בעיה שמטרידה אותי. מאוד.רק לצורך שאלה
סליחה אם זה קצת יראה תלוש ושטחי, רק חייבת לציין שזה משהו הרבה יותר פנימי מזה. גם אם משתמע שלא.
זה מתחיל בגיל 10 בערך. מאז התחלתי להיות מודעת למראה שלי, ובעיקר לאף שלי.
על פניו זה נשמע חיצוני ממש, אבל כבר שנים אני פשוט לא מצליחה להרגיש יפה עם האף שלי. זה לא שזה מעסיק אותי כל יום, אבל יש תקופות שאני מרגישה שהוא באמת נוראי ואני חושבת שבלעדיו הייתי מרגישה יותר טוב.
אז למה אני כותבת את זה דווקא פה? כבר כמה שנים יש לי דילמה בקשר לניתוח אף. מעבר לשיקולים נפשיים וכספיים, הטרידה אותי המחשבה שכשאצא עם מישהו אז הוא לא "יכיר" אותי באמת. פנימית אני אותו בן אדם (כמובן שתמיד יש לאן לשאוף ולהתקדם), אבל חיצונית זו לא אני כפי שנבראתי. כל הזמן דיי הדחקתי את המחשבה הזאת מהראש, אבל בתקופה האחרונה היא מתחילה להיות רלוונטית- כי אם אעשה ניתוח זה עכשיו, לפני שאני מתחילה לצאת.
יש בי קולות שאומרים שכיום ניתוח אף זה כ"כ נפוץ. ואני ארגיש הרבה יותר בטוחה בעצמי ויותר שלמה, ואני רוצה לבוא ממקום כזה.
ויש בי צד שאומר, וואלה, זה לא פייר, לא כלפי בן הזוג שלי ולא כלפי עצמי. אני ארצה להרגיש יפה ע"י בעלי כמו שאני באמת ולא בגרסה המנותחת שלי. וזה לא כמו להחליק שיער או להתאפר, זה שינוי באמת גדול.
לא אשקר.... יש בי גם קול שאומר שאולי זה לא מתאים. אני שואפת לרמה תורנית גבוהה (ובעז"ה יותר ממה שאני כיום) מנסה להתקדם ולעלות , ואולי זה משהו שלא מתאים למישהי דוסית. ואולי גם בנים דוסים יסתכלו על זה בעין עקומה.
אני אשמח לדעת מה אתם חושבים. במיוחד בנים, יוריד לכם ממישהי שתדעו שהיא מנותחת? אני לא ככ אוהבת את שאלות יפריע לכם וכו כי מה שמעיד זה מכלול יותר רחב, אבל בנושא הזה אני מרגישה שאני חיה בסרט. שאולי ניתוח אף נראה לי כאופציה לגיטימית אבל בכלל הוא לא שייך ולא מתאים ואני מנותקת מהמציאות. אז אשמח שתאירו את עיני
ושוב סליחה אם זה נראה נושא ילדותי ורדוד. הוא נשמע שיטחי וככ חיצוני אבל זה קשור גם לנקודה יותר פנימית שאני לא מצליחה להעביר. ולתפיסת עולם. ודימוי עצמי.
תודה! (:
שאלה לגיטימית אין צורך להצטדקבסדר גמור
במיוחד לנוכח השאלות האחרות והרדודות ששואלים פה לפעמים.

בכנות אומר לך שלא אכפת לי מה היה, השאלה מה יש עכשיו. אם זה נראה יפה כרגע, מעולה.
משהו הפריע לך אז טיפלת בו. למה זה נתפס בעיניך כדבר שלילי?
האם היית אומרת את אותו דבר על שומה או משהו אחר?
אל תחשבי יותר מידי מה המדוייט יחשוב.
תעשי מה שנראה לך אמיתי, נכון ובריא- נפשית ופיזית.

בהצלחה
יפה יותר? תעשי וזהו מה הסיפור?בינייש פתוח
אם את לא סגורה אז לא..אושרקה
לי אישית גם מפריע לחשוב שאולי זה לא משהו שלי ולפעמים יש פחד שכאשר עושים את הניתוח אחרי זה אי אפשר להחזיר את המצב לקדמותו ...תחשבי עם עצמך אם תהיה שלמה ,
אל תתנצלי, בשביל זה יש פורום. לך דומיה תהילה

מההיכרות שלי עם עצמי, על פי רוב אחרי פגישה או שתיים

לא שמים לב לכל המסביב.

קל וחומר שבינך לבין עצמך אין סיבה שתקדישי כל כך הרבה

תשומת לב. דימוי עצמי הוא עניין של תודעה, לחיוב ולשלילה.

את צודקת כשאת אומרת שאת רוצה למצוא חן בעיני בעלך

כמו שאת באמת, אבל תשאלי את עצמך איך את מוצאת חן גם

בעיני עצמך... זה לא שינוי מהיום למחר, אבל הוא יותר עמוק

ויותר מספק ויותר אמיתי לדעתי.

 

ממה שאת כותבת נראה שיש בך יותר מאשר אף. בטוח יהיה

מי שיצליח לראות את זה ותחיו בעושר ואושר (תענו אמן!).

 

בקיצור, לדעתי,

אל תעקמי את האף כי מישהו עלול לעקם את האף... קורץ

 

אבל כמובן שמי שמחליטה בסוף זו את.

אמןן!!!!!ע מ
ממשיך לקרוא
סליחה.. טעיתי בשירשור.רחפת..
אבל אגב, עניתי אמן. תודה על התגובה היפה!
אוף.. נמחקה לי בטעות התגובה המקורית.. רחפת..
אם זה יגרום לך להרגיש טוב יותר עם עצמך, אני בעד.הייזל
לא רואה הבדל עקרוני בין זה לבין החלקת שיער, לייזר, מחטבים וכו'. ולא יודעת מה אתך, אבל אני נבראתי בלי חורים באוזניים... (ואני אומרת זאת בתור מישהי שלא מסוגלת לצאת מהבית בלי עגילים.)

אגב, ממש לא נראה לי שהוא אמור לדעת שעברת ניתוח אף.
לצורך העניין, למה רלוונטי לו לדעת שכשהיית בת 17 היו לך פצעי בגרות, קוביות ושמונה קילו עודפים? הוא מכיר אותך היום ושמח בך עכשיו. זהו.

הלוואי שתרגישי יפהפייה בכל בחירה!
^^כשמש וכירח .
אם זה מה שיגרום לך להרגיש יותר טוב - לכי על זה. כמו שהייזל אמרה זה בדיוק כמו כל דבר אחר שאנחנו עושים בשביל להרגיש טוב..בהצלחה!
מדוייק.סטופ
זה ממש לא שטחי!!סוסה אדומה
את עמוקה וערכית.

ממש אהבתי את השאלה, אני חושבת שהיא נוגעת בנקודות חשובות ומהותיות.

השאלה הזאת כל כך יפה ומרגשת אותי, וממש קשה לי להסביר למה.

הרצון שלך והנסיון שלך לאהוב את מי שאת כפי שאת, כמו שהוא החליט לברוא אותך, הוא מרגש.
את אומרת כביכול "לא נעים לי לומר לקב"ה שאני לא מרוצה במתנה שלו"... יש באמירה הזאת משהו מאוד מנומס, מאוד ענוותני, ומאוד משתדל.

ובכלל, זאת ממש אני, ולשנות בי משהו לצמיתות, נותן תחושה של פגיעה עצמית. "אני לא אוהבת את עצמי כפי שאני".

הרצון שלך לשמוח במי שאת, ולהיות כפי שאת בהשלמה עם מה שה' נתן לך, הוא מרגש כל כך כל כך.

למה את מרגישה שזה קשור למישהי דוסית, בגלל ההתעסקות החיצונית שלא תלך איתך לקבר?


קודם כל, אני רוצה להישאר בשאלה, כי באמת יש פה שאלה, שאלה מדהימה.










אנסה לענות לך, למרות שאני מאוד מהססת...

אני מנסה לחשוב,
כבשר ודם, כשאני רוצה לתת מתנה למישהו, מה המטרה שלי במתנה?
יכולות להיות כמה מטרות, אינטרסנטיות יותר ופחות...
אבל כשהמניע שלי הוא אהבה גמורה, והמטרה האמיתית שלי היא לשמח אותו, אני אחשוב על המתנה שתשמח אותו כמה שיותר. אבל אם אני אוהב אותו באמת, אני אתן לו גם פתק החלפה... יש בזה משהו מעליב (מעניין להבין את זה לעומק, מה מעליב בזה בעצם) אבל הנכון הוא שאם אני באמת רוצה בשמחתו, אני צריך לאפשר לו להחליף.

הקב"ה נתן לך מתנה, מאהבתו אותך, לטובתך, הוא נתן לך גם את היכולת להחליף אותה, ואולי גם זאת חלק מהמתנה.

בשונה מאיתנו, בני בשר ודם, העומק שבמתנות שלו, עמוקות הרבה יותר...
אולי רק בזכות המתנה הזאת (שאת לא מרוצה ממנה) את זוכה לעומק שאחרים לא זוכים לו, אולי המתנה הזאת נותנת לך הרבה דברים אחרים, כולל שיקולים נפשיים וכספיים חשובים שהוא מאמין בהם לטובתך.

אני חושבת שהשאלות שלך חשובות מאוד. תרשי לעצמך להישאר בהם... ותרשי לעצמך לענות.

ה' נתן לך מתנה, והוא נתן לך אותה עם פתק החלפה שהוא חלק בלתי נפרד ממנה.
זה נתון לבחירתך.
אבל מה הרצון האמיתי שלו? שתהי שמחה

אז תחשבי מה באמת הכי יתן לך להרגיש שלמה עם עצמך...

כשהשאלות יפתרו לך בינך לבין עצמך, דעותיהם של הבחורים לא יהיו אלה שיהוו שיקול לדעתי.

בהצלחה

👍חופשיה לנפשי
תשובה יפה
יש לך כלי להעשות יפה יותר, ותמנעי אותו מבעלך??אש לבנה


זה באמת השיקול היחיד?לך דומיה תהילה


מה?!?!?!?!?מור ולבונה
זה ממש לא עבור הבעל!

בנות לא צריכות לחשוב שאם יש להן דרך להעשות יפות יותר אז הן צריכות לעשות את הדרך הזאת.



זה בשביל עצמה, בשביל ההרגשה שלה.

הבעל סביר להניח לא יבחין בכל אופן.
אם הוא אוהב אותה הוא בכלל לא יראה אם יש לה אף מכוער או אף סבבה.
וזה בכלל עניין סוביקטיבי.
מסכימה,חדשה.
לדעתי חשוב מאוד להגיע לנישואין עם כמה שיותר שמחה בעצמך ובגוף שלך. דימוי גוף חיובי משמעותי מאוד בעניין של נישואין ובטח בהתחלה, כשהרבה דברים יכולים להיות מביכים.
בעלך יאהב אותך בכל מקרה - אבל כדי להגיע לזה ממקום נכון, את גם צריכה לאהוב את עצמך.
עצוב שככה אתה רואה את זה...כשמש וכירח .
למה עצוב?איוושה

למה זה כל כך נורא לרצות לשמח את האיש שלנו?

 

לא מכוונת ספציפית לניתוח המדובר, אלא בכללי.

 

לא נכון להגיד שאנחנו מתייפות לגמרי בשביל עצמנו, לעיתים ההרגשה שלנו תלויה ברגשות של הבחור. כלומר, אנחנו נשאף לשנות משהו במראה החיצוני כי אנחנו יודעות שהבעל יאהב את זה, ואנחנו רוצות שהוא יאהב את זה - אנחנו רוצות לעשות לו טוב.

 

למה זה כל כך גרוע?

 

(כמובן, בתנאי שהאהבה לא תלויה בדבר והנישואים לא מבוססים על השינויים האלו...)

זה עצוב ומגעיל כיסוסה אדומה
יש משהו באמירה הזאת בהקשר הזה שאומר שהגבר הוא המרכז, וכל כולה נועדה רק בשבילו, וכביכול הדבר שהכי חשוב בה, זה היופי שלה.

איפה הכבוד לאישה ולמי שהיא בלי שום קשר לחיצוניות שלה? איפה הכבוד לרגשות שלה ולהתחבטויות הנפשיות שלה?
הדבר היחיד שצריך לעמוד לה מול העיניים זה ה"רצון של בעלה"?
לאישה יש רצון בכלל? ושכל? ולב? הרי היא צריכה להיות עזר כנגדי, ואני מבין מזה שהיא בעצם שפחה... ואולי אפילו שפחה שנועדה בעיקר לספק את היצרים שלי (והשתדלתי להיות עדינה).

מזל שרובנו חיים בשנת תשע"ז, ולא כמה אלפים אחורה...
היא רוצה לעשות משהו אחד בשביל בעלה,איוושה

וכבר את מסיקה מפה שהוא במרכז, שכל מה שעומד מול העיניים שלה זה רצונו, שאין לה רצון ושכל, שהיא שפחה?

 

מחילה, איזו היסחפות.

 

זה לא כזה דרמטי כמו שאת מציירת את זה.

לא מדובר כאן על בעל שמבקש מאישתו להשתנות, מדובר על אישה שרוצה להשתנות בשביל בעלה, כדי לשמח אותו.

בדיוק כמו שגבר ירצה לעשות שינויים למען אשתו, כדי לשמח אותה - לדוגמה לדלל קצת את הגבות, או להתקלח בתדירות יותר גבוהה, או להתלבש יפה יותר באירועים משפחתיים. 

 

זה ממש לא קשור לחושך ולפרימיטיביות...

אבל היא לא נשואה עדייןברגוע

וגם לנשואה, יש הבדל אם הבעל מבקש לבין משהו שאולי ישמח אותו.

ולעשות ניתוח זה קצת יותר שינוי מלהתקלח יותר..

מסכימה איתך, דיברתי בכלליאיוושה
נכון, וגם בעלהסוסה אדומה
לא רשאי לבקש מאישתו שתעשה ניתוח או כל משהו אחר בשבילו...

יש לו בחירה מלאה לבחור אותה כמו שהיא או לוותר עליה כמו שהיא לפני שהוא עומד איתה תחת החופה.

אם יש משהו שמפריע לו וזה צץ אחרי הנישואין, הוא יכול לומר בעדינות שהוא אוהב יותר ככה וככה...
את מוזמנת לנהוג איך שבא לך עם בעלך לעתיד שיחי',איוושה

אבל פה את כבר מעצבת תוואי למערכות יחסים וקובעת מה נורמלי ומה לא, וזה פחות מתאים. יש דברים ששונים ממה שאת חושבת והם עדיין לגיטימיים מאוד.

 

בטוחה שיש הרבה מערכות יחסים אוהבות וטובות שבהן הבעל ירגיש בנוח לבקש מאשתו לשנות משהו שמאוד מפריע לו, והיא תסכים בשמחה - כי ככה זה כשאוהבים, מפרגנים לצד השני ומחפשים להיטיב איתו.

 

זה לא כזה נורא, זה לא הופך את הגבר למפלצת מיזוגנית ולא את האישה לשפחה רכרוכית

מה שכתבתיסוסה אדומה
לא מתייחס לטכניקה מעשית, הוא נובע משיטה כוללת.
ובעיניי, לבקש ממישהו להשתנות בשבילי אחרי שבחרתי בו כמו שהוא, זו טעות גדולה ועקרונית.

יש גם יחסים שבהם אישה מוכנה להיות שפחה מבחירה, וזה עדיין לא הופך את זה ללגיטימי בעיניי.
אף אישה היא לא שפחה, הכל בסדר.איוושה

מסכימה איתך שהאהבה לא צריכה להיות תלויה בזה, אם זה ככה המצב פגום מיסודו (כמו שכבר כתבתי למעלה).

 

אבל אם לא? לא צריך לקחת הכל כל כך כבד ולתת לכל דבר משמעות שלילית ומיליטנטית.

שוב, לא מדוייק לומרסוסה אדומה
"אף אישה היא לא שפחה", כי לצערנו יש נשים כאלה.
לא כולן ערות לכך שהן כאלה, ויש כאלה שאפילו מאמינות בזה כאידאל.

אני לא נכנסתי לזה שאהבה לא צריכה להיות תלויה בזה, גם אם זה נכון...
כי אני באמת תוהה אם מאחורי דעה כזאת יש הבנה נכונה לגבי המושג "אהבה"...

מי שאוהב דג, הוא לא אוכל אותו.
אם אני רוצה מישהי יפה שתספק אותי, אני לא אוהב אותה, אני אוהב את עצמי (מסוג האהבה העצמית האנוכית, ולא האהבה העצמית החשובה והכרחית).
אבל למה זה אנוכי אם האישה *מוכנה* לעשות את זה?איוושה

אני לא מצליחה להבין אותך ואת ההתנגדות הכל כך עזה שלך.

 

למה זה שונה מאישה שתבקש מבעלה שיפסיק לדבר על כדורגל כל כך הרבה כשהם בציבור? או מגבר שיבקש מאשתו שלא תשתף את השכנים בעניינים משפחתיים? הרי כשהוא התחתן איתה הוא ידע שהיא פטפטנית. אז מה? אסור לו לבקש? זה הופך אותו לאנוכי? איזו הגזמה!

 

בסופו של דבר, כשהמטרה היא תיעול מערכת היחסים והפיכת המצב לנעים יותר עבור שני הצדדים, אין בזה שום רע.

תראי.. שמישהי מתלבטת על ניתוח אףמור ולבונה
כי היא לא שלמה איתו וכי היא רוצה לעשות את השינוי הזה עבורה,
להגיד לה אם יש לך דרך להיות יפה יותר עבור בעלך- לכי על זה,
זה הדבר הכי אינפנטילי שיכול להיות.

א. מי אמר שהבעל יאהב את זה?
ב. זאת הדרך לדרבן ?
ג. זה המסר שאת רוצה שיקלט לאומה?

איפה הגבול? איפה האישה צריכה לעצור את עצמה?
לייזר בכל הגוף?
בוטוקס בגיל 50?
הרמת גבות בגיל 60?
ניתוח הסרת שומן בעקבות לידות?

מה זה הדבר המגוחך הזה?
וכאן זה אפילו הזוי יותר..
היא אפילו לא מכירה את בעלה וכבר צריכה להתייפות עבורו?
ואם הוא לא יאהב את זה? אז היא תעשה ניתוח לתיקון?

אנחנו לא בובות על חוטים
אנחנו לא *צריכות* לעשות משהו בשביל מישהו אם אנחנו לא מעוניינות בכך.

אם את כן מעוניינת לעשות ניתוח כלשהו (אל תשווי לסידור גבות. זה ממש לא אותו דבר! ויש כאן בנים שגם לא יסדרו את הגבות, שזה לגיטימי במידה מסוימת) שרוב השיקולים שלך יהיו את!
התחושות שלך והבריאות שלך.


שיש כבר בעל ברקע זה בסדר לומר אני אשמח ש... וזה בסדר אם האישה גם תסרב.
אם זה משהו מינורי מבחינתך והשימחה של בעלה תעלה על הנטל שלה- היא תענה לבקשתו.
אבל לא צריך לשמח אותו בכל מחיר.

אם בעלי יבקש ממני לעשות ניתוח אסטטי אני אומר לו שהוא מוזמן ללכת לעבור את הניתוח בעצמו.

ניתוח כרוך בסיבוכים- ולא עושים את זה לכיף. בעל שמצפה מאישתו להשתנות עבורו שינוי שכזה הוא אגואיסט.
הוא לא אוהב אותה אלא את עצמו.

ואם היא מוכנה רק כדי לרצות אותו והיא מוחקת את עצמה-
יש לה בעיה בבסיסי האישיות.

כן דברים קשים אבל אני עומדת מאחריהם.


שוב (!!!), אני לא מכוונת לניתוחאיוושה

מדברת בכללי. נגד גישת ה-"אני לא משתנה וימות העולם" / "Take it or live it", שהיא בעיניי קצת ילדותית ולא הולמת את המציאות.

 

לא כל שינוי הוא מחיקה של האישיות ואף אחד לא הפך אתכן לבובות על חוטים, וגם את זה כבר אמרתי. 

 

 

שאת אוהבת מישהו גישת "האני לא משתנה לעולם"מור ולבונה
לא בהכרח תופסת.

כבר כתבתי בתגובה לעיל עכשיו אעשה את זה ברור יותר.

סיטואציה א':
הבעל מבקש ממני לסדר גבות.
לי לא אכפת לסדר או לא לסדר.
אם זה ישמח אותו אז אני אעשה את זה.

סיטואציה ב':
הבעל מבקש ממני להתאפר,
לי לא בא להתאפר, מרגיש לי שזה לא אני.
אז אומר לו אני ממש רוצה לשמח אותך אבל אני רוצה גם להישאר נאמנה לעצמי. ומבחינתי זה שינוי שאני לא מוכנה לו.

ביטול הרצון הוא רק כלפי שמים.

הבחור בחר בי כמו שאני.. אז זה בסדר לצפות שאני אשתפצר אבל זה בסדר גם אם אחליט בנושאים מסוימים לא לקבל את הרצונות שלו כלפיי.

(סתם לסיבור האוזן,
אני יוצאת עם מישהו שנראה כמו מוגלי.
הוא לא מוכן להסתפר כמו בנאדם.
אני לא אוהבת את זה אבל הוא מרגיש שזה הביטוי של מי שהוא.
אני צריכה להבין שזה המרחב האישי שלו והוא לא ישנה אותו כדי לרצות אותי.)


אז את מסכימה ששינויים הם לגיטימיים,איוושה
המחלוקת היא לגבי המקום שהגבול עובר בו, שהוא אינדיבידואלי ומשתנה מאחת לאחת (לך אין בעיה לסדר גבות למען בעלך, ואחרת תגיד שלא בא לה; הוא, עם כל הכבוד, קיבל אותה ואת גבותיה הפרועות כמו שהן ולכן שילמד להתמודד).

והרי זה בדיוק מה שאמרתי - שאין רע בשינוי שמתבצע לטובת ובהסכמת שני הצדדים. את מוכיחה את הטענה שלי.
אז אני חושבת שאין מחלוקת לגבי הגבולמור ולבונה
והוא דיי ברור (ברמה הפרקטית כמובן שיש שוני)

הגבול הוא-
האם אני פועלת בניגוד לרצוני?
האם אני מבטלת את עצמי?

יכול להיות שאנחנו לא חולקות. לא תמיד צריך לחלוק, אבל עדיין היה לי חשוב לחדד את הנקודות הנ"ל.
יפה... את מדייקת.סוסה אדומה
הפתגם האמיתי הוא Take it or leave it קבל/י את זה או עזוב/עזבאיידל קניידל

את זה ולא מה שכתבת קבל/י או חיי (???) את זה. 

צודקת טעות שנבעה מפזיזות.איוושה
אני לא מדברת על האישהסוסה אדומה
אני מדברת על הגישה של מי שכתב את ההודעה הספציפית הזאת!

אני אנסה להסביר פעם אחרונה למרות שזה בסדר מבחינתי שלא תביני אותי ואת ההתנגדות העזה שלי

הגישה הזאת מעידה על אנוכיות כי הנושא במשפט כמו זה "יש לך כלי להעשות יפה יותר, ואת מונעת אותו מבעלך??" זה הבעל ולא האישה.
וזה בעייתי גם אם המשפט הזה היה נאמר מפי אישה, ואנוכי ובעייתי כשהוא נאמר מפי גבר.

ועוד,
אם מישהו מתחתן עם מישהי, הוא לא מתחתן על סמך זה שהיא תשתנה בשבילו.
אתה מתחתן עם אישה, אתה לא מתחתן עם בובה מפלסטלינה.

אם אישתי לא יודעת להתאפר למשל ואני אומר לה שאני אוהב אותה יותר בלי איפור או עם איפור שונה, אבל יודע שזכותה להראות איך שהיא רוצה והרצון שלה במה שנוגע לעצמה חשוב יותר מהרצון שלי, זה בסדר גמור.

אבל לומר למישהי שהוא היה שמח שהיא תשנה את האף שאיתו היא נולדה, זה במילים אחרות לומר לה "הייתי שמח שתהי מישהי אחרת", כי האף הזה, הוא חלק ממנה וזאת מי שהיא. וזה, לא ייתכן שיומר, גם אם הוא לא כופה עליה את זה וחושב שלגיטימי שהיא לא תסכים.

ויש לזה עוד הרבה צדדים, אבל אלו העיקריים...

תיעול מערכת היחסים נובע מהעבודה של שני הצדדים למען הקשר, כשהקשר הוא הנושא, ולא אחד מהצדדים כשהצד השני הוא זה שצריך להשתנות + בשבילו.
עבודה משותפת, קבלה משותפת, תוך התחשבות ברצונות ובהוויה של שני הצדדים.
סוסה אדומהעובד
את מבוהלת מהחיים!
קרה משהו שפגע בך?
למה את כל כך טעונה?!
עוד לא התחתנת וכבר
את מפחדת שישנו אותך?
עד כדי כך את נעה ברוח
ונתונה לשינויים?
משהו מסתתר שם-
ואם תפתרי אותו תתחתני
יותר בקלות, והזוגיות שלך
תהיה יותר זורמת בטוחה
וגמישה-
חח וואו אני בדיוק מחפשת פסיכולוגסוסה אדומה
והאבחנות שלך כ"כ מושיות!! כמה אתה לוקח לשעה?
יאוו אני בשוק..מור ולבונה
מה נסגר בן אדם?
כבחור בן 33 וכאדם נשוי
הייתי מצפה לתגובה יותר בוגרת.

ולהכניס את המילה פמינסטית לתגובות כמילת התרסה כלפי נשים שמביעות את דעתן (שבכלל הן לא כאלה)
זה הדבר הכי מפגר וילדותי.

יש גם הרבה מערכות יחסים טובות שבהןכשמש וכירח .
האישה מבקשת מבעלה לעשות דברים בשבילה..אבל תלוי באיזה דרך מבקשים ומה בדיוק.

כשקראתי את המשפט עברה בי הרגשה ממש לא נעימה. לא הייתה התייחסות בכלל לרגשות של הבחורה העיקר שיש לה כלי להתייפות קודם כל בשביל בעלה.

מה היה קורה אם מישהו כאן היה מעלה שאלה שהוא מרגיש מאוד רזה או שמן והוא רוצה לעשות שינוי? היית רואה מישהי שישר קופצת ואומרת "יש לך הזדמנות להיות יותר גברי ומושך בשביל אשתך, ברור שתעשה את זה מה תמנע את זה ממנה??

מי אמר שאשתו לא תאהב אותו כמו שהוא או דווקא בגלל איך שהוא עכשיו? מי אמר שאשתו לא תתאהב במידות שלו שהמראה פתאום יהיה יפה בעיניה? ומי אמר שהמצב הקיים של הבחור לא מעולה כלפי הסביבה והוא נראה טוב רק שבינו לבין עצמו הוא חווה את התסכול מפרט אחד מסוים?

אם כבר העצה שהייתי נותנת, ביחס לבעלה, זה שתעשה מה שטוב לה ויעשה אותה מאושרת. ככה כשהיא תהיה יותר שלמה עם עצמה ותאהב את עצמה מבפנים, היא תוכל לקבל את האהבה של בעלה ביותר קלות ובשמחה.
נכוןסוסה אדומה
גם אני בתור אישה כמובן אין לי את הלגיטימציה לבקש מבעלי להוריד במשקל בשבילי במיוחד לא אחרי שכשבחרתי בו הוא לא שקל פחות ממה שהוא שוקל עכשיו.
וגם אם קורה שהוא עלה ברמה שזה מרתיע אותי, יש דרך לומר לו את הדברים, עם כל הכבוד וההבנה שיש פה קודם כל נפש משל עצמה שצריכה לקבל את הכבוד והמקום הראוי לה.

(אגב, הייתי בקשר עם מישהו לא רזה, ומעולם לא אמרתי לו על זה משהו, ניסיתי לקבל אותו כמו שהוא.
עם הזמן, יום אחד הוא בא וסיפר לי שמאז ומעולם הוא ניסה לרדת במשקל, וזאת הפעם הראשונה שהוא באמת מצליח להתמיד בדיאטה מסויימת והוא ירד מתחילת הקשר כמה ק"ג טובים.
קצת הייתי בשוק ואמרתי לו שזה בסדר מבחינתי שישאר כמו שהוא ושלא ירגיש לא בנח עם עצמו, ואז הוא אמר לי שזה בדיוק העניין, שבגלל שהוא לא מרגיש על תנאי בעניין הזה, הוא מצליח לבחור ולעשות את זה מרצון למצוא חן בעיני, ולא מהכרח. ובגלל שהפעם זה מרצון, הוא מצליח להתמיד.
אני חושבת שכשיש אהבה וקבלה אמיתית, באופן אוטומטי אנחנו הופכים את רצונו רצוני. וזה מדהים... שאנחנו לא מרצים מתוך ביטול עצמי, אלא ממקום הרבה הרבה יותר גבוה.
ונראה שזה עוד פן בפואנטה שהמתנגדים פספסו).
בתור נשואה אני מסכימה עם כל מילה שלךיסמין 12

 

משעשע אותי ששתיכן רווקות

וכמו שאני רואה את זה - את רואה דברים באור הגיוני, מחובר למציאות ולמורכבויות שלה והבנה על גמישות בקשרים בין בני זוג

 

סוסה אדומה - אני יכולה להבין את הגישה שלך אבל ממרום שנותיי (בזוגיות מאושרת ב"ה) אני רוצה לומר לך שאת קצת רואה דברים בשחור ולבן והמציאות הזוגית יש בה המוני גווני ביניים.

אני מוחמאת שחבל על הזמן תודה!איוושה


מכבדת אותך בתור נשואהסוסה אדומה
באותה מידה שהייתי מכבדת אותך ואת דעותיך בתור רווקה...

עניתי לך ומחקתי,
כי אני רואה שממרום שנותייך ונישואייך המוצלחים ב"ה, מבחינתך יש פה הסתכלות אחת הגיונית, מחוברת למציאות ולמורכבויות שלה והבנה של גמישות, והסתכלות אחרת שלא נכנסת תחת הציונים שקבעת... וזכותך, אבל אני לא רואה שיש מה לדון עם כבוד רמומותך. וסליחה שאני משקפת לך את זה באופן הזה, זה מאוד מתבקש.
למה קוראים לך סוסה אדומה?עדן לשעבר
למה לא? סוסה אדומה
למה כן? מניחה שזרם לך הכינוי הזה בגלל משהו.. לא? עדן לשעבר
שאלה טובה. הוא בעקבותסוסה אדומה
שיחה שהיתה לי עם מישהו על הבעש"ט והיחס שלו לסוסים אדומים בהשוואה לסוסים לבנים...
והיה לנו דיון ארוך על זה, כולל עם איזה סוס כל אחד מאיתנו מזוהה יותר.

יום אחד הרגשתי סוסה אדומה, למרות שזה לא מדוייק, כי סוסים אדומים יודעים לטעות ולשוב בקלות, ונראה שמה שנכון לגביי זה רק החלק הראשון.
מלמעלה, סוסה אדומה היא סוסה מתפרעת, לא רגועה, ולא הולכת בתלם.

אבל האמת הראשונה היא, שאני יודעת שלא משנה מה אומר ואיך, אותו "בן שיח" תמיד ידע שמדובר באותה סוסה אדומה. וכדי להשלים עם זה, אני כביכול אומרת בזה שמבחינתי אני לא מנסה להסתיר ממנו, ולא כי אני רוצה או לא רוצה, אלא רק כי השלמתי עם זה שזה בלתי אפשרי.
עמוק..עדן לשעבר
ומעניין. מה שנקרא ניק שמשקף..
אף פעם לא ידעתי שיש סוסים אדומים, אני יודעת שיש פרה אדומה.. ובכלל בהמה בצבע אדום..

תודה על ההסבר!
השאלה נראית כל כך לא רלוונטיתאורין


ואו. כמה התנשאות בהודעה אחתכשמש וכירח .
מה נסגר? כל אלו שמתנגדים בכלל לא מבינים את הפואנטה! אף אחד לא אמר שזה לא בסדר להשתפר ולהיות טובים אחד בשביל השניה! זה ברור וזה חלק מזוגיות! אבל ההודעה של "אש לבנה" (שנראה לי שנאמרה בתמימות אבל עדיין הייתה ממש לא לעניין) הציגה תמונה כאילו רק דעתו של הבחור חשובה והרגשות של הבחורה כלפי המצב בכלל לא חשובות כל עוד זה טוב לבחור. הביטול הזה של צד אחד זה מה שהפריע!! אם מישהו כאן חושב שזה בסדר אז שינהל ככה את הזוגיות שלו ויפסיק לשכנע את האחרים שאין בעיה וזה בסדר.

וסתם כהערת אגב, אם הייתי לומדת מהרבה נשואים ונשואות שאני מכירה - כנראה שהייתי היום בזוגיות שלא מתאימה לי וגם לא הייתי מאושרת. ב"ה שאני יכולה לראות דברים בצורה הנכונה לי גם כרווקה. לא כל עצה של נשוי היא קודש קודשים וגם לא בהכרח נכונה. חבל שיש כאלה שמרשים לעצמם להשתעשע משתי רווקות שמדברות על הנושא. כאילו הם יודעים הכול
מסכיםברגוע


קודם כל זאת לא היאסוסה אדומה
זה הוא...

ודובר כאן על ההודעה שלו "יש לך כלי להעשות יפה יותר, ותמנעי אותו מבעלך??"
כביכול בהינף יד מבטלים את כל ההתלבטות שלה "מה השאלה בכלל?? מה זה משנה שאת מרגישה שזה לא את? מה זה משנה שזו לא את? מה זה משנה שלא ככה ה' ברא אותך? העיקר שתהיי כמה שיותר יפה ולבעלך".
היופי, הוא הדבר החשוב ביותר באישה? ובשביל מי, לבעלה?

ושתי סימני שאלה בסוף ההודעה, כי איך דבר כל כך בסיסי לא ברור לך.

ואני מסכימה שיופי של אישה נועד בעיקר לבעלה, אבל ההבדל הדק והמהותי מאוד הוא שהוא לא נועד *רק* בשבילו.
מסכימה עם כל מילהכשמש וכירח .
בדיוק רציתי לענות לאיוושה וקראתי את התגובה שלך - אמרת בערך כל מה שרציתי להגיד ויותר מזה

כאן את צודקת בכל מילה..יסמין 12


וואי נשמה .. תנשמי.מור ולבונה
סליחה על הבוטות, אבל את כולה נשואה.
לא הקב"ה.

צורם לי החלוקת ציונים הזאת..
מי את שתקבעי מי צודק?!
מי את שתגידי מי רואה את החיים בשחור לבן ומי בצבעוני?
סוסה אדומה אמרה דברים חשובים מאוד לאור התגובה שנאמרה (בפזיזות או בתמימות)
את בכיף יכולה לחלוק, ואת גם בכיף יכולה להסכים.

אבל זה שהסטטוס שלך שונה לא נותן לך לגיטימציה להגיב כמו שהגבת בתגובות כאן.
וואי וואי מה נסגר אתכןןןןן?איוושה

מה פשר המגננה הזאת? מה זה הסגנון הזה?

 

מה היא כבר אמרה? היא התבטאה יחסית ברוך, ואתן ניפחתן את זה למימדים של הר!

 

 

מה קורה לבנות בשנת תשע"ז.. מלחיץמבקש אמונה

אף אחד לא מזלזל בכן ולא מנסה לעשות ממכן שפחות... ואפילו לא חושבים בכיוון.

 

לא מדוייק לומרסוסה אדומה
"אף אחד" גם אם הרוב באמת ב"ה כבר לא שם...
אם תרצי ואם לא אדם ובת אדם... הם חיצוניות + פנימיותסתם 1...
כל פעם חוזרת הקלישאה של "בואו מפריד בין... ואולי זו החפצה"..

אז לא זה טבעי.

אי אפשר ולא צריך להפריד בין חיצוניות לפנימיות. צריך ההפך, לאחד ביניהם ולהגיע למיצוי מירבי.
קוראים לזה השלכה קלאסית..עובד
העמסת על ההודעה התמימה שלה את כ---ל
הדעות הקדומות שלך ואז פתחת במסכת
הטפות...
אין שום בעיה שאישה תתיפה לבעלה!
כמו שאין שום בעיה שגבר יעשה הליכות
כדי להוריד את הכרס..
כל האידיאולוגיות שנכנסו לעניין הן
סתם רוח פמיניסטית זרה שנבהלת
מכל דבר-
הרבה בנות יתרעמו על משפט כזהבך לי קר
אולי יש לו מעט קונוטציה שלילית


אבל, אישה מתייפה המון בשביל בעלה.
נכון,סוסה אדומה
ב"ה כ"כ שיש נשים שמתייפות בעיקר בשביל בעליהן, והלוואי שכולן היו ככה...

וזה עדיין לא הופך את היופי שלה ואותה רק בשבילו.
מסכים.בך לי קר
אף אחד לא אמר את זהאיוושה
אז בשביל מי?סתם 1...
בשביל עצמן למשלחופשיה לנפשי
תסבירי, מה זאת אומרת לעצמה?סתם 1...
היא אוהבת את עצמה ככה, אז זה מה שהיא תעשהחופשיה לנפשי
גם אם היא לא מתכוונת להוציא את קצה האף מהבית.
אני קודם כל-יפה בשביל ובעיני עצמי, אחר כך כל השאר.
מדברת בשמי ולא בשם כל הנשים בעולם..מור ולבונה
גם אם אתחתן עם אדם עיוור וגם אם אשאר רווק עד סוף ימיי -
אטפח את עצמי,
לפחות באותה המידה.

אישה מתייפה כי זה צורך פנימי שלה.
נכון שהיא רוצה להיות אסטטית גם עבור בעלה
אבל המילה המון לדעתי ממש לא נכונה.
הבסיס הוא הרצון שלי.

כנראה שיש נשים ויש נשים.בך לי קר
בפשטות, הקרובות יותר לפמניזם יהיו בצד שאת מציגב
והרחוקות יותר מהפמניזם יגידו הפוך.


והכל בסדר, כל אחת ואחד בדרכם.
סליחה, אבל אני לא רואה בזה פמיניזם בהכרח.איוושה

לא חושבת שאני כאישה מייצגת משהו פחות פמיניסטי, אם אני לא אוחזת בדעות האלה.

פמיניזם פירושו בחירה מתוך שיוויון וחופש, ולאו דווקא הדעות שהוצגו כאן בשרשור.

 

לי אין בעיה להצהיר בריש גלי שאני מודעת ומקבלת באהבה את העובדה שהמראה החיצוני שלי צפוי להיות מוקדש לבעלי, ואני רק מחכה להזדמנות להתייפות בשבילו.

 

 

אני לא מבין בזה. אז לא אדבר..בך לי קר
רק אמרתי נתון סטיסטי (השערה שלי..)
לא להסביר מה הגורם למה וכדו'
נכון, מסכימהסוסה אדומה
כיף לראות את הדיוקים שלכן...

אישה בכל מצב אוהבת להתייפות, אני מכירה רווקות מבוגרות מאוד, ואלמנות, וזקנות, ואת סבתא שלי האלמנה שממשיכה לטפח את עצמה, בקרמים למיניהם, באיפור ובסירוק

אישה (וכנראה שככל שהיא תהיה יותר אישה, הכלל הזה יהיה יותר נכון לגביה) מתייפה כי זה צורך פנימי שלה.

ואולי זו הזדמנות לדייק את עצמי...
אני חושבת שזו מצווה ממש חשובה להתייפות דווקא בשביל הגבר שלך, לא סתם הכיור היה עשוי מהמראות הצובאות.
ומי שגם ככה אוהבת להתייפות, היא יכולה לפחות לכוון בשביל זה, או להשקיע אפילו טיפה יותר בשביל זה (למרות שמאז ומעולם האקט הזה היה נראה לי מביך ממש... זו רק אני?)
דרך אגבשירה מ.

אני אחת שמתאפרת גם בבית כשאני עם פיג'מה כי זה פשוט עושה לי טוב.. אני מרגישה הרבה יותר טוב עם עצמי (ובכלל לא בשביל גברים.. במיוחד שעכשיו הפסקתי לשמוע הצעות..) ברור שאני ארצה לגרום לבעל שלי לשמוח ולהרגיש שאני יותר יפה מאחרות- אבל זה ממש לא המניע העיקרי 

עם מדד כזה, זה לא ייגמר..רחפת..
(יש דברים מטורפים שבנות עושות כדי להיות יותר יפות (מחקתי את הדוגמא), אז צריך לעשות אותם??)

יכול להיות שבעלה היה מכיר אותה ואוהב את המראה שלה בכל מקרה, כי הוא אוהב אותה. יופי זה עניין סובייקטיבי לחלוטין, ולכן, היא יכולה להתחשב רק בדעה שלה ובהרגשה שלה בלבד. כמו שכבר אמרו פה.
זו התשובה שמתאימה לה לענ"דאש לבנה

למקרה הספציפי ששאלה עליו,

ולאישיות שלה.

בתשובה הזו התכוונתי שזה יעזור לה גם בפגישות ועם בעלה שתפגוש.

 

תראי אילו התלבטויות אינסופיות... שימי לב שנתתי לה את התשובה הכי קומנסנס שיכולה להיות, לגבי התקופה שהיא נמצאת בה. זה כ"כ פשוט.

(ולהלכה נפסק שאם יש לאשה בעיה בממדי האף והבעל לא ידע, האשה רק ספק מקודשת... אין לזלזל בזה.  ואגב הגמ' שם כותבת את הגודל האידאל של האף..)

 

מקרים אחרים כל מקרה לגופו.

 

ולא סתם הבחורה שאלה דוקא בנים.

 

בכללי אני מרגיש שיש לבנות כ"כ הרבה תאוריות מסובכות לגבי נוי, אצל בנים זה הרבה יותר פשוט...  תראי טוב ובלי צעקנות.

 

 

לא ממש הבנתי כיצדרחפת..
אתה יודע מה מתאים לאישיות שלה..

מה זאת תשובה קומנסנס? שכיחה?

כתבת 'יש לך כלי להיעשות יפה יותר, תמנעי אותו מבעלך??' - כלומר, היופי הוא לבעלך, אז תשני את עצמך כדי להיות יפה יותר. אתה מבין מה מקומם פה?

אתה צודק ממש לגביי התיאוריות של הבנות לגביי נוי (בחירת מילה יפה אגב), ודווקא בגלל זה חשוב שתתחשב בהרגשתה ולא בדעת בעלה לעתיד שמי יודע, ייתכן והאף שלה יהיה הדבר הכי יפה בה לדעתו..
(קומונסנס זה שכל ישר)צריך עיון
תודה.רחפת..
מעניין שזה ממש לא הקומונסנס שלי..
זו הבעיה עם הקומונסנס, אין לו חוקים כתוביםצריך עיון
האישיות שלה בולטת מההודעה...אש לבנה

1. עניתי מאוד פשטני וחד, כקונטרה למה שכתבה. ולמרות שבמציאות אני יותר רך ועמוק.

 

2. אני יותר מתכוון קומנסנס=שכל פשוט.

 

3. הבחורה מאוד הדגישה את החשיבות של דעת ה'בחור' בעיניה, אז עניתי לה מה באמת מעניין אותו. 

 

לבנות אחרות התשובה הזו אולי לא תהיה מדוייקת, ובאמת היא לא מיועדת להן.

 

הפעם הזאת הבנתי. רחפת..
לא בטוחה שאני מסכימה עם המסקנה שזו התשובה שמתאימה לה ביחס לדעת הגברים על זה.
אולי יתאים לה: בעלך יאהב את המראה שלך כמו שהוא!

מבין? עדיין בחרת פה תגובה שלוקחת צד גם אם זה לא לגבי כל הבנות..
אני חושבמתן תורה
שבמקרה שזה מפריע ורוצים לשפר את התחושה לגבי המראה, אז זה ממש חשוב וטוב לעשות כל מה שצריך... ודווקא יעריכו אותך על האומץ והאחריות שאת מגלה כלפי עצמך...
גם כשמדברים על אסתטיקה היום זה כבר משהו באמת מאוד שגרתי והאפשרויות האלה הגיעו גם מהקב''ה
אם את יוצאת עם דוסים, הרבה מהם לא ישימו לבחסדי הים
לאף שלך, ואם את יפה בצורה כללית, האף לא יפריע כלל.
אני גם מעריך שאצל הרבה חילונים, זה לא יפריע.
גם יכולים לראות באף שלך יופי, שאת לא רואה.


אם תחליטי לעשות ניתוח, חשוב שתעשי כי את רוצה את היופי הזה, ולא לרצות בחורים.
מה השטוית האילו "דוסים" לא שמים לב??? כתוב "...אשה יפהאיידל קניידל

מרחיבים את הדעת האדם (אולי כתוב אשה נאה). ברור שהאשה חייבת למצוא חן בעיני בעלה - בדיוק שהבעל חייב למצוא חן בעיני אשתו. מציאת חן היא אובייקטיבית לחלוטין, משתנה מאחד לשני, ובאותו אחד במשך הזמן. 

השאלה היא כמה היא חייבת לצאת מגדרה בשביל זה?לך דומיה תהילה

על אחת כמה וכמה כשהיא בכלל לא נשואה.

שלום יקרה,רחפת..
קודם כל הייתי שואלת את עצמי:
- האם יש עוד דברים בי שאני רוצה לשנות?

להבחין שזה לא חלק מחיפוש שלי לשלמות חיצונית. (שבד''כ לא נגמרת..)
דימוי גוף נכון וטוב חשוב באמת לדימוי עצמי טוב ונכון. הדבר הכי חשוב פה לדעתי זה להתחשב בעצמך, המטרה היא בעצם - דימוי עצמי טוב וחיובי. אם זו הדרך שאת רואה לנכון שתעזור לך לבנות דימוי עצמי טוב ושמח, תתחשבי בעצמך. וכל השאר יסתדרו
נראה שזה מעסיק אותך הרבה זמן.. בעז''ה שתגיעי במהרה להילטה הנכונה לך ביותר!

- האם שינוי של האף שלי הוא שינוי בעצמי?
תעני לעצמך, לי נראה שלא, זה סה''כ אף נחמד שהוא חלק קטן ממך.. ראיתי אגב ניתוחי אף שבקושי שמתי לב לשינוי (לדוגמא, יישור של גשר האף) אבל לבחורה זה הרגיש מאד טוב וזה מה שחשוב.
לדעתי זה לא מאד נדיר וזה ממש לא מראה על שטחיות או דתיות! (ובפגישות את אומרת מתי שמתאים לך. מן הסתם. כשיש לך ביטחון מסויים באיש שאת יוצאת איתו)



והעלית לי נקודה למחשבה,
- האם אנחנו מסוגלים לאהוב את ה'פגמים' של האנשים שאנחנו אוהבים? שומה, אף עקום, שיעור יתר, פזילה קלה וכו'..
כי זה חלק ממכלול, ממי שהם!
אולי זו שאלה לנשואים.. אולי אני שוגה באשליות.. מעניין לבדוק.
תעשי מה הבעיהדוד=)

הבחירה לעשות ניתוח אף היא בחירה אמתית. ככה שברגע שתגידי לו את זה, הוא כן יכיר אותך באמת.

אני לא רואה את זה בצורה שליליתרועיי!
כאילו כולה ניתוח.
רואים שזה מפריע לך, אז למה לא?
זה לא חייב להעיד על רמה תורנית נמוכה
לא מבין למה זה נוראי כ"כבך לי קר
לכל אדם, יש בעולם הזה מחסומים לרוב..

זה ביישן, זה חושש מאנשים, וזאת מרגישה לא בנח עם עצמה.
איך הם מתמודדים?
או מתגברים על הקושי לבד
או מנסים אצל בעלי המקצוע.
פסיכולוג/יועץ, עוזר לאדם עם קשיים שמורכבים יותר מהקשיים הרגילים.
רופא לניתוחי אף, עוזר לאחת שהאף שלה גורם לה לדימוי עצמי נמוך.

אין בזה לענ"ד שום שום בעיה.
חוץ מדבר אחד..
אני, אם הייתי יוצא עם בחורה שעשתה ניתוח לאף שלה, הייתי מברר יותר אם יש פה משהו בנפש שגורם לה להרגיש דימוי עצמי נמוך.
למען האמת, אין לי כלל הבנה בתחום הדימוי העצמי, ככה שזה היה מרגיש לי מאיים.

לסיכום:
אם ניסית להתגבר על הדימוי שזה יוצר אצלך ולא הצלחת, הניתוח לא מוריד לדעתי בכלל ממך. ועוד יותר לא מהדוסיות שלך. גם בחורה דתית צריכה ל ה ר ג י ש יפה.
אני לא חושבאליה1

שמישהו לא יתאהב בך בגלל ניתוח באף כי בכל זאת זה מייפה אותך  גם אני התחלתי להיות מודע למראה שלי בגיל 10 אין בזה שום עניין בעייתי וזה לא נושא רדוד.

זוית לא קשורהלא שייך

כדאי גם לברר את ההיבט ההלכתי. לא פשוט כל כך לעשות ניתוחים קוסמטיים, כדאי לשאול רב (לעיון: ניתוחים קוסמטיים לאור ההלכה).

 

לגופו של ענין, לא הזכרת מה אחרים בסביבתך (בני משפחה, חברות) חושבים על האף, יתכן שהכל דמיון מוגזם של ילדה בת 10 ששרד לאורך השנים, אולי השד (או האף) לאכל כך גדול!!!

לי 2 חברות שנחשבות דוסיות שעשו ניתוח אף..דורשת קרבתך
לא חושבת שזה מעיד על רמה תורנית בכלל..
וזה רק לטובתך. שתרגישי יפה ותאהבי את עצמך ותבואי עם הרבה יותר ביטחון לדייטים
את צריכה להרגיש בנוח ושלמה עם עצמךחיוך שווה המון
ואם הדרך לתחושה הזאת כוללת ניתוח, אז נראה לי לגיטימי לשקול זאת. בסופו של דבר מדובר בגוף שלך ובחיים שלך, אם לא תרגישי טוב עם עצמך, מי יעשה זאת במקומך?
אם אין אני לי מי לי
hlk6565ור

אני חושבת שאדם צריך להיות מרוצה מאיך שהוא נברא כי זה מה שהכי נכון עבורו. 

כבחורהחופשיה לנפשי
אם את מרגישה ממש רע עם האף שלך ואת לא מסוגלת לאהוב את היופי שלך ככה, אז אני חושבת שכדאי לך לעשות עם זה משהו (ניתוח/עבודה עצמית/כל דבר שיגרום לך להיות שלמה איתו ממקום אמיתי).

האם ירתיע אותי? ממש לא, לדעתי אם יש לאדם אפשרות לעשות משהו שיגרום לו להרגיש טוב יותר אני בעד, זה לא שאת משנה עכשיו את כל מבנה הפנים שלך (לדוגמא:בדרום קוריאה זה מאוד מקובל בחברה ומעטים השחקנים/זמרים שלא עברו לפחות ניתוחון אחד).
ואם תחליטי בסוף על ניתוח מומלץ שהשינוי לא יהיה דרסטיאורין

כדי שהאף יראה טבעי ולא זועק "נותחתי"

וואווו.רק לצורך שאלה
התחברתי עכשיו וקראתי את על התגובות ואני חייבת להגיד שריגשתם ממש. תודה על התגובות היפות והבאמת מחזקות(אחת אחת, גם אם הן סותרות), העליתם לי כמה נק' חשובות לבירור עם עצמי.
הרבה כתבו על הנושא של דימוי עצמי.. חייבת להגיד שהתלבטתי בהתחלה אם להרחיב על זה או לא. ברור לי שבתקופות שהדימוי העצמי שלי גבוה בעיני- הפגמים שלי או האף שלי לצורך העניין פחות מטרידים אותי. מצד שני זה קצת כמו הביצה והתרנגולת, ה"בעיה" שלי עם האף לגמרי מורידה לי את הביטחון. ככה שזה דו צדדי.
אז בעז"ה מנסים לעבוד על זה...
ורק הייתי חייבת לומר.. מה שממש היה לי חשוב, מעבר לאם באמת לעשות את הניתוח או לא, שאני לא מרגישה יצורה כשאני חושבת על האופציה הזאת. פחדתי ממש שמה נראלי שאני בכלל חושבת על זה ואולי זה בכלל עובר גבול או משו... אז תודה.
לא עובר שום גבולחופשיה לנפשי
אני ממש בעד לעשות שינוי כזה אם זה יעזור לתחושה שלך.
בהצלחה בכל דרך שתבחרי בנושא.
לא עובר שום גבול. תעשי מה שנראה לך נכון.חדשכאן
כמה דברים כנשואהאימל'ה
הגעתי מהעמוד הראשי כמה דברים.
כנשואה+ אני רוצה להגיד שהרבה דברים שנראים לנו חשובים ברווקות נעשים חסרי חשיבות אח"כ
לדוגמה יכול להיות שלבן הזוג בכלל לא יפריע האף שלך
אצלי תמיד רציתי מישהו גבוה כך תמיד אמרו לי את גבוהה קחי גבוה ובעלי נמוך ממני בכמה סנטימטר
אמנם עשיתי את הבחירה מתוך מודעות .
ועוד דברים רציתי בעל עם זקן ופאות. ובעלי גידל פאות כי ידע שכך רציתי אבל זה ממש הציק לו .
ואמרתי לו שממש אין צורך הכל חיצוני אני אוהבת אותך כמו שאתה!

נקודה נוספת יכול להיות שהאף שתנתחי יחזור אצל הילדים
נקודה למחשבה....
הרבנ סיעתה דישמיא והצלחה!
מה זה משנה אם יהיה לילדים ..עובד
היא רוצה להרגיש טוב עם עצמה-
זה קשור גם למראה וגם לתכונותאימל'ה
מה שהאדם לא ישלים עם עצמו
ויחזור אצל הילדים
עלול להיות לו קושי מול ילד כזה
לדוגמה שהיא לא תאהב אית איך שהילדה שלה נראית בגלל האף שהיא לא אהבה בעצמה
תראי...רק לצורך שאלה
קודם כל תודה כל התגובה!
בקשר לנקודה שהעלית.. אני רוצה להאמין שאני אוהב את הילדים שלהם והמראה שלהם בלי קשר לכלום. אולי זה נאיבי מצידי, אבל אני חושבת שכל אמא רואה בילדים שלה יופי...
נכון שכרגע האף זה אישיו מבחינתי. אבל זו בעיה שלי כלפי עצמי, ואני לא חושבת שזה משהו שישליך על הילדים העתידיים שלי..
לא חשוב לך להיות יפה בעיני בעלך?סטופאחרונה
הבאת רק דוגמאות של המראה שלו בעינייך.
המקרה המדובר פה הוא בכלל של היופי *שלה* בעיניו ובעיני עצמה.
ואני דווקא מאוד מאוד מזדהה עם הצורך הזה להיות יפה בעיני האיש שלי. המקום שלו בכלל לא נמוך בסדר העדיפויות.
וכמובן שיש קשר הדוק בין לאהוב את איך שאני נראית לבין להרגיש שאני יפה בעיניו.
ורחל היתה יפת תאר ויפת מראההלוי מא
כנראה שהאמהות הקדושות היו יראות שמים
ואם הם היו יפות ברור שהם עשו ניתוח...ברגוע

כמו ההוכחה שאברהם הלך עם כיפה..

מה ההוכחה?רחפת..
כתוב "וילך אברם" נראה לך שהוא הלך בלי כיפה?..ברגוע


נו באמת.רחפת..
יופי הבנתברגוע

זה בדיוק מה שהגבתי לו..

אני מוחה בזלזול באבות הקדושים!!ע מ
ברור שאברהם אבינו הלך עם כיפה, חצופה!!!
רחפת..
זה לא אני.... זה ברגוע!
אז!ע מ
אני מוחה בך שלא מחית!
תמחה את זרע עמלק.. לא אותי..רחפת..
אבל תמיד אמרו ליע מ
שתי ציפורים במכה אחת
פשוט שלעשות!לולב
להיות דוס זה לא אומר שצריך לסבול, זה דבר שהוא בסדר גמור הלכתית ובצורה שהתנסחת זה נראה שזה גם בסדר גמור בצורה המחשבתית (לא סתם בשביל להיות דוגמנית אלא כדי להרגיש טוב עם עצמך).
ועוד משהו חשוב לכל הפורום הזה!לולב
תפסיקו לתת דוגמא מהאמהות הקדושות, זה דבילי! אל תתחילו להשוות בכלל בינינו לבין כי זה השוואה פשוט לא נכונה. למה? כי הן היו נביאות! זה מדרגה שאנחנו בכלל לא תופסים, אז לתת דוגמאות מהאמהות לבנות ששואלות שאלות בפורום זה מגוחך!
(אני כותב את זה כי ראיתי כבר כמה דוגמאות כאלה בפורומים).
זה תסמין ביינישיות ככלה''נ.. אל תתרגש רחפת..
ואוונסיכה יפה
לא נראה לי שסה סותר רמה תורנית, אולי זה לא מקובל. ויש בזה הבדל גדול. אם את רוצה להרגיש יותר טוב עם עצמך לכי על זה. צריך לשפר גם חיצוניות וגם פנימיות. בהצלחה והוא לא צריך לדעת שעשית עד שתגלי לו....
לדעתי נשמע שמפריעה לךלטובה
ממש אז תנתחי..
זה ממש לא שטחי!!מגיבה חדפ
אני חושבת שאם את יודעת שלעולם לא תצליחי להתחבר לאף ולאהוב אותו ואותך כמו שאת - אז תעשי.

אבל שמעתי כמה סיפורים על כאלה שרצו ועם הזמן הם לא "למדו לאהוב אותו". הם פשוט אהבו אותו בסוף. לשיקולך אבל אל תעשי רק בגלל מה שבנים או אחרים יחשבו לדעתי. בהצלחה
לבנותמישהי 1
אני מנסה לשדך כמה שרק אני יכולה ואם יש לי עצה בשבילכן היא שהתמונה שאתן מעבירות תהיה הכי וואו שיש
בתור גבר אומרדרייב

בהחלט חשוב תמונה מושקעת שמציגה אותנו בטוב, וגם אני מביא כזאת.

אבל חייב גם שתהיה משקפת ומציאותית.. לא פילטרים ומשחקים עם זוויות וכאלה.

זה עלול לגרום הרבה תסכול מדייטים ראשונים מביכים בו סתם מחכים לברוח ברגע שמנומס מספיק. (לא שזה מעלה גדולה לגבר כזה, אבל כך עובד העולם)

הצד השני מצפה לרחל כמו בתמונה ואז מגיעה לאה..

^^Seven

שידכתי לחבר של בעלי מישי ובפגישה הגיעה מישהי מאוד מאוד מלאה

ממש לא ראו את זה בתמונה שהעבירה

החבר הזה נסע שעה נסיעה כדי להפגש איתה ובסוף זה היה ברור שהפגישה הלכה לפח כי זה נפל כבר על זה

הוא כמובן כיבד ונשאר עד סוף הפגישה

אבל חייב להעביר תמונה תואמת מציאות..חבל על שניכם

מה זה קניות אונליין?חסדי הים
"שֶׁקֶר הַחֵן וְהֶבֶל הַיֹּפִי אִשָּׁה יִרְאַת ה' הִיא תִתְהַלָּל"
ביום בו הבנים יפסיקו לפסולמישהי 1

או יפסיקו לבקש תמונות אז דבריי יהיו מיותרים.

עד אז אני גאה להגיד לבנות- דאגו לאינטרסים שלכן,שיהיו לכן הצעות.

(אני לא שדכנית.אני מדברת כחברה שמנסה לעזור)

בנות לא צריכות לספק יצרים שטחיים שלחסדי הים

גברים. לא ככה האידיאל להתחתן.


אני לא אומר מה לעשות מבחינה פרקטית.

מסכימה אבל איך זה נראה בפועל?מישהי 1

אני אומרת תחזרו לעולם הישן והטוב שלא מבקשים תמונות

הלואי

המציאות כבר נסעה משם

פשוט עצובפצל"פ
לא חושבת שזה נכון גם לבנים?לגיטימי?

כל הקטע הזה של תמונות יכול להיות מורכב ומסובך.

לא כולם מרגישים שיש להם בכלל תמונה וואו.

לא כולם רוצים בכלל לשתף תמונה שלהם.

בכנות, את חושבת שיש מישהי שמשתפת תמונה ואומרת - הנה אני ביודעין ומתוך כוונה ברורה משתפת תמונה מכוערת שלי?

האם נראה לך שמי שבוחרת תמונה, אומרת לא אכפת לי מהתמונה, זאת פשוט התמונה האחרונה שלי?

האם נכון לשתף דווקא תמונה מאירוע, או אולי יש שיקולים אחרים שבעקבותיהם בוחרים דווקא תמונה מחיי היום יום?

האם את, כשדכנית, מסוגלת לכבד בחירה כזאת?

יכול לומר לך שזה בדיוק המצב אצליבחור עצוב

מחפש תמונה עדכנית יחסית ושולח. אין לי כח לכל ההתעסקות הזו.

ובאמת שהגיע הזמן להפסיק עם כל מחול השדים סביב התמונות. 

מבינה אותך מאודמישהי 1

אני לא שדכנית אלא חברה שמנסה לעזור לחברות שלה ולא התחתנתי צעירה בכלל וגם אני שנאתי כל כך את זה

אבל

כש'עברתי צד' והתחלתי לשדך פשוט הזדעזעתי מכמה בנים פוסלים על תמונה. בחורות שהן זכיה בלוטו פשוט נפסלות בחור אחר בחור והן לא יודעות את זה כי זה עוד לא הגיע לשלב שאני מציעה להן והן מתייבשות תקופות

ונשרף לי הלב

אז אני כותבת כאן כדי שיגיע לכמה שיותר בנות מהממות- תעשו הכל כדי לצאת הכי טוב שלכן!!

ומי שכתב פה שקר החן- בא לי להגיד אנחנו פועלים בתוך הכללים של העולם הזה שיש בו גם מקום לשקר החן.

ולגבי הפניה לבניםמישהי 1
אני חווה שבנות פחות פוסלות ויותר מוכנות לקבל אז לא ראיתי לנכון לפנות לבנים 
שטויותבחור עצוב
להבנתי זה ממש מדרוןזיויק

ואין לי דעה מגובשת בנושא

כל הכבוד על המאמציםכלה עצבנית

אבל פעם אחת ביקשו סתם עוד תמונה יותר טובה וזה עצבן אותי אז חברה שלי צילמה אותי מחזיקה דף שמסתיר את הפנים וכתוב עליו

"והיו עיניך רואות את מוריך (ישעיהו ל, כ)"


 

 

אני ממש לא מסכימה איתךהפי

יש לי חברות הרבה מעל היופי הממוצע

דווקא שהן שולחות תמונות מאירועים/ צילום מקצועי לגברים יש תחושה של איום

לעומת זאת שהן מחייכות למצלמה בסלפי חמודי או שמצלמים אותן שותות קפה בבוקר או בטבע מתי שרואים את היופי הטבעי זה הכי כובש

בהנחה והן נראות טוב בלי איפור

. בלי אודם בלי תסרוקות בלי שטויות ..הכי פשוט

הכי אומרים כן..


 

ותתפלאו לנשים יפות הרבה יותר מאתגר למצוא


 

הרבה פעמים הצעתי לגברים והן דווקא פסלו על שטויות כמו על מקום וכו' .. ( וזה היה נראה לי קטנוני אבל לא התערבתי ) ובדיעבד הם ספרו לי שלא היה להם אומץ להגיד להצעה כזו טובה ( כי גם הפרטים שלהן טובים) כן.

אז גברים אומרים הרבה יותר מהר כן להצעה לבחורה שנראת ממוצעת - חמודה  מאשר בחורה יפיפיה .

זה לא שהם לא רוצים אותה .. הם מרגישים איום או בדייט מקטלגים אותה כסנובית


 

לא יודעת אם שמעת אבל תשאלי חברה שלך הכי יפה שאת מכירה תשאלי אותה מה קורה אצלה בדייטים

ותבני ששם זה הכי כואב

 

 

זה לא נשמע אמיתיהרמוניה

כל גבר רוצה אשה יפה

מה יש לו להיות מאוים, הוא לא עוד אישה שיכולה לקנא ולהרגיש מאוימת

תמונה טובה זה תמונה טובהמישהי 1

לא משנה מארוע או לא

מה שיותר טוב מוכיח את עצמו.

לגבי מה שכתבת אחר כך אני לא מכירה את זה

צודקת..בנות רבות עלי

מי שנראת טוב וזה יכול לתרום לה להתקדם.... למה לא.

 

רק חשוב שזו תהיה תמונה משקפת.. לפעמיים יוצאות תמונות ממש טובות שלא תואמות למציאות.

כן, רק צריך להגיד ביחד עם זה לצד שמקבל את התמונההרמוניהאחרונה

שלא צריך לחשוב שהיא משקפת את הכל...

אם הייתי יוצאת רק עם מי שיש לו תמונה יפה כנראה הייתי יוצאת עם בן אדם אחד לשנה

קשרים בעיצוב דעות וההשקפות: איך קשריםחסדי הים

השפיעו על העיצוב השקפות ודעות שלכם בכללי? למדתם פעם משהו מעצב מהמדוייט? פרידה בקשר גרמה לכם לעצב דעות הפוכות?

זה מעניין שבארה"ב יש עכשיו את כל המחלוקת בימין לגבי תמיכה בישראל או דווקא לגנות. יש משפיען אחד ימני שיחסית קיצוני נגד ישראל, והוא מספר שאחד הרגעים המכוננים היה ויכוח עם ופרידה ממישהי שהתחילה בתהליך גירות, ועכשיו היא קשורה לבית הלבן ומשפיעה שם בעד ישראל.

מעניין מה איתכם לגבי השפעה של דעות או ריחוק מהדעות של המדוייט?

יש המון השפעהultracrepidam

כמו כל אדם שמכירים ואפשר ללמוד ממנו

בטח אם יש הרבה חוויות משותפות ושיחות עומק

בהחלט, היו אנשים שהמפגש איתם הוביל אותילגיטימי?

לשינוי בתפיסות ובעמדות שלי לגבי כל מיני דברים.

פחות בדברים פוליטיים...

לדוגמא? גם בעולם הדייטים?בחור עצוב
אצלי זה יותר השפעה במה שמעניין אותיחסדי הים
אני יותר מתעניין באמונות ודעות הנוגעים לתורה. הייתה לי פרידה אחת, שלא רוצה לפרט, אבל זה גרם לי לחדד גישות אמוניות ודרכי לימוד תורה בכללי.
כןרק נשמה

לא בהכרח שינוי אבל כן דיוק ועיסוק בערכים חשובים ומשמעותיים שהיו נראים לי פשוטים מובנים מאילהם ופתאום כשלצד השני ברור כל כך משהו שלי לא כזה סגור זה פתח להתבוננות והתעמקות בנושא

וממילא נראה לי שגם שינויים קלים מתרחשים בהתעצבות הכללית שלי כאדם אחרי כל פעם שהיתה לי התבוננות כזאת

חוצמזה שאני נורא מנסה לקחת משהו טוב מכל הפגישות שהיו לי מתוך אמונה שה' שלח אותם בשבילי אם לא להתחתן אז כדי להשתפר וללמוד משהו 

כןכלה עצבנית
אני ייקית של פעם וחשבתי שאני איזה וואו עד שנפגשתי עם בחור איכותי מאוד, בלדי כבד ואדוק, שלימד אותי מהן באמת עקשנות, דייקנות, ופדנטיות. הדייטים הכי טובים שהיו לי, ובלי ציניות לשם שינוי
שאלה מקסימהadvfb

לאחרונה יצאתי עם בחורה שהרגשנו פערים מסויימים בהשקפה הדתית (עניין יותר של ניואנסים, לא הכי גרונדזים)

מרגיש שזה נתן הפרייה מסויימת, זה אתגר אותי וזה זה הוסיף טוב בהקשר הזה, בהחלט למדתי מזה על עצמי.

מצד שני, שנינו אנשים שאוהבים לדבר על השקפה ויצא שלא מצאנו את זה בתור נושא משותף בגלל השוני בעניין ולשנינו זה היה בסדר גמור.

 

בהחלט יצא לי בעבר להתרם בעניין הזה, אפילו קניתי ספר שמישהי ספרה לי שהיא קוראת אותו... אבל לא זוכר הרבה פעמים כאלה.

תודה. לי קרה כמה וכמה פעמים שקראתיחסדי היםאחרונה

ספרים שהמדוייטים המליצו, או שחקרתי תחום או נושא מסויים שעניין אותן.

משפחה פחות דתייה בדייטים.יובללל

חבר'ה אני צריך ייעוץ.

אני די חדש בעולם הדייטים. לא מזמן הציעו לי מישהי שאני מכיר מלפני כמה שנים כשעבדנו ביחד לתקופה מסוימת. אני יודע שהיא בעלת אישיות מיוחדת ובעלת מידות, ולפי מה שהבנתי מחברה שלה היא גם התקדמה יותר מבחינה תורנית (צניעות כמובן וכו).

אבל בסוף, למרות שהיא כן נשמעה לי כיוון טוב, החלטתי לא ללכת על זה בגלל המשפחה שהיא באה ממנה. היא באה ממשפחה חוזרת בתשובה, אבל לא כל כך חזקים בדת, כמה אחיות חילוניות וכו. וזה דבר שהפחיד אותי להיכנס אליו. אני רוצה שאישתי תהיה אישה מאוד תורנית (ואני גם משתדל להיות כזה), וזה לא כל כך היה נראה לי הכיוון.

אני מאוד חושש שאולי איבדתי פה משהו טוב, אבל מה לעשות? הרגיש לי שזה מורכב לי מדי!!

מה דעתכם? כמה משקל לתת לדבר כזה?

יש מצב שאיבדת. אבללגיטימי?

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

א. מאוד מסתייג מהביטוי הזהadvfb

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

לא זוגיות, אבל בהחלט שזה מרכיב חשוב בולגיטימי?

בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.

כלומר,

אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:

לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?

האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?

האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?

האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?

האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?

 

כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.

 

בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)

 

מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.

אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...

באמת לא טוב להכנס לפנטזיות וחלומות ורודיםadvfb

זה נכון מאוד, לאו דווקא בהקשר הזה. כמובן שבכל דבר שקשור לזוגיות.

זה מעגל יחסית חיצוני.. אבל כמובן חשוב לתת עליו את הדעת.

לא מבין למה ענית בהקשר הזה, הרי השואל אמר שהוא דווקא דחה הצעה על רקע משפחתי. משמע, הוא מבין שזה נושא רגיש שיכול להיות משמעותי.

 

נראה לי שיותר מועיל להגיד מה כן ולא מה לא בהקשר הזה.

לכן השאלות הללו שהבאת הן נועדו רק כדי להבין שזה יכול מורכב.

כמו שאת בעצמך אמרת, קשה מאוד לענות על השאלות האלה, אם בכלל אפשרי לענות עליהם..

לכן, נראה לי שיש צורך בשאלות בירור ביחס למקום החשיבות של השואל ביחד לנושא.

שאלות שיעוררו להבין מה היחס שלו לזה וה המקום אותו הוא צריך לתת לנושא.

מה זה משנה מאיזה משפחה היא באה?תוהה לעצמי
בעלי ממשפחה דתית לייט מאוד, והוא יותר דוס ממני. אנשים גדלים ועושים בחירות משל עצמם בחיים
סליחהיובללל
סליחה שאני שואל, אבל האם וכמה יש חיכוכים שזה יוצר? זה בוודאי לא פשוט הרי, כל המנהגים, כשרות, שיח, צניעות, שמירת שבת ועוד המון מורכבויות שיכול ליצור. אז איך מתמודדים עם זה?
לא יוצר חיכוכים בכללתוהה לעצמי

את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.

ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.

לגיטימי אבלזיויק

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

..יובללל
בוודאי שחשבתי על זה. אבל גם יש הבדל בין הדור שלנו לבין הדורות שלהם. הנושא אשה יבדוק באחיה.. וכו וכו. ברור שהאדם עצמו הוא העיקר, אבל זה חבילה שלמה. 
נכון ולכן נשאר פה עניין האופיזיויק
של שניכם
אני חושב שיש לתת משקל למשפחה.אדם פרו+

לאו דווקא רק בפן התורני.


לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.


אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.


אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.


אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.


וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.


אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.


מה דעתכם?

מענייןיובללל
מעניין מה שאתה אומר. בסוף ברור לי שהבית הוא משקל מאוד מאוד משמעותי. והשאלה שלי היא בתכלס כמה יחס לתת בין המידות של הבחורה לבית המידות של הבית שלה (או בפן התורני וכו)? הרי בסוף כמו שכתבו מעליי ראינו מאיפה הגיעו האבות והאמהות שלנו..
יש כאלה שחשוב להם יותר ויש כאלה שפחות חשוב להםadvfb

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

חשוב שתקרא את זההמצפה לישועה

יכול להיות שכבר כתבו בדומה

תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.

החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.

תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...

גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.

תראה שיש ביניכם התאמה וכו'

אולי זו אשתך?

ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...

האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.

אנשים קשים זו התמודדות


וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה

בהצלחה וה יתן לך עצה טובה

עונה בתור בעלת תשובההמקורית

שהתחתנה עם בעל תשובה - המשפחה לא קשורה לרמת הרוחניות של האישה. בכלל. מה שקשור זה ההחלטה שלה איפה להיות וכמה היא נחושה להישאר שם ולא להיות מושפעת.

הקשר היחיד למשפחה, זה כמה הם גמישים ביכולת להכיל את השוני ואם לא אזמה היא חושבת לעשות עם זה. ואת זה כדאי לבדוק ולברר כי אם זה בכיוון טוב ויש פתיחות - זה מעולה.

המשפחה שלי אפילו לא שומרים שבת חוץ מאחות אחת (ואנחנו משפחה גדולה) ואף אחד לא היה מהמר בחוץ שאני לא נראית דתייה מבית

נכון, זה אומר שעושים החלטות שהרבה פעמים הן לא פוטוגניות מבחוץ כזוג אבל הן כן תואמות את אורח החיים שבחרנו.


ואגב,גם בתוך משפחות דתיות ודוסיות יש הבדלים בהרבה דברים שצריך להכיל. אזלא בטוחה שיש לך איך לברוח מזה

איזה כיף שענית את התשובה הזאת מהמקום שלךadvfb
חבל לפסול בחורה טובה בגלל המשפחה שלהחושבת בקופסאאחרונה

אם היא בסגנון שאתה מחפש ויש לה מידות טובות, מה היא אשמה שהשמפחה שלה לא באותו סגנון כמוה?

האמירות המגמרא מדברו על תקופה שבה ההשפעה היחידה על אנשים, בפרט לאישה, הייתה המשפחה. היום אנשים הרבה יותר עצמאים לבחור את הדרך שלהם בעצמם.

כמובן כדאי לבדוק שאין בעיות קשות שישפיעו על ההתנהלות כזוג, אבל אם מדובר על משפחה שיכולה להכיל ברמה מינימלית, חבל לפספס על זה מישהי שיכולה להתאים.

אני ובעלי שונים מהסגנון של המשפחות שלנו, והקמנו בית משלנו בדרך שמתאימה לנו.

זה כואבהפי

להוציא את החנוכיה ולראות שהדברים שביקשת משנה שעברה לא התגשמו .. לחשוב שהתפילות לא נענות לך שנה ועוד שנה ו..

למרות שממש התכוונתי  אז אז יותר מזה? אני לא אצליח..להתפלל יותר חזק.


ואז

לחשוב על כמה שהעם הזה עובר והכל מתחבר

ואולי זה הולך לשם ?


גאולה כללית ופרטית

חג שמח

לכל המקווים לישועה לעם למשפחה לכם..


אמן ואמןadvfb
בעז"ה ישועה קרובה ממשית!חסדי הים

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

נכון ממשהפי
ממש בעז"ה אמן ואמן
😶זיויק
אמן שתהיה ישועת ה' כהרף עין
ליבי איתך, כואבארץ השוקולד
נכון , יש גם טובהפי

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

כן. מבין..בנות מרכלות עלי

אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה

כן, מביןארץ השוקולד
צודקת 
כואב ואמן!! מחזקת ממש.פצלשי"ת
🥺❤️מבולבלת מאדדדד
נקווה שבקרוב אחותי❤️


חנוכה שמח🥰

אמן(:הפי
😢בחור עצובאחרונה
המהירות של שוק השידוכיםadvfb

ברגע שהוואטסאפ נכנסל חיינו דברים עוברים מהירות האור כמעט.

לחכות כמה ימים להצעה זה נראה משהו שכמעט לא אפשרי,

מה דעתכם על זה?

למה אתה מתכוון ב"לחכות להצעה"?לגיטימי?
מישהי כתבה ליadvfb

אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..

כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.

קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.

אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.

העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.

ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות

 

 

אני לא בטוחה שזו הפלטפורמהלגיטימי?

אולי זה יותר הצורה.

מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?

 

ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.

 

באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.

לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.

 

 

ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..

 

אין נוהל רישמי, יש נורמותadvfb

אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.

ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.

 

ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.

 

אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.

 

 

אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק". 

אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.

כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.

לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם. 

השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.

 

לגבי וואצאפ וטלפון צודק.מוקי_2020

"שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית."


יש לי קצביה, שכל פעם שהיה צריך לעשות הזמנה, זה נעשה  דרך הטלפון.
אני רק מהמחשבה שאני מפריע למישהו באמצע עבודה מסויימת או שהוא עם לקוח בחנות.
זה כבר גורם לי לחשוב 3 פעמים לפני שאני מזמין.

מרגע שאפשר להזמין דרך אפלקציה,
אני מזמין הרבה יותר, הזמנות קטנות במקום אחת מרוכזת (חנות קרובה מאוד).

אבל לא הבנתי משהו.
מה הבעיה שלך להמתין 3 ימים ?
אני מנסה להבין אם אתה מכוון למשהו כללי או שזה רק משהו נקודתי שמפריע -לך-.

יכול להסביר ?
אם יגידו לי "תקשיב, נכיר לך מישהי שאנחנו חושבים שהיא מתאימה לך, אבל תמתין שבועיים"
אז אני לא מבין באיזה מקרה אני אגיד "לא, לא, שבועיים אני לא ממתין". מה אכפת לי "להמתין" ?
יכול להסביר. לצרכי מחקר כמובן.

אין עליךadvfb

אני יכול להשיג הצעות בצורה יחסית מהירה ולכן אם אדם חושב שאחכה להצעה שלו אז כנראה שהוא טועה.

זה שה"שוק" עובד בצורה מאוד מהירה גורם לי לחוסר סבלנות, לפעמים מוצדק ולפעמים שלא, ביחס לעיכוב בהצעות.

אין בעיה שישלח לי הצעה עוד שבועיים, שלא יחשוב שאני אחכה. יום יומיים כנראה שאחכה אם זה מישהו שאני סומך עליו.

נדמה לי שהבנתי.מוקי_2020

אבל שואל כדי להיות בטוח.
כי באמת נושא השידוכים זה דבר מרתק וגם חשוב.
כרגע לא בשימוש אישי שלי, אבל זה יכול להשתנות ביום אחד.

כשאתה אומר "שלא יחשוב שאני אחכה",
זה אומר שאם אתה כן מסכים "לחכות" שבועיים,
אז אתה למעשה מתחייב לא לצאת לדייטים אחרים, להמתין להצעה ואז להחליט אם אתה נפגש או לא עם אותה הצעה ?

הבנתי נכון ?

כןadvfb

אני לא חושב שאף אחד לא יסכים סתם לעצור שבועיים אז זה זמן יחסית מוגזם אבל כן הבנת.

ישר כוח!

תודהלגיטימי?

באמת נראה שגברים ונשים חווים את זה אחרת.

אני באמת כמעט תמיד מקבלת (ומבקשת..) רק אחרי שהצד השני אישר. [בהנחה שזה פנייה דרך צד ג]

וזה בעצם אומר שהצד השני פנוי ומעוניין. אבל זה גם אומר שיש מצב שאני לא פנויה, או לא מעוניינת. וגם שמבחינתי יכולות לעבור תקופות שבהם אין לי שום הצעה, כאשר בפועל יכול להיות שהיו כאלה שביררו והחליטו שלא...

 

תודה על ההסבר על השוק.

נתקלתי בשדכני וואטסאפ שפשוט מעבירים כרטיסים, בלי לקרוא יותר מידי. אבל מסתבר שגם להם יש הצלחות - אבל אף אחד מאלו שאני קיבלתי בדרך הזאת לא היו רלוונטיים.

זה עדיין צורם לי המילה הזאת, וזה לא שיש לי פתרון קסם לאיך אפשר לעשות את זה יותר טוב..

מסתבר שאני מאוד רגיל לאיך זה הולךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ו 11:16

שיש כרטיסים, שהם מנסים לשווק משהו, וברור שיש מאוחריהם אדם עם סיפור שלם, אבל הכרטיס עצמו הוא לא הבנאדם. לכן אני אולי מרגיש בנוח עם המונח שוק. למרות שגם יכול להיות שאצלי השימוש הזה יכול ליצור חוסר נוחות בהקשרים כאלה ואחרים.

 

נראה לי גם חשוב לומר שעצם הפלטפורמה של הכרטיסים (גם בוואטסאפ, אבל גם במיזמים שונים) היא פלטפורמה מאוד מוגבלת ולכן גם אם השדכן הוא מעולה ומקסים עדיין יהיה בזה מימד פחות "אנושי" וממילא מאוד מוגבל. ובודאי, התחושה האישית היא גם חשובה שמתעסקים עם שדכנים וחשוב מצד אחד לדעת לצאת מאיזור הנוחות או להרחיב אותו כדי שיהיה עוד אופציות להצעות, מצד שני חשוב גם להיות במודעות ריגשית ולשים גבולות גזרה ביחס ליציאה מאיזור הנוחות

 

אתה מתכווןהפי

שבזמן הזה קיבלת כבר הצעה אחרת? כי אם כן לגיטימי לקבל אותה .

אבל אם לא קיבלת הצעה ואתה סתם מעניש את מי שהציע כי שלח שבוע אחרי זה מיותר

האופציה הראשונה חחחadvfb

אני שואל את עצמי מה הוא התכוון שהוא שלח לי את זה תוך שלושה ימים

מן הסתם אנשים עסוקים ולא תמיד פנויים אבל בדרך כלל נראה לי הכיוון זה להציע ישר

וואו. מעניין.פצלשי"ת

אצלי אני לא מרגישה ככה

הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..

וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש

אתה חושב שכמה ימים זה בגלל הווטסאפ?ארץ השוקולד

אני לא חושב,

אנשים לא רוצים לחכות ימים כי ההנחה שזה עוד כמה ימים עד שייפגשו, ומן הסתם יהיו הרבה נסיונות כך שזמן רב לברר יקח עוד זמן.

התכוונתי לטענה ההפוכה ממה שהבנת מדבריadvfb

בגלל שהפלטפורמה הזאת מאוד מהירה אז הציפייה שזה לא יקח כמה ימים אלא יהיה באותו יום.

כמה אתה מכיר שהלינו על תשובה אחרי יום?ארץ השוקולד
לא ראיתי שרשור מלין בנושא, גם פה דיברת על ימים 
לא תשובה כפרהadvfb

על עצם ההצעה.

אני אשלח לך הצעה ואז לוקח כמה ימים עד ששולח את ההצעה.

תאמת היה ממש לאחרונה שרשור על זה.

 

אני גם לא מלין על כך... אני תוהה על כך.

אתה חושב שלפני הפלאפונים זה לא הפריע?ארץ השוקולד
אתה מרגיש שזה מיידי?
הוואטסאפ יצר אפשרות להעברת מסרים בצורה מאוד מהירהadvfb

ולכן הכל נהיה מהר מאוד מאוד.. ולכן גם קיימת ציפייה שדברים יעברו מהר.

מאמין שלפני הוואטסאפ היתה ציפייה לזמן יותר ממושך, דהיינו היתה יותר סבלנות כי זה לקח יותר זמן.

לפני הפלאפונים בכלל מן הסתם היתה ציפייה לזמן עוד יותר ממושך.

ככה מסתבר לי

מקווה שהפעם זה מובן חח

זה מובןארץ השוקולד
אבל אני לא רואה שום ציפייה למיידיות בעניין הזוגי
בטח, זה דחף ממש חזקadvfbאחרונה

הלבד קשה ולהיות בזוג זה הרצון האולטימטיבי.

לכן בגלל שמדובר בדחף, אז יש גם סבלנות יכולה להוות טריגר.

הדברים הקטנים שהיה נחמד מאוד אם הצד השני היה מעדיףמוקי_2020

אני מדבר על דברים שאם לא קיימים אצל אצל הצד שני, זה לא מפריע, 
אבל אם כן קיימים, אז  זה בונוס נחמד מאוד.

אני לא מכיר בן אדם נורמלי, שלא יכול להמציא רשימה של עשרות ואולי מאות דברים כאלה.
זה יכול להיות צבע מכונית, סוג מכונית, תוספות לפיצה, סוג מוסיקה, זמר, אלבום, שיר, עיר בירה בעולם לטייל בה...וכל דבר שהוא בעיקרון לא משמעותי
להצלחה ותחזוקת קשר אבל הוא בונוס שתמיד נחמד לדעת שהוא קיים ושבני הזוג באותו ראש שלכם גם בחלק מהדברים הקטנים שבחיים.

אז לכבוד החנוכה, יש 2 דברים שהם בונוס די נחמד עבורי. זה משהו סמלי כזה.
אגב, רק השנה למדתי שאין כזה דבר "חג החנוכה" יש "ימי החנוכה". חנוכה זה לא חג ביהדות כמו ראש השנה, פסח. 
אם יש תלמיד חכם בקהל, הוא מוזמן לאשר שלא חירטטו אותי.

לעניין עצמו :
א. בונוס 1 - שהיא אוכלת סופגניות רק בחנוכה, לא  חודש וחצי לפני כמו שרשתות השיווק היו שמחות כי זה טוב לביזנס. 

היום למעשה היא היתה אמורה לטעום את הסופגניה -הראשונה- שלה השנה ובאמת להנות ממנה בימי החנוכה ( לא לכעוס ! זה רק בונוס אם היא כן אוכלת בחנוכה בלבד ! )

ב. כאן אני מודה שזה קשוח יותר. אבל שוב, זה בעיקר בונוס. אז.. אה-אהמ ..
בונוס 2 - בחנוכה היא אוכלת סופגניות...רגילות. בצק, ריבה, אבקת סוכר.
ולא את כל ה"סופגניות" שהקשר בינהם לסופגניה זה כמו הקשר בין מכונית לרכבת.
עכשיו לפני שמישהו קופץ  עם :
"מה נסגר בן אדם ? זה ..ח.. סליחה זה..ימי החנוכה, תן לאנשים להנות מ "סופגניה" עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק חלבי-כנאפה- מלוח- מתוק"
אני בעד לאכול קינוחים שווים ומפנקים אבל שזה הופך מסופגניה ל..אני אפילו לא יודע איך לקרוא לזה..זה מבחינתי...לא בונוס. 
יש לך את כל השנה לאכול את זה. תשאירי את חנוכה, חנוכה.

הסבר על הבונוס במימד החילוני-מסורתי-רוחני.
אני רואה את זה (במיוחד בשנים האחרונות)  כסוג של...אני לא רוצה להגיד סדום ועמורה כי אז לא יבינו אותי בכלל,
אבל סוג של השתוקקות שהיא שורש יצר הרע ומקור הסבל. 
כלומר, זה בכלל לא משנה מה היו מוכרים ברשתות השיווק, אנשים פשוט רוצים את מה 
שכולם רוצים בלי לחשוב לרגע אחד אם הם -באמת- צריכים את זה ואם זה  באמת קשור לאירוע שבשבילו התכנסנו.

יש לכם דברים קטנים שחשובים לכם, לא קריטיים, אבל יהוו בונוס נחמד  אם הצד השני מעדיף אותם גם ?
ספרו בכיף.
לא בא לכם לשתף ורוצים לשמור את זה רק לעצמכם ? גם בכיף. רק קחו בחשבון שבסוף הכל יתגלה אז לפחות כאן תקבלו פידבק.

נ.ב - אם במקרה התחלתם לאכול סופגניות עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק-חלבי-כנאפה-מלוח-מתוק, כבר לפני חודש וחצי...אז..לבריאות.
 ימי חנוכה שמחים לכולם.

 

מה עם מי שלא אוהבת סופגניות?מבולבלת מאדדדד
זה גם בונוסShandy

כי היא לא תראה כמו אחת כזאת בסוף החג

אופס ימי החנוכה😂

לגבי ימי החנוכה זה נכון. זוכרת שלמדתי את זה לפנייעל מהדרום
חחחחח חזק. מזדהה מאוד עם הסופגניותפצלשי"תאחרונה

ותודה על התזכורת שיש לי כל מיני העדפות קטנטנות כאלו שאסור לשכוח בתוך כל ההתרכזות בערכים החושבים והגדולים, 

כי הדברים המשותפים הקטנים הם הרבה פעמים הבסיס לקשר טוב 

להתחיל קשר חדשראובן255

שלום לכולם לאחרונה יצאתי מקשר די ארוך שלא צלח לצערי

אני מעוניין לחזור לדייטים

מישהו מכיר שדכן או מקום שאפשר להתחיל בו את עולם הדייטים?

אני יודע שיש את הטבלה של השדכנים אבל מישהו מכיר חלק מהם שאפשר לסמוך עליו שיעזור לי?

תודה לכולם תזכו למצוות

מה הסגנון שלך?ברוקולי
דתי לאומי כיפה סרוגה בראש פתוח אבל מתייעץ רבניםראובן255
בהצלחה רבהארץ השוקולד

נראה לי כדאי למקד קצת יותר לפחות לעצמך.

מה זה אומר ראש פתוח?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע גם רבנים מהר המור וגם ממרכז?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע רבנים חרדים ו/או דמויות מהשמאל?

האם זה אומר שאתה לומד ספרים של הרב בני לאו?

האם זה אומר שאתה רואה סרטים? איזה סגנון?


מה זה אומר מתייעץ עם רבנים?

האם ההתייעצות אומרת שאתה מחפש הסכמה שלהם לאופי הכלה שתבחר או שתצטרך אישור שלהם בטרם תצא?

או שזה רק בשאלות ערכיות כגון ענייני פוליטיקה/השקעות? או שאולי גם ביחס לעבודה וחיי חברה?


 

כל תשובה פה לגיטימית, אבל לפחות לעצמך ורצוי גם לטובת מי שתחפש שתצא איתך כדאי לדעת מה הכותרות שאמרת אומרות


 

המון בהצלחה

תשובה לארץ השוקולדראובן255

זה אומר שאני דתי בראש פתוח לעולם תרבות מערב מתערבב בין אנשים\קהילות אם זה חילוניים אז לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל תרבות)  אם זה דתיים לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל אהבת חינם וחיבור בין אנשים) ומהחרדים לקחתי את ללכת לפי הלכה לא דתי לפי דעתי ולעשות מה שבראש שלי בלי להייעץ אם אני נמצא בבעיה או שיש לי בעיה אני פונה לרב שייעץ לי ויעזור לי אני לא ישר הולך לבעל מקצוע רק כי יש לו תואר בדבר הזה למשל פסיכולוג

מקווה שדי הגדרתי את עצמי טוב

ולכן חשוב לי משהי מאמינה בדרך הזאת בחיבור בין העולמות

לא בטוחה שהכוונה הייתה שתענה כאןלגיטימי?

אבל לפחות לי עדיין לא ברור איפה אתה נמצא.

התרבות החילונית טובה לדעתך? רק לדתיים יש אהבת חינם וחיבור בין אנשים? רק חרדים הולכים לפי ההלכה?

בדברים שאינם הלכתיים, למשל מצב נפשי, תפנה לרב לפני שתפנה לפסיכולוג?

 

אולי יהיה יותר נח להגדיר לאיזה רבנים אתה הולך? איזה ישיבות מתאימות לתפסית עולמך? עם מי אתה מתייעץ? לפי איזו השקפת עולם הלכתית אתה הולך?

איך אתה מחליט מה מהתרבות החילונית אתה לוקח ומה לא?

במה מתבטאת הפתיחות שלך?

 

בעיני לא צריך לענות על זה כאן, רק שמדברך אין לי מושג איפה אתה נמצא על הציר הדתי.

מסכים לגמרי עם דברי לגיטימיארץ השוקולדאחרונה
אם חשוב לך דמיון בעולם הדתי עם אשתך, כדאי להגדיר מי אתה
לא.לגיטימי?

יש כאלו שיותר מכוונים לסגנון מסוים.

אבל מעבר לזה, 

הייתי ממליצה לפנות לכמה שדכנים,

אבל לא רק.

להירשם לכמה מיזמים\אתרים\אפליקציות\קבוצות וואטסאפ,

ככל שיש לך כח להתמודד..

אתה צריך לדעתי להודיע לעולם (כולל חברים ומשפחה), שאתה פנוי ומחפש - ומה אתה מחפש.

מצאתי בכתב ישן נושן את השיר הזה לחיזוק בחנוכה:חסדי הים

"הוי בחורים גיבורים וחזקים כארזים, הוי בנות בנויות חטובות כמגדלים.

חשבתם מחשבת חוץ לזמנו, כאילו ה' איננו משגיח בעתו.

האם ה' עזב אתכם גלמוד וערירי? האם הוא לא מכריז עלכים 'שלי'?

הקורא מראש דורות לא ראה? האם השגחתו הפרטית נסתרה?

יש לכם עוד תקווה ואחרית, בסוף הקשיים תגיעו לתכלית.

אהבתי אתכם אומר ה' אל נורא וחומל, מעיניי לא חבוי הקושי והסבל.

הנני בא לגואלכם כאם על בנים, בנפלאות אדירות ורחמים עצומים.

בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה.

יצאתי לישע חשמונאים צדיקים, אצא כיום לישע הבדידות והמכאובים.

הכנתי לך גבר בחורה כלילת המעלות, ולך יפהפיה הכנתי איש חמודות.

נס פך השמן יאיר ויצהיר לעולם, ללבבות הנשברים לחזקם בריא אולם.

לרוממם לחשבם ממש כבני עליון, להסיר מהם כל פחד וחדלון.

לנטוע בהם כוחות וצפיות חדשים, להצמיח בהם חלומות כיוסף נרהבים.

עוד יהיה לכם ממלכת משפחה חמה, שבו מאיר באור יקרות השכינה הקדושה.

השכינה שורה על הנרות הקטנים היפים, זה ישרה על ביתכם באהבת עולמים."


התבוננתי על המראה וזה פלא עצום שגיליתי מסר כזה חזק לרווקים לפני חנוכה.

😂😂😂

מדהים!חרמון

מחזק מאוד! במיוחד המשפט "בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה" נגע בי.

תודה!

תודה! חג שמח לך ולכולם!חסדי היםאחרונה
תפילה על כולם.

אולי יעניין אותך