. מקווה שלא פגעתי או משהו.

שיהיה בהצלחה!!
נקודה קטנטנה..מור ולבונה
אתנ מכיר את זה שבעיניי החבר'ה בישיבה אתה בחור מסודר ומאורגן,
אבל בבית אתה עונה לתואר "השלומפר" ?
כיצד זה יתכן?!
הכל יחסי בחיים... וזה תלוי בפני מי אתה משווה את עצמך.

אז אולי יחסית אליך אתה מרגיש שהיא מתנשאת (כי אתה קליל ופתוח, זורם ומאפשר)
למרות שמבחינתה היא לא כזאת והיא גם לא מנסה לשדר את זה

תשמעשומו שמים
היה לי ככה וככה, ובאופן מובהק הבנות שייבשו גם חתכו אחרי הפגישה. זה ממש לא נעים, מצד שני זה לא נותן לך לשגות באשליות לגבי מה שהן חושבות. מצד שלישי העובדה שהם יכולות להתנהג ככה אומרת עליהן הרבה מאוד, אני לא הייתי רוצה להכיר מישהי שכשאין לה מצברוח תתנהג אלי מגעיל.
לדעתי העניין נעוץ באופן ההיכרות. אם השדכן הוא מישהו רציני שהם סומכות עליו (בן משפחה או חברה טובה) אז הן ישקיעו בפגישה ויביאו את עצמן מהלב. אבל אם ההיכרות היא בסגנון "עושות טובה" "ותפגשו פעם אחת מה יכול לקרות.." אז אם אתה לא עונה ב100 אחוז על הציפיות הדמיוניות שלהם , הן פשוט ישבו בחוסר רצון ונימוס ויחכו שתעבור השעה.
לגבי השימוש בשם, שימוש בשם המפורש זה עניין מרגש ומקרב מאוד לדעתי, אפשר לשמור את זה למתי שמרגישים קרובים באמת.
אני ממשמתן תורה
מסכים איתך (ברוך) עם מה שאתה מתאר... ואני חושב שיש תופעה כזאת
אני ספציפית נתקלתי יותר במצבים רגילים בלי יותר מדי דיסטנס, אבל יש קטע כזה לבנות שהם רוצות להישאר בקונכייה שלהם בהתחלה עד שירגיש נוח לצאת החוצה, כדי לא להיחשף ולהיפגע סתם...
מה שמצחיק בזה שכדי ליצור קשר חייבים להוציא ראש החוצה ולדבר, אחרת לא יקרה שום דבר אם כל צד יתנהל ככה...-
לכן אני ברמה האישית מצפה גם מבחורה עדינה וצנועה לנסות להיות יותר נוכחת גם בשלבים ראשוניים של קשר כדי באמת להתנהג בצורה מנומסת ומכבדת כדי שכל צד ירגיש שהקשר מקבל צורה אנושית ולא רובוטית👍
בקשר לשיחה איתהבעוז ואמונה
תמיד כולם אומרים בבירורים שיש לבת לב טוב וכו׳ אבל לדעתי הכל נמדד ביחס שלה אליך, כשאף אחד לא רואה אותה או יודע איך היא התייחסה אליך בשיחה הראשונה או בדייט.
בסופו של דבר אתה מתייחס ממש יפה, לחלוטין לא מגיע לך התייחסות קרירה או של עשיית טובה.
אני יכול רק לומר לך שאפו על ההשתדלות, הלוואי שאותה אחת תעריך את ההשתדלות שלך כמו שבאמת מגיע לך.
אני מבין לחלוטין את הבנות שמנסות לדון אותה לכף זכות אבל פייר, יש גם יש מצבים כאלה כמו שתארת.
ההודעה הארוכה היחידהמשיח בן דוד

 

שאי פעם קראתי בפורום הזה , זה באמת היה מעניין

ומוכר לי מה שכתבת 

לגבי השאלות האחרונותמבקש אמונה
עבר עריכה על ידי מבקש אמונה בתאריך כ"ג בתמוז תשע"ז 14:36

לדעתי, בהתחלה צריך להיות איפשהו באמצע...  

לא ניכור, כי הרי לא היית מתנהג ככה עם אף אדם ברחוב, וזה גם לא נעים כמו שאתה מעיד.

מצד שני, גם לא פתוח מידי,  כי באים לבדוק התאמה ולא יהיה נכון ישר לחמם את היחסים.

תהיה אדיב, אבל גם רשמי.

 

דבר שני, אני לא חושב שבחורה אמורה דווקא לקרוא לך בשם... בטח לא בהתחלה

אל תדאג היא יודעת איך קוראים לך (לבחורות יש זיכרון טוב, טוב מידי אפילו

אבל היא שומרת על הצניעות שלה, וזה לא סותר את המשיכה אליך במקרה שיש...

(אגב, במסכת שבת, אחד האמוראים הורה לבנותיו לא להגיד "מי זה" בלשון זכר לאדם שדופק בדלת -- צניעות)

ככה שאין לך מה להתבאס.  תשמח שנפלת על צדיקה.

 

אז בכללי, אני חושב שכדאי להתסכל על זה כסתם אדם שהכרת בזה הרגע..

לאיזו התנהגות היית מצפה ממנו כלפיך?  (כי תכלס זו הסיטואציה שאתם נמצאים בה)

ואז תגיד לעצמך אם זה מזלזל או לגטימי

 

 

מקווה שעזרתי במשהו

  

 

 

אני חושב שהכל קשור למה שאמרת בהתחלהקוד אבל פתוח
זה נראה לי קשור לרקע החוצניקי שלך, כל מה שאתה מתאר זה הנהלות נורמלית של ישראלים, ומה שאתה מצפה זה התנהלות נורמלית של אמריקאים וארופאים...

יכול להיות שתנסה להכיל את זה, או שחפש בנות שמגיעות גם מרקע כמו שלך.
מש"א...כוס ברוח


חברים מהישיבה מספרים לי אחרתבינייש פתוח
מחברים מהישיבה אני לא שומע על בנות שמתנהגות כמו בונקר שצריך לרדוף אחריו כדי שיפתח. הם יותר מספרים שאם זה לא הולך זה על אי התאמה( או מקסימום שחתכו אותם בדייט הראשון על דברים קטנים) אפילו חבר סיפר לי שבנות שמשחקות אותה קשות להשגה זה קטע בעיקר של חילונים. אבל כאן הדברים נראים אחרת. אולי זה קשור לזה שאצל חברים מהישיבה מי שמפגיש בין הצדדים מכיר אותם אישית.
האמתאופטימיות
עבר עריכה על ידי אופטימיות בתאריך כ"ג בתמוז תשע"ז 20:41
עבר עריכה על ידי אופטימיות בתאריך כ"ג בתמוז תשע"ז 20:40
עבר עריכה על ידי אופטימיות בתאריך כ"ג בתמוז תשע"ז 20:39

שאני ממש לא מבינה למה בגלל דייטים אנשים איבדו צלם אנוש!! צריך להבחין בין נחמדות לאנושיות
גם כשקשר לא הצליח, אני דואגת תמיד שיסתיים יפה.
מה שכן, ייתכן ולאכול ממישהו מה שהביא, לא יהיה ככ נעים בהתחלה. כאן זה תלוי באופי. 
ברגע שהקשר מתהדק כבר מרגישים יותר נעים. 



כל הבחורות שנפגשת איתן התנהגו כך?
עריכה: אני עכשיו רואה שכתבת שיש לך רקע חוצניק, אז אני יכולה לומר לך שזה הבסיס לחוסר ההכלה בנוגע לסיטואציות. למרות שאני לא חוויתי סיטואציות כאלו מצד בחורים(ב"ה),אני מבינה על מה אתה מדבר בתור בחורה שחונכה בסגנון זהה, אבל עדיין, לדעתי אם אתה מסתדר בכללי עם המנטליות הישראלית,אז תדע שיש ויש. אני מאמינה שיש ישראלים מנומסים יותר שחונכו אחרת ושיתאימו.

בהצלחה!

תודה רבה לכל העונים!-ברוך-


לגבי אי פנייה בשםToot
אני לא יודעת מה שמך האמיתי אבל אני יכולה לומר מניסיוני,
יצאתי פעם עם בחור טוב שהיה לו שם שממש לא חיבבתי, אז כדי שזה לא 'יוריד' לי ממנו פשוט לא קראתי לו בשמו. למרות שלא הרגשתי שום קשר בין האופי שלו לשם שלו.
אז יכול להיות שמישהי לא התחברה לשם וזו הדרך שלה לא לתת משקל לעניין שהוא באמת פעוט.
סחתיין על הג׳נטלמניות גבראורות הכתובה
אבל אחי, אני חושב שהבנות שהצגת הן לא מתנשאות.
אתה שלחת הודעה (מעט ארוכה מדי, לטעמי. להוריד את המילה 'לך' בהודעה משנה מאד לדעתי. אתם שני זרים כעת, וגם בעוד פגישה או שתיים. אין צורך להיות אישי כ"כ על ההתחלה. גם אני חוטא בזה, בגוונים אחרים. זו עבודה שעלינו לעשות עם עצמנו), וציפית לשוחח עכשיו- אבל לשמחתך זו בחורה עם חיים מלאים וסדר יום שכרגע *לא* יכולה לדבר בטלפון. *לא* מעכשיו לעכשיו.
אני מכיר תציפיה, יאללה, שתענה.
סורפרייז, היא עסוקה. באסה. (שויין)
אוקיי, שיחת טלפון, הלוואי שנקבע מתישהו ביומיים הקרובים. אין כח למרוח.
קא משמע לן שרק עוד ארבעה ימים מוקד זימון תורים יהיה פנוי.
מעצבן, אבל אין מה לעשות.
זה לא מעצבן כי *היא* מעצבנת.
זה מעצבן *אותך* כי *אתה* ציפית למשהו (שאני לומד על עצמי שמסתבר שהציפיות שלי לא תואמות את המציאות) וזה לא התגשם לפי התכניות *שלך*.
קנית מאפה. סחתיין!
*שאלת* מראש מה היא אוהבת? אם היא אוכלת תדברים הללו?
או ש*אתה* אוהב אתזה?
לא בא לה לאכול.
לא רעבה
ממש רעבה אבל לא אוכלת בדייטים ראשונים
לחוצה
בדיאטה
יש לה צליאק
לא אוכלת קמח לבן
לא נוגעת במרגרינה
היא יודעת שהיא הולכת להפרד ממך ולא נעים לה לאכול מהאוכל שלך
היא עכשיו ברמאדן
צמה 'צום הפסקה' משבת לשבת
עוד מאה סיבות שאני לא מודע להן והן מסתומא קיימות.

השיחה שאחרי.
אתה רוצה כבר להיות אחרי. מכיר את זה.
לשמחתך, נפגשת עם בחורה קליברית שלא יושבת ומחכה כל היום לטלפון שלך, טיים איז מאמי.

באסה, מעצבן, באמת- אבל לגיטימי לחלוטין.

היא לא רוצה להמשיך- באסה..

להתפרץ לומר שאתה רוצה להמשיך- בעיני זה צעד שלא יועיל לך כ"כ.

הבחורה אמרה 'אפשר'- זה בעצם אומר ' אני התכוונתי לסיים את זה פה אבל מרוב שפידחת אותי עכשיו והעמדת אותי בסיטואציה ממש לא נעימה אני לא מסוגלת ככה לטרוק לך לא' ואני אתחרט על החמלה תוך כדי דיבור'.

שוב, זה מעצבן, זה קשה, זה מותח תסבלנות- ככה זה.

אני מנסה להפוך חיסרון ליתרון- העיכוב הזה מה'. ריבוש"ע נותן לי מרווח זמן להתפלל על הקשר הזה. תפוס אותו בשתי ידיים. ב"הצלחה רבה
אהבתי את מה שכתבת על הציפיהסוסה אדומה
באמת רוב האכזבות שלנו הן בגלל ש*אנחנו* מצפים.
האכזבות שלנו לא מעידות על משהו שלא מתנהל נכון במציאות, הן רק מעידות על זה שציפינו.
אסור לצפות.

ציפית לישועה... רק לה.
אוקיי... יש פה הרבה חומר וזה כיף.סוסה אדומה
אנסה להתייחס לרוב הנקודות שעלו לי.

א. תדע כלל, תמיד כשתופעה חוזרת על עצמה, אנחנו צריכים לשאול את עצמנו אם לא אנחנו אלה שמזמינים אותה.
מה הכוונה? אולי משהו בהתנהלות שלנו מזמינה את העולם להגיב לי ככה.
אין סיכוי שפגשת כל כך הרבה בנות עם מידות לא טובות. נכון?
ואם כן, תחשוב, למה הציעו לך אותן? מה ההוויה רוצה ללמד אותך?

ב.
1. הדבר הראשון שקפץ לי לעיניים זה ה"כשאני מתחיל קשר חדש, אני *מנסה* להישמע חברותי ואדיב"...
יש משהו ב"מנסה" הזה, שמשדר סוג של מאמץ.
זה נכון שכבני אדם, ובמיוחד בסיטואציה כזאת, כדאי שנהיה נעימים זה עם זה. אבל אם אנחנו מתאמצים, כנראה שזה לא טבעי לנו. ולמה?
אם זה לא טבעי לנו בסיטואציה הזאת, זה לא טבעי לנו בסיטואציה אחרת. ועל זה צריך לעבוד באופן שורשי, ולא רק נקודתית בקשר שבינו לבינה או בתחילת קשר.
2. עוד נקודה שמתייחסת לזה, שיכול להיות שאנחנו אנשים חברותיים ואדיבים באופן כללי, אבל עומד לנו בראש שבסיטואציה שכזאת אנחנו נדרשים לאדיבות יתרה (הרי אני חייב להיות הכי טוב, כדי להצליח). ואולי פה הטעות...
אנחנו לא צריכים להיות יותר נחמדים ויותר אדיבים ממה שאנחנו מטבענו (אלא אם כן אנחנו לא נחמדים ואדיבים באופן כללי). לא צריכים להתאמץ. פשוט להיות מה שאנחנו באמת מרגישים.

ג. אתה צודק, והישראלים צריכים ללמוד מהחוצניקים מתחילים קשר מתוך אווירה טובה ונינוחה ומציפיה מסויימת של "אולי זה זה".

ד. כשבחורה משדרת דיסטאנס, זה יכול להיות מכמה סיבות. אכתוב 2 מהן:
1. היא בחורה, ולבחורות לוקח זמן להיפתח ככלל, ככה האופי שלהן בנוי. זה לא נעשה בכוונה, זו הגנה מסויימת שהן נולדו איתה דווקא בגלל הרגישות שלהן.
2. לפעמים הצד השני נראה נלהב מידי, וזה מרתיע כשהצדדים עדיין זרים האחד לשניה.

ה. העסק הזה של הקשרים די מלחיץ אותנו הבחורות, ולפעמים אנחנו צריכות קצת הכנה נפשית בשביל להעז לדבר. לכן, טבעי שתענה לך שהיא לא יכולה כרגע. היא באמת לא יכולה... גם אם טכנית היא יכולה, מבחינה נפשית כרגע היא עוד לא יכולה.
לכן, כשאנחנו מבינים את זה, אפשר לשלוח הודעה בסגנון של "ערב טוב שרה, נעים מאוד, זה ברוך... מתי את רוצה או יכולה שאתקשר?"
אל תשכח שאתה בחרת מתי לדבר איתה, והיא נדרשת לספונטניות, וכאמור, זה מעמד שקצת מלחיץ אותנו, וגם את הבטוחות מבנינו.
אז יותר נכון לתת לה לבחור, ואולי היא תבחר גם לדבר בקרוב.

ו. בהחלט צריך לענות בנימוס, כנראה שזה מקרה לגופו.

ז. מוזר שלכל כך הרבה בנות הקול יבש ומונוטוני...
אז 1. יכול להיות שהציפיה שלך לא תואמת את המציאות... כלומר, אתה מצפה שמישהי זרה תענה לך באופן מאוד נלהב ל רות שהיא עוד לא מכירה אותך ואתה מפרש את הקול בענייני שלה כקול יבש ומונוטוני או ש2. יש משהו בך שגורם להרבה בנות להגיב ככה.

ח. כשהיא עוד לא מכירה אותך, היא באמת מרגישה לפעמים שהיא עוד לא מאוד מתלהבת לפגוש אותך... אפשר לכעוס על זה, אבל גם להבין את זה אפשר.
התלהבות של מישהי לפגוש מישהי שהיא אוהבת, תהיה שונה ממי שתפגוש מישהו שהיא עוד לא מכירה.

ט. אם השיחה לא זורמת עם הרבה בנות, כנראה שיש משהו באופן של השיחה שלא מאפשר לזרום...
אפשר לשאול שאלות פתוחות, מתעניינות ולספר קצת על עצמך...
ולא צריך להתאמץ "לפרנס את הדקות הבאות", אפשר לאפשר גם לה לשאול... העיקר לא לשדר לחץ בקשר לזה.

"לא מתקבל רושם" זו יכולה להיות פרשנות שלך, ויכול להיות שלא... אבל שוב, אם זה קורה הרבה, אולי משהו לא מאפשר להתעניין. צריך ברור.

י. באמת לא כיף לקנות בשביל מישהו והוא לא אוכל
עם זאת, כדאי לדעת שיש בנות שמתביישות לאכול מול גבר במיוחד כשהוא עדיין זר לה. זה לא טבעי להן... ונכון, זה לא מאוד מנומס, אבל לפעמים הבושה גדולה עליהן והן לא מספיק חושבות על זה שהשקעת וקנית...
אפשר להסתפק בשתיה בפגישות ראשונות.

יא. מותר לה להיות עסוקה עכשיו, ולהתקשר אליך כשהיא תסיים. ומותר לה גם לחשוב שאתה נחמד ואתה לא מתאים לה...

יב. לא הייתי אומרת "היה לי *מאוד* נחמד וכו'" וגם לא הייתי אומרת "אשמח ש*תסכימי*".
כן הייתי אומרת, "נהנתי אתמול בפגישה, איך היה לך?"
פחות להלחיץ, ופחות שאלות סגורות של כן ולא (במקרה הזה זו אפילו לא שאלה, ולכן הגיוני שהיא תענה לך "אפשר"... כלומר, "לא התלהבתי יותר מידי, אבל מוכנה לנסות. תודה ששאלת").

יג. למה אתה משתמש הרבה במילה "הצגה"? "שהיא תזרום עם ההצגה", "מאולץ לשחק בתפקיד"

יד. אחרי שמתחשק לך לחתוך, ואתה מרגיש נאלץ לשחק אותה נעבך ומסכן מול הוד מעלתה, למה אתה מצפה שהיא תשתחרר מולך בפגישה?

טו. שימוש בשם מעיד על קרבה. ומה שאתה מתאר קורה גם אצל גברים... מי שנמנע להשתמש בשם שלך, זה או שהוא לא מרגיש מידי קרוב, או שהוא חושש שזה יצור קרבה שעוד לא מתאימה כרגע, או שהוא מרגיש מידי קרוב והוא חושש שלקרוא בשם שלך יסגיר משהו, או שהוא מאוד צנוע...

טז. מי אמר לך מה הן חושבות על עצמן? "חכמה, יפה וכו'"? הן אמרו לך?
אולי אתה לא מבין את מה שהן משדרות? ואולי אתה מאלץ אותו לשדר לך משהו שמתפרש אצלך ככה?

כשמישהו מרגיש שהיא הוד מעלה, ושהיא מועילה בטובה לפגוש אותך, ושהיא לא בסדר ולא מנומסת, ולא בסדר ולא בסדר, הגיוני שהיא תרצה להגן על עצמה מפניך. ויש כל מיני דרכים להתגונן, רובן פחות נעימות, כנראה שגם זאת לא.

אתה לא צודק באבחנה. רוב הבחורות לא מתנהגות בצורה מגעילה.
לפעמים הבעיה אצלנו, במיוחד כשהיא חוזרת על עצמה. וזה בסדר שיש לנו בעיות , לכולנו יש, רק שכדאי שנהיה מודעים אליהן ותמיד נשאל איפה האחריות שלנו, ופחות איפה הבעיה במידות שבאחר, כדי שנוכל לפעול בהתאם ולהשיג את מה שאנחנו רוצים.

מקווה שהצלחתי לעשות לך סדר בדברים...
בהצלחה רבה! כולנו צריכים לעבוד...
מזל טובמשיח בן דוד

 

אני מכתיר את ההודעה שלך כהודעת התגובה הארוכה ביותר בפורום אי פעם

ברכותיי

סוסה אדומה
לכבוד הוא לי
עוד לא קראתי את הכל..איניגו מונטיוה

רק את ההתחלה.. אבל נשמע חכם ויפה..

 

וסחטיין על ההשקעה!!!

ועוד בשעה כזו..פששש..

ע מ
שכוייח, נקודות מעניינות וחשובות.
והרבה סבלנות!
^^^איניגו מונטיוה

הרבה סבלנות למי?

 

למי שכתבה או למי שקורא עד הסוף? ;)

לסוסה אדומה.ע מ
לקרוא זה הרבה פחות זמן, במיוחד שהיא גם כתבה ברור
אולי חוזר על מה שאמרו פהרוני ציון

אבל לבחורות קשה יותר להיפתח, לא ממהרות לקרוא בשם לבחור (בטח לא בע"פ), לא נעים להם לאכול ממה שהבאת (וכל הכבוד לך על הההשקעה). צריך קצת סבלנות אבל אם מרגיש לנו נעים אנחנו לא מפסיקות לדבר.. (רובנו)

 

הרבה בהצלחה בהמשך!

יען כי גבהו בנות ציוןחסדי הים
מעורר מחשבה..כותבת מהלבאחרונה
האמת? שהמון ממה שכתבת אני מזהה אצלי כדפוס התנהגות.
לא חלילה מרוע ולא כי אני מתנשאת, מי שמכיר אותי כמו שאתה כתבת על החברות של הבחורה, ידע להעיד שאני באמת אדם טוב, חברותי ולא מתנשא.
אז למה אני מתנהגת ככה? א' נתחיל מזה שעד עצם השניה הזאת לא הייתי מודעת לכך ובטח שמעכשיו אני אשתדל בכל הכח לשנות. ב' אני מתביישת ואני מפחדת- גם להפתח, גם לפגוע וגם להפגע. בנוסף הזרות קשה לי ואני מרגישה שלא בנח ושלא בטבעי.
אני עושה השתדלות ולמי שעבר איתי יותר משני דייטים מן הסתם יוכל להעיד שבהמשך הייתי בן אדם הרבה יותר נחמד.
היה אחד שגם האיר ואמר לי שהוא ישמח שאהיה יותר פעילה ומתעניינת. הוא אמר את זה בצורה יפה ורגישה מאוד שפקחה את העיניים שלי והקלה על שנינו. ממליצה מאוד לדבר על כך בפתיחות עם הבחורה כי כמו שכבר אמרתי המון פעמים זה בכלל לא אישי ונעשה מחוסר מודעות.
הכי חשוב לא לקחת ללב. עשיתי את המעשים המדוברת גם לבחורים שמצאתי בהם המון ורציתי בקשר.
תודה על מה שפתחת אצלי...
משפחה פחות דתייה בדייטים.יובללל

חבר'ה אני צריך ייעוץ.

אני די חדש בעולם הדייטים. לא מזמן הציעו לי מישהי שאני מכיר מלפני כמה שנים כשעבדנו ביחד לתקופה מסוימת. אני יודע שהיא בעלת אישיות מיוחדת ובעלת מידות, ולפי מה שהבנתי מחברה שלה היא גם התקדמה יותר מבחינה תורנית (צניעות כמובן וכו).

אבל בסוף, למרות שהיא כן נשמעה לי כיוון טוב, החלטתי לא ללכת על זה בגלל המשפחה שהיא באה ממנה. היא באה ממשפחה חוזרת בתשובה, אבל לא כל כך חזקים בדת, כמה אחיות חילוניות וכו. וזה דבר שהפחיד אותי להיכנס אליו. אני רוצה שאישתי תהיה אישה מאוד תורנית (ואני גם משתדל להיות כזה), וזה לא כל כך היה נראה לי הכיוון.

אני מאוד חושש שאולי איבדתי פה משהו טוב, אבל מה לעשות? הרגיש לי שזה מורכב לי מדי!!

מה דעתכם? כמה משקל לתת לדבר כזה?

יש מצב שאיבדת. אבללגיטימי?

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

א. מאוד מסתייג מהביטוי הזהadvfb

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

לא זוגיות, אבל בהחלט שזה מרכיב חשוב בולגיטימי?אחרונה

בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.

כלומר,

אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:

לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?

האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?

האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?

האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?

האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?

 

כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.

 

בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)

 

מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.

אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...

מה זה משנה מאיזה משפחה היא באה?תוהה לעצמי
בעלי ממשפחה דתית לייט מאוד, והוא יותר דוס ממני. אנשים גדלים ועושים בחירות משל עצמם בחיים
סליחהיובללל
סליחה שאני שואל, אבל האם וכמה יש חיכוכים שזה יוצר? זה בוודאי לא פשוט הרי, כל המנהגים, כשרות, שיח, צניעות, שמירת שבת ועוד המון מורכבויות שיכול ליצור. אז איך מתמודדים עם זה?
לא יוצר חיכוכים בכללתוהה לעצמי

את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.

ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.

לגיטימי אבלזיויק

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

..יובללל
בוודאי שחשבתי על זה. אבל גם יש הבדל בין הדור שלנו לבין הדורות שלהם. הנושא אשה יבדוק באחיה.. וכו וכו. ברור שהאדם עצמו הוא העיקר, אבל זה חבילה שלמה. 
נכון ולכן נשאר פה עניין האופיזיויק
של שניכם
אני חושב שיש לתת משקל למשפחה.אדם פרו+

לאו דווקא רק בפן התורני.


לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.


אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.


אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.


אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.


וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.


אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.


מה דעתכם?

מענייןיובללל
מעניין מה שאתה אומר. בסוף ברור לי שהבית הוא משקל מאוד מאוד משמעותי. והשאלה שלי היא בתכלס כמה יחס לתת בין המידות של הבחורה לבית המידות של הבית שלה (או בפן התורני וכו)? הרי בסוף כמו שכתבו מעליי ראינו מאיפה הגיעו האבות והאמהות שלנו..
יש כאלה שחשוב להם יותר ויש כאלה שפחות חשוב להםadvfb

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

חשוב שתקרא את זההמצפה לישועה

יכול להיות שכבר כתבו בדומה

תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.

החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.

תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...

גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.

תראה שיש ביניכם התאמה וכו'

אולי זו אשתך?

ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...

האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.

אנשים קשים זו התמודדות


וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה

בהצלחה וה יתן לך עצה טובה

זה כואבהפי

להוציא את החנוכיה ולראות שהדברים שביקשת משנה שעברה לא התגשמו .. לחשוב שהתפילות לא נענות לך שנה ועוד שנה ו..

למרות שממש התכוונתי  אז אז יותר מזה? אני לא אצליח..להתפלל יותר חזק.


ואז

לחשוב על כמה שהעם הזה עובר והכל מתחבר

ואולי זה הולך לשם ?


גאולה כללית ופרטית

חג שמח

לכל המקווים לישועה לעם למשפחה לכם..


אמן ואמןadvfb
בעז"ה ישועה קרובה ממשית!חסדי הים

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

נכון ממשהפי
ממש בעז"ה אמן ואמן
😶זיויק
אמן שתהיה ישועת ה' כהרף עין
ליבי איתך, כואבארץ השוקולד
נכון , יש גם טובהפי

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

כן. מבין..בנות מרכלות עלי

אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה

כן, מביןארץ השוקולד
צודקת 
כואב ואמן!! מחזקת ממש.פצלשי"ת
🥺❤️מבולבלת מאדדדד
נקווה שבקרוב אחותי❤️


חנוכה שמח🥰

אמן(:הפיאחרונה
המהירות של שוק השידוכיםadvfb

ברגע שהוואטסאפ נכנסל חיינו דברים עוברים מהירות האור כמעט.

לחכות כמה ימים להצעה זה נראה משהו שכמעט לא אפשרי,

מה דעתכם על זה?

למה אתה מתכוון ב"לחכות להצעה"?לגיטימי?
מישהי כתבה ליadvfb

אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..

כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.

קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.

אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.

העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.

ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות

 

 

אני לא בטוחה שזו הפלטפורמהלגיטימי?

אולי זה יותר הצורה.

מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?

 

ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.

 

באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.

לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.

 

 

ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..

 

אין נוהל רישמי, יש נורמותadvfb

אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.

ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.

 

ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.

 

אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.

 

 

אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק". 

אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.

כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.

לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם. 

השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.

 

לגבי וואצאפ וטלפון צודק.מוקי_2020

"שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית."


יש לי קצביה, שכל פעם שהיה צריך לעשות הזמנה, זה נעשה  דרך הטלפון.
אני רק מהמחשבה שאני מפריע למישהו באמצע עבודה מסויימת או שהוא עם לקוח בחנות.
זה כבר גורם לי לחשוב 3 פעמים לפני שאני מזמין.

מרגע שאפשר להזמין דרך אפלקציה,
אני מזמין הרבה יותר, הזמנות קטנות במקום אחת מרוכזת (חנות קרובה מאוד).

אבל לא הבנתי משהו.
מה הבעיה שלך להמתין 3 ימים ?
אני מנסה להבין אם אתה מכוון למשהו כללי או שזה רק משהו נקודתי שמפריע -לך-.

יכול להסביר ?
אם יגידו לי "תקשיב, נכיר לך מישהי שאנחנו חושבים שהיא מתאימה לך, אבל תמתין שבועיים"
אז אני לא מבין באיזה מקרה אני אגיד "לא, לא, שבועיים אני לא ממתין". מה אכפת לי "להמתין" ?
יכול להסביר. לצרכי מחקר כמובן.

אין עליךadvfb

אני יכול להשיג הצעות בצורה יחסית מהירה ולכן אם אדם חושב שאחכה להצעה שלו אז כנראה שהוא טועה.

זה שה"שוק" עובד בצורה מאוד מהירה גורם לי לחוסר סבלנות, לפעמים מוצדק ולפעמים שלא, ביחס לעיכוב בהצעות.

אין בעיה שישלח לי הצעה עוד שבועיים, שלא יחשוב שאני אחכה. יום יומיים כנראה שאחכה אם זה מישהו שאני סומך עליו.

נדמה לי שהבנתי.מוקי_2020

אבל שואל כדי להיות בטוח.
כי באמת נושא השידוכים זה דבר מרתק וגם חשוב.
כרגע לא בשימוש אישי שלי, אבל זה יכול להשתנות ביום אחד.

כשאתה אומר "שלא יחשוב שאני אחכה",
זה אומר שאם אתה כן מסכים "לחכות" שבועיים,
אז אתה למעשה מתחייב לא לצאת לדייטים אחרים, להמתין להצעה ואז להחליט אם אתה נפגש או לא עם אותה הצעה ?

הבנתי נכון ?

כןadvfb

אני לא חושב שאף אחד לא יסכים סתם לעצור שבועיים אז זה זמן יחסית מוגזם אבל כן הבנת.

ישר כוח!

תודהלגיטימי?

באמת נראה שגברים ונשים חווים את זה אחרת.

אני באמת כמעט תמיד מקבלת (ומבקשת..) רק אחרי שהצד השני אישר. [בהנחה שזה פנייה דרך צד ג]

וזה בעצם אומר שהצד השני פנוי ומעוניין. אבל זה גם אומר שיש מצב שאני לא פנויה, או לא מעוניינת. וגם שמבחינתי יכולות לעבור תקופות שבהם אין לי שום הצעה, כאשר בפועל יכול להיות שהיו כאלה שביררו והחליטו שלא...

 

תודה על ההסבר על השוק.

נתקלתי בשדכני וואטסאפ שפשוט מעבירים כרטיסים, בלי לקרוא יותר מידי. אבל מסתבר שגם להם יש הצלחות - אבל אף אחד מאלו שאני קיבלתי בדרך הזאת לא היו רלוונטיים.

זה עדיין צורם לי המילה הזאת, וזה לא שיש לי פתרון קסם לאיך אפשר לעשות את זה יותר טוב..

מסתבר שאני מאוד רגיל לאיך זה הולךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ו 11:16

שיש כרטיסים, שהם מנסים לשווק משהו, וברור שיש מאוחריהם אדם עם סיפור שלם, אבל הכרטיס עצמו הוא לא הבנאדם. לכן אני אולי מרגיש בנוח עם המונח שוק. למרות שגם יכול להיות שאצלי השימוש הזה יכול ליצור חוסר נוחות בהקשרים כאלה ואחרים.

 

נראה לי גם חשוב לומר שעצם הפלטפורמה של הכרטיסים (גם בוואטסאפ, אבל גם במיזמים שונים) היא פלטפורמה מאוד מוגבלת ולכן גם אם השדכן הוא מעולה ומקסים עדיין יהיה בזה מימד פחות "אנושי" וממילא מאוד מוגבל. ובודאי, התחושה האישית היא גם חשובה שמתעסקים עם שדכנים וחשוב מצד אחד לדעת לצאת מאיזור הנוחות או להרחיב אותו כדי שיהיה עוד אופציות להצעות, מצד שני חשוב גם להיות במודעות ריגשית ולשים גבולות גזרה ביחס ליציאה מאיזור הנוחות

 

אתה מתכווןהפי

שבזמן הזה קיבלת כבר הצעה אחרת? כי אם כן לגיטימי לקבל אותה .

אבל אם לא קיבלת הצעה ואתה סתם מעניש את מי שהציע כי שלח שבוע אחרי זה מיותר

האופציה הראשונה חחחadvfb

אני שואל את עצמי מה הוא התכוון שהוא שלח לי את זה תוך שלושה ימים

מן הסתם אנשים עסוקים ולא תמיד פנויים אבל בדרך כלל נראה לי הכיוון זה להציע ישר

וואו. מעניין.פצלשי"ת

אצלי אני לא מרגישה ככה

הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..

וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש

אתה חושב שכמה ימים זה בגלל הווטסאפ?ארץ השוקולד

אני לא חושב,

אנשים לא רוצים לחכות ימים כי ההנחה שזה עוד כמה ימים עד שייפגשו, ומן הסתם יהיו הרבה נסיונות כך שזמן רב לברר יקח עוד זמן.

התכוונתי לטענה ההפוכה ממה שהבנת מדבריadvfb

בגלל שהפלטפורמה הזאת מאוד מהירה אז הציפייה שזה לא יקח כמה ימים אלא יהיה באותו יום.

כמה אתה מכיר שהלינו על תשובה אחרי יום?ארץ השוקולד
לא ראיתי שרשור מלין בנושא, גם פה דיברת על ימים 
לא תשובה כפרהadvfb

על עצם ההצעה.

אני אשלח לך הצעה ואז לוקח כמה ימים עד ששולח את ההצעה.

תאמת היה ממש לאחרונה שרשור על זה.

 

אני גם לא מלין על כך... אני תוהה על כך.

אתה חושב שלפני הפלאפונים זה לא הפריע?ארץ השוקולד
אתה מרגיש שזה מיידי?
הוואטסאפ יצר אפשרות להעברת מסרים בצורה מאוד מהירהadvfb

ולכן הכל נהיה מהר מאוד מאוד.. ולכן גם קיימת ציפייה שדברים יעברו מהר.

מאמין שלפני הוואטסאפ היתה ציפייה לזמן יותר ממושך, דהיינו היתה יותר סבלנות כי זה לקח יותר זמן.

לפני הפלאפונים בכלל מן הסתם היתה ציפייה לזמן עוד יותר ממושך.

ככה מסתבר לי

מקווה שהפעם זה מובן חח

זה מובןארץ השוקולד
אבל אני לא רואה שום ציפייה למיידיות בעניין הזוגי
בטח, זה דחף ממש חזקadvfbאחרונה

הלבד קשה ולהיות בזוג זה הרצון האולטימטיבי.

לכן בגלל שמדובר בדחף, אז יש גם סבלנות יכולה להוות טריגר.

הדברים הקטנים שהיה נחמד מאוד אם הצד השני היה מעדיףמוקי_2020

אני מדבר על דברים שאם לא קיימים אצל אצל הצד שני, זה לא מפריע, 
אבל אם כן קיימים, אז  זה בונוס נחמד מאוד.

אני לא מכיר בן אדם נורמלי, שלא יכול להמציא רשימה של עשרות ואולי מאות דברים כאלה.
זה יכול להיות צבע מכונית, סוג מכונית, תוספות לפיצה, סוג מוסיקה, זמר, אלבום, שיר, עיר בירה בעולם לטייל בה...וכל דבר שהוא בעיקרון לא משמעותי
להצלחה ותחזוקת קשר אבל הוא בונוס שתמיד נחמד לדעת שהוא קיים ושבני הזוג באותו ראש שלכם גם בחלק מהדברים הקטנים שבחיים.

אז לכבוד החנוכה, יש 2 דברים שהם בונוס די נחמד עבורי. זה משהו סמלי כזה.
אגב, רק השנה למדתי שאין כזה דבר "חג החנוכה" יש "ימי החנוכה". חנוכה זה לא חג ביהדות כמו ראש השנה, פסח. 
אם יש תלמיד חכם בקהל, הוא מוזמן לאשר שלא חירטטו אותי.

לעניין עצמו :
א. בונוס 1 - שהיא אוכלת סופגניות רק בחנוכה, לא  חודש וחצי לפני כמו שרשתות השיווק היו שמחות כי זה טוב לביזנס. 

היום למעשה היא היתה אמורה לטעום את הסופגניה -הראשונה- שלה השנה ובאמת להנות ממנה בימי החנוכה ( לא לכעוס ! זה רק בונוס אם היא כן אוכלת בחנוכה בלבד ! )

ב. כאן אני מודה שזה קשוח יותר. אבל שוב, זה בעיקר בונוס. אז.. אה-אהמ ..
בונוס 2 - בחנוכה היא אוכלת סופגניות...רגילות. בצק, ריבה, אבקת סוכר.
ולא את כל ה"סופגניות" שהקשר בינהם לסופגניה זה כמו הקשר בין מכונית לרכבת.
עכשיו לפני שמישהו קופץ  עם :
"מה נסגר בן אדם ? זה ..ח.. סליחה זה..ימי החנוכה, תן לאנשים להנות מ "סופגניה" עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק חלבי-כנאפה- מלוח- מתוק"
אני בעד לאכול קינוחים שווים ומפנקים אבל שזה הופך מסופגניה ל..אני אפילו לא יודע איך לקרוא לזה..זה מבחינתי...לא בונוס. 
יש לך את כל השנה לאכול את זה. תשאירי את חנוכה, חנוכה.

הסבר על הבונוס במימד החילוני-מסורתי-רוחני.
אני רואה את זה (במיוחד בשנים האחרונות)  כסוג של...אני לא רוצה להגיד סדום ועמורה כי אז לא יבינו אותי בכלל,
אבל סוג של השתוקקות שהיא שורש יצר הרע ומקור הסבל. 
כלומר, זה בכלל לא משנה מה היו מוכרים ברשתות השיווק, אנשים פשוט רוצים את מה 
שכולם רוצים בלי לחשוב לרגע אחד אם הם -באמת- צריכים את זה ואם זה  באמת קשור לאירוע שבשבילו התכנסנו.

יש לכם דברים קטנים שחשובים לכם, לא קריטיים, אבל יהוו בונוס נחמד  אם הצד השני מעדיף אותם גם ?
ספרו בכיף.
לא בא לכם לשתף ורוצים לשמור את זה רק לעצמכם ? גם בכיף. רק קחו בחשבון שבסוף הכל יתגלה אז לפחות כאן תקבלו פידבק.

נ.ב - אם במקרה התחלתם לאכול סופגניות עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק-חלבי-כנאפה-מלוח-מתוק, כבר לפני חודש וחצי...אז..לבריאות.
 ימי חנוכה שמחים לכולם.

 

מה עם מי שלא אוהבת סופגניות?מבולבלת מאדדדד
זה גם בונוסShandy

כי היא לא תראה כמו אחת כזאת בסוף החג

אופס ימי החנוכה😂

לגבי ימי החנוכה זה נכון. זוכרת שלמדתי את זה לפנייעל מהדרום
חחחחח חזק. מזדהה מאוד עם הסופגניותפצלשי"תאחרונה

ותודה על התזכורת שיש לי כל מיני העדפות קטנטנות כאלו שאסור לשכוח בתוך כל ההתרכזות בערכים החושבים והגדולים, 

כי הדברים המשותפים הקטנים הם הרבה פעמים הבסיס לקשר טוב 

להתחיל קשר חדשראובן255

שלום לכולם לאחרונה יצאתי מקשר די ארוך שלא צלח לצערי

אני מעוניין לחזור לדייטים

מישהו מכיר שדכן או מקום שאפשר להתחיל בו את עולם הדייטים?

אני יודע שיש את הטבלה של השדכנים אבל מישהו מכיר חלק מהם שאפשר לסמוך עליו שיעזור לי?

תודה לכולם תזכו למצוות

מה הסגנון שלך?ברוקולי
דתי לאומי כיפה סרוגה בראש פתוח אבל מתייעץ רבניםראובן255
בהצלחה רבהארץ השוקולד

נראה לי כדאי למקד קצת יותר לפחות לעצמך.

מה זה אומר ראש פתוח?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע גם רבנים מהר המור וגם ממרכז?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע רבנים חרדים ו/או דמויות מהשמאל?

האם זה אומר שאתה לומד ספרים של הרב בני לאו?

האם זה אומר שאתה רואה סרטים? איזה סגנון?


מה זה אומר מתייעץ עם רבנים?

האם ההתייעצות אומרת שאתה מחפש הסכמה שלהם לאופי הכלה שתבחר או שתצטרך אישור שלהם בטרם תצא?

או שזה רק בשאלות ערכיות כגון ענייני פוליטיקה/השקעות? או שאולי גם ביחס לעבודה וחיי חברה?


 

כל תשובה פה לגיטימית, אבל לפחות לעצמך ורצוי גם לטובת מי שתחפש שתצא איתך כדאי לדעת מה הכותרות שאמרת אומרות


 

המון בהצלחה

תשובה לארץ השוקולדראובן255

זה אומר שאני דתי בראש פתוח לעולם תרבות מערב מתערבב בין אנשים\קהילות אם זה חילוניים אז לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל תרבות)  אם זה דתיים לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל אהבת חינם וחיבור בין אנשים) ומהחרדים לקחתי את ללכת לפי הלכה לא דתי לפי דעתי ולעשות מה שבראש שלי בלי להייעץ אם אני נמצא בבעיה או שיש לי בעיה אני פונה לרב שייעץ לי ויעזור לי אני לא ישר הולך לבעל מקצוע רק כי יש לו תואר בדבר הזה למשל פסיכולוג

מקווה שדי הגדרתי את עצמי טוב

ולכן חשוב לי משהי מאמינה בדרך הזאת בחיבור בין העולמות

לא בטוחה שהכוונה הייתה שתענה כאןלגיטימי?אחרונה

אבל לפחות לי עדיין לא ברור איפה אתה נמצא.

התרבות החילונית טובה לדעתך? רק לדתיים יש אהבת חינם וחיבור בין אנשים? רק חרדים הולכים לפי ההלכה?

בדברים שאינם הלכתיים, למשל מצב נפשי, תפנה לרב לפני שתפנה לפסיכולוג?

 

אולי יהיה יותר נח להגדיר לאיזה רבנים אתה הולך? איזה ישיבות מתאימות לתפסית עולמך? עם מי אתה מתייעץ? לפי איזו השקפת עולם הלכתית אתה הולך?

איך אתה מחליט מה מהתרבות החילונית אתה לוקח ומה לא?

במה מתבטאת הפתיחות שלך?

 

בעיני לא צריך לענות על זה כאן, רק שמדברך אין לי מושג איפה אתה נמצא על הציר הדתי.

לא.לגיטימי?

יש כאלו שיותר מכוונים לסגנון מסוים.

אבל מעבר לזה, 

הייתי ממליצה לפנות לכמה שדכנים,

אבל לא רק.

להירשם לכמה מיזמים\אתרים\אפליקציות\קבוצות וואטסאפ,

ככל שיש לך כח להתמודד..

אתה צריך לדעתי להודיע לעולם (כולל חברים ומשפחה), שאתה פנוי ומחפש - ומה אתה מחפש.

מצאתי בכתב ישן נושן את השיר הזה לחיזוק בחנוכה:חסדי הים

"הוי בחורים גיבורים וחזקים כארזים, הוי בנות בנויות חטובות כמגדלים.

חשבתם מחשבת חוץ לזמנו, כאילו ה' איננו משגיח בעתו.

האם ה' עזב אתכם גלמוד וערירי? האם הוא לא מכריז עלכים 'שלי'?

הקורא מראש דורות לא ראה? האם השגחתו הפרטית נסתרה?

יש לכם עוד תקווה ואחרית, בסוף הקשיים תגיעו לתכלית.

אהבתי אתכם אומר ה' אל נורא וחומל, מעיניי לא חבוי הקושי והסבל.

הנני בא לגואלכם כאם על בנים, בנפלאות אדירות ורחמים עצומים.

בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה.

יצאתי לישע חשמונאים צדיקים, אצא כיום לישע הבדידות והמכאובים.

הכנתי לך גבר בחורה כלילת המעלות, ולך יפהפיה הכנתי איש חמודות.

נס פך השמן יאיר ויצהיר לעולם, ללבבות הנשברים לחזקם בריא אולם.

לרוממם לחשבם ממש כבני עליון, להסיר מהם כל פחד וחדלון.

לנטוע בהם כוחות וצפיות חדשים, להצמיח בהם חלומות כיוסף נרהבים.

עוד יהיה לכם ממלכת משפחה חמה, שבו מאיר באור יקרות השכינה הקדושה.

השכינה שורה על הנרות הקטנים היפים, זה ישרה על ביתכם באהבת עולמים."


התבוננתי על המראה וזה פלא עצום שגיליתי מסר כזה חזק לרווקים לפני חנוכה.

😂😂😂

מדהים!חרמון

מחזק מאוד! במיוחד המשפט "בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה" נגע בי.

תודה!

תודה! חג שמח לך ולכולם!חסדי היםאחרונה
תפילה על כולם.
מה בעצם נשאר מהאמירה "העיקר זה לב טוב/מידות"?צע

מניח שיצא לכם להתקל ולשמוע את המשפט הזה לא פעם..

והרהרתי בשאלה  האם נכון שרוב העולם , כולל אני, לא חי ככה?!

כאילו, מניח של90 אחוז מהרווקים יש לב טוב, ואיזה קטע הם עדיין רווקים, וכנראה למרות טוב ליבם נפרדו מהם.

לכל תגובה בנושא אשמח, חנוכה שמח חברים!!! 

שזה הבסיס.מוקי_2020

-דעתי-.

המילה "עיקר" מבלבלת כאן..
אבל הכוונה הבסיס. קודם שיהיה את זה. בלי זה, אין על מה לדבר. אין בכלל מה לנסות.

ניקח את שוק הרכב.

אם אין בלמים שעובדים חלק,
ואין מנוע שפועל חלק,

אין בכלל מה להסתכל על הצבע והצורה וכמה אנשים הוא מסוגל להכיל בתוכו.

עכשיו נניח שיש בסיס.
זה אומר שכל רכב מתאים לך ? לא.
יש כאלה מעדיפים רכב קטן, גדול, בטוח, מהיר, נמוך, גבוה. טוב לשטח, טוב לעיר.

אבל קודם הבסיס.

ככה אני מבין את זה.
כלומר, זה שיש למישהו "לב טוב, והוא מקסים" זה רק -תחילת- הסיפור. לא סוף הסיפור.

במה הוא עובד ? 
מה הוא למד ?
איך הוא מתנהג כשדברים לא מסתדרים כמו שהוא רוצה ? איך הוא עומד בלחץ ?
האם הוא דברן ? שקט ? 

כל אחד והפרמטרים שחשובים לו, ממש כמו בבחירת רכב. כמובן, כל אחד והתקציב שלו (מה שיש לו להציע)

בהצלחה.

..שפלות רוח

אני לא מסתכל מהצד של האדם שיש לו מידות טובות או לב טוב..המשפט הזה בדרך כלל נאמר לאנשים כאיזה משהו להתמקד בו ופחות בחיצוניות(אגב הוא נאמר בעיקר לגברים ממה שאני מכיר) אף פעם לר באמת האמנתי בו כל כך, נכון, יש בו מן האמת אבל בדור הזה להגיד לבחור "העיקר לב טוב ומידות טובות" אם הוא לא צדיק נסתר בנם של קדושים בעיניי זה פחות רלוונטי לנסות למכור לו את זה, והאמת עכשיו כשאני חושב על זה, אני חושב שהרבה שדכנים נופלים שם(גילוי נאות אף פעם לא הלכתי לשדכן/ית) ומרגיש לי שהם לא באמת מתעניינים במה אתה מחפש/ת אלא פשוט לחתן בלי הרבה מאמץ ואז מגיע המשפט " העיקר לב טוב"

חנוכה מלבלב מלא בלבלובי שמחה וכו🦝🔥

זה העיקר, אבל לא הדבר היחידי שצריךadvfbאחרונה
אוקי חברים לא חשבתי שאי פם אשתף את זה כאןכְּקֶדֶם

~אני אוהב מזרחית~

ספק אשכנתוז שתמיד עלתה לו בחילה מהשירים האלה ותמיד שמע בעיקר לועזי ולא ירד לפשוטי העם

פתאום חולה על מזרחית. נו טוב כנראה אחרי מי יודע כמה פרידות ולב שרוף שרוט ושבור לחתיכות, ימים ולילות במ'חנה עשו את שלהם

@צדיק יסוד עולם

סלח לי, אנא

זה המחנההרמוניה

השפעה חיובית;)

 

כתבת בפורום הנכון?

את חושבת? כע גמלי נראה שזה בעיקר זהכְּקֶדֶם
כל פורום שאני נמצא בו הןא הפורןם הנכון
מבולבלת מאדדדד
בהצלחה רבה!


אל תתייאש. בע"ה שלך תבוא כמה שיותר מהר🙏

פפפפפכְּקֶדֶם
לפעמים אצ מדיי מבוגרת
ימח שם עראפת
כמה חפרת לי ברחוב יפו, שאיזו חנות שם הפעילה מזרחית, שאתה לא מסוגל לשמוע מזרחית, שזה משגע אותך
נ.ב. סליחה על חוסר הטאקט🙈ימח שם עראפת
חחחחחחחח אכןכְּקֶדֶם
איך נפלו גיבורים אייי


אוח ישע למתולתל ואני יש דודא אליך 

חחחחח, הגיע הזמן שתבואו לבקרימח שם עראפת
אתה? חחח אוקי. אצלי זה דווקא הפוך לאחרונה.בנות רבות עלי

סליחה @הרמוניה 

לטובת מההרמוניה

בגדת ככה בשירי נשמה? (כן, ככה אני קוראת למזרחית😛) 

 

 

אהה אליסיה משהו מה שמה

כן?

חח כן לטובת אליסיהבנות רבות עלי

נהייתי קצת אובססיבי לשירים שלה ולאחרונה התחלתי לשמוע את כל האלבומים שלה מהעבר, אפילו נרשמתי לTIDAL רק בשבילה.

היא ממש מיוחדת. למען האמת זה בעיקר בגלל הפרסונה... יש לה לב טוב והפרסום לא גרם לה לאבד את זה.

 

האמת שמאז הנערות לא שמעתי מזרחית קלאסית רק מזרח חסידי חח .. האייל גולן זה היה יותר נוסטלגיה בשבילי אז שמעתי תקופה מסוימת.

מה שאני שומע עכשיו זה בעיקר את אליסיה וחסידי קלאסי. (חח רק אני מסוגל לעשות את השילובים האלה 🤣🤣)

מה זה TIDAL?הרמוניה

לבריאות

למה, זה הגיוני. אתה גם: יהודי, גם ישראלי, גם מזרחי, גם בן אדם בעולם, גם ילד לשעבר, גם .... הרבה זהויות.

בואי.. אין לי כל כך הרבה פצלשים..בנות רבות עלי

TIDAL זה כמו ספוטייפי רק באיכות גבוהה יותר ...HiFi .. אני משלם רק 20 ומשהו שקל בחודש..

חחח וואלה תודה לא הכרתיהרמוניה
אני אוהבת את פאר טסיהפי
וזה מוזר כי רוב השירים שלי זה של ארץ ישראל של פעם
בסדר נוכְּקֶדֶם
מביך....צדיק יסוד עלום

אשכול פריקה חושפני ופוטוגני לא יעזור לך לשחזר את הכבוד האבוד שלך. יש דברים שקשה מאוד לתקן. אפילו הייתי אומר ביזיון...

אני אחזור לי למוזיקה החביבה עלי ואתענג על החברה שאני מארח לעצמי


אפ ששהרמוניה

יום אחד גם אתה תחזור בתשובה

כְּקֶדֶם
מקווה שאתה מתמוגג לך בתענוגים
ברבורים ושליו ודגיםצדיק יסוד עלום
אתה מתכוון לשירי עגבים?אני:)))))
ואי ואי ואי....בנות רבות עלי

🍿

..הרמוניה

זה לא יפה אם את אומרת שמזרחית= שירי עגבים...

יש הרבה שירי עגבים וגם סתם שירים מטומטמים שהם לא מזרחיים

לא אמרתי את זהאני:)))))
שאלתי ספציפית אותו 
השיר הראשון לא מוגדר עקרונית כמזרחית לדעתינוגע, לא נוגע

ולצערנו רוב המוזיקה היום (בין הפופ הרגיל ובין הפופ המזרחי) היא מטומטמת. בזכותה אתה מעריך יותר מוזיקה איכותית ונהנה ממנה...

 

השוני שיש בין הפופ המזרחי של היום לבין ימי תחילת ואמצע הז'אנר הזה- לפני עשרים שלושים שנה, בולט מאוד. כבר אין זכר היום למוזיקה שהיו עושים אז.
 

אבל גם היום מדי פעם יש הבלחות, אפילו מדהימות.

נניח פאר טסי הוא מאוד מוכשר, ומי שיסתכל מהצד לא יכול להבין איך מי שכתב והלחין את "מה יהיה מחר" מבזבז את הכשרון שלו על שירים טיפשיים.

אבל שמה הדור נמצא. תרבות רדודה ואנשים שנמצאים בבוץ רגשי, שצמאים לצאת משם ולהגיע לעומקים רגשיים ולקשר אמיתי, אבל הרבה פעמים לא באמת יודעים מה זה כי הם לא חוו את זה או לא מאמינים שיגיעו לזה.


 

 

 

..הרמוניה

השיר הראשון חסום לי🤭 והשני לא

 

נכון

חחנוגע, לא נוגעאחרונה
לא הפסדת הרבה

אולי יעניין אותך