ספר לדופרן למה אתה פה

אני? סתם דפקו אותי ,,כבר התפללתי מנחה 

@משיח בן דוד אתה מורה? על מה נתפסת? על דברי תורה? אשרייך!
@איוושה מה החלטתי? אשמח לשמוע.
@מוטיבציה אני אוהב מתמטיקה, בונה מקצועית בלגו בגילאי 3-7. ברוטו, בהחלט ברוטו. לפחות לכמה שנים, לא?
מרגיש שחסרה לי יד כזה, אז מה למדת? הוראה, נו שויין, עוד אחד. מה אתה לומד? "הנדסת חשמל בטכניון" פייי מיאו בזינגה. { אף שהנהון מנומס בליבו אלו הצלילים} נסחפתי מהעולם, וחש שכל הצד הריאלי שלי הושלך אחר גווי.


ולסיום @ברגוע! אתה צודק ובשאלה הזאת אני אחד נגד מאה אופציות. אולי נכנס למסחר באופציות, אבל שמעתי שזה ספוקלטיבי.

אבל את יודעת..

היה בו משהו בדופרן..כאילו הוא האמין שהוא כבר התפלל מנחה

ואל תספרי לאף אחד אבל...

אני הולך לאכול אותו על קרקר ...

מה יותר מרשים - את החברה או את עצמך, יש בזה קצת הבדל, אבל הוא לא כל-כך משמעותי בעצם.

מודעות לנוכחות של השיקול הזה היא חשובה בעיניי. יכול להיות שהכי טוב להתעלם ממנו, אבל אני לא בטוחה. אם ממש קשה להתעלם מהחלק הזה, אבל נטיית לבך היא יותר לחינוך, אתה יכול ללמוד מה שחשקה נפשך ולהמשיך לתארים מתקדמים. אחרי שיהיה לך דוקטורט בפיזיקה, גם אם אתה ״רק״ מורה, זה בכל מקרה יישמע טוב. אוקיי, לא רק יישמע טוב, גם אתה תרגיש שכן התפתחת בתחום שמעניין וחשוב לך.

אם אתה מתכוון להשקיע בלימודים בזמן הקרוב בכל מקרה, נראה שכדאי ללמוד הנדסה או מדעי המחשב. אח״כ תוכל לראות אם אתה רוצה ומתאים לך להמשיך ללמוד (ואולי ללמד תוך כדי), ללכת לעבוד (ואולי רק לכמה שנים) או מה. מעבר לתואר תצטרך בשביל ללמד רק תעודת הוראה - לא מסובך, וככל הידוע לי חסרים מורים לפיזיקה ומחשבים.

אם נראה שכתבתי באופן מזלזל או עוקץ - לחלוטין לא. הדיון הזה נוגע בדברים שמעסיקים אותי גם אישית (ומוטיבציה יכולה להעיד) .אולי לכן גם כתבתי מעט מבולבל. שאלת מה אנחנו היינו עושים או מה עשינו? אז כרגע אני עובדת בחברה מאוד ״נחשבת״, עם תנאים מעולים והכל. וכנראה שנכון בשבילי לעת עתה להמשיך פה. אבל זה לא בהכרח מה שהייתי ממליצה לך או לעצמי בצמתים שונים שהביאו אותי למקומי היום, או לעצמי של עוד כמה שנים.

בס"ד

נכון אז המשכורת היא לא הכי גבוהה,

אבל אני אקום כל בוקר למשהו שאני אוהבת וטובה בו,

וזה אידיאל מאוד גדול בשבילי לעסוק בחינוך ולחנך את ילדי ישראל המתוקים!

הכי חשוב בעיניי זה לבחור משהו שאתה אוהב ויהיה לך כייף לקום אליו כל בוקר,

ועבודה שאתה מאמין בה ושמח שאתה עושה אותה!

כסף הוא באמת שיקול, אבל לא הייתי שמה אותו במקום הראשון...

כי ה' עוזר!

ואני מכירה משפחות שיש להם משכורת גבוהה והם לא מצליחים לסיים את החודש, ולהפך

אני מכירה משפחות ששני ההורים מורים ולא מרוויחים הרבה ויש להם הרבה ברכה ושפע בבית..

ה' עוזר אבל יש השתדלות ובחירה חופשית .. איך יצמח כסף? מהשמיים? 

יש נתוני שוק.... 

כי זו, בעיני, אחת השאלות הקריטיות שכל אחד.ת צריך לשאול כשהוא.י באים לבחור מקצוע.

עבודה בהנדסה יכולה להיות מאד מרשימה ומאתגרת אינטלקטואלית, אבל גם מאד תובענית- פיזית ונפשית.

עבודה בחינוך יכולה להיות מרתקת, דינמית ומרגשת, אבל גם שוחקת ומתסכלת (המערכת הארורה).

בסופו של דבר היום יום יורד לפרטים הקטנים, וחשוב שתנסה לדמיין איך נראה יום עבודה בכל אחד מהמקצועות, על צדדיו המחמיאים יותר ועל אלה שפחות, ותנסה לראות איך אתה ותכונותיך (הטובות והפחות) משתלבים בו.

אה, ועוד דבר קטן- כל האידיאלים הגדולים מתנדפים ונעלמים כלא היו אם אתה עושה משהו שאתה לא אוהב (חיוך של ילד זה לגמרי אידיאל במובן מסויים- ילדים יכולים להיות גם סיוט מהלך כשהם רוצים, והם רוצים).
ואותו דבר לגבי יוקרה.

בס"ד

אבל בכל זאת,

עזוב רגע את הבחירות.

בלי קשר לכלום,איזה ערך יותר חשוב לך?

כסף?

מקצוע של נתינה לאחר והשפעה/חינוך?

סיפוק?

אחרי שתסדר לך את הערכים לפי סדר יהיה לך יותר קל להחליט, וכמובן שסיפוק יכול להיות גם בהנדסה.

"הדרך להחליט בחירות בחיים זה לפי מיון ערכים לפי המשקל והחשיבות האישית שלך אליהם, כי כאשר בוחרים החלטות לפי סדר הערכים הנכון לך , אז הבחירות הרבה יותר קלות " - (זה כתוב בערך כך - שם שם)

ובאמת יש אולי את דרך האמצע(מכיר משהו שעושה אותה).אפשר לעשות תואר במדעי המחשב(אולי גם הנדסה , צריך בדיקה) ואז פשוט לעבוד בזה כמה שנים עד לבסיס כלכלי ואז להשלים להוראה ולעבור להוראה...

והנסית ללמד כיתה? או לדבר עם מורה למחשבים ולברר את החשש? (לגבי חשש שלך מכך שאולי אתה לא באמת תאהב את זה כפי שנידמה לך)

ומוסיף שיעור ניפלא של הרב דורון כץ:

כיצד לבחור מקצוע לפרנסה - סבלנות בענין הפרנסה

בס"ד

ולכך התכוונתי.

העניין הוא שלפעמים מרוב בלבול וקושי ולחץ להחליט אז לרגע אפשר לשכוח שבעצם מה שבעומק של ההחלטות הוא סדר העדיפויות(הערכים) הפנימי שמנווט.

אחרי שחוזרים לנקודה הפנימית הזאת אז מסתכלים באופן הכולל יותר על ההחלטות וייתכן שכבר אז התשובה תבצבץ יותר לעומת לפני שחוזרים לנקודה הפנימית הזאת.

למדתי חינוך על הדרך דרך הישיבה. נכנסתי לכיתות בעבודה מעשית, יש בי גם פחד מלעמוד מול כיתה, וגם הנאה בהברת ידע ובקשר חי עם תלמידים. אלו שהזכירו לקום כל בוקר עם חיוך לא יודע אם ככה ארגיש בהוראה.

אז עכשיו השאלה היא אם להתחיל ללמד, או ללמוד עוד מקצוע מה שמשנה קצת את התמונה.

אז קול אחד אומר- ללמד, ובערבים להשלים השכלה {מן הסתם לא באמת אפשרי}
וקול אחד אומר- תלמד מקצוע יותר ראלי- תעבוד 10-15 שנה בו- ואז תעבור להוראה.
ויש עוד כמה , אבל נתמקד באלה.

לגבי השאלות שהעלו פה, כסף זה לא ערך זה אמצעי. ושכר המורים הוא נמוך באופן פסיכי. אז יש כל מיני השלמות. אבל לא מבסוט על זה ממש לא. מנגד כמובן מציינים כולם את שעות העבודה המעטות יחסית, והחופשים הרבים, אבל לא ברור בכלל שזה באמת כה משחרר{עם כל המסביב- גמולים, ישיבות, קורסים, הורים, מבחנים ושאר עניינים} ומעל הכל האנרגיה  שמוציאים בחינוך היא פי 17 בממוצע. ככה התחושה שלי.

שאלה שאלתית.
 

טס להודו

דרך אומן, בהפרדה ממלאה.

שאמנם לא הכי גבוהות במשק, אבל לא כאלה רעות.

@a-a-a

זה נכון שאם מחשבים את כל החופשות ושות'. אז יוצא שמורה מרוויח הרבה, אבל כל תואר אחר כמעט י(חוץ ממדעי הרוח) יציב את הבוגר 10 שנים אחרי התואר הרבה מעבר לשכר של מורה- מורה ירוויח כ-9000 ש"ח. אחרי 10 שנים עם כל הגמולים וההשתלמויות...

ולעומת ההשקעה, זה שכר נמוך.

כרטיס למופע שהוא אוהב, ספר מסוג האהוב עליו, ארוחה עם

חבר , מנוי על משהו (אבל זה יותר מהסכום המדובר, בגד

עניבה (אם הוא משתמש), כיפה מיוחדת וכד')

אהבתי את הרעיון של מופע שהוא אוהב

נראה לי שאזמין כרטיסים לשנינו

תודה💖

העניין שלו

לא הכל חומרי בעולם הזה

סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.

סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.

אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים

אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע

אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה

ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות

אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.

(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)

ואני רק מרגיש רצון להתקרב עוד ועוד ועוד

על מה אתה מתלבט?

אתה אוהב לשאול שאלות, אה?

יותר מלשתף בעצמך😏

לדעתי הכי כדאי להתחיל בלצאת לסיורים עם מדריכים שמלמדים את ההסטוריה של המקומות מאז התנ"ך ועד ימינו.

גם להבין פשט תנ"ך. בדיוק קראתי את החוברת של נתנאל אלינסון על מגילת רות, ואתה רואה שאי אפשר להבין באמת את מה שקרה שם בלי הבנה בסיסית במציאות החקלאית ובתנאי האקלים של האזור לדוג'.

כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,

בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.

הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח... 

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏

(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.

ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.

נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.

תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה

מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.

בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים

לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.

תסיק כאן למה ומה זה אומר

אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.

בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.

למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.

בתחנת אוטובוס?

בתור לרופא?

באמת? 

ב. התחושות האלה עולות יותר מול צעירים וגילאי האמצע.

ג. ניתוק, בשונה מיהירות וגסות רוח, אינו מידה רעה אלא מידה עצובה. יכול להיות אדם טוב ועדין שיהיה מנותק לגמרי.

ד. האם אני מרגיש בוז וריחוק כלפיי גם בתחנת אוטובוס ובהמתנה לרופא? כן, למרבה הצער..

על כל אדם/מגזר איזשהו.

מה עולה כשרואים חילוני?

מה עולה כשרואים עץ?

האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?

אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.

כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..

ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו

+ באופן כללי הגישה שלי שעדיף שכל אחד יתקן את המגזר שאליו הוא 'שייך' ולא מגזרים אחרים

אז היחס הכללי שלי הוא בעיקר 'זה עושה את החיים קלים לגור באזור שלידו יש חרדים - שטיבלך/קניית ארבעת המינים/בתי מדרש שפתוחים במשך היום וכו' '

כמו שלא עולה לי כלום עבור דת"ל או חילני